【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part2

【VOCALOID初音ミク等 ..

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:13:36 VsBm2pOZ0
>>155
世界観の統一を図るなら、まさにその方法だと思うけど、
美味く言葉を選んで立ち振る舞わらないと
相手に「誰でもいいのか」と思われて険悪になりますね…
そこでもまた外交センスが問われるわけで。

160:129
09/12/03 12:29:47 lgMwSBQg0
>>144
そうか。自分は動画でコラボをしたことがあるんだが、あとのほうの提出になるほど焦りがでるんだよね。
先に提出されたものが上手いとなおさら。自分のが浮いてしまうんじゃないかとか、方向転換してみようかとか。
自分のコラボはオムニバス形式だったから最悪提出できなくても何とかなったんだが、121さんの形式だと人によってはプレッシャーが半端ないかもね。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:16:01 PdpjJ83UP
コラボとか面倒なので
曲もPVも自分で作ってます。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:29:12 Gx44w9zc0
そういえばここ、スレタイ的にはＰだけじゃなく絵師さんや動画師さんも普通にスレ違いじゃないな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:37:44 K8h876ntO
すみません、宣伝させてください

【初音ミク】朝が来て【至高のぽっぷ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

当社比Pことれるりりです。
前作とはまた打って変わって、ごくごく普通の日常をテーマに、
かわいらしいぽっぷなかんじで仕上げてみました。
よかったら聴やってくださいませ。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:49:05 IdfsJ4Hz0
ことれるりりって何？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:57:04 F1W5BAlLO
当社比P／こと／れるりり
↑3つに分けて読んでみよう

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:03:13 cvtXm+LY0
このスレは宣伝ナシじゃなかったっけ？

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:04:26 Gx44w9zc0
そんなルール別にない

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:29:04 zTe5BYuG0
マルチもいいけど住民重複してるからあんま効果ないと思うんだな

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:39:13 wFr42RDF0
ここの住民は、結局辺境スレも見てるのか。見てるだけ。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:11:56 PdpjJ83UP
最底辺には貼りに行くなよ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:13:39 1QBES0Rd0
>>167
最初っからいるけど、なんとなく暗黙の了解でそんなルールだったと思ってたな…
ミックスのアドバイスとか欲しい時に貼って、基本宣伝はそれぞれのスレで…みたいな

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:21:50 WYmOS9Cq0
貼っちゃいかんって事はないけど、空気と流れは読んだほうがいいぞ
て感じじゃないの？
自貼り宣伝が嫌な人はクリックしなきゃいいだけの事だし
余りにも宣伝ばっか目立つようになってくれば、その時にどうなのよって話すればいいかと

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:35:47 v5dRx+Ob0
前スレの最初の方で、「自貼りはナシの方がいいんでね？」的流れがあったんだよな。
まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:36:07 zPp7yUhH0
今までのスレに当てはまらなかった人が
貼ってくれたら面白そう。アンタもここの住人かよｗみたいな

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:52:29 WYmOS9Cq0
>>173
＞まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。

そうそう、そういう気分になるのが嫌なんだよな、自貼り宣伝って

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:54:37 Gx44w9zc0
貼られた曲を批判する流れにすれば誰も貼らなくなるんじゃね？ｗ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 20:16:57 cEcsOpAe0
>>176
糞スレ化するだけだがな
宣伝も別におｋ、嫌な住民はスル―すればよい

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:16:12 s6Y+z7RK0
基本的に製作者のために余計な縛りは入れないのがこのスレの方針だったはずじゃね？
前スレにて勝手に縛るようなルール決めすなって話も出てたと思う。

宣伝もしたい奴はすればいいよ。嫌な奴は見なければいいんだし、
そのために費やす１レス分ぐらいでガタガタ言いなさんなって。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:15:15 WYmOS9Cq0
確かに宣伝だけして即逃げする奴なら、すぐに見向きもされなくなるだけだしな

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:24:43 uIx6neUb0
具体的な話のネタがないとグタグタの書き込みしかないからさ
自貼りして話題提供してくれるのがいいんじゃないかな？

漫然とアドバイスをくれって自貼りしても
みんなのレベルが上がったから重箱の隅を突くアドバイス？？？ってのしか書き込まれないけど
自分がレベルアップを狙っている分野へのピンポイントでの意見を求めるのはどうよ？

この曲はミキシングにチカラを入れました、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、
ボカロ調整がんばってみましたが、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、
もっとパンチの効いたドラムにしたかったんですが、どなたかアドバイスを！とか、

自分の曲をネタにして、
自分がまだまだ技術不足を感じている分野に具体的で実践的なアドバイスを求めて
ワイワイやるのはどう？

具体的なサンプルがあるんだから、答える方も答えやすいでしょ？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:47:38 WYmOS9Cq0
>>180
そういうのはいいと思うよ
盛り上がるかどうかは別としても

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:49:40 uIx6neUb0
上に追加

完成型の動画のurlを貼るだけじゃなく
作りかけの途中経過の一部分をアップするのもいいんじゃないの
曲の一番のさらに一部分、一分ぐらい聞けば、何かしら意見はでるんじゃね

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 00:25:56 q4LbanL50
>>182
いや、このスレもともとそういうスレだからｗ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:21:50 9bj+ONV10
自貼りは別にいいんでない？

ただ、制作者のスレにあえて自貼りする以上、制作者目線での
色んな批評があっても当然だよね

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:27:02 9FizGrhN0
れるりり氏の曲埋もれるなこれは
有名Ｐかとおもいきやi一発屋の辺境Ｐだったか
164を思い出す

