【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part2

【VOCALOID初音ミク等 ..

876:857
10/01/28 00:11:11 wG4VvNqN0
>>875
「最後に」というのは、あんまり書いたら申し訳ないと思っただけで、しっかり読んでますよ。^^
＞どこで演奏しているのか、どこで歌唱させているのか、人の声に誤認させたいならそこから考えるべきだと思うけど。
曲と詩と声作りだけで精魂果ててそこまで考えませんでした。
で、仕上げにリバーブ効かせたら何となく壮大でいい感じじゃん?　そんな程度の頭の悪さでした。orz
反省して寝ます。ご意見下さった方々、ありがとうございました。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:12:52 5zJ3qJVy0
自分もそうだったから分けるけど、初心者のうちはリバーブの類はかけすぎちゃうんで
「少し足りないかな？」ぐらいに押さえるのがいいですよ

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:15:15 LIDylLJX0
これが後にエフェクトの帝王と呼ばれるPの言葉であった・・・続く

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:32:20 wG4VvNqN0
>>877
なるほど言われてみれば有名Ｐさん達は、物足りないほどリバーブかけてないですねえ。
物足りなく感じるのは、私がリバーブ・ジャンキーだからかも知れませんが。^^
ＺZz..

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:34:39 jzKnyQeg0
>>870
初音ミクを藤田咲の声と寸分違わないようにして面白いんだろうか。
舞台上で初音ミクのかっこをした藤田咲が何かしてて面白いんだろうか。
てゆうか、カラオケのうまい人間に歌ってもらって、キャラ付けすれば
済む話のような気がするんだが。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:52:18 7nL75TWT0
>>880
ボーカロイドを自分の思ったように使いこなすこと自体を目的にすることもありだと思います。

趣味って、端から見たら「なにが面白くて」って要素は多かれ少なかれあるんじゃないかなあ。
サーキット走っている連中は同じ所をぐるぐる回ってなにが面白いんだろうって話を思い出しました。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:53:05 LIDylLJX0
中の人と寸分違わないようにするのはそれはそれで面白そうだと思うな

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 01:02:37 wG4VvNqN0
中の人（藤田咲さん）じゃなく初音ミクを人間化するんですよ。
藤田さん達を意識したことはないですねえ。
できれば、ミクとルカを合体させたいくらいです。ミカとかw
３次元化されたプロジェクトDIVAの武道館ライブはもうすぐですよ。
その先は、アンドロイド・ミクの登場です。*~o~*
かなりｷｼｮｲ言い方ですがw
音声が負けるわけにはいきませんよ。

884:前スレ844
10/01/28 01:02:50 ut/D7oGH0
特典映像は期間限定だったのか･･･
ＣＤにもサイトにも書いてないからわからなかったよ
答えてくれた人たちありがとう。ＤＶＤの特典映像はすぐ買ってすぐ観るよ！

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 01:07:42 LIDylLJX0
前スレ844てそんな昔のこと覚えてないぜ

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 01:31:31 p2eZBS2O0
壮大な誤爆をみた。

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 01:41:11 ojFQADy70
リバーブといえばGraceVerb。

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 03:07:18 oq5283JB0
俺は、epicVerb一択だなぁ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 03:15:36 iU+8+MQa0
しかし良く釣れる釣堀ですなｗｗｗ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 03:32:22 4372EGvL0
>>883

んー、今のボカロは決定的な部分が足りてないんで
限りなく人間に近づけようとする意欲は買うけど、それは無理だという事はハッキリ言ってしまうよ
近づけば近づくほど、逆に不気味の谷が近づいてくるだけなんで
奇跡的に谷を越えられた物もあるかもしれんが、自分の耳は既にボカロ耳なんで客観的に判断できない
歌の上手い下手が解らないど素人に聴かせて、人間と錯覚させるって事くらいならできるかもしれんが
それは意味があるのか無いのかよくワカランよね
それより俺は、ボカロにはボカロならではの事をさせたいし
人間には人間にしか出来ない事があるのが自然だと思う

