【初音ミクリンレン】VOCALOID葬式スレ【KAITOがくぽキヨテル他】

【初音ミクリンレン】 ..

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:43:53 zscrRfsc0
DTM板の住民が指摘してたが、そもそもニコニコ動画の視聴者が
視聴率数％、深夜アニメ相当くらいしかいないと。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:04:09 DtAyukoHO
夢はいつかさめるのよ

地味にニッチな文化として残ればいいな…と

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:06:59 9tqZ2tl00
そんなに夢いっぱいだった人達は一体どんな夢をみていたんだ。大丈夫か。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:18:07 1CLAXS6/0
>>487
それこそ夢物語で言うのであれば、
アコギが普及するのと同じぐらいボーカロイドが使われることが理想じゃないかな。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:40:03 kD8QZ455O
絵師でも曲でもP達は自分が楽しむために、相手を楽しませるために何かを作るのだと俺は思ってたが、お前らの考えは違うのな
野心を持ってボカロ界に入ってきたみたいな事を言ってる
まあ何人かはいるだろうけど、ほとんどは純粋に楽しむためだろうに
じゃなければ音楽素人がミク買わんよ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:55:01 rrVjNaWq0
>>489
＞絵師でも曲でもP達は自分が楽しむために、相手を楽しませるために何かを作る

それがCGMってもんだわな。俺もボカロ文化ってギブ＆テイクの関係だと思ってたよ。
だが野心を持ったプロや企業がそうして育まれた文化の上澄みを食い物にしているのが現状。
それに皆が気づき始めれば純粋に楽しむことは出来なくなる。
クリプトンの社長自身がかつて言っていた様に、『儲けている所にユーザーは貢献しようとは思わない』

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:12:21 Yy8xl3gz0
ボカロはもう十分知られたし後はCGMとしてのボカロがひっそり続けばいいと思う
しかし企業の搾取でファンは消費にまわるだけ、Ｐはランキングのせいで自分の楽しさより名誉を気にして
伸ばそうと必死になる。工作現象もファン同士の無意味な対立を生む
ニコのみでやってるCGMのほうがボカロは長持ちしただろう

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:59:35 bBfFnzyE0
>>487
確かにそれはちょっと思うよ。

トランスもどきやアンビエントもどきの曲ですら、
「いつ歌始まるんだ」「ボーカルが小さくて残念」「歌詞がわからなくて歌えねー」とかいう人が多い。

４つ打ちでアニメ曲調で歌えてわかりやすいＪＰＯＰもどきが
ぼからん上位のほとんど。

ボカロの花咲くＣＧＭ文化って、どういう状態、どういう音楽を夢見ていたんだろう。

ただ単に、オタクである自分らでも一般人を優越した文化を担える、という夢に酔っていただけかもしれない。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 03:02:04 bBfFnzyE0
誤解されそうなので補完しておくと
自分がＪＰＯＰやアニメ曲調を馬鹿にしてるわけじゃないよ。

今の状態を憂う人たちはそういう現状を否定するわけだから、
どんな音楽、どんな状況を夢見ていたんだろう？ってことです。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 03:47:45 /lUS9v++0
ニコニコは最初からランキングシステムだし、ボカロは正にランキングシステム
によって目立った分野と思われる。ランキングで死ぬなら生きたことは無い
ように思う。

新音源を腐す人がかつて少なかったとしてもそれは新音源が少なかったから
ではないかと思う。UTAUが本スレに出た場合、前のほうが揉めてたような気がする。
UTAUに神経質な人が本スレから離れただけかもしれんが。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:14:41 bBfFnzyE0
確かに、前はUTAUが貼られたとたん、市場が全部ウンコの商品になっていたりした

今はそもそもUTAUの話自体、ほとんど出なくなったしね
荒れる話題は皆（それ自体が好きとか嫌いに関わらず）避けるようになるから

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:23:48 wR19fP4E0
ふと部屋の中を見渡せばミクだらけ。
ホントいいカモにされとるわ俺ｗ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 11:29:34 GTlKi2Qm0
早くブーム終わってほしいな。
聞いてくれる人は減るだろうけれども、音楽の質は全体的に上がるんじゃないかな。
ポップスとかアングラとか関係なく。
作る側としても、聞く側としてもそう思うわ。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 15:04:26 UhR3vYbOO
クリプトンへの崇拝ぶりが異様だと思うわ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 15:40:30 DzFh7jx/O
それはクリの綺麗事にまだ騙されてる人が多いからだよ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 17:26:37 9hxybI1IO
>>497
むしろ下がるんじゃね？

そもそも質自体は初期はダメなのが多いよ
ダメなのしかないから盛り上がってたのかもしれんがな

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 18:00:33 GTlKi2Qm0
>>500
一度ブームを過ぎて、それでも好きで続ける人が残るから、やっぱり
あがるんじゃないかなぁ。
売れ線狙いみたいのも減るだろうし（そういうのが悪いわけじゃないが、
やっぱりパターン化しちゃうし）、もっと好き勝手やる曲が増えそう。

それに、下がったら下がったで、自分が目立てるから、全然オッケー！

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 18:27:01 0jfyRWF90
質なんかより本当にボカロが好きな人だけでやってくれればそれでいいな。
ブームが去って困るのは同人ゴロと消費者感覚でしか参加してない連中だし
そんなのはいなくなってくれた方がいい。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 19:01:16 y6VAVkSeO
そしたらキャラ厨と罵られるんだよな

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 19:10:33 0jfyRWF90
キャラ厨が増えたのは消費するだけの人が増えたからだ、と俺は思ってる。
何かしら自分でも作る立場になったら安易に特定のボカロ誉めそやしたり蔑んだりなんて出来ないはずだけどな。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 19:21:30 GkdAb7TSO
個人的には人がガッツリ減っても別に構わないかな
ryoの曲が投下されても再生100もいかないくらいに
そしたら喪主みたいなウザい奴とか消えるし、予想スレ民もアンチもボカロに目を向けないし、御三家からも除外
絵も曲もひっそり作るよ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 19:31:39 y6VAVkSeO
特定の人を名指しで例にするのは止めた方がいいんでないの？

