【初音ミクリンレン】 ..
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:46:22 VcBSh/jh0
>>262
オタばっかりのニコニコでやったらキャラ中心になるのは分かりきってることだろう
キャラ抜きでやりたいなら他のサイトを盛り上げるべき
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:48:11 JhojESw/0
>>260
思いやりという感情が無い人間には見えないんだよきっと
厨ってのは基本的に自己中だから視野が極端に狭いのさ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:56:01 9ONVUP120
ニコニコあってのボカロなんだから他サイトで盛り上がるはずが無い
キャラで売れたボカロなんだからキャラ抜いたら余計盛り上がらん
で、今それに不満を持つ奴が増えている。だから葬式なんだよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:56:01 JhojESw/0
>>263
キャラ中心になるのが悪いなんて誰も言ってないよな
特定のキャラを持ち上げるために他を貶める厨
嫌いなものがそこにある事が許せず必死に排除しようとする厨
要は心と視野が狭いキャラ厨だけが問題で、そいつらがジャンルを終わらせた
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:02:44 VcBSh/jh0
>>266
キャラ中心になると
特定のキャラを持ち上げるために他を貶める厨が現れるのは必然
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:05:35 JhojESw/0
>>267
勝手に必然にするなよｗそういう奴が出てくるのは止まらないがそれを当たり前にしてしまうからジャンルが死ぬんだぜ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:35:56 6OdtLGdz0
真面目にVOCALOIDを社会から抹消する方法を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:53:12 j3KcYNeqO
161:喪主 ◆0yHEVAe5XM 2009/11/23 18:13:49 I7posqwe0 [sage]>>159>>160
>なぜﾐｸを使うPが多いのか=ﾐｸが一番評価され聞いてもらえるから
この部分ですよ｡多くのPがこう思っているからﾐｸを使ってるって話です
曲の評価実態はまた別の話ですね
今週のぼからん、そそそPもsamもミクよりルカのが伸びてたな
ミクはsam以外は門番しかなかった
これでもPはミクの方が伸びるとか思うのか？
ミクは数が多いから当たる確率が高いだけ
埋もれ率は他ボカロの数倍あるぞ
今は勢いならGUMIにもルカにも負けてるよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:14:25 JhojESw/0
>>270
今週だけの結果を持ち上げて無理矢理自己正当化を図るから視野が狭いって言うんだよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:17:19 j3KcYNeqO
再来週にはAHSボカロも出るし、世代交代おきるだろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:22:04 JhojESw/0
>>272
起きたらいいね＾＾
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:26:13 9ONVUP120
調子のいい時もあれば悪い時もある
ミク厨だけじゃなくルカ厨やGUMI厨も結局調子がいいと調子が悪いボカロを叩く
もうどうしようもないんだな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:29:39 kkao11RvO
キャラ別に独自のコミュニティってあるの？
ないなら栗は率先して作ってくらさい
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:21:52 LxLd8L9D0
自分達がキャラでしかボカロを見れないから他人もそうだと思うんかな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:35:50 npVrr0sN0
ボカロ系はもうMMDしか追ってなかったが
最近ボカロ臭が薄れてきて
さらに良い感じになったわｗｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:47:00 B5c2lz7C0
昔ハロプロ板（狼）にいたけどキャラ厨同士の叩き合いと同じか、それ以上に惨い争いをアイドルヲタ同士でもやってたぜ。
ボカロＰは単なる音源と思っていてもキャラが付いている以上それはもう音源では無く人格を持つんだよ。
そして各キャラの信者同士での血で血を洗ういがみ合いが始まるわけ。
ぶっちゃけキャラ付きボカロ増えすぎたな。
ミクだけのときはこんな争いは無かった。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:51:58 g/XZc8FC0
ミクだけの時はMEIKOがすごい叩かれてた
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:00:23 LxLd8L9D0
最初のPで今もファンの多いワンカップPがよく使ってたし
かなり仲良くやってたぞ まぁsageも知らない奴は
姉妹で仲良くシリーズっていうその頃
生まれたタグがあるのも知らないんだろうな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:08:03 kiYIhVSr0
ミク信者が他ボカロを叩くのはミクの地位を脅かされるのでは