そんなボカロがあれば人間要らないとか、人間居るんだからボカロ要らないとか
二元論になってしまう流れってのはどうもなぁ
そういう意図はないんだろうけど
ミクだって幾ら3次元化したところで、ただの3Dモデルでしょ？
そんな物がリアルな肉声を伴ったら逆に不自然じゃないの？
アニメの吹き替えを俳優がやると笑えるってのと似てる気がするんだよなぁ

でも、ボカロならではの形で感情表現を追求する、て事自体はいい事だと思うよ
必要以上に人間を意識する事はないってだけで
あと一つ言っとくと、コンプのかけ方がコツとか要って言ってる時点でダメだと思う
それを言うならコンプかけなくても良い状態に仕上げることがコツでしょ
コンプかける前提で話をするってのは、それこそ生身に錯覚させたい事と正反対じゃないの

あともう一個
ミクAppendは聴いた？　Darkの声質はそれこそミクとルカの中間って感じだったよ
可能性が見えるとすればAppendやボカロ3から先の話かなぁ
今のボカロはせいぜい、ベロシティレイヤーもクソも無いようなGM音源を
MIDIのCC使ってどうにかしてるレベルだと思う

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 03:49:37 iU+8+MQa0
これ以上触るなよ

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 04:47:12 AwY4AzHgi
とりあえずぼかんないんです＞＜と4歳児WIM聴いたことあるのか、と聞きたい。
あのレベルじゃダメなのか？

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 04:58:15 Z00by+Tp0
>>890
なんだかリアル彼女スレにいそうな人のレスだ

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 05:05:55 3NMUsDbG0
>>893
DSの中ですか？

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 06:50:20 7nL75TWT0
ボカロならではのことがやりたいって話は結構聞くのだけど、
この辺もあんまり強くこだわらない方がモチベーション落ちないんじゃないかなあと思う。
自分探し、なんてのと同じでそれこそ出口のない迷路に陥る可能性あるし。

とはいえ、表現の限界に挑戦するって姿勢は絶対無駄にならないと思う。
ミク音源の人とか凄いですね。あれを「音源買えばいいじゃない」で片づけるのは個人的にはつまんない。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 09:33:39 toFMlOH10
限界に挑戦するのはいいんだけど、この人って独り善がり過ぎやしないか？
というかもうアレな感じはビンビン伝わってくるけどさｗ
先人達の限界がどの程度で、それに対して自分がどの程度の立ち位置にいるのかを
知るというのは、上を目指すうえで最低限知っておきたい事だと思うが

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 10:07:37 ut/D7oGH0
誤爆したorz

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 11:30:13 TT3Ejfg+0
ここにいる大抵のひとはみんな、
神調教にへこまされた経験を持ってるだろうからな。

こがうたPの月の浜辺のVSQはショックだった。
パラメーターに平坦な部分が全くなかった。

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 12:31:46 4+sCmB580
地雷踏んでみるけど商業曲のVSQ及びMIDIの無許可配布はあかんのとちゃうの。

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 12:38:47 1T5ySIA00
何でその話題が地雷になるのかすっごく不思議なんだけど
丸上げもそうだけど、ただの制作系動画でさえBGMとして商業音源垂れ流ししたりしてるし、
ゲーム実況なんか新作はダメ、旧作はおｋなんて謎基準が出来てるし

MIDIやら楽譜の再配布してる人はボカロより演奏してみた界隈の方が多い

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 13:12:52 iU+8+MQa0
>>898
＞パラメーターに平坦な部分が全くなかった。
それって普通じゃないかい？

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 13:27:23 4372EGvL0
>>901
ラインツールでカクカクさせただけじゃなかったって事じゃないかい？
それか普段使わんOPEやなんかまで細かく弄ってあった、とか