喪主と同じだぜ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 20:09:42 tbb5KjWi0
ボカロをジャンルとして捉えるから衰退したと思うんだろうな
ボカロはツールなんだから創作活動の入り口の一つとして機能すればいいだろ
そこから卒業して別のキャラクター使うもよし、音楽のプロになるもよし
見る側も作る側もどんどん人が入れ替わって行けばいいと思うけどな
勿論ボカロ以外の入り口を使うのもいいだろう。
俺はオタク文化に触れたのはボカロがきっかけだったな
もう飽きちゃって滅多に見てないけど思い出はある。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 20:44:44 fm3BtMoo0
ミク厨様にはここの喪主が特定の人を名指しにしてるように見えるらしい
責任転嫁も妄想が目に見えるようになったら末期だな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:05:57 y6VAVkSeO
行為と対象を整理してくださいね。

私はミク厨じゃないけどね。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:30:49 GkdAb7TSO
悪い事はなんでもかんでもミク厨のせいにすればいいってもんじゃない
まあその方が気持ちは楽になるだろうけどね
他の信者は全員良心的な奴ばかりだ、と

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:41:10 YizJgUry0
いいときも悪い時も槍玉にあげられるのがその製品を代表するって事じゃねえの？
いい事は全部ミクさまのおかげで悪い事だけみんな一緒とか都合がいいにも程があるｗ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:11:20 co+j0uBYO
このスレは、いつからミク厨を叩くスレになったのだろうか。
>>1や>>2を読まない者が増えたからだろうか。
昔の２ちゃんは素晴らしかった。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:14:21 co+j0uBYO
要するに、スレ違い。
討論は本スレでどうぞ。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:21:05 rNg7WtbM0
葬式スレだから絶対アンチではなく
ミクを始めとしたボーカロイドがなぜこのようなことになったのか悔やむスレなんだよ
原因がキャラ信者だと思う人がいるならばならその代表(大規模)であるミク厨は槍玉にあげられる
しょうがないね

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:44:24 y6VAVkSeO
レスを見返すと焦点は違えど複合的にはそれなりにわかるレスになってるよ。
単発だと焦点を限定しすぎで極端なだと思うけどね。

ただ、皆期待しすぎで結果平等まで求めたってことと、
選民意識により界隈を引っ張る人を追い出したこと。

が取り返しの付かないことかな。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:50:48 I5Lrklzh0
要するに、ミクが奇跡のボカロで最高に優れているというミク八紘一宇を認めるなら
本スレに居ても良い
そうできないなら、それは本スレの平和を乱す対立厨であり、他ボカロのキャラ厨であり、
キャラスレにこもってろ
というのがミク厨の言い分なんだよね

>512
>1に、ミク厨をはじめとする…と書いてあるのが読めないのか

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:53:44 co+j0uBYO
みんな穏やかに話せないのかな？
討論ではなく、意見交換的な感じで。
特にここでは。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:54:46 I5Lrklzh0
>515
>結果平等まで求めた
これもミク厨の常套句だよな
ミクほど売れない・人気ない・数として劣っているくせに、ミクと同じ扱いを求めるなんておこがましい
とね
中国人は世界一多い民族だから、日本人に中国人と同じ人権を認めるなんておこがましい
と言い換えればそのニュアンスがより伝わるだろうか

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:58:28 co+j0uBYO
>>516
湿やかに。とも、書いて有ります。
悔やむスレですから。

これ以上書くと訳分からない人になりそうなので。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 23:02:28 I5Lrklzh0
>>519
お大事に。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 23:08:56 y6VAVkSeO
>>518
ミク限定の話ではないです。
より広い意味での話です。

ミクに限定するなら、ある面からは518さんの言うことも筋が通ってます。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:13:33 x5rEpzJ6O
ニコニコにいる限りキャラ厨の対立は避けられませんか？
ボカロ名を伏せる以外に。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:24:24 cK33qogw0
>選民意識により界隈を引っ張る人を追い出したこと。

んで？追い出された牽引者って誰？

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:41:06 9USIT4QtP
引っぱったら誰も従いてこなかっただけじゃね？
誰も従いてこなかったのに牽引者だと思ってる方が選民意識だな。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:45:20 UecmoGHP0
>>523
横だが例えばUTAUの盛り上がりとかじゃね？
元々同じボーカル音源物としてVOCALOID以外の物も同居してたのに
VOCALOIDじゃないからとかいう意味不明な理由で追い出した

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 09:02:03 WshjtvL2O
ここは作り手が多そうなスレですねw
ｳﾝｺにたかる蠅のようなキモイキャラ厨(大量発生ゴミはミク厨)…
さっさとボカロに飽きて絶滅すればいいですよ迷惑だし邪魔だから^^
私女だけど一応ボカロ作者…

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 10:09:15 oQ6xp0GVO
腐は帰れ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 12:56:25 eNhBCO050
発表の主戦場にニコ動が選ばれた時点で
今起こっている負の側面の増大は必然だった。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 12:59:29 oQ6xp0GVO
でもニコじゃなければそもそもミクが埋もれてただろうしな
リンルカやインタネは出たかすらわからんな

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 14:10:16 oTF/CxAOO
まあリンルカが出る事は最初から決まってたけどな

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 14:36:33 oQ6xp0GVO
売れなきゃとりやめもありえた

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 16:55:06 ubmI5trLO
>>531
その場合の売れないってKAITOレベルの初動500とかそんなレベルっしょ
まあレン無しとかルカの英語無しとか値段が上がるとかは有ったかも知らんが

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:58:49 QhlJjVHQO
それだけニコニコのおかげで売れた側面があるのに
ニコニコをこれでもかって叩くよな
むしろミクがなければニコニコもなかったくらいの勢い

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 19:55:37 9USIT4QtP
お、そろそろ「ミク厨叩き」の核心かな？wktk

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 20:01:51 hUlQE98A0
所謂ニコ厨がも少しお行儀良くすることを覚えてくれればいいんだけどね。