という不安がそうさせているのだと思う。
俺もミク信者だから良く分かる。
ルカやメグが出たばかりの頃評判良くてあせった記憶がある。
でも叩きはしなかったけどね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:14:44 j3KcYNeqO
>>277
ボカロ自体が嫌なのか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:42:54 Y1Y4rLb80
MMDには特定P凶信者が居ないからな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:44:15 kiYIhVSr0
そういえばミク知り始めの頃はランキングなんてほとんど気にしなかったな。
ボカラン見ても自分好みの曲が無いかチェックするのに使ってた感じ。
面白い曲は自分で探すか、本スレで紹介されているのを見たりとか。
今は本スレ全く見てないけど話題が有名Ｐや有名曲ばかりで偏ってるとしたら確かにつまらない場所かもね。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:14:40 oyq5mS/fO
特定P狂信者…か
前はryoやdorikoあたりだったが…
最近はハチとかささくれ、ジミーあたりの狂信者、多いかも
286:喪主 ◆0yHEVAe5XM
09/11/25 01:11:05 oqd8KiM/0
多くの方のご参列ありがとうございます。
>>252
コントロールできるかどうかはあまり意味を持たないんですよ
スレの方向性、基準を提示し続けることが大事なんです
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:31:16 1SyVdel1O
自分とミクの区別がつくキャラ厨は存在しないのか？
それとも、ここに来るようなミク厨が、特別おかしい奴ばかりなのか？
こいつらは「ミクの敵がミクを攻撃してくる」以上の理解は全くできないみたいなんだが
>281
不安もあるし、「俺がミクを守る！」とか思ってる奴が多いのでは
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:32:10 q/TFCpR+O
ジミーはファン数の割に狂信者が多い印象。
まあ子供にウケそうなタイプだからな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:35:48 1SyVdel1O
P叩きにすり代えて荒らしたいミク厨乙
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:06:13 flI/x5Xu0
そもそもジャンルとか界隈とか言ってる時点でずれてるよな
みんな仲良くとか出来るわけ無い
自分の好きなものだけ追いかけて嫌いなものは叩いておｋ
演奏してみたや歌ってみたじゃ普通にやってる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 03:15:35 TK6gStyg0
ジャンルなるものは大勢が一定の嗜好性で集まって好悪良否を
すり合わせたりぶつけたりする場と考えられる。
すると自分の趣味性をはなれて受けを求めたり客と化した人を
集めることになるだろう。
喪主的に考えるならジャンルであることがすなわち死では
なかろうか。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 03:37:58 SsWwZqN10
>>290
それは社会性を失った狂人の発想だな
嫌いだから叩いていい嫌いだから荒らしていい嫌いだから殺していい
人間関係と縁の無い生活を送ってる奴だけの発想だ
>>291
お前の定義するジャンルとやらはそうなのか
だがVOCALOIDというジャンルには当てはまらんな
なぜならVOCALOIDというのはあくまで楽器名であり特定の音楽性を指していないからだ
そしてそんな事も理解して無い部外者が葬式に土足で踏み込んでくるな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 04:22:58 IDrsmgkfO
ミク厨は邪魔なP叩きまで始めたのか
どうしようもないな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 05:41:27 oyq5mS/fO
狂信者がいそうなPは大抵ミク曲しか出してないのに叩くわけがない
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:15:01 R1A+I/sq0
VOCALOIDというまだまだ小さな枠組みの中に相容れない価値観が生まれすぎた。
それが内輪もめキャラ叩きという現象を生じさせてしまっている。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 09:03:22 T5yvfpWG0
>>290
自分の好きなのだけ追いかけてればいい
嫌いなもの興味がないのは見もしないはずなんだがな
キャラが好きなら好きでいいさ
それぞれのキャラスレにこもって楽しんでればいい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 10:43:49 1SyVdel1O
本スレはミクキャラスレではないことは理解できるかな
無理かな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:33:14 oyq5mS/fO
>>297
多分話題がない時のスレ潰しだ
ルカだってGUMIだってAHSだってちゃんと話題になってる
GUMI好調の時に｢GUMI始まった｣とかGUMIオススメラッシュもあった
ミクの胸の話はコピペと同レベル
無視推奨
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:54:17 T5yvfpWG0
本スレはGUMIの曲の自貼りの人にミクだった良かったのにだとか