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:00:13 iU+8+MQa0
>>902
そう、それが普通だと思ってた
それに俺は必要に応じてすべてのパラメータを弄るんだけど使わないパラなんてある？

脇道に逸れるがラインツールで細かく刻んでいけばペンタブで書いた曲線と大して変わらないくらいにできる
マウスで無理して曲線引っ張るよりそっちのがよっぽど思い通りのカーブが書ける気がする

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:19:29 4372EGvL0
>>903
とりあえず俺はDYNとGENくらいしか弄ってないな
後たまにBRI

DYNとPITは細かくすれば人間みたいな不規則な変化が出せる
て聞いてやってみたら
激しく気持ち悪い電子音と化したから以来やってない

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:21:34 W1ZGIgza0
綺麗なカーブ描いた場合とラインでデフォルメして描いた場合と出力はそんなに変わらんことが殆どだし
余程重要なところでもないかぎりラインで大雑把に描いてるわ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:21:52 f0ZYkN0e0
>>903
むしろ自分は平坦な部分しか存在しないよ
有名Pにもそういう人いっぱいいるし、要はどこに拘るかなんだろうな。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:29:24 9FgSJU3M0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:34:18 3NMUsDbG0
>>906
結局ボカロエディタで弄ったものを行かせるようなMIXじゃないと
活きて来ないってことなのかなぁと。
VSQあまり弄らなくても、すごく聴こえるものはあるし。
両方活かせる経験と腕を持てってことですか。

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:48:00 u5IIBmSQ0
昔BRIとCLEも使おうとしたけど音がキンキンになったので
今はもうこの２つは全くいじらないようにしてる

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 15:36:47 4372EGvL0
なんて言うか、やればやるほどただの自己満足だよなってのが解ってくる気がする
その自己満足の一線を越えられた人が、いわゆる凄い調教って言われるのかもな

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:05:13 TT3Ejfg+0
今、手元に月の浜辺のVSQがあったので改めて見てみたら、
「全くなかった」ってのちょっとオーバーだった、すまん。
BREだけはまったくいじってなかった。
PORは8割くらいが平坦だった。

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:12:26 V2Ue2/dO0
ああいう人達は何か一つに特化した変態調教マニアだからなぁ…

913:857
10/01/28 17:03:55 WewESIoO0
昨日は色々ありがとうございました。
今日も自貼りですがm(u_u)m、再生回数厨と言われそうなので歌の一部だけです。
ＭＭ音大の声楽科（ソプラノ）の子にボカロらしく（平たく）歌ってもらいました。
１分ちょっとなので興味を持った方、聴いて下さい♪^^;
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 17:12:34 Ib1+sVFS0
結局人それぞれなんじゃない？
必要と感じたからいじるだけであって不必要ならいじる必要は無い
使いにくいボカロエディでどうにかするよりMIXやオートチューンみたいなのでそれなりに聞こえる様に持ってくのも一つの手って人もいるだろうし
自分はめざましテレビとかでたまに流れるJ-POPの歌手のライブ映像で生歌酷すぎって思うのにスタジオテイクは別に違和感ないことからどっちかというとMIXでどうにかするもんだと思ってる
聴き手も「人間らしい」って感じる部分はCDとかの「加工された歌声」のこと指してるんだと思うし
月の浜辺みたいなのは「生声からうまい人」を再現してるだけだろうし

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 18:33:51 ZjGJlWPy0
なんだかMMORPG系のスレと同じ匂いがしてきたな

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:19:16 rrWlNvaG0
>>913
DTM板に行った方がいいんじゃないか？

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 22:03:49 1T5ySIA00
違う操作で同じ動作をするパラメータが複数あるのに、どのパラメータがどう影響してるのか目に見えないのが一番調教を難しくしてる要因だと思う

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:07:17 wVTioq8GO
ぶっちゃけ丁寧に手コンプかけるのが一番だったりする

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:27:23 QKs+znr30
複数回コンプ→リミッターでヒゲ剃り→ディレイやリバーブでウッドボール