あとニコなんぞに寄りかからないと売れないような代物だったら
それこそ1年も経たずに廃れてたろうさ。少々ニコに肩入れし過ぎだな。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 20:06:43 zC/VPk510
むしろ行儀の悪いユーザーばかりだからニコは面白いんだろ。
今のボカロがつまらないのは良い子ばかりになっちまったからだよ。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 20:46:03 eoYoOQIC0
別のコミュニティに移行すればいいだろ。宣伝だけニコニコ動画ですればいい

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 21:41:19 zC/VPk510
ボカロはニコでの工作で成り立ってるようなもの。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 02:01:42 3alnyG7B0
>「ミク厨叩き」の核心
ってなんだと思ってるんだろう
まぁミク厨は自分たちは一切悪くないと思っているんだから
お話にならないよね

王族バンドとやらがミク曲を使ってるのを疑問視していたけど
そりゃミク厨が、ミクと名前が付いてりゃなんでも買うと思われてるからだ

運営がボカロ曲を食い物にして儲けようとする魂胆じゃないかって妄想して怒りながら
クリプトンの版権商売やゲームやフィギュアは大歓迎な現実

ニコニコも東方も歌ってみたもゲーム実況もＪＰＯＰもメディアも、もちろん他ボカロも
ミクとクリプトン以外はなにもかも馬鹿にして叩きながら、
お部屋にこもってミクのお人形のスカートのぞいて遊んでるんだね
ミクさんマジパねぇっす

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 02:09:08 3alnyG7B0
東方はほとんど知らないが、
ＰＡＤ長ネタは時と場合によっては不快に思う人もいるので
ＴＰＯを弁えてやるものだ、みたいなことが大百科に書いてあった気がする
それがどこまでジャンルの共通認識なのか知らないけど
ボカロジャンルの中で、そういったルールは全く形成されなかったのかね
縞パン！とかちっぱい！だけかね

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 03:48:54 z2PSCfCy0
>>539
よくわからんが結局、おまえらオタはいつも内部でつまらんことで争うから
すぐに内部崩壊していくんじゃないか？ガンダムでもなんでもすぐ喧嘩するよなお前らって

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 06:26:45 8XpAzNxwP
しかしなんでいつも版権＝フィギュアなんだ？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:20:19 KozXddvfO
>>541
オタクは自分が正義だからな
好きな物が貶されると全力で反撃
嫌いな物は一生好きにならない
喧嘩にもなるわな
特にボカロ界隈はボカロ毎にキャラ厨がいるから争いが絶えない
ミクfes見るに、ミク厨は最低でもあの数だろう
他のキャラ厨は知らん

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:30:38 cmFtOdl/0
本スレ見てないから知らなかったけど王様バンド叩かれてたんだｗ
そりゃあんだけ下心丸出しのやり方されたら疑問にも思うよな。
まあ、それ以前にも日本で全く知られてない海外の歌手やら売れなくなった芸人が
露骨にミクに寄生してたけどようやく自分達が利用されてるだけなのが分かってきたのかな。
俺はabsorbの桜ノ雨が話題になった時にそういう匂いを嗅ぎ取って連中を凄まじく叩いてきたけど
気が付くのあまりにも遅すぎるんじゃないの。
あんなやり方が許されるならそりゃ自分もミク厨利用してやろうって思う奴出てくるよな。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:52:15 8XpAzNxwP
＞凄まじく叩いてきた
そんなのアタリマエだろ。「叩き」なんてものに人の意見を変える力はない。
きちんと批判をしたい人間は「叩き」なんて言われるのを嫌がるもんだ。
ヒステリックな「叩き」のおかげでどれだけ「桜の雨」の問題点を指摘しづらく
なったことか。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 08:04:36 qAT710d00
俺が見る限りヒステリックな叩きが起きる前から本スレで
あれの問題点を指摘しようって人はほとんど見かけなかった。

疑問視するとそれが資本主義だとかいう奴がいたな。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 08:16:27 8XpAzNxwP
>>546
そうでもないぞ。なんせハルヨシはそれ以前からいろいろあったからな。
「叩き」を焦るヤツは暴言や単に荒れるのを嫌がるヤツまで信者扱いして
結果として単なる荒らしになる。百害あって一利なしだ。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 08:29:24 qAT710d00
本スレだけでなく、ギロカクや大百科でも連中の味方をしてた人たちがいたのは確かだよ。
むしろボカロファンからの非難を押しつぶそう、という気構えだった。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 08:31:51 qAT710d00
売るためにはミクを利用しようが何しようがいいんだ、それが資本主義だってな。
結果ミク使わなくなったとたん売れなくなってそいつ等は何も言えなくなったがな。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 13:08:18 E6137itRO
>>549
ミク使えば売れるのにそれをやめて売れなくなったてんならそれは単なるマーケティングの失敗だ
まあ奴等はミクを使い続けたとしても単なる一発屋以上の物にはなれなかっただろうけどな

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:30:35 qHNGaSQa0
アブソーブは人気以上のメディア露出が痛すぎた。
シンデレラは上から目線の天下り商売が痛すぎた。
パクリ曲で女の気を引こうとしたアレが一番笑えた。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:05:18 JHy44KbX0
なんでここでハルヨシ叩きしてんだ？？
ミク厨はミク使わなかった奴だと容赦叩くから分かりやすいw

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:05:31 NMsxbvh50
いつからＰ個人を叩くスレになったんだい？

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:14:57 czpN9hqf0
話題がなくなったから

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:17:07 VSh0ZgH1O
ミク厨叩きから話題をそらすために個人叩きに話題をそらそうとする…
まさにミク厨はクズだな。
晒しage

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:51:08 Wa97xJK40
Ｐ叩きは黎明期からあったけど
山っ気満々なPなら、逆に「うめえ」と思ってたんじゃない？

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 04:54:25 wJ7K5qEc0
この流れそのものがボカロ界隈の死因を体現してるよなｗ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:36:06 Z5nu1h800
abはボカロ文化の上澄みを食い物にする連中だから叩かれてもしょうがない。
同人ゴロと大差ない。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:46:20 EllokyOyO
ミク厨ってチョソと同じで何かのせいにしないと生きてゆけないんだね…ｶﾜｲｿｳ
というかリアルチョソじゃねえの？
半島に帰って犬でも食ってろカスw