ミク以外の自貼りや他貼りにはほとんど無反応だよね
音楽と話になったと思ったらおっぱいやパンツの話をされる
総合スレの意味分かってるのかね
ミク情報は別に本スレじゃなくてもミクスレでやってくれてもいいんだぞ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:45:25 1SyVdel1O
ミクのキャラ話はスルーしろ
ほかのキャラ話がしたけりゃ各キャラスレにこもってろってか
さすがですミク厨さん
GUMIの話がけなされないのなんて最近たまにだろ
実際AHS参入はいい影響を及ぼしてる
だが今まではずっと
失敗、人気ない、興味ない、インタネ社員乙ばっかりだった
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:55:23 JaByjpNl0
３社合同スレで仲良くするほうが無理なんだよ
御三家スレやるようなもん
もう諦メロン
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:24:24 WfgpOf3D0
>>281
俺もミク信者…っていうかミク好きだけど
ルカの時はともかく、メグは評判良いとうれしいと思った
これは単純に好みの問題だと思うけど
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:04:27 wgA8rhHR0
煽りでもなんでもなく、こんな排他的な事を真顔で言う奴が多いんだからそりゃジャンルも死ぬ罠
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 12:56:56 ID:yYu92ihw0
>>340
そりゃそうだ。
それとは意味が異なるが、日清のカップヌードルは最も売れるのがノーマルであって、
バリエーションはそれ自体も売れなければ困るが、ノーマルを売り続けるためのものである。
そういう観点から言えば、リンレンやルカは、もっとミクを売るためのものとして十全に機能しなければ
ならない商品のはずだ。
確かに今でも一番売れているCVシリーズはミクだけれど、それはリンレンやルカがあまり売れていないという
消極的な意味においてであって、カップヌードルのようにポジティブな意味においてではないだろう。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:05:36 3ZT22xzP0
>>303
そういう変な奴もいるが、ちゃんと突っ込みいれてる奴もいるだろ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:27:03 oyq5mS/fO
1=100だと思ってる奴が多いな
こいつがそうだからこの信者はこんな奴しかいない、と
両陣営共にそうだ
まあFFのエアヲタティファヲタみたいな関係だろうから、これは一生改善されないだろうな
キャラヲタなんてのはそんなもん
何かのアンチになればそうなる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:40:05 uYXpXQXNO
最近は調教のいいルカとリンレンの曲が好きで、そればっかり聴いてる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:46:37 Ub0FkVB90
>>304
いるだろ、と言いながらツッコミが引用できない不思議ｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:22:27 cMZ89IcR0
>>307
自分でスレ見てきなさい
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:50:04 ev+GpLvo0
>>308
はっきり言ってしまうと、ツッコんでるのもここの住人なんじゃね？俺みたいに
にもかかわらずキャラ厨にも自浄作用があるみたいな言い方をするのは詭弁だろ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:54:04 cMZ89IcR0
>>309
妄想で自己完結乙
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:57:30 ev+GpLvo0
>>310
妄想（笑）
回線の都合でID変わっちまってるがID:q+YY7yKX0もID:aJ0eKfFo0も俺だぜｗ
俺から見たらお前の発言の方が根拠の無い妄想だよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:59:27 EaTrz5Ek0
しょうも無いものや心底くだらないものがもっと目だっていいと思うんだ。
誰得や才能の無駄遣いみたいなニコニコ的なボカロ動画って今あるか？
売る事が前提の可もなく不可もない、無難な動画ばかりじゃないの。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:10:36 kAPHgtY/0
音楽は商業主義のJ-POPの２番煎じかそれを劣化させたもの。
ミクはありがちな消費されるだけのキャラクター商品に成り下がる。
アマチュア創作の媒体としてのミクは死に行く運命。
あとは干乾びるまで企業に食い尽くされるだけ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:14:21 kAPHgtY/0
>>8
クリプトンが当初の方針を翻してミクの叩き売りを始めたからユーザーがしらけ始めた。
皮肉にも伊藤社長自身がかつて言ったとおりに事態になってる。
＞安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮め、ユーザーのやる気をそぎ、せっかく盛り上がっている創作文化に水を差す。
＞「2次創作物を集めて売るのも一時的なビジネスにしか見えない。一時的なものを一生懸命やっても、“祭り”が終わったら終わる」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:15:14 kAPHgtY/0