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:31:17 YJifIA5EO
ビブラートが機械っぽい人が多い…気がする
後はブレスとか

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:43:46 xj6IvCh+0
>>920
そういう場合エディタのビブラートやブレスそのままなのかな？
ビブラートはエディタの押さえ気味のものと、DYNの手書で波形を書いたものを合せると
良い感じで機械っぽさがないビブラートに出来る。
ブレスだったら長さの調整や、DYNで強弱着けたり（入りだけ弱くするとかも）
すればかなり違ってくる。
ちょっとした工夫で何とかなるんだけどねえ。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:52:08 74pUC4/30
>>920
というより、機械っぽく聴こえてないんじゃないか？　その人達にとっては
実は俺もそうなんだけど
デフォルトのビブラートが別に不自然に感じないから、手を入れる必要がないと思ってる
他のことも全部そうだけど、違和感がなかったら弄ろうと思わないっしょ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 12:06:31 EQPfRx/JO
>>922
俺もよっぽど伸ばすノートでなければ弄らないわ

白玉ぐらい伸ばすところは、むしろ弱いビブラートに変える

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 12:23:49 wh4tNUeD0
>>793みたいな話じゃないかなあ。
ボーカロイドの歌い方はこんなものだと思いこんでしまって気にならないというか。

家電メーカーのカタログとかは気にならない部分を気づかせてアピールポイントにしますね。
古い話だけど、ビデオとかの、くし型フィルターの性能がいいって宣伝文句と一緒に
口紅の赤い色がにじまないって画像載せたり。

枝葉の表現にこだわって全体崩すのは良くないんだけど、
こだわる視点を知ってると良いことがある・・かもしれません。
GACKTさんが「え」で伸ばす、ってところに注目したとか面白かったです。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:13:33 xj6IvCh+0
>>924
>GACKTさんが「え」で伸ばす、ってところに注目したとか面白かったです。

kwsk

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 14:28:44 J4Enr/6iO
個人的にはベタ打ちに近い(楽譜的、杓子定規な)歌い方ほどエディタの
ビブラートを使うと機械的に聞こえるって印象
逆に全体的にしゃくり上げとかある程度表情をつけた歌い方ほど
意外と手書きでないエディタのビブでも馴染む印象があるな

というか単純に使いどころを分かってるか否かって気がする
手書きの方が自然でエディタの方が不自然、ってわけじゃないと思うんだ
綺麗に書いたなら手書きビブだってある種十分機械的だし

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 20:08:42 wh4tNUeD0
>>925
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

がくっぽいどコンテストでGACKTさんが、ナタPさんのバタフライに対して。

-------------------------------------------------
※応募作品ではないが、特に優れているとして紹介
「応募してなかったけれど、聴いたときにもったいないと思った」
「歌詞がすごくいい」
「サビがいいんだよ」と歌いながら、
「『え』で伸ばすんだよ！普通の人には浮かばない」
-------------------------------------------------

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 11:24:39 EXSnq+lT0
コード進行がどうとか、えで伸ばすがどうとか、
あたしゃそこまで考える余裕はないねぇ・・・。
思いついたもんを形にしていくだけ。

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 09:38:51 wqnup9bp0
コード進行くらいは気にした方がいいんじゃないか？
王道とか売れ筋とかは気にしなくていいけど

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:01:53 AqFPYgHT0
>>929
待て、コードの関係無いジャンルかも知れんぞ？

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:47:19 C8D5jGna0
928の者だけど、コード進行を意識してやってると、
余計にメロディが思い浮かばなくなる。