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:52:47 Z5nu1h800
>>559
何を言いたいのか良く分からないんだけど。
見えない敵と戦ってないか？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 08:00:10 +P0DPOWO0
桜ノ雨が批判されたとたんファビョり出すとか分かり易いな

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:01:06 P/i/70u7O
そういやミク厨が、
Pはミクが悲しむようなことはするなとか戯言抜かしてたな

他ボカロsageとか他ジャンルやメディア叩きとか運営叩きとか
もし俺がミクだったら、ミク厨のそういう行いのほうが
よっぽど悲しく恥ずかしいと思うだろうな

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:33:32 4XR9ANdOO
abはミク厨が云々関係無しにアンチが付いてるから仕方ない

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 20:54:43 +aGS//dp0
暴走Pが人でCD出して売れなかったら「ミクの方が売れたのに～～pgr」と大騒ぎ
でもミクで曲出したら手のひら返してちやほやするような下劣な連中です

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 21:09:59 C28Zd6Z20
そりゃミクのファンなんだから当たり前。
Ｐはあくまでミクというアイドルをプロデュースする人の事だしね。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 21:10:27 aDgH0vIbP
それだけだと普通だろw アブゾの件もそうだけど、単に「人気があったのは
ミクだった」という事例を挙げるだけでなぜか「ミク厨」への痛烈な批判になってると
思い込んでる理屈がよく理解できないw

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:40:06 P/i/70u7O
日本語でお願いします

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 00:49:50 +ho3wGL20
>>457
ねんどろいどぷちにしても、あれだけよくできた造形物作って単価千円程度だし、
普通に考えてそれほど利益が出てるようにも見えない。
少なくとも金目当てのアコギな商売やってるようにはとても思えないな。
儲けてるのは転売屋だけで。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:08:49 NzZokutq0
社会に出たことがないのか・・・

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:30:01 KNXQA03P0
葬式スレとアンチスレの違いが分からない低脳が来てんのか

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 03:13:36 g1SIHgc60
楽器は悲しまないし歌わない。ミクという歌声を発する楽器がＰに演奏されてるだけだ
妄想でオナニーするのは自由だがそれを押し付けないでくださいね。キモイから＾＾；

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 07:25:42 tGKVoimv0
>>571
そこまで割り切ってるなら動画タイトルに楽器の名前も要らないしイメージイラストもいらないよな。
リスナーはミクを歌手だと思ってるし、そういう人におもねって動画が作られているのが現実。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 09:02:55 imJLwVp3O
>>572
お前はどこのユトリ馬鹿だ？
皆がキモヲタに媚びって動画作ってるとでも思ってるのか？
Ｐの大半が趣味だ、ニコ動は単なる動画を公開する場所の一つだ。
キモヲタは今まで通り家に引きこもって一人でオナヌーしてやりゃいいw
お前のようなリアル池沼が湧いてるからボカロ界隈が衰退していくんだろ？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 09:19:15 rCHbkFbzP
ニコ動とヒキコモリが別世界ねえw

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:20:25 qy1g2HhLO
機材Pみたいなヤツがいるな
正に欺瞞の雨
ミク厨に媚びて実は見下してる

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:13:54 pPM0jGvjO
>ミク厨に媚びて実は見下してる
　
見下されてるなんて思うのはミク厨だけだよ。呆れられてる、が正しい

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:08:08 kbPmh6La0
欺瞞の雨ｗさすがミク厨様のおっしゃることは違いますねｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:15:16 imJLwVp3O
ミク厨はボカロ界隈の癌、恥晒しだからしようがないね^^
音楽通のふりしてるが実態は単なるアニヲタ&キャラ萌厨だしwww
Dtmerも確かにヲタク的要素はあるが明らかにキャラにブヒブヒ萌えてるだけの何も生産性の無い能無しキモヲタとは違う。
キモヲタ(ミク厨)はリアルで迫害(イジメ)相手にされない、
気持ち悪がられて誰も近づかないなど酷い目にあってるが
なぜだかすら考えた事も無いんだろうな…

馬鹿だからwww

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:22:50 GqWCgd8k0
>>577
↑何？この妄想厨は、基地害病院に行って来いwwwwwww

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:44:36 Ump+f6tCO
煽り合いだけの意味ないスレになったな

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:52:01 qy1g2HhLO
>>576-578
欺瞞の雨ってのは桜ノ雨の替え歌の事な
検索すれば出てくるよ
あれが投稿された直後発狂コメで埋まったけどおまえらも似た反応だな
痛い所付かれたか

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:02:11 qy1g2HhLO
タイトルにミク入れてる時点でミク厨にクリックしてもらえるのを期待しているはずなのだが
変にプライドがあるのか自分が萌えに媚びてる事を認め様とはしない

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:03:43 kbPmh6La0
何この子

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:01:32 +ho3wGL20
ミク厨って、ミクの名前を使う全ての動画作者を
「俺らミク厨に媚びを売ってる」ことにしないと気がすまないのか
もはや頭が沸いてるとしか

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:20:30 qy1g2HhLO
実際その通りだろ
ミクの名を入れなければ再生される機会がない

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:43:49 Ump+f6tCO
ミクの名を使ってミク厨に媚びてる奴がどーのこーの…という奴はミク厨ではない(わざわざ自分が叩かれるような事を言う馬鹿はいない)
そもそもミク厨はミク厨の事をミク厨と言わない

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:09:20 iSeOjhnN0
ボカロはまだ死んでないよ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:42:51 slLfp2n70
機材Pは才能あるからいいけど
やすっぽいアレンジで挑発的な歌詞付けてたら伸びる現状のほうが悲しいね

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:17:09 qy1g2HhLO
ニコなんて所詮ガキの遊び場だろ
そんな場で音楽に正当な評価が得られると思う方がどうかしてる