>>314は誤爆。スルーで
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:25:25 d8xenwcF0
>>301
>３社合同スレで仲良くするほうが無理なんだよ
自分が興味なかったりするものでも、他の誰かは好きかもしれないということを忘れないでレスする
たったそれだけのこともできないの？
ってまぁ、政治家ですら失言を追及されて何が悪いと開き直るような世の中だもの
特に社会的に未分化であろうボカロ厨に、自省や自制を求めるのは無理だろうね
今日は曲の自貼りほとんどほったらかしてフィギュアに夢中だしね＞本スレ
これこそが結実した
歌声合成システム「VOCALOID」とその文化
だったんだよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:36:47 Ml8mUUFIO
伸びるために、J-POP寄りな音楽を作ってる人が多いからダメなの？
お金が絡むからダメなんだよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:37:09 d8xenwcF0
>>313
そもそもミクは、腑抜けた声に調教イメージのネクタイを付けられてできた萌えキャラ付き音源
クリプトンの版権ビジネスは順調だから、しばらくはこのまま生き延びる
キャラ商売のダシにされても構わないＰがいるかぎりね
この文化に最も適しているのは
キャラとしてのミクに萌えさせる楽曲、劣化だろうがなんだろうが一般的でキャッチーで萌える曲だよ
難解で独善的なのはよろしくないね
ＣＤ、煎餅、ゲーム、フィギュア、イベント
もっと儲かる、従順なミク厨たちのお小遣いを吸い上げる企画はあるかな？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:40:49 d8xenwcF0
はじめからミクは、猿回しクリプトンのためにお金を集める猿みたいなもの
お金と無縁でいられるはずがない
念のため言っておくけど別にクリプトンは悪くないよ
企業の仕事は儲けることなんだから
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:47:01 kAPHgtY/0
「もうけている場に貢献したいとは、ユーザーさんも思わない」
「ミクは個人の創造性や才能を発表する扉のような存在」
本当に、どの口がほざいていやがるんだろうな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:00:46 4FZueJlZ0
インターネットやＡＨＳはどうしたいんだろうね
他の自社製品を売る呼び水にしたいだけなのか、それとも・・・
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:07:37 4FZueJlZ0
まぁわざと極端にレスしてみたけど（ID:d8xenwcF0が自分)
ユーザーも企業も、どっちも狡猾に立ち回って、
いいとこ取りしてなんとかうまくやっていけばいいんじゃないかと思うよ
食いつぶされて干からびて無くなりそうになったら、
お金再生マイリスなどという形ある評価のためでなく
一切自分に報われることがなくても、立ち上がってなにかする
キリストみたいな人がでてくるかもしれない
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:11:25 4FZueJlZ0
ミクやＶＯＣＡＬＯＩＤ文化とやらにそれだけの価値があるものならね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:14:56 pPsYa++K0
伊藤社長はあまりにも儲けすぎて、当初の理想が色あせてしまったんだろうなあ・・・。
Karentで売り出すＰにしても、既存のアニソン的キャッチーな曲ばかりで、
地味だけど堅実な作風の人に光を当てようという意図が微塵も感じられない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:23:22 Juc91kGe0
>>324
たとえばどういう人？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:53:44 nHikVU+T0
金のためにJ-POPはああなった、というのは間違いかもしれん。
「多くの人に伝えたい」「受けたい」「好みの音楽を聴きたい」
といった欲望に突き動かされた結果、一定の音楽性を持つように
なるのかもしれん。一定になりすぎて飽きが生じると変化が
生じるが、後はまた繰り返す。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:00:14 sFBGWMxd0
ミクカーの辺りからおかしくなったような気がする。
初音ミク○くもチャートとか有名Pと商品紹介ばかりでつまらなくなってるし。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:01:29 jn3vwpF90
ヒットチャート上位の曲の大半がつまらないのはずっと昔からだろ。
いまさら何を言ってるんだ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:09:00 FUmQUzsw0
印種はキャラビジネスしないのかな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:31:26 UUsPHuVw0
空気がギロカクになってきたキガス
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:38:29 nHikVU+T0
直接商業に絡まないランキングは商業的なランキングよりもいっそう露骨に
多数派の好みを映し出す。
喪主の知るP達は伸ばすために作っているらしいから多数派に従うことに
なる。流行が変わればそちらに動くだろうが、多数派に従うことに変わりは無い。
伸ばしたいという欲望は絶対譲れないから客のほうを変化させるプランか?