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:28:29 6hb0cNlZO
>>185
ここにも突撃してるのかよ予想スレ民
さっさと帰るぞ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:36:36 Gzo7+C8d0
「れるりり」という名前だったのか？
ごめん、165を読んでも意味が判ってなかったんだｗ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:37:31 Dtxx+jhK0
新作ボカロ祭りに合わせてうpしたら、声素材と混ぜちゃったお陰で混乱を招いてしまったｗｗｗ。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(kimera3.u-abel.net)
(動画見たくない人はブログの方見てね)

ってことで、とりあえず新作ボカロの小学生は、頑張ればこの辺までいけるってことで。
思いの他、キチンと調教すれば可愛くまとまる。
……とはいえ、歌は苦手そうだｗｗｗ。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 06:50:47 qAlRH1qv0
ところでいまだに「がくこ」の声の出し方が分からないのだが。
ジェンダー下げてピッチを弄っても「ｗｗｗ？？」ってなるだけ。

ボイスチェンジャーとか使ってんのかね、やっぱり？？
でも今持ってるボイスチェンジャーって……
「ハジメハアソビノツモリダッタンデスケドー」的な声にしかならないんだよなぁ。
金払えばイイのはあるけど、がくこの為のみにってのもちょっと……ｗ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:55:36 WZtf3IQO0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)

だいぶ前にニコニコに上げたんだがぶっちゃけ出来が気に入らない…
で、オートメーションとかで詰めてはみたんだがアレンジの問題なんだろうか？

アドバイスお願いします。
ニコニコうｐ版(特にオートメーションいじってない)→MP３改善版(細かく書き込んでみた)
MP3のパスはrukaです

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:22:03 /ArHFSRi0
>>190
コードつけからやり直したほうがいいとおも。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:32:55 gCMdGXJC0
アレンジと調整の問題じゃね？
全体の抑揚が足りないような気がする。直線的というかなんつうか
サビでルカの声がいきなりでかくなるのがちょっとアレかももうちょい揃えてみるといいかも
あと、個人的にスネアはもっとパツって音になるといいかも・・・なんて

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:02:01 5umK8NN2O
そっか！お手本になるような曲を耳コピしてみて
「ミックスを」再現できるか練習すればいいのか。
耳コピって音程とかギターの歪ませ方とかって先入観があって気づいてなかったw
もしかして皆当たり前にやってる？

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:09:27 e635KRwu0
>>190
どうでもいいけど「luka」な

Aメロでボーカルがコード構成音から外れる箇所がいくつかあるけど
コード感の方が強くてちょっと気持ち悪い
そういう所はテンションを巧く入れると小技が利いた感じになるよ
他にも何箇所かコードミスってる部分があるんだけど、ボーカルに対してオケが小さすぎて誤魔化されてる感じ
ニコ版の方がバランスとしては良かったんじゃない？

あとは間奏のギターがちょいちょい音外してるのが気になるけど、生演奏？
コードミスってかギターの演奏ミスじゃないかと思えてきた

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:11:17 e635KRwu0
>>193
しっ！
みんなにバレたらどうすんだ

まぁ音源まで再現できなきゃ意味ないけど、練習にはなるよ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:27:22 0pSgQbTx0
違法コピーに関するアンケート & コンテスト
URLﾘﾝｸ(www.imsta.org)

アンケートに答えてソフトをゲットしよう！

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:39:37 NZ9jVQDl0
>>196
SonnoxのElite Bundleがあるとか何気に豪華だな…

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:45:17 fQuzEONL0
>>189

…がくこと聞いて。

最近がくこ曲作った者です。

いつもこっそりお世話になってるお返しに私的デフォ値の一例を晒してみますと

BRE:-30
BRI: 10
CLI: 30(或いはもう少し下？)
GEN: 40(-35～-50の間位)
OPE:127(極端かも)

…で、参考vsqは↓から。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

但しあくまで自己流、曲によって…特にアップテンポの曲には全く通用しないかもしれませんので、悪しからず。

後は、適宜EQやマルチコンプで調整。

とは言え、金属の擦れるようなノイズ？が耳に付く感じは否めませんが、私自身試行錯誤中ということで…。
今思うともっと楽なやり方が有ったような気もします…；
別の曲だと全然違う調声してたりしますし…

とりあえず、フリーの環境で何とかなりますよってことで。

長文失礼しました。

199:198
09/12/04 21:51:53 fQuzEONL0
GEN: "-40"　の間違いでした；

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:26:13 pTR53Xa30
>>191
見直してみます

>>192
そこがどうしても気になるとこなんです…再Mixも抑揚を付けたくてやってみたんですが…
スネアはやっぱしっかりした音源買わないとだめっぽいですね

>>194
ruka…恥ずかしいorz
きっちりアレンジから詰めなおすしかないみたいですね…
間奏っていうとソロのところですか？
ソロは完全に1発録で気に入ったパターンが出来るまで粘ったんですが・・・

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:19:19 BoIBbZHa0
音源買わなくてもオーディオ化させたやつをEQやらコンプやらいじって作れるぜ
おれはそうしてる。まあ面倒くさいけどね

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:22:08 FbWrOncO0
>>200
AddictiveDrumsの体験版とかどうでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.h-resolution.com)

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:31:08 pTR53Xa30
>>201
同じくフリーで拾った音源で打ち込んでパラだし→EFなんですが限界ありません？

>>202
体験版って手があったかｗｗ
そろそろ買うつもりだったんですけど、それまで使ってみてもいいかもしれませんね

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:38:36 BoIBbZHa0
勿論限界はあるだろうがかなり広くカバーは出来ると思うよ
ついでに周波数の特性もわかってくるしね
でも音源はほしいよねwインダストリアル系のやつとかすげー欲しい