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:47:31 vHGJtoKQ0
>>589
一部はたしかにガキの遊び場
ジャンルによってガキがいないのもあるんだよ
ボカロ使わないインストにはガキは来ないよ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:50:42 rCHbkFbzP
＞ボカロ使わないインスト
ボカロ名使わないインストで充分。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:00:49 iwHIPhnW0
まあ二次元キャラ付きでなければオリジナル曲が
ニコニコで人気になる余地は無いよな。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:08:34 pi9ISP/L0
インストだとガキは来ないけど他の人も誰もこないよね

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:10:45 JNzUUv290
ボカロ自体は嫌いじゃないのにミク厨のせいでミクが嫌になりそう
ミクアペンドとかいらないよ・・、またミク厨が調子乗りそうで嫌だ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:21:01 rCHbkFbzP
もう嫌なくせに。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:22:25 3U4xBGjK0
いわゆるミク厨だけど俺もアペンドは必要ない。
あの声はミクじゃない。
ミクの声は今のままがいい。
ミクじゃない声がミクだといわれるのがイヤだ。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:33:06 McuTegkA0
>>596
まぁそういう意見もあるだろうな
分からないでもない

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:56:38 vHGJtoKQ0
ミクのアペンドの話は本スレいけ
かわいいミクの話はキャラ厨が集まるスレでやれ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:03:39 xNJtIlD10
本スレでミクのアペンド否定したらフルボッコじゃん
あそこクリ信者の巣窟だし

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:15:09 8iXqJvmT0
つかミク関連のやつ否定したらそれだけでフルボッコ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:17:46 xNJtIlD10
愛ゆえの意見も許さない。
ミク盲信者以外は本スレに居場所は無い。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:02:18 FeGK/g0rO
此処ってミク厨アンチだけなのか？それを言うならリンレン厨KAITO厨MEIKO厨ルカ厨だって相当酷いんだけどなんでミク厨の話だけなのか…
だったらミク厨アンチスレにすればいいのに。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:31:43 gv9cWlMJ0
ここはボカロファンによるボカロアンチスレ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:08:08 uWK9apwMO
ここはボカロ作者による厨アンチスレ、
作者と聴き専&萌えキモヲタの溝は深まるばかり…
もう修復不能状態。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 04:15:47 K5jHeUoU0
>>602
抜きん出て酷いのがミク厨だから叩かれてんだけど（あとKAITO厨）
本当に自覚ないから困る

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:41:46 X6MRvE5w0
>>602
ミク厨アンチスレはミク厨に荒らされて乗っ取られたよ
愚痴を吐くことすら許してはいただけないそうです

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:48:07 Sglmu6qk0
ここはまだ乗っ取られてはいないぞ。

【VOCALOID】初音ミク＆ミク厨アンチスレ 3 【CV01】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:08:40 IsMB4K400
本スレは池沼臭い受け応えで充満しているのが一々イラつく。
あれがゆとりってモノなのかも知れないが。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:37:17 mdByKnzSP
＞一々イラつく
ゆとりの典型みたいな表現で表明されてもなーw

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:13:38 vj5FlNFs0
>>607

分からないぜ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:59:43 ArstscCK0
>>593
そんなあなたに、「Vocaloidインスト曲」タグ。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:43:45 SK1yKZot0
近頃のクリプトンの金になるユーザーしか相手しません的な態度見ると
むかっ腹が立って来るのも分からないでもない。
かつて奇麗事を言っていただけになおさら。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:31:37 NRWohSKUP
どのへんが？って聞くと、またフィギュアが沢山出てるって言うんだろうなw

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:04:13 xcprGHzi0
有名Ｐにだけリリース前のボカロ使わせたりしてなんかエコ贔屓しすぎ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:26:02 SO4To6aO0
AHSは酷い

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:30:39 8amwoVR/0
ボカロの数が増えるのはいいとこだと思ってたけど乱発だけで
良いクオリティのがくるわけじゃないのが痛い
結局ミク一強の手助けみたいになってしまってる

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:30:24 rPw642ma0
ミクのニュースのスレ頻繁に立つけど伸びなくなったね。
本格的に飽きられてきてるのかも。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:43:30 aCbgH4caO
インタネがAHSみたいなやり方したら大変なことになっただろう
今でさえ、ドワと組んでクリプトンを潰そうとしてる極悪企業で、
褒める奴は皆社員みたいな言われようだから

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 10:00:36 VCIslpn00
ジークリはほんとキモイよな

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 15:13:46 zvDJE6dL0
所詮金がすべてだしな

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 16:38:23 xH6YUKqf0
AHSはもう対抗意識すら持たれてない感じだな。なんとも思わないというか
イン種は二番手ということもあってジー栗の反発も半端じゃなかった
もう三番手、しかも乱発ともなるといちいちAHSのやることを気にしていられなくなる

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:09:57 WEseef+T0
こりゃまた典型的なVOCALOIDジャンル死亡原因がハッキリ現れてる流れだなｗ
ミク関係クリ関係じゃないと排他的否定的な見方しかできないクリ厨ミク厨
自分たちの手で盛上げようって気概もなくしちまった連中には
Ｐ（プロデューサー）なんて呼び名も虚しく響くだけだ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:10:17 zvDJE6dL0
そもそもPって呼び方はアイマスのパクリだろ
それ以外でもVOCALOIDはパクリだらけだってのにｗ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:18:30 97u3XYtxP
なるほど。思うようにAHSが叩かれなくてちょっと理屈に無理が出てきたことを
気にはしてるんだw

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 07:05:00 QoQLMIpmO
作る側にとってソフト作ってるメーカーなんて製品が良けりゃどこでもいいんだがボカロ厨(聴き専)って頭おかしいの？

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 12:45:56 9VbdrymnO
クリプトンじゃなきゃボカロは盛り上がらない企業第一のジャンルって
他ジャンルの住民がよく言ってるな

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 12:48:27 Dv2cBXpm0
ボカロはクリプトンじゃなければ駄目だといってるボカロ厨に限ってミクとリンの聞き分けもできないようなにわか

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:49:19 5KxgV76gO
白いクスリ関連を異常に叩き出したのも、クリプトンが削除要請したからだよな
洗脳は知らないうちハッピーなセリフの上
って歌が昔あった