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:50:06 HVhr2aks0
>>330
いつもの人が来なきゃこんなもんだろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:20:57 IaNMgZhwP
伝統的な既存音楽業界への反感の根底が商品の業界事情による
事前の選別と押し付けなのに、なんかみんなの要求（人気）なんか無視して
「良いもの」「あるべきもの」を「大衆」に押し付けるべし、みたいな
意見ばかりでワロタ。
結局、自分の好みを多数派に押し付けたいヤツばっかりじゃん。
「多数派」の選択は常に他人の好みに左右された付和雷同だが
自分の選択と好みとあるべき理想像は多数派に強要しても良い位
正しくて優れたものだという根拠のない自信が笑える。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:28:51 cFKmQfP50
その理想像にはかつてクリプトン自身が言ってた理想像も含まれるんだがな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:40:12 IaNMgZhwP
数ヶ月前からクリプトンが「変節した」「キャラ商売に転じた」と
必死に印象操作してるヤツの方が意味わかんねえよ。
クリプトンがいつ「人気のない音楽を大勢に押し付けるのが理想だ」なんて
いつ言ったんだ？
クリプトンは機会の均等化は主張してたけど結果の操作なんか最初から
主張してねえぞ。
既存のプロの世界では事前の選別に漏れるとチャンスがゼロになる。
ニコはへぼへぼの駄作でも人気作品でもアクセスすれば同じ労力で見れる。
何も変わってない。有名曲や有名Pでもプロ業界と違って特別待遇から
スタートしたヤツはいない。何を甘えてるんだか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:56:45 QKtMu1OIO
昔は良かった、なんて言うやつは高確率で古参懐古ミク厨
今を楽しんでいる人のほうが実は圧倒的に多いということに気付いていない
古参と新参は相容れないものなんだろうね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:00:26 nwDnJXBH0
>>333
お前にとって音楽ってのは自分たちの要求に応えて誰かが与えてくれるものだけなんだなｗ
多種多様な音楽が多くの人の耳に触れ、そこから新しい音楽、音楽家が生まれていく
なんてことは考えもしないんだな
お前みたいに消費することしか考えない奴ばかりじゃ、そりゃジャンルもCGMも終わるわｗ
>>335
同上
誰もプロデビューレベルの話で栗が変質したなんて話はしてない
音楽で競争したい奴ばかりじゃないんだよ
もっと広い意味で音楽の裾野を広げ、結果音源の需要が増えて音屋であるクリプトンも儲かる
クリプトンは当初こういう考えで動いていたはずなのにいつのまにか目先の競争を煽ったりキャラやVOCAROID音楽の消費しか考えなくなった
それをみんな憂いてるんだよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:03:51 nwDnJXBH0
>>336
刹那的に今楽しく消費できればそれでいいイナゴ乙ｗｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:06:50 y0LbMeLm0
>>335
機会の均等化？
そんなのは絵空事だよ。
実際は音楽性よりもPVの出来や工作でものの良し悪しが決まってしまう。
まあこれはクリの罪じゃないがな。
それと、とくPみたいな既存のプロの世界で通用しない底辺が
アマチュアのチャンスを奪っていくだけの状態になりつつあるだろ。
自分の土俵で勝負できないクズがここなら注目されると言わんばかりにな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:10:15 QKtMu1OIO
>>338
古参ミク厨乙
消費消費と嘆くことしかできないんだな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:12:20 nwDnJXBH0
>>340
古参も新参も関係ないよ
お前みたいなイナゴが増えて畑を食い荒らしたからジャンルが死んだんだ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:16:30 QKtMu1OIO
>>341
お前ら懐古ミク厨の保守的考えのせいだろ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:20:28 nwDnJXBH0
>>342
はいはいｗ古参と新参の対立を煽りたいボカロアンチか自分以外に責任を押し付けるのに必死なお子様かは知らんが
いくら騒いだところで死んじまったものは生き返らんよ( ﾟдﾟ)つ┃~~~
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:22:51 IaNMgZhwP
>>337
そっくりそのままお返しするよ。
要するにちやほやされなきゃ機会の均等でないっていってるだけじゃねーか。
クリがミクのソフトや名前を使う機会を人気によって制限したか？
甘えもいいところじゃねーか。トップに光をあてたら嫉妬で底辺が潰れるってか？
アンタこそ音楽における成功を狭く狭く考えてるからそういう思考になるんじゃないのか？
>>339
ニコニコ「動画」だからな。「音楽性」より動画としての楽しみで人気が決まるのは仕方ないだろう。
あと、「プロの世界で通用しない底辺」と 「アマチュア」って何も違わないジャンw
「通用しない」んだろ？「会社」のバックアップないんだぜ？
プロに挑戦して夢破れた者をそこまで差別するいわれはないだろ。
それに工作は基本本人じゃないだろうし、「会社」のPVを用意してもらったヤツは
いないんじゃないか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:26:11 QKtMu1OIO
>>343
出た出たいつもの逃げパターン
こうやってアンチ認定とかしてるからジャンルが死ぬんだよ
本スレの連中と変わらないなお前