コード進行の関連書籍を３冊も買ったが、全くの逆効果。

コード進行を意識する余裕がない。
ＤＴＭ歴１年半っつーと、
そろそろそういうのは意識できなければいけないんだろうけど。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:31:07 BwzfZEpw0
突然失礼します。とあるスレからですが、事情から貼れずにここに自貼り
させて頂きます。一応製作スレという事で、うｐ事後ですが何かアドバイス
等頂けたら幸いです。伸びていない要因を模索したいので・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:45:28 awpLcBPH0
>>932
ボーカル・・・クリップしてませんか？とくに「さ行」が耳につきます。
ラジオボイスっぽいものを狙ったけど上手くいかなかった、そんな感じに聞こえます。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:47:30 z7rGxqOP0
その手を離す～♪のところコーラス？それとも被せかな？
ちょっとデチューン度合いっていうのかそれが大きすぎるかも
あとルカのブレシネスもちょっと強いかも

打ち込みのギターやピアノはVELを大げさなくらいが聴いてる人には良かったりするよ
アップ/ダウンピッキングや鍵盤弾いた感じをシミュレートして
和音の時にノートオンをずらすともっとかっこよくなるはず

最初のウィンドチャイムみたいなのはどうやったのか教えて欲しいっす

俺が言えるのはこの程度なんであとは猛者達のアグレッシブなアドバイスを・・・

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:50:39 eUtmWeGW0
伸びる動画って、聞き手に強い印象を与える何かがあるんだろうと思う
サウンドが凄かったり、感動的なストーリーだったり

曲は平均点以上だと思うけど「凄い」というほどではないし、
歌詞の世界が漠然としていて動画として表現し切れていない、
あるいは視聴者に伝わりにくい、というようなところではないかと推測してみたり

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:56:29 ymuoULl50
自貼り失礼します。セオリーという者です。
よかったら聴いてみて下さい。
『名も無き世界』〝鏡音リン〟〝オリジナル曲〟
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:03:07 BwzfZEpw0
>>932-935
アドバイス助かります(´；ω；｀)
後日、頂いたキーワードを良く検証してみたいと思います。
ウインドチャイムは、どうやったのでしょう。実は、製作時間が無くて
スタジオにアレンジ依頼をした楽曲なので・・　打込みに慣れなきゃ・・
作詞も、その昔作詞スレで頂いたものでして・・　自分は気に入ってた
のですが・・動画での再現力が足りなかったかなあ・・　
ＢＲＥ、弄ってます。正にサ行を強調したくて・・　
良くも悪くも特徴が無かった、感じなんでしょうか

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:05:01 awpLcBPH0
>>936
ここに貼ったからには貼り逃げは(ry

面白いですね。ノイズっぽいのはこういうものって感じがします。
影響を受けた音楽教えてもらえるとうれしい。

歌詞表示見づらいのは、縁取り文字にするのが一つの手かな。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:07:38 jEsX1y/m0
>>932

その某スレで貼ってとお願いしたものです。
普通に見たことある動画でした。
アドレス色が変わっててアレと思ったんだけどｗ
そして既にマイリスに入っていたという・・・。

なんというか、よく動くし、動画も頑張っていると思う。初回見たとき飽きずに最後まで見たし。
あと、俺好みの少し古めの歌謡曲っぽい所がマイリスいれてる理由。

んで伸びないのは、少しおっさんホイホイ的な旋律というか
そういう感じなので、そもそも対象なるのがコアというか、そういうのもあるんじゃないかと思った。
んで、そういうのでも伸びている曲と比べてみると、
オケにもう少しメリハリがあるとよいのでは、と思った。
静かな時は鳴らす楽器を減らす、盛り上がる時には増やす、とか、結構単純だがそんなんでも変わると思う。
たとえばありきたりだけど。3:53あたりからの展開は、思い切ってほぼルカさんソロにしてみるとか。
クレッシェンドとか、ディクレッシェンドとかも意識してみると良いと思う。
まぁ言いたいのは、少し聞いててバックが単調かなと思う。ルカさんの調声自体は割と好みだ。途中の裏声っぽいのも含め。

でも、あれだよ、基本好きだからマイリス入れてる。俺みたいのもいるぜってことで。
結構コメもついてるし、今後も頑張って。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:21:31 awpLcBPH0
>>937
他の曲も聴きましたが、歌詞そのものに改善の余地ありとみます。
提供してもらったそうなのであんまり書くのもなんですが。