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:54:21 5KxgV76gO
補足
クリプトンが削除要請したのを知って、
御意とばかりにジークリが尻馬に乗って叩いたって意味ね

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:15:08 xJ6nBMcc0
ミクのキャラクター商品の価値下げるようなもの作られたら同人ゴロが困るから
そら必死に叩くだろうな。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:41:48 97u3XYtxP
「同人ゴロ」だってw まだ居ると思ってるんだw
それともコトバの意味を知らないのかなw

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:20:16 h3cDAuiE0
absorb・とくＰ・四次元Ｐ

このあたりは同人ゴロだな

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:21:14 h3cDAuiE0
おっと、タッシュを忘れちゃいけないな。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:34:12 97u3XYtxP
Tatshは近いものがあるけど、アブゾやとくPは全然違うw
あ、あと大好きなフィギュアの「メーカー」の大半は
毛の生えた同人みたいなもんだなw
で、クリプトンが元締めになって同人CDやフィギュアでファンを
搾取しまくってボロ儲けしてる…とw

凄いなw なにしろ「指二本」を蹴ったクリプトンが目の色を変えてるくらいだから
同人からの間接的な「アガリ」だけで数十億の稼ぎは堅いっていうだもんなw

おお怖い怖いw

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:45:01 h3cDAuiE0
ｗを多用してるあたり必死さが伝わってくる。

abもとくＰもジャンル愛なんて無いだろ。
文化に貢献する気なんか無くて上澄みをさらってくだけの連中じゃないの。
自己の利益の為に。
あと指二本伝説は神格化されすぎ。
これ一つでどんだけクリに洗脳されてんだよ。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:58:48 97u3XYtxP
必死じゃなくてあまりにもバカなことをわかりやすくしてあげてる
だけですが何か？
ジャンル愛がない＝同人ゴロ＝金もうけｳﾊｳﾊじゃ頭悪杉だろw
クリプトンをマンセーする必要なんかサラサラない。
オレなんか言えないけど業務上で不満たらたらだ。
ただ、ヒトからバカだと思われるような頭の悪い悪口を言いふらすのが
ギャアギャアうるさいとアブゾの件と同じでまともな批判も出来なくなるんだよ。
それともクリの批判をするヤツは頭の悪いどっかの狂信者っていうレッテルを
定着させるためにやってるのか？

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:08:22 h3cDAuiE0
連中にジャンル愛が無いのは認めてるの？
愛情もないのに参加してるならそのジャンルを食い物にするのが目的だろ。
プロってのは金を稼がなきゃいけない存在だからな。

ところで前から疑問なんだが指二本出したアニメ会社ってどこなんだ？
ウラが取れない話なら作り話の可能性だってあるがな。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:30:02 97u3XYtxP
まず、元プロってのはもうプロじゃないというのを理解しろw
バックアップなしにニコに曲をあげてどうにかなるかも？なんてのは
プロのやる行動じゃない。商売ってのはそんな甘いもんじゃねえよ。

プロが仕事としてちゃんと動いてたのは今のとこアブゾだけだよ。
もっともクラウンは動いてなかったからやつらの弱小な事務所どまりの
ハナシだろうがな。やつらがやって来た音楽と桜のオケの乖離っぷりが
根拠になる。批判するならちゃんと勉強してそれくらいの指摘はしろ。

愛情がどうとか名無しがいくら言っても説得力なんかねえよ。
あるなし二択じゃねえしな。アブゾだってゼロじゃなかった。
◎がその部分だろう。あれは商売的には蛇足だがやつらの音楽の
延長線上にはあるからな。

指二本は証明できる性質のハナシじゃないが、向こうが顔出し名前出しで
活字になってるハナシを名無しがひっくり返すのは無理だなw
業界的にも全然不自然なハナシじゃないし。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:41:07 hSOyW+lO0
食えないプロが一番タチが悪い

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:49:05 h3cDAuiE0
>>638
名無しが言うと説得力が無いならお前だって同じだろ。
顔出しして証言したらなんでも黙って鵜呑みにするのか？だから盲信者なんだよ。

元プロってとくＰの事か？
あいついつの間にプロ辞めたんだ？しらなかったな。
どちらにしても技術持ったプロにアマチュアがかなう訳無いだろ。
以前にも言ったがアマチュアが育てた文化をプロが食荒らしているのが今のボカロだよ。
abにしてもとくＰにしても商売っ気丸出しじゃん。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:49:14 97u3XYtxP
＞食えないプロ
そんなやつぁ存在しねえよ！
食えないヤツはタダのヒトだw

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:08:15 nZCL8pu10
食えないプロってのは売れないプロだろ。
売れないクセにプライドと金欲だけは人一倍強いからタチが悪い

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:09:48 xDvqYIgpP
>>640
だから「名無しがひっくり返すのは難しい」としかいってませんが何か？
オレにも名無しのままひっくり返すのは難しいよw

他人を嘘つき呼ばわりするには充分な根拠がいるだろうとしか言ってませんが何か？
で、無根拠な推測でも100回も200回も2ちゃんに書き込むと皆が信じるようになると
思っているのか？キミは？

＞アマチュアが育てた文化をプロが食荒らしている

こんな抽象的で情緒的な思い込み文章を何百回書いても誰もなるほどとは
思わないよ。そもそもトップアマと「プロに挑戦したけどあんまりうまく
いかなかった人」の間に技術的格差なんてあるワケないだろ、ほとんど
同じヒトタチなんだから。「食荒らす」って具体的にどういうことなのか
きちんと説明できるように考えろよ。誰のどういう利益を誰がどういう風に
どれくらい奪ってるのか解らなきゃ、誰も「そりゃいかんな」なんて言わんぞ。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:26:33 rpBsQy8t0
長文大杉て読んでられないね