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:46:21 IQQAvb7M0
ドラムならInpendence Freeもいいよ
硬さを出すならフィルター通すのもオススメ
俺はAddictiveの（体験版に入ってる）スネアはサウンドが軽すぎて好かんかったけど
今なら色々やれる事はあったかもしれないと思った
あとドラムならワンショットサンプルのCD買ってフリーサンプラーとか突っ込むのもオススメ
どんな音かは実際に聴いてみないと判らんが、うまくすれば安上がりで色んな音が使えるようになるよ

206:189
09/12/05 04:28:15 we06E/E70
>>198
おお、ありがとう参考になる。
もっといろいろ試行錯誤してみます。

しかし今はmiki調声中。……何よコイツ、扱いづらいコね！！

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 05:23:02 SUPwASnR0
>>197
Rob Papenこんなところにまでいるのかｗｗｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:25:43 UagOmumGO
新ボカロって、リンレンほどの「何これ聴けたもんじゃない」って衝撃は少ないと思うけど
実際難しいの？耳が慣れちゃっただけ？ｗ
種類持ってる人いたら、扱いやすさの比較とかしてほしい。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:37:47 XVbE40UK0
自分で試しな

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:52:03 we06E/E70
鏡音持ってないからソコは分からんが、持っているので比較すると……

ミク＞がくぽ＞ルカ＞miki＞Prima

さすがのmikiもPrimaには……って感じかな？
……つーか俺５つもボカロ持ってたのかorz
金欠の理由が判明した＼(^o^)／

後、やっぱりミクの性能だけ不自然によすぎる気がする。
初めて買ったのがルカだから、最初はルカで普通と思ってたけど、
ミクメインに使い始めた事で、むしろ調教が下手になったよ……。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:48:46 BjybphPT0
自分的扱いやすさ順位
ミク＞レン＞ルカ＞カイト＞リン＞メイコ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:35:05 IQQAvb7M0
俺はこうかな
ミク＞カイト＞リン≧レン≧ルカ＞メイコ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:42:00 p7mPPBQb0
なんか楽しそうだ
ミク＞がくぽ＞メグ＞ルカ＞リン・・・レンは使ったこと無いからわからん

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:45:02 we06E/E70
やはり皆一番はミクかｗ
当たり前だろうけど。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:56:44 3M3EnXyE0
めぐぽとミクのどっちが楽かは曲調によるなあ

>>113のSonnoxのセール200超えて半額いきそうだね

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:16:40 p7mPPBQb0
ミクはなんであんなに使いやすいのかな？
よほど頑張って作ったのか、後が手抜きなのか？
それとも単なる偶然？
仮にリンレンが先に出てきたら、ここまで爆発的ヒットにならなかったかもしれない

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:20:22 QiVG1mMs0
声の綺麗さと滑らかさのトータルバランスではルカが頭一つ抜けてると思うけど、
次の音素の直前でダイナミクスが極端に減衰する欠点があるから滑らかさをいまいち活かせてない感じ
あとルカは訛りの問題もあるから、母音の明瞭さはミクに劣ってしまう

あと、ACT2より前に作られたボカロと後に作られたボカロの違いがかなり激しい
ACT2より前のボカロは無声子音が苦手で有声子音が得意だったけど、
ACT2より後のボカロは無声子音が極端に強化された分有声子音がかなり弱くなってる

AHSボカロとインターネットのボカロは子音が短くて、クリプトンのボカロ（リンレンACT1除く）は子音が長め
だから、AHSボカロとインターネットのボカロはたとえばナ行の発音が結構曖昧で、
クリプトンのボカロはナ行が訛った感じ（「花の」が「はんなんの～」etc）に聞こえる

ヤマハボカロとAHSボカロとクリプトンボカロはフレーズ頭の音の子音が弱くなる謎の性質を持ってるから、
歌い出しが何不明になりやすい欠点を持ってる
インターネットは逆にフレーズ頭で子音が強くなるから、その点は扱いやすい

だから、扱いやすさで行けば

ミク＞がくぽ≧メグポ＞ルカ＞先生≧miki≧小学生＞レン＞リン＞KAITO＞MEIKO

最終的な声の綺麗さで見れば

ルカ≧ミク＞レン＞先生＞リン＞がくぽ＞メグポ＞KAITO＞MEIKO＞miki≧小学生

って感じかな？
旧型～リンレンまでは得意音域と非得意音域かなり雰囲気変わるから、一概には言い切れないけど
何でKAITO＞MEIKOなのって突っ込みが来そうだけど、
MEIKOは声の成分（noise）がかなりガラガラで若干扱いにくい部分がある

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:23:04 bNg0SvHs0
頑張って長文書いてくれたので >>217で結論とします

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:34:03 QiVG1mMs0
あー、あと追記するなら、
ミク～リンレンとKAITOMEIKO＆ルカ～がかなり雰囲気違うと思う

前者は息の成分として何故か声が含まれてるから、
息の成分をブーストすると何故か声の高域部分までブーストされてキンキンになってしまう
後者は息の成分がほぼ完全に分離されて管理されているようで、
その息の成分の優劣がDBの声の綺麗さに直結しているように感じる
ルカが一番息の成分が自然で、
他のDBの息の成分をあえて表現するなら
KAITO＆がくぽ＆先生がカラカラ、MEIKOがガラガラ、メグポがガサガサでmikiがザラザラ、小学生がモサモサのような感じ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:47:45 VFL26B/00
つーかミクとメイコの位置は鉄板だなｗ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:50:34 tmW4bQZA0
使いやすさはルカはオケと混ぜにくい的な意味で最下位だな

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:52:09 QkoyG1Mu0
人それぞれってこった
つまらんランク付けして

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:55:45 XVbE40UK0
MEIKOは使いにくいからユーザーが少ないのか
声はいいのにもったいない

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:02:44 QiVG1mMs0
製作スレでまで人それぞれとかワケの分からんことを言うのかい
頑張って客観的総合的に見たつもりなんだけどな