一番気になるのは、主語や視点がよくわからない所。
主人公がいないというのはそれはそれでいいのですが、たとえば

・静かな教室にも／夕日が沈むころには／地平線に／未来を飾っている

地平線に未来を飾るのは誰（夕日）？歌い手の目には教室がある？それとも夕日の沈む地平線？
という疑問がわきます。頭使わせるのが歌を聴くのを邪魔しているというか。

941:932
10/02/01 02:01:27 BwzfZEpw0
寝る前に覗いたらレスがたくさん(´；ω；｀)

マイリス淹れて頂いて感謝です！
確かに依頼すると仕事の合間に曲が届くのはいいのですが、細かい調整が
効かないので、やはり独学で作っていかなくては・・と実感。
曲調が昭和なのはプロフにも書いた通り..　まあ30超だけどそれにしても
感覚が古いのかも。上げる曲、ほぼ昭和タグが付くしＷＷ
歌詞は、ニコ動始めてから練る様にはなった感じだけどまだまだかなあ。
ニコでは歌詞大事ってか曲よりも重要っぽい気がする。動画全体を通じて
１つの物語、世界を作る感じ？あとはネタに走るとか('A`)
兎も角色々アドヴァイスどうもです。なんか本気で泣けてきた(´；ω；｀)
この流れをそなまま歌詞にしたいくらい（・＿・。）

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:05:12 jEsX1y/m0
>>941

ああ、まだ起きてたのねｗ　あれから何度も聞いてみた。
誤解されたくないから、書くんだけど、↑で古い歌謡曲ってかいちゃったんだけど。
そこを攻めてるのではなく、俺マイリス入れてるのも、そういうの好きだからってのをわかって欲しい。

感覚が古いって思うよりも、どうしたらその感覚を活かせるかって考える方向でいこうよ。
個人的には、泣く必要なんてないと思うのだぜ。

943:932
10/02/01 02:08:56 BwzfZEpw0
あ、ごめ、泣けてきたというのわ嬉しくてって意味で。
オッホイってジャンルが確立されてるくらいだからそれは理解してるお。
確かに、無理に自分っぽさを押さえ込んでもいいのは出ないと思うし

それでわ、今度こそおやすも

944:932
10/02/01 02:08:56 BwzfZEpw0
あ、ごめ、泣けてきたというのわ嬉しくてって意味で。
オッホイってジャンルが確立されてるくらいだからそれは理解してるお。
確かに、無理に自分っぽさを押さえ込んでもいいのは出ないと思うし

それでわ、今度こそおやすも

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:11:54 jEsX1y/m0
あと、オケについてだけど、
今日丁度、メリハリが効いてていいなあ、と思うオリ曲あったので他貼りで紹介するよー。
ちょっとずつ、音が増えたり、適度に消えたり、抑え目になったりする。
んで、盛り上がる所でガツンと来るので、ヤラれるんだよね・・・。

正直凄いな、と思ったので。参考までに。
↓
【初音ミク】これはただありふれたよくわからないなにか【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:13:00 jEsX1y/m0
しまった、ageちゃった。すいませんorz

>>944
あ、誤解されてないならよかったです。

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:38:55 z7rGxqOP0
>>945
マイリスしたわ

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:11:35 e8jNFEO90
>>932
とりあえずちょっとボーカルが大きすぎるな
思わずボリューム下げちゃった

後さ、イントロというか一番頭の出だしでアレ？と思ってたんだけど
3：30過ぎの間奏聴いて確信した、「Starry Heavens」だよねコレ
好きな物、良い物を真似すること自体はいいんだけど
あんまモロに持ってくるのはオリジナリティとして問題があるんで
ちょっと気をつけた方がいい
俺もたまに無意識にやっちゃう事あるんだけどｗ