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:41:08 nZCL8pu10
>>643
ウラの取れない話を信じ込んでる時点であんたは盲信者なんだよ。
クリの言う事には疑いも抱かず何もかも鵜呑みですか。
クリの話自体にそもそも根拠が無い。

abがやってることがまさに食荒らしだな。
自分達のデビュー曲の知名度を上げるためにミクの人気を利用した。
ミクはバンドの広告塔に利用されただけだ。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:14:45 xB7vwQRp0
毎度毎度、とくＰとアブソを出す人
もうコテハンつけてよ。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:16:00 xDvqYIgpP
>>645
顔出し名前出し役職出しのヒトが公に語ってることを特に疑う理由のない
時点で疑わないと「信者」だというのはちょっと無理があるでしょ。
ちなみに2億だとしても、その時点（2007年秋）だったから凄い話だった
というだけで、今時点だと2億ぽっちじゃしょぼくてとてもお話に
ならない金額ですぜ。
別に不審な点があれば提示すればｵｹ。出来ないなら仕方ないw

アブが意図してたことはまあそれに近いと思うよ。
桜をみくみく、メルトに並ぶ存在に仕立て上げる気マンマンだったしね。
ただまあ大して成功できなかったけどね。クラウンもクリも動かせなかったし
アブ自身の人気に繋げる策もなかった。
プロのプロジェクトとしては失敗の部類だ。
「食い物に出来なかった」例でしかないなw

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:20:08 xB7vwQRp0
クリプトンだろうがａｂだろうが、飯の種の何が悪いんだ。
作られた初めからミクはみんなの飯の種でおかずなんだよ。素晴らしいことじゃないか。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:34:26 xB7vwQRp0
金を稼ぐために、馬鹿で世間知らずでおだてに弱いキモヲタをその気にさせようとして
何が悪いっていうんだろうな。

まるで、円天にひっかかっておいて、後から騙されたって怒ってる
強欲で無知蒙昧なおばさん達みたいだね。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:34:51 nZCL8pu10
>>647
ディズニーのミッキーマウスの誕生秘話知ってる？
飼ってたネズミをモデルにディズニーが汽車の中で思いついたってヤツ。
結構有名な箸で伝説化してるけどあれ実際は友人のアブアイワークスがデザインしたんだよね。
キャラモノってのはこの手の作り話はありがちなんだよ。
ユーザーを信用させるためにでっち上げたとしても不思議じゃないな。
実際クリはユーザーの味方だってことを強調する際には必ず引用されるしね。あんたみたいなのが得意がって。

abは食い物にしようとしたが出来なかった。
だがそうしようとした事実はあったわけだ。
そしてそのことにボカロ界が警戒心を持たなかったのも事実。
むしろ称賛する趣さえあったな。

>>648
”ユーザーは儲けようとしてる場所に貢献しようと思わない。”
これクリプトンの社長のかつての奇麗事ね。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:36:36 nZCL8pu10
>>649
つまりクリプトンは詐欺を働いてるんだな。
やはりＣＧＭ詐欺か。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:49:34 xB7vwQRp0
夢見させてもらったんだろ？
音楽史に革命をもたらした奇跡のミクを自分達が育てたんだって。
最先端で無償で善意のＣＧＭの担い手となったんだって。

実際は、目の前にぶらさげられる、
萌えキャラつき煎餅やフィギュアやゲーム買ってるだけだとしてもさ。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:04:27 nZCL8pu10
その通りだな。
ようはクリプトンが錦の御旗に立ててたＣＧＭなんてのは絵空事だったってことだよな。
アマチュアの創作文化を育てるとか大層なこと言ってたが実際はプロと企業に食い物にされているだけだってな。
だがクリプトンのＣＧＭ詐欺に騙されてる可哀想な人たちもいるから目を覚まさせてあげないといけない。
このスレでのやり取りも後々役に立つかもしれないと思ってるんでね。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:45:17 yZf+46FM0
水が低きに流れるように人も低きに流れる
その結果多くの人間がクリエイトをやめミクという既存ブランドの利用、消費だけを目指すようになってしまった結果としてのＣＧＭの崩壊を
クリプトンだけに押し付けるのはどうかと思うぞ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:21:54 skJkEBVk0
何度も言われてるけどクリは最初に奇麗事を言いすぎたんだよ。
だから自分で自分の首を絞める結果になってしまった。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:52:11 TqMMbVfyO
現時点ではキモヲタは企業にとって大事な財布だからしょうがないね^^
ブームが終了すれば用無しだけど…
あまり深くキモヲタと関わると周りから白い目で見られて
同類扱いされたらたまったもんじゃないからさw
作り手側にとっても同じ事キモヲタは大事な財布だから
嫌々付き合うしかないことぐらいわかってね^^
でも正直自己中、空気読めない、幼稚、糞キモい元々アニヲタのボカロ厨と付き合うのはウンザリだよ…(｀ω´)

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:37:26 jIAH52c+O
プロが食い潰しとか言ってるがその前にボカロでプロに行こうとしたやつらのせいじゃないの？

内輪だけで良かったんだよ
kzやらryoがメジャーデビューとかするから
俺も俺もとプロ崩れが食い潰しに来るんだよ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:04:12 B/cyPlSv0
しめやかがにぎやかになってきたw

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:04:17 P6FtErCPO
ここは本スレの鏡。
内容が左右対称なだけ。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:17:59 Ipf7YBjA0
指二本でどこまでも騙されるクリ信者

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 03:09:40 pQ9hkoUo0
>指二本でどこまでも騙されるクリ

えろいな

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 10:04:43 4mQEQIUfP
＞ユーザーを信用させるためにでっち上げたとしても不思議じゃないな。
＞実際クリはユーザーの味方だってことを強調する際には必ず引用されるしね。あんたみたいなのが得意がって。

→そんなオレ様に都合の悪い話はウソであって欲しい。
→証拠なんてなくてもウソに決まってる。
→オレが嫌な話なんて全部ウソだ！！

ウソだと言うなら根拠を示せよw
「可能性」なんか100万ならべても根拠にならん。

よっぽどその話を示されるのが嫌なんだなw
繰り返すが現時点なら2億よりもっと上の話になる。
公式で商用アニメ化したらその時点でオレも全面的に同意するよw

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:43:46 0ReoAzpb0
そもそもクリの話自体が証明のしようのない話だよね。
ウラが取れないんだから。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:55:29 4mQEQIUfP
仮にエピソードとして覆しても仕方がないことに気付け。
この話の肝であるアニメ化したらそれ位の金が動くという事実は変わらん。
そしてその事実がある程度ファンのクリへの信用の担保になってるという事もな。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:02:19 o1Cl+ngu0
そりゃ長期的に信者から搾り取るにはそのほうが都合がいいからな。