>>223
滑舌が弱くて声のブレが若干キツいから、
KAITOより滑舌をnoise、声質をBRICLEで細かくチューニングする必要がある
ただ、KAITOよりは圧倒的に曲を選ばない普遍的な声質だから、そこは得をしてると思う
パラメータ弄って声の勢いまで変えれるし

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:26:13 iDNeKNp6O
>>221
オケに埋もれないので使いやすいと思ってる俺も居るワケで

226:188
09/12/05 13:44:26 W+rsc2n50
小学生についてちょっとメモ。

小学生は「か」行にプチノイズが入るのと、「ど」の発声が悪いのが、今のとこ目に付く欠点。
「ど」は直前に[n]とか[m]入れることでどうにかなるけど、カ行はDBの段階でヘマしてるカンジ。
今上がってる小学生も、曲によってはカバーせずにそのまんま乗せちゃってるから、気になる。

滑舌そのものは、ぶっちゃけどのボカロでもDYNで子音だけ強調するからあんまり気にしてないけど、
無調整だとちとアレかもなーってカンジ。

ちなみに喋らせる時の繋がりや表情は、買う前から予想はしてたけど良い。
あの絶妙なウザ可愛いカンジは、個人的には結構好き。
歌より喋らせる方が自然なボカロってのも、おかしな感じだけど。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:24:21 Bpd7Fj650
コンプでつぶしゃどれも変わらん
むしろ線の細いミクの方が使いにくくなる

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:28:56 SRV9XKVI0
がっつり手を入れるんで、どれも手間は大して変わらない

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:28:17 2XlL8Uee0
ミクがダントツで使いやすいというのは
言葉のつながり具合の話なんだからコンプとか関係ない
ボカロの線が細いとか倍音成分が足りないとかはぜんぜん違う話だ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:43:14 8YN4qYshP
こっそりミクを混ぜて補佐させる使い方もありますしね
欠点の補い合いなどは楽しい

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:43:33 VFL26B/00
言い換えたらベタ打ちの性能差、だな

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:45:08 r0hWup8Y0
その性能とネームバリューゆえにミクの声はいじるとブーブー言われる

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:01:26 1VJK9OoS0
ミクのあの滑らかさは倍音成分を切ってる影響もあるんじゃないかな。
などと中の人の声に近いDarkデモを見て感じた。
Darkは自然だけどルカみたいに繋ぎ目がノイジーだ。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:22:15 KoET1fXd0
自分はMacBook 2.2GHz黒（メモリ4GB）でボカロをブートキャンプのXPで使い
waveファイルをMacOS上でGarageBandに取り込んで曲を作っていますが
さすがに辛くなってきました。
ガレバンもトラック増え過ぎで苦しい感じです。
ディスクトップのiMacG５もそろそろ…　なのでIntel iMacに乗り換えようか
思案中です。

そこでMacを使い、ボカロ曲や動画を作っている制作者の方に聞きたいのですが
現行のiMac（前の24や新型21or27インチ）でパラレルディスクトップ等を使い
MacOSX上でWindowsを使いボカロエディタを弄った場合、特に問題なく
使えるものでしょうか？MMDとかはどうでしょうか？
最初から最後までOKとか、確認＆修正程度なら行けるとか使用感を知りたいのです。
ちょっとスレ違いな気もしなくはないですが、よろしくお願いします。

え！？さっさとMacPro買えって？（w

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 07:33:37 aerhuyFy0
>>229
逆だ
歌詞聞かすのが目的ではない場合つながり具合の善し悪しなんてたいした問題ではない
結局使う人の狙いによって人それぞれってこと

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:07:04 xKdgH5dEO
>>229
「使いやすい」なんて言葉にそれだけを限定する意味合いはないでしょ
別にそれは今の話の共通認識的な前提ではないよ
そこ(ミクの言葉の繋がり具合の優秀さ)が事実なのは確かだけどさ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:34:58 7IYqaw1Q0
>>234
デスクはデスクであって、別にディスコが言えずにデスコって言ってる訳じゃないんだから
カッコつけたつもりでディスクトップとか言っちゃってるのを、とりあえず直した方がいい
Macの事は判らんから、俺が助言できるのはこれくらいだ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:48:00 /W7tHXjI0
>>234
ParallelsにせよVMwareにせよPC本体のエミュなんで、ボカロで作る分には全行程特に問題はなかろ。
Win版のシーケンサやMMD等の3D系は性能的に厳しい面があるが。

んでも、たしかVocaloidはwineで動くんじゃなかったっけか。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:30:15 8GUItCpz0
>>234
先代iMac、CrossOver Mac上で初音ミク使ってます。何の問題もなく使えています。
MMDは使っていないのでわかりません。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:46:40 B5StHOa70
ボカマススレから。丁寧な解説で参考になりそう。

【未夢】VOCALOID×アイドルマスターPart16【春香】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:414番)

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 00:29:39 ID:0hW3Z7br0
どうも>>84です。
リンに喋らせた動画の解説を書きました。少しでも皆さんの参考になれば良いのですが。
URLﾘﾝｸ(purl.com)

>>85さん，面白いと言って貰って励みになりました。有難う。

241:234
09/12/06 20:03:40 KoET1fXd0
>>238-239
ありがとうございます。
遥か昔のOS9の頃に使ったVirtualPCのイメージもあったので
辛いのかなぁという先入観がありました。
ムチャしてアプリケーション立ち上げまくったまま作業しなければ
普通に使えそうですね。

MMDの方は最近使ってみようかなと思ってたので、併せて聞いてみました。
ボカロがwineで動く話も聞きましたが、若干機能制限があるのと
ブートキャンプも併用出来る環境がいいなと思ったので。
あとは先の事も考えつつ、購入の検討を使用と思います。
ありがとうございました。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:52:51 LBRqytkd0
MMDについてはMMDスレで聞けばだれか答えるかもしれない