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:29:51 y0LbMeLm0
>>344
プロの底辺ってのは、チャンスがあるのにそれをものに出来ない無能な連中の事。
そいつ等はボカロで得たチャンスもものに出来ずに文化の上澄みだけをさらっていくだけ。
absrobみたいにな。
そんな野郎が将来性のある者のチャンスを奪っていくのを見るのがいたたまれないのさ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:31:43 IaNMgZhwP
>>346
どこの土俵でもそんな無能にチャンスを奪われるようじゃどの道将来性はないと思うぞw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:35:59 nwDnJXBH0
>>344
誰もそんな話はしてない件。機会の均等化なんて話もしてない。人気が悪いとも言ってないしな。ランキング脳乙
ちやほやされなきゃとか妄想にも程があるｗ
>>345
古参厨っとか妄想で認定してるお前が言えた話じゃねえなｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:49:04 QKtMu1OIO
妄想ね
お前の頭の中が妄想でいっぱいじゃないか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:26:47 hFMIHKHpO
キャラ厨が増えたのはクリの安易なキャラ商売のせいだろ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:46:57 AiB8ugqB0
クリがヲタ用に考案したのは会社的には間違えてはいないさ
会社は商品をいかにしてたくさん売るかどんだけブームを継続できるかだけだよ
ＤＴＭを広げたのもクリのおかげと言っていいだろう
悪いのはボカロを作ったクリでもなくＰでもなく一部の聞く側だろうな
ランキング工作しボカロをお互いsage合いPもsage合い
キャラ厨でもいいから自分が好きなボカロと曲を愛でるだけで楽しめばいい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 11:49:06 s/FNnn/oO
>>350
栗のって…インタネもAHSもキャラついてるぞ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 11:56:02 hFMIHKHpO
安易なキャラビジネスってのはクリ自身の言葉
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 12:41:49 Qnk+pfyQO
>333
ミクが紅白出られないからって、
メディア批判（笑）までエスカレートするミク厨のことですね
わかります
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 12:47:47 Qnk+pfyQO
プロの底辺にとくPを上げるのはいつも同じ奴？
もっとたくさんいるじゃん
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 12:50:57 QKtMu1OIO
シグナルやそそそ、鼻そうめんはいつも叩かれないよな
あとDixieとキャミプラ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 14:13:34 SBurjFnfO
>>356 前衛的な音楽だからです
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 14:34:22 QKtMu1OIO
前衛的とは思えないが…
鼻そうめんがトランス系統で他のプロとは違うのはわかるけど
DixieとかはとくPと大差なくね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 14:47:22 Qnk+pfyQO
その人らは全く悪くないし、
クリプトンにしてもウハウハじゃない？
ただで玄人はだしの曲作って、クリプトンにお金をもたらしてくれるんだから
クリプトンや、ミク厨が酷く軽蔑する既存の音楽業界の評価基準は同じ、金になるかどうか
でもってそれは至極当たり前の話
前にも書いただろ？クリプトンは綺麗事言い過ぎて自分の首締めちゃった
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 16:37:10 s/FNnn/oO
ミクでCD出ればクリに金入るのか
って事はkzのGUMICDはインタネにも金が入るのか？
明確なソースがあればわかりやすいけど
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 16:48:58 CZ9eyW3C0
>>360
商標を使っていれば使用料が発生する。
「初音ミクが歌う」とタイトルにあるとか、ジャケットにメグッポイドの絵があるとか。
単に初音ミクやメグッポイドを曲の音源として使っただけなら不要。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:56:25 03G1/4/q0
アマチュアの創作文化を育てるとか言ってたクリプトンがそこいらの会社と同じ様に
ファンやユーザーを単に搾取の対象としかみてない事に幻滅を感じた。
搾り取る事が目的ならそりゃプロが参入してくれた方がありがたいよな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:04:15 03G1/4/q0
アマチュアが育ててプロが刈り取る。
それがボカロ文化。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:25:46 fyB9Kt4t0
>>362
同人でやる分には何一つ刈り取られてないと思うが
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:42:19 03G1/4/q0
刈り取られてるだろ。
客がそっちに移っちまうからな。