アニメを断った！
その一事だけでどこまでも洗脳されてくれるんだから。
その割にはゲームやらフィギュアやらと安易なキャラ商売しまくりだけど。
そしてそのことが製作者とリスナーという２分化状態を作り出してＣＧＭの崩壊を招いているんだけどね。
指二本で騙されてるからクリがすっかり変節してしまっている事に信者は気が付かない。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:10:28 4mQEQIUfP
アニメを断った！→×
アニメを断っている→○

オーディションじゃないんだからw
だから公式商用アニメになったら変節したと認めてやるよ。
アニメ抜きの「安易なキャラ商売」なんて商業規模的にありえないと思うんでねw
あと、フィギュア好きねw

＞ＣＧＭの崩壊
で、どういう状態が崩壊してない状態で
どういう状態が崩壊した状態なの？

「オレが崩壊と言ったら崩壊なんだ」じゃ
あまりにも漠然としてるんで、ひとつよろしく。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:24:05 o1Cl+ngu0
ＣＧＭの崩壊？
そんなのこのスレで散々語られてるだろ。

キャラ厨の増加だよ。
クリのキャラ商売が招いた弊害だろ。
アニメ化しようがしまいが、結局ミクがアマチュアの創作の媒体から
消費されるだけのキャラクター商品になってしまったってことだよ。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:32:50 4mQEQIUfP
残念ながら「キャラ厨」自体が君が勝手に創出した概念なので
きちんとどういうことをする人なのか明示してもらわないと。

で、そういう人が増えるとなぜCGMがなりたたくなるのか。
特定のキャラクターがどうかなるとCGM全体が崩壊するなんて理屈として
変だろう？

ミクに関するCGMの崩壊というなら理解できなくもないが、消費オンリーのユーザーの
数が増えるとアマチュア創作の媒体として成り立たなくなるという理屈も
わからない。通常のキャラは消費オンリーからアマチュア創作の媒体に
拡がっていくのが普通だから。解説ヨロ。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:36:33 o1Cl+ngu0
お前へ理屈ばっかりだな。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:43:17 4mQEQIUfP
理解してもらえないのは説明が足りないから。
理解できないのは充分に説明してもらってないから。
相手を「信者」とか言って決め付けてあきらめない。
、だけですよw

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:52:50 o1Cl+ngu0
たとえばだな、俺もこの前レンで曲うｐしたらミクにしろって言われてわけで、
こういうのがキャラ厨って言うんじゃないのか。
このスレの上のほうでも散々こういう事例出てくるだろ。

本スレはもうみてないが聞き及ぶところによるとミク以外のボカロは排斥で
ミクのおっぱいとパンツの話ばっかりなんだろ？
>>1もキャラ狂信者によって厨ジャンルと成り果てたって言ってるじゃん。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:51:10 4mQEQIUfP
なるほどな。そりゃよくない。「キャラ厨」と名付ける気になるのも解る。
ただ、ニコのトラブルコメとしては典型例に属するもので
ボカロやミクに特有の現象でもない気もするな。ボカロ⇔歌ってみたや
「してみた」同士のドラブルコメも大概同じパターンだし、MMDやボカマスでも
見たことがある。作者の選択をいきなり否定したり「××より○○にしろ」的な
コメントが場を荒らすのは事実でどっちかというとニコの問題な気もするんだが？
クリがどうこうして防げる問題なんだろうか？

本スレはオレも新ボカロ絡みで久々に見てる限りじゃ特にミク以外を排斥してるようには
見えないぞ。ミクの話題が多いのは事実だろうがこのところはやっぱり新ボカロの
話題が多いしな。おっぱいは話題のないときのネタだろう、オレももう飽きて
つまらんと思うのは同意だがニューカマーはああいうのが好きなのも事実。
一番多いのはオススメで実はオレはこっちの方がツマラナかったりするw

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:26:11 /mrwpLjPO
この末尾Pの人ずっといるよね

屁理屈こねてるというより、
何も言ってない

きっと脳内では、
葬式スレの不届き者達を論破して
ミクやクリプトンを守ってるつもりなんだろうな

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:48:27 4mQEQIUfP
そんな大層なもんじゃないよw
興味は持ってるからストーカーだと思えばいいんじゃねw
規制でP2にしたら、カキコしたスレッドが優先的に表示されるんで、ついねw

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:54:01 mnmxOdv90
キャラクター商品が増えればキャラ厨が増えるのは自明の理。
クリプトンはミクを優遇しすぎたな。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:07:21 qbniZvMh0
>>671
排斥というのは言いすぎかも
正しくは無反応
他のボカロが貼られても、その直後にずっと前レスのミクの曲に反応してみたりとかそんな感じ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:18:44 qwQk1QON0
無反応って一番ひどくないか。
好きの反対は無関心って言葉思い出した。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:11:27 LCxPhjGQO
その様子を好ましくないと思うならまずお前が率先して反応しろよ
そうすれば反応したいけどミクだらけの流れに萎縮してる人がいた場合レスつけやすくなるからさ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:16:24 wsEWv1TQ0
ここはキャラ厨に呆れてもう本スレ見なくなった人の為のスレじゃないのか

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:36:07 qbniZvMh0
>>678
俺は半年頑張ったが心が折れた
もう、本スレは駄目だと思う

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:37:55 2eGXgr6c0
曲はどうでもよくてキャラ第一だしなｗ
ＰＶやカプが無いと食いつきもしないというｗ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:50:46 tEwRfSLY0
本スレなんてボカロ界の一部でしかないんじゃないの
そういう人ばかりじゃないと思うけどな。少なくともここに来ている人たちは

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