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:26:08 lSGJkVA6O
>>241
とりあえずMMD貰ってきてみれば？
ver6とver5では挙動も違うだろうし
DLに5秒もかからないんだし

244:234
09/12/06 22:44:59 KoET1fXd0
>>242ー243
そうですね。一度聞きに行くか購入後自分で確かめて見ます。
一応MMDも落とした事はあるんですが、おそらく一番最初のバージョンw

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:15:39 hroEMlta0
>>240
「喋り」の音程を取るのって、こうやれば良いのか！
すげー参考になりました！

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:05:42 N5VENPSf0
【歌愛ユキ】forbidden fruit【VOCALOID-PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

VSQ公開されてますね。
URLﾘﾝｸ(www.tripshots.net)

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:44:31 TLQzryyJ0
うーむ、しかしトリップショットさんの、ソレの完成度でも
ビットレート高すぎで見てもらえないということは
やはりビットレートは低めにするしかないのだなあ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:55:37 N5VENPSf0
>>247
ビットレート2Mはやっぱりきついと思う。
エコ回避しないとしても・・・映像は1M前後で抑えておくのが無難じゃないかなあ。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:04:13 TLQzryyJ0
>>248
まあでも1MぐらいでもOKなら、全画面再生を考えなければ問題はなさそうだね

実際のところは１Mでも再生数はかなり落ちる気がしてるけど

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:51:55 up9nuuBR0
1.2Mで上げた動画が、世界の新着でスルーされたことがある orz
再生数だけ異様に増えて、涙目だった
やはり1M以下が無難でしょう

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:13:00 YNCpGHL00
個人的には本気画質は自前の場所で公開してほしい
その方が本当の視聴者の実数が分かるだろうし

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:10:45 gUx4xgPJ0
>>251
自前の場所ってどこ？
鯖借りて自サイト作って公開してもトラフィックオーバーで消される。
そもそも、共用鯖じゃどこも動画公開は禁止されてないか？

どっちみちどこかの動画サイトにうｐしなきゃなんないなら
ニコはプレミアのビットレート制限もなくなったこともあって
公開先の選択肢としては最上位だけどな

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:09:50 9WmYtVLy0
斧

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:09:53 4nhemK3F0
将棋版ができて以来、毎朝チマチマ工作し続けているセコイうｐ主

チルミルチルノPV 恋のミクル伝説/おてんば恋娘　H.264高画質
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

証拠キャプ画像（未加工）

12/8 朝4:34分には「科学」タグを追加してタグロック
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)

そして、将棋版が更新される朝５時きっかりに、「科学」タグを消去し、「東方」タグをカテゴリロック
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

そして12/8日の５時更新で反映される将棋版で
過疎カテゴリともいえる「教養・生活」カテゴリで堂々の「５位」！！
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

科学カテゴリでは「２位」ｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ1位のダッチも工作だけど
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

やったねTIIJSさん！！ｗ　　これで今日も再生が延びるよ！！

なぜか将棋版ができてから、毎日毎日、教養・生活カテゴリに東方カテゴリしかない
チルミルチルノがランクインしている不思議なカラクリでした。

そして、工作を指摘したり、なんで東方タグなのに教養にいるんだよ！といった、たくさんのコメは瞬時に消えてしまいます　

将棋版ができた初めのころは「自然」タグに寄生していて、俺が注意しまくってたら、「科学」タグに乗り換えてきましたｗ
ランキングの履歴みたら、将棋版ができてからのチルミルチルノの工作具合がよくわかって面白いです＾＾

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 08:07:14 SYcW7g9w0
>>253
斧を自前とか言うなよ
公開する場所ですらない

ガキははよ学校池

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 09:47:43 bDkbTVcy0
ヘッドホンでチェックしたら、スピーカーと音が違ってて、悩んだ。
なんか、全体にリバーブをものすごく強くかけたように聞こえる。
なんで？と思ったら、目の前のスピーカーからも音が出続けてた。

開放型ヘッドホンの落とし穴。

…('A`)

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:54:48 G8v8QntY0
>>113
Sonnox半額セールキター！
超透明エフェクタ買っちゃうべきか！

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:23:33 4dhHSP7IO
どこに書くべきか迷ったけどここで

カバ専スレはないんですかね？どこもオリジナルメインな感じで肩身が狭いのですが…

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:23:43 /rufdZs3O
>>256
www

260:234
09/12/08 17:32:49 BrBQ13Yg0
>>258
別にここで話してもいいと思うよ。
自分もカバー専だけど普通にここでレスしてる、最底辺にもいるけどw
カバー専でしか話せない内容ってそう多くもないし。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:22:24 8ddtLEvP0
>>258
むしろここがその場所ですね。
前スレの最初は耳コピのやり方とか話題にしてましたし。

ちなみに動画作り関連ならPV師さんとか絵師さんもここに話題出してもいいかと。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:16:49 E8EZ7JSP0
カバ専スレって前にあったような気が。
落ちたん？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:19:54 E8EZ7JSP0
DAT落ち調べてみたらやっぱりあった。
１９レスで落ちてやがるｗｗ

……そんなに需要なかったのか。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:21:00 tgnGi8130
>>263
１９スレならかなり頑張った方じゃん、と思ったら

１９レス……だと？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:47:39 f0steX1X0
存在すら知らなかった、カバー専なのにw

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:55:29 rPw642ma0
タダでさえ需要の無いスレなのにスレ主が話題を出さないからすぐ廃れる

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:09:08 9yGqxtA1O
まぁ、カバー専の話題と言ってもなぁ…
好き勝手にやってるだけだしなぁ…