商売目的のプロのなんてアマチュア文化にとって目の上のたんこぶでしかない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:52:36 Qnk+pfyQO
>364
利益が出たら寄付をお願いしますね @ピアプロ
完全に金のやりとりがなければ刈り取られない
当たり前だが
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:00:39 Qnk+pfyQO
>363
クリプトンが田んぼを用意、Pが種モミを持って来る
ユーザーが稲を育て、収穫した米はクリプトンとPが持っていく
でもミク厨は農作業楽しかっただろ？
それに藁は残るんだから、草鞋でも編んだら？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:03:40 CPPSybpB0
まさにそれだよ。
大多数のユーザーはクリの美辞麗句に騙されて結局タダ働きをさせられてただけなんだよなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:20:50 IxXbnw7/0
ユーザー=Pじゃないの？
聴き専なら「稲を育て」てさえいないし
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:21:57 CPPSybpB0
この場合のPってのはごく一部のPの事だろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:23:52 N60OI0Kl0
>>363
それって普通じゃね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:26:52 CPPSybpB0
>>371
普通の事だね。
だがクリプトンの社長は過去にこんな事を言っちゃってるんだよね。
＞アマチュアの創作文化を育て、実った豊かさを分け合うようなビジネスができないか。何かを奪ったり、
＞何かの一部を徴収するのではなく、一緒に育てて収穫し、みんなで幸せになれるようなあり方はないか。
＞一方的に押しつけたり上から何かを仕掛けるのではなく、ユーザーが望む方向を慎重にくみとり、一緒
＞に歩いて行きたいという。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:27:53 N60OI0Kl0
俺はID:03G1/4/q0に話しかけたのに
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:39:54 GoO7ptzSO
辺境様がお出ましだ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:05:39 IaNMgZhwP
>>372の言葉を好き放題拡大解釈して現状のクリを詐欺呼ばわりねえw
みくみくやらryo作品やらが軒並実は既存有名プロの作品だったとかいうなら
いざしらず、かろうじてお金もらって仕事したこともありますレベルのヒトが
何千人のPの中に数人混じってたら「プロが収穫をみんな持っていった」だってw
なんか、お金とか「プロ」ってコトバに対する観念の稚さがもの凄いなあw
こんなこと言ってるのは願わくばせめて十代のヒトであってほしい。
いい大人だったらちょっと悲惨だもの…。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:22:48 CPPSybpB0
>>375
ikaもryoもアマチュアだったわけだろ。
そういう人たちが築いた文化だろ。
さらに金にならなくてもサービス精神でカバーやらイラストやらPVやらを作ってきた、
ほとんど名前を知られる事の無い人たちが育ててきた文化だろ。
それを金の匂いを嗅ぎ付けてきた同人ゴロ同然のプロや企業が食い物にしてるのが今現在だろ。
377:喪主 ◆0yHEVAe5XM
09/11/26 20:23:30 xZibzYAX0
皆さんご参列ありがとうございます
歓迎いたしますが、故人を悼む場であることをご理解の上発言にご注意いただくようお願いいたします。
さて、昔の界隈と比較して今のボーカロイド界隈には明確な差があります
昔はPでも絵師でもない、聞き専でも明確に参加の意思を持っている人が多数を占めていました
曲も絵も書けなくとも、コメントすることで動画を盛り上げようとする人がたくさんいました
そういえばそういう、コメントで動画を盛り上げる行為を工作と騒ぎたてコメントを萎縮させるような流れはいつから始まったんでしょう？
思えばそれが、終わりの始まりだったのかもしれません
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:32:21 s/FNnn/oO
>>377
それはニコニコ全体が悪いんだよ
伸びてる動画に嫉妬する子供みたいな精神の大人が何十万人もいると思うと…
ユーザーの質が悪いのは仕方ない
中身はやりたい放題の2ちゃんねらーだからな
もちろん運営も
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:34:52 FE9SphDi0
終わりの始まりっても終わったら始まるだけだろうに
いつかは終わりがあるから今が楽しめるんだと思うがな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:37:33 T866igfn0
>>377
コメで盛り上げてるのが工作だなんてうろたんだーくらいでしか見たことないぞ
実際あれは酷かったし
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:39:10 s/FNnn/oO
終わると言っても、東方もボカロも何故ここまで生き残ってるのか逆に不思議なんだが
けいおん！とからきすた！風に考えれば本来3、4ヶ月で死ぬジャンルなはずなんだけどね
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:45:03 z8j1k4qhO
あれは1、2クール3〜6ヵ月のアニメ。これは２次創作。
383:喪主 ◆0yHEVAe5XM
09/11/26 20:46:15 xZibzYAX0
>>380
その酷かったって捕らえ方が問題なんでしょうね
そういう叩きが結局全体のコメント萎縮に繋がった