古さに関しては好きと胸張れるならいいと思う
だって70年代のフォークソングだって、80年代のニューエイジだって、90年代の小室系だって
今時そんなの流行らないよって言っても良いものは良いじゃん
ただ音の使い方（オケヒットとか）まで一緒だと面白みが薄れるんで
そういう所にも一工夫する余地はあるのかな、という感じ
受ける事を求めるんならね

その流れでいくなら00年代はヤスタカ調だったのかなって気がするけど
10年代はどんなのが出てくるんだろうね
アマチュアの中からなんか代表的な物が出てくれれば嬉しいな

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:22:49 e8jNFEO90
>>936
音量大きめで再生したら耳が痛かったｗ
なんか最近、音が大きすぎる人が多い傾向？
PCの設定を結構大きい音で聴ける音量にしてあるんだけど
そのままだとボリューム絞りたくなる物が多い気がするなぁ
レベルオーバーとかピーク突っ込みすぎとか、そういうレベルじゃないよね

聴いてくれってだけなんで、その他細かい事はカット

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 04:09:35 ymuoULl50
>>938
貼り逃げすいません><
ボーカロイドだとジェバンニｐさん、暴走ｐさんとかが好きで影響受けてると思います＾＾

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 04:33:55 ymuoULl50
>>949
アドバイスありがとうございます。完成したときの音が小さかったので無理矢理音量を
上げたからでしょうか、有名なｐさんの曲と大体同じ音量ぐらいにしたかったので
ピークの限界はかなり超えてます。参考になりました。アドバイスありがとうございます。
修正しようかと思います。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 08:18:35 wHu+9rmq0
>>945
これ多分フリーソフトだよな
フリーでもこれだけ伸びるんだな、やる気でたわ

953:932
10/02/01 09:19:05 BwzfZEpw0
すんません、>>932は確信犯でした。依頼する時、正にその曲と一緒にメロを
渡したので・・　似すぎるって点は依頼の弱点かな。コアなファンにとっては
腹立たしく思える事もあるかも・・ＤＡＴリアルで知ってるあなたは自分と近い年代？
ボーカル音量は、過去で小さめと思う事が多かったんでワザと大きめにした
んだけども・・　音圧もピークちょっと超えたくらいなレベル。

>>945も聴いてみた。ギターの音がリアルだけど本気でフリーソフト？
市販ソフト買ったけど開けてない・・　ギターの音に関しては、結構批評が
厳しい気がするのだが、上手い人々って生演奏してるんだろか。

ともあれ、次回作以降の製作に非常に参考になりますた～　まだ諦めんよ！

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 11:48:44 la9DMfiZ0
>>932
DATは正直よく知らんが、テイルズの主題歌って事で知り合いから勧められて
一時期ヘビロテしてた事もあるからなぁ
似すぎってよりここまでくると半パクって言われても仕方ないと思うんで
DATインスパイアとかで狙って公言するんじゃないなら、控えた方が無難だとは思うな

ちなみに俺もその曲に影響受けて1曲作ったことがあるんだ
5年越しに歌詞つけてもらってニコにも上げてたりするんだが
言わなきゃ判らないくらいに原型を留めてない（と俺は思ってるｗ）
逆にどう聴いても元はアレだろって曲もあったりするから、信念持ってるなら別にいいと思うけどね

あと>>936の事もあるんだけど、音量と音圧の話
何回かここでも話題になったと思うんだけど
有名Pで再生も5桁6桁回ってるからって、それが本当にいいとは限らないんだよね
リスナーの耳も半分麻痺してるようなもんだし
それだけは、自分なりの基準をしっかり持って、変に惑わされないようにした方がいいと思うよ
有名Pがやってるからってだけで、ピーク越えてんの分かってて押し通すのはただのバカでしょ
音として必要があるからやるってんなら良いけど