なんか話題がありそうだった最初の人、なんか話題振ってーw

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:31:18 AVhDG+rS0
カバー曲もオリジナルと同等の作品と認めますか？

認めるなら、どのあたりまで許容範囲？
　・主旋律、歌詞、オケ共に完コピ
　・歌詞は原曲のまま。主旋律は楽譜を買うか耳コピ
　・歌詞、主旋律は原曲のまま。オケはオリジナルアレンジ
　・MIDIサイトで拾ってきたものに流し込み
　・主旋律は打ち込み。オケはCD、カラオケなどの音源から抜きだし
　・オケはCD、カラオケなどの音源から抜きだし。主旋律も抜き取った物からソフトでおこして流し込み。

替え歌についてはニコに上げる前提で考えて欲しいので割愛。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:32:35 kbp4+kvx0
たまに思うんだがコピーとカバーって別もんじゃないのか？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:37:43 AVhDG+rS0
>>269
俺は別物だと思ってる。
コピーは文字通り楽曲を借りて使わせてもらってるだけのただのコピー。
カバーはオリジナル曲にカバーするアーティスト独自の解釈で再構築されたれっきとした作品。

五線譜上に書かれた音符は音楽そのものでは無いんだ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:46:15 AVhDG+rS0
最底辺スレでも以前からたまに話題になってたが
”カバー”は”代行”って意味だとか屁理屈をぬかす輩がいたな
”カバー”の訳はたしかに”代行”かもしれない。
でも”カバー曲”の訳は”代行曲”なんて誰も思って無いだろ？
”カバー曲”とは既存曲を別のアーティストが自分の作品として昇華して発表するものだ。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:01:12 BMcGYOER0
みんな分かってると思うけど、一応書いておくと
本来のカバーの意味で自分なりにアレンジしたものは
ニコ動にあげても法的にアウトだから

JASRACとの包括契約で許されているのは
原曲のアレンジに、自分の技術が許す限りで限りなく近い
自作オケによるコピー

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:02:00 9yGqxtA1O
俺は、ダブスタw

言葉の意味としては>>270の言うように分けて考えてるけど
タイトルに付ける時は【カバー】で統一してる
いちいち分けて表記するのが面倒くさいからw
あと【カバー】の方が、なんとなくカッコよく見えるかなぁ？と思ってw

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:12:32 kDm0kJta0
まぁコピーって言うと印象悪いしねw
それにニコでも実際にアウトらしいけど、無許可の勝手なアレンジはただの改変だし
ある意味では丸上げよりもタチが悪いと思う。
丸上げもよくないけどさ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:14:35 +woV5E0l0
おかしなやつがいるな

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:21:15 9yGqxtA1O
政治的に正しい事が、必ずしも文化的に正しい事ではない
という事は分かった

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:43:16 od3JV1o/0
同等がどうとかどうでもいいわアホかｗ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:47:23 df2ftYS40
こういううざったい見る専が湧いてくるからカバー専が肩身が狭いとか感じてしまうことはわかった。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:39:32 bOwOoztT0
カバーの定義が人それぞれだよね。
俺は「カバー＝オケは原曲を使ってる」って定義してる。
ようするに、打ち込みはボカロしかしていないって状態。
だもんで、俺の場合はカバーの方がイメージが悪い。
んで、「耳コピ＝オケも打ち込んでる」ってイメージ。
ボカロで原曲そのまま使ってる場合に、「耳コピ」って言葉は使われないよね？
演奏してみた系ではよく使われてるけど。
あれは演奏するパートについて、ってことだし。
そんな感じで、耳コピは自力でやったというイメージが強い。
>>270は俺の中ではアレンジまたはリミックスで、
カバーや耳コピとは完全に別物だなぁ。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:43:56 bOwOoztT0
少し補足。
>>270の「独自解釈が混ざっている」作品は
俺の中ではアレンジまたはリミックスで、コピーやカバーとは別物。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:50:57 +woV5E0l0
中学生にもわかりやすいようにいうと、
コピー＝ものまね
カバー＝同じネタ

言葉を勝手に解釈するとろくな大人にならないぞ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:59:08 bOwOoztT0
あー、たかが一人の意見なんかどうでもいいかもしれないけど、
>>279の理由により、俺はカバーとしか書かれていないものはまず再生しないので、
オケも打ち込んでいるなら、「オケは打ち込みです。」的なことを
最初の20文字あたり内に入れてくれた方がいいです。
オケも打ち込んだという自分の努力のアピールになっていいんじゃないかな？
カバーだけじゃあ、何のアピールにもならないどころか、
俺の中ではオケは原曲ですとアピールしているに等しい。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:04:55 bOwOoztT0
>>281
元々カバーって言葉はよく知らなかったけど、
ニコニコ上のを何度か聞いて、俺の中ではそういう定義になった。
ニコニコ上のカバーってのは、そういうことなんだろうなと。
調教と同じ、ニコニコ上の文化という認識。

言われてみて気付いたけど、
考えてみれば、原曲をそのまま使うのって
ニコニコ以外ではありえないから、
それ（カバー＝原曲使用）が一般的な認識のわけがない罠ｗ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:12:23 wTjYkvSV0
オリジナルで良曲を上げられる人のカバーなら自作オケのカバーが聴きたいなぁ

そうじゃない人は大人しく流用オケを使ってほしい
下手な自作オケは原曲のイメージを損ねるだけ、原曲に失礼

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:18:23 9yGqxtA1O
>>282
＞たかが一人の意見なんてどうでもいい
とは思わんよ、だから悪いけど言葉に対する認識を改めてほしい
『【カバー】って付いていても、原曲使ってる曲ばっかりじゃないんだなぁ』
って思うようにしてほしい

だってその方が、世界中に居るカバー曲作者の人達ひとりひとりに
『俺が分かり辛いから、【オケは自作です】って書いてくれ』
って周知徹底するより楽でしょ？
>>282にも、大切なリスナーさんの一人になってほしいからお願いするよ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:19:58 Mswi8tQy0
>>282
その「たかが一人の意見」がすげぇ参考になる。

どうでもいいことなんだけど、私の場合、
今まで動画の説明文には必ず「全て耳コピ」って入れてたんだわ。
けど、こないだ他の動画で
「伴奏はカラオケ、メロディは耳コピしました。」
って書いてあったの見つけてからは
「全て耳コピ」から「オケは耳コピ」って書くことにした。

…つか、メロディだけ耳コピでも「耳コピ」って言うとは思わなかったわ。

>>284
>そうじゃない人は大人しく流用オケを使ってほしい

そうなるとニコニコには上げられないけどなｗ
一応自作MIDI以外は禁止

>JASRAC管理楽曲・イーライセンス管理楽曲・JRC管理楽曲のいずれかを、
>自身の操作によってDTMソフトウェア・MIIDIソフトウェア・ボーカロイドソフトウェアなどで演奏・出力したもの

って決まってるんだぜ？
URLﾘﾝｸ(help.nicovideo.jp)

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:32:33 wTjYkvSV0
>>286
そういうクリーンさを求めるならニコじゃなくて他の音楽サイトにうｐすればいいんじゃない？
大量の著作権違反動画を餌にユーザーを釣ってるニコじゃ、せっかくのオリジナルも穢れてしまうよ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:34:00 DIXXVOg50
話が逸れるがオケの徹底的な耳コピってのはかなりミックスの勉強になるよね
音の響きまで全部再現するつもりでやると
そこで試行錯誤したことがオリジナル曲のミックスに応用出来る
ミックスが上手くいかない人で普段耳コピーはコードとメロだけって場合は是非一度やってみた方が良い

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:42:08 3FMpIWeA0
>>272
こういう勘違い聞き専がいるからカバー専が肩身の狭い思いをする。
＞法的にアウト
いや、セーフかも知れないんだぜ？
君は知らないと思うが、著作権法は親告罪。
つまり、権利者またはその代行者より『直接』訴えられない限りは罪に問われないんだ。

権利者がなんら損失を受けていない、この改変はアリだなｗと判断すれば
替え歌だろうとリミックスでもアレンジでも関係ない、違法にはならない。

この流れだと荒れるよな。閑古休題。

>>288
確かに耳コピに勝る勉強方はないよな。
一般に流通してる既存曲の中には、ひとつの完成形として
曲を作るのに必要なあらゆる要素が詰まってるから。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:45:26 ZGIci2pY0
わざわざ耳コピなんてしなくても耳で聴きとって脳内で譜面にできるでししょ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:57:52 3FMpIWeA0
>>290
へぇすごいな、でも日本語は上手く変換できないみたいだなｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 08:07:16 DIXXVOg50
>>290
譜面からEQやエフェクトの加減について学ぶことは出来ないでしょ
それに歌含め楽器の打ち込みの練習にもなる
まぁ初歩的な話ではあるが

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:38:55 9JLnKbvf0
ニコは、ＣＤとかのカラオケ使用は禁止だよね？
だから「カバー」って書いてあれば、それは「＝自作オケ」だと思ってもらえるんだと
考えてたけど…「カバー」で避けてく人もいるんだ・・・

今まで「耳コピです」って入れようかどうしようか迷ってたけど、これからは必ず入れておこう。
最初の２０文字とはいかないから、意味ないかもしれないけど。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:57:27 4CudR3C70
耳コピ　で検索する人には通じるから意味はあるさ。

295:234
09/12/09 10:16:46 f0steX1X0
ニコじゃなくてもCDのカラオケを使ってのボカロは
権利者からの申し立てがあれば削除される。
人間が歌うのは良いらしいがw

本来の意味でのカバーとは違うと思うが、ボカロ自体も
「演奏」に入るから、CDオケミックスもカバーに入る
という解釈がされるのかな。
それで避ける理由にするってのはごく少数だと思うけど。

ニコニコ特有の意味で使われる事が多いのは「メドレー」なんかは
そういう事が多い。
ボカロや演奏系動画では普通にいろんな曲をピックアップして繋げた
「メドレー」だけど、他の動画は大抵丸上げの集合体だw

296:258
09/12/09 12:39:08 Mb/vU+gsO
(いまさら特に話題は無かったとか言いにくいな…)

自分は紹介文に一応耳コピって書いてますがそんなに重要視してなかった

ニコニコで耳コピっていうとdominoのピアノロールとMSGSってイメージがある気がする

ボカロ側の話しとなるとどれだけ元の歌いかたを再現するか、しないのか、
するとしたら重要なポイントはどこか
フレーズ頭と尻のしゃくり上げ下げ？ピッチのずれ？EQ？
行き着く先は人力ぼかりすな気はしますが
とりあえず思い付いたことを羅列してみたけど膨らむかな…

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 12:48:13 s86xTYQT0
空気読めずに質問しますが

ユキを買った方おながいします。
この製品の特徴なのか、どうしても掠れた様な声です。声量も激しく弱すぎるし・・
ＥＱで高域削ったりしても聴きづらくなるだけ・・
どうすれば力強く、また掠れを取る事が出来るでしょうか。
既にうｐされてるPの作品は、声量も大きく聞きやすいのです。
当方、SoundEngenを使用ですので、出来れば同じ環境の方、アドヴァイス
宜しく願います。m(__)m

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:12:00 f0steX1X0
>>296
自分の場合は人力ぼかリスは到底出来ないので、ある程度は再現しつつ
ボカロの歌唱としてまとまっていればOKという事にしてます。
ハッキリいうと適当だとw
実際リアル人間のカバー曲も、人によって歌い方のポイントが違いますしね。
そこは個人の自由で良いのではないかと思います（広がらないなw