ギターは音源の質よりアンプと打ち込みの方が比重高いかもね
それこそハンマリング、プリング、チョーキングでしっかり味付けしたものを
FA3とかに通すだけでそれっぽく聴こえるし
それこそエレキのカッティングくらいなら、インディペとFA3で良い音にはなるよ
ただ単体で聴いてそれっぽいレベルと、本物と聴き比べて劣らないレベルって全然違うからなぁ
幾ら音が良くても運指がメチャクチャだと違和感出るんで、良いもの沢山聴かないとね

俺も負けないよう頑張るよー

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:49:21 LnWeXNLa0
841でコラボの愚痴書いてた者です。
歌詞自分で書いてうｐしたので、自張りかねて報告に来たよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ついでと言っちゃ失礼だけど、
ここに貼るからにはダメ出しをたくさん欲しい。
よろしくおねがいします。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:30:50 jEsX1y/m0
>>955
聞いたー、歌詞でもめてたみたいだけど、
むしろ自分で作ったという、その歌詞がなんか一番響いたよ。
自分で作って正解じゃねっ
サウンドも好みだったので即マイリスでしたｗ

ダメ出し・・・あんまないから困るｗ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 22:48:22 M4L0KPGV0
>>954
有名だろうがなんだろうが、ピーク超えてたら完全にアウトだね。
デジタルオーディオデータとして最低限の条件を満たしてない。

伸ばそうと思ったら音圧上げるのは有効な選択肢だと思うけどね。
よく言われる話だけど、単純に体感音量が大きい方が「いい音」と判断されやすい。
それに、ランキング系の動画でインパクトを与えられるかは結構重要だと思う。
もちろんデジタルクリップしない範囲で、だけど。

自分なりの基準をしっかり持つってのは同意。
ただその基準も、ある程度の客観や知識に基づいた物じゃないと
単なる独りよがりになってしまうから難しいよね。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 01:08:25 sqkNRAJn0
>>956
レスありがとう。
歌詞、意地になって書いたので嬉しいです。

音作りには自信がなくて、
これでいいのかどうかずっと迷ってたけど、
ちょっとふっきれたよ。ありがとう。
再生数は気にしない方向で行きますｗ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 02:26:58 wdDJn0QX0
>>958
改めて見直してみたけど、
やっぱコメでも歌詞いいって人多いみたいだし
いいんじゃないかなっ

再生のわりにマイリスも多いみたいだし、
気にしない方向で問題ないとおもｗ

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 06:58:30 S7poRMw90
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50

次スレ立ててきたお

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 07:44:43 r2gUPRhP0
はやくね？ｗ
そんなに勢いないだろｗ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 07:48:27 S7poRMw90
じゃあ次から>>1を書き直してくれ

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 09:01:40 JAiXiIWd0
早くテンプレに>>75
を追加するんだ！
急げ！

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 12:03:56 S7poRMw90
おぅ、そんなのあったねスマンスマン
ついでにこの勢いで埋めていこ

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 11:16:47 MC4bGPjP0
周りはほめてくれるのに伸びないじれったさは、わかる気がする

・・・と埋めてみる

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 12:12:07 40zRPX1q0
ニコマスの制作総合の自貼りルールが参考になりそうなので転載。

【ニコニコ】底辺Pの集い86【アイドルマスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:1番)

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 20:29:13 ID:/KovRAt/0
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
　・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
　・動画タイトルもURLと併せて書き込む
　・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
　　　(一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
　　　「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)

【未完成版のSRS】
　・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
　　　(例：「～な感じにしたいけど、これでどう？」「シンクロはどうですか？」
　　　これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
　　　困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
　・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
　　　(決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
　・動画に直接批評コメントは残さない
　　　(その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い85【アイドルマスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:47:04 yMEIF6YA0
>>966
新スレが動く前にテンプレ関係まとめた方が解りやすいから
一応向こうにも転機しといた

しかし自貼りでちょっと盛り上がったと思ったらすぐ止まっちゃうのね
テンプレ改良案とか出しつつ埋めてく？