とかいいつつもカバーとしては必要ないはずの、オリジナルにあったすすり泣きを
再現したりしたけどもw

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:28:35 3FMpIWeA0
>>297
ユキも買ってないしSoundEngenも使ってないけど読んだ印象だけで答えてみる。

ミックス以前の問題な気がする。
どんな歌手設定をデフォルトでやってる？
その感じだとBREが高すぎ、DYN BRI OPEあたりが低すぎるんじゃないかな。

300:297
09/12/09 14:00:19 s86xTYQT0
>>
OPEなんてかつて弄った事もない。・・127のまんま。
BREは時々入れる程度で基本０。掠れは正にコレを入れすぎた様な感じ。
DYNは声質とは関連なさそうなBRIは120くらい。GENは64のまんま。
VSQ上で弄っても、声質自体は変わらないみたい。
P様達はフリーじゃなくて高機能編集ソフト使ってるんでしょか

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:28:48 n2XAUtbs0
>>300
とりあえず書き出した生のWAVでも貼りつけてみれば？
持ってない人間からしてみると、どんな音なのか
何をどう弄ればどうなるのか全く解らんから話のしようがない

逆に言えば、データさえあればユキ持っててSound Engineメインで使ってる希少な人以外からも
有用なアドバイスが出てくる可能性があるはず

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:31:32 n2XAUtbs0
あ、あと一つ付け加えるなら、ユキってサンプル元が子供でしょ
変声前の子供声は舌足らずなカスレ感があるのは仕方がない面はあるよ
ましてやそういうボイスを売りに出してるんだろうから
それを力技で抑えこもうと思ったら結構加工はしてやる必要があるんじゃないかな

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:39:25 7iXd1XrQ0
オケとミックスした時にどう聞こえるかなので
ボーカルだけ単体でSoundEngineであれこれ弄繰り回してもあまり意味ないんじゃないかな
ReaperとかのDAW使ってオケと並べながら色々試してみたらどうかしら

304:299
09/12/09 15:23:58 3FMpIWeA0
>>300はSinger Editorの存在すら知らないとみた。
DBは違ってもプラットフォームが同じVOCALOID2ならあるはず。

まさか、AHSボカロには無いとか？

まずは説明書嫁。
話はそれからだ。

305:297
09/12/09 15:26:19 s86xTYQT0
色々情報ヨンクスです。
>>301
貼ってみる。音程がハズれてるのはワザとです
URLﾘﾝｸ(studioona.net)
URLﾘﾝｸ(studioona.net)
上：声のみ（無調整）　下：声にコーラス＋ブースト＋リバーブ＋伴奏

>>303
声のwavと伴奏wavを別個に作成後、MIXで音量だけ調整して合わせる、という
方法でずっとやってきた。変だったら前のファイル出して掛け直してまたMIX
とか・・SoundEngineってどのエフェクト掛けたか履歴が残らないし('A`)
確かに同時に流して試すのが普通よね。Reaperフリーみたいなんでちょっと拾ってくる

306:299
09/12/09 15:59:35 3FMpIWeA0
叩きに思われても困るので専用ロダにSSを上げておく。

URLﾘﾝｸ(loda.jp)

これがボカロに付属してるSinger Editorだけどないんかいな？

307:297
09/12/09 16:06:38 s86xTYQT0
>>299
いやいやい知ってるおー
知ってたけど、存在を忘れていた。言われてやっと思い出した。
コレ、実際のVSQで設定する同じパラメタとは別個って事かね。
-127ってあるので、エディタだと0-127な訳だし。
今、BREを下げたYUKOを作ってみたけど、全くもって変化ないんだが・・

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 16:27:55 7iXd1XrQ0
エンジンに渡されるパラメータは「シンガー設定値+コントロール入力値」だけど

エディタのデフォ入力値が0or127なパラは、0or127で変化のリミットかかってる感じなので
シンガーで補正しても意味がない、といった感じな気はする
OPEとかBREとかCLEとか

309:299
09/12/09 16:29:49 3FMpIWeA0
たしかSinger Editorで設定した値を基準としてボカロエディタ上でさらに調整するんじゃなかったか？

BRE下げたってどのくらい？
俺は今作ってる曲で-120に設定してる。
ここまで下げると音がやせるけどなｗ
普段は-20～-60くらいじゃね？
人、曲によってまちまちだろうケドさｗ

ちなみにハスキーになる原因はBREの他にもCLE BRI GENなんかも結構関わってる気がする。
それぞれ複雑に影響しあってるからどれをどの数値にとか具体的にはいえない。

あと、些細なことだけどDYNも極端に上げすぎるとノイズの原因になることもあるかもよｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:25:22 7iXd1XrQ0
シンガーエディタとエディタの単純加算で合ってると思うよ
BRE-32設定だとエディタの0～32まで音色変わらないし
BRE-127設定だとエディタでBRE弄っても音色変化しない
BRE-32設定でエディタBRE64の音と、BRE0設定でエディタBRE32の音は同じ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:30:40 EDK92Vtp0
>>289
> >>272
> こういう勘違い聞き専がいるからカバー専が肩身の狭い思いをする。
> ＞法的にアウト
> いや、セーフかも知れないんだぜ？
> 君は知らないと思うが、著作権法は親告罪。
> つまり、権利者またはその代行者より『直接』訴えられない限りは罪に問われないんだ。

自分に都合の良いように勝手に解釈してるけど
親告罪であっても違法行為ではあるんだよ
告訴がなければ公訴を提起することができないので、罪に問われないだけ
違法行為であるかどうかとは別問題

肩身が狭い思いしたくなければ、権利者にきちんと許可をとってからやればいいだけの話

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