これもランキング至上主義の弊害でしょうか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:47:05 IaNMgZhwP
>>381
そりゃ、アニメは完全にサイクルで消費する前提で全てが仕組まれちゃってるからさ。
実際にはらきすたやけいおん！レベルに当たればもっともっと寿命は長いんだが
ハルヒを見ても解るとおり今のアニメのシステムだと、予想以上に人気が出ても
対応するのがもの凄く大変な下らないシステムが出来てしまってる。
二次が軌道に乗ってサイクルを逸脱しただけで東方は余裕で10年もってる。
ミクがあと8年このペースで続いても全然不思議じゃない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:50:11 T866igfn0
>>383
コメントは萎縮して減っていったわけではないと思うよ
ネタ動画ならコメしやすいけどガチ曲だとコメ残しにくいし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:54:27 Qnk+pfyQO
別にタダ働きだとしたって楽しかったらいいじゃない
でもせめて小作人同士、仲良く働こうぜ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:00:44 5ZiMEevk0
一揆を起こす連中があわられるかもね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:03:16 s/FNnn/oO
8年かｗ
東方よりもボカロよりもニコニコが終わってそうだｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:12:34 NQCGePyk0
こういう、アテクシは悪くないってな言い訳ばかりしてかけらも反省しない奴が増えたらそりゃ厨ジャンルにもなるわｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:37:33 ID:T866igfn0
>>377
コメで盛り上げてるのが工作だなんてうろたんだーくらいでしか見たことないぞ
実際あれは酷かったし
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:50:11 ID:T866igfn0
>>383
コメントは萎縮して減っていったわけではないと思うよ
ネタ動画ならコメしやすいけどガチ曲だとコメ残しにくいし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:16:08 5ZiMEevk0
東方はそれこそ地道な同人活動の果てにコニコという土壌で大輪の花を咲かせた訳で
文化の奥深さがボカロとは段違いだろ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:19:35 ZFsfNpGf0
東方創想話 というサイトがあってですね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:21:31 O0501zHw0
>>390
何かそれ違和感あるな
東方は今でも同人がメインだろ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:28:59 IaNMgZhwP
>>390
8年前にはこんなに奥深くなかったしｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:33:28 5ZiMEevk0
早々に花を咲かせてしまったボカロは中身が伴ってないからすぐ消費されて終わるのではないか、と言う事ね。
はっきり言って今のボカロは小バブル状態だと思う。
消費段階に入るのが早すぎたな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:38:50 s/FNnn/oO
バブルはもう弾けたよ
2007年9月〜2008年1月がバブル期
これより盛り上がる事はもう二度とない
1月以降は同じ推移で停滞
たまにでる人気曲で勢いが増加する感じ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:52:23 IaNMgZhwP
>>394
394に問う。中身のある状態とは？
東方の場合はあったんだな？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:01:38 5ZiMEevk0
つまらない言葉の定義で遊ぶつもりはないな。
今のボカロにあんな殴り書きの手書きコンテから影絵PVのような動画を生み出す
３次創作・４次創作と派生の連鎖を生み出す奥深い創造性があるとは到底思えない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:12:25 IaNMgZhwP
コトバの定義で遊ぶ？
断定的にものを言っておいて意味を確認されたら逃げ口上とはこりゃまたw
「こんきょはないけどもうだめにきまってる。ぼくがいうんだからまちがいない」
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:16:53 5ZiMEevk0
つうか揚げ足取りのために聞いたんだろ。
いつもの手口だ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:23:14 Q0e/lPZZ0
中身の無さでは東方の方が酷いよ。
とは言え、ボカロも優れた作品の多くは埋もれてしまっている。
ニコ動の視聴者にそのセンスを期待するのは無理だろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:26:03 NQCGePyk0
>>397
昔は派生で叩かれることもなかったよな。騒ぐのは一部のキチガイだけだった
玉石混合でカオスだったが祭りのような勢いがあって楽しかった
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:28:08 NfX6xSzS0
派生に厳しかったのはむしろ以前の方かと
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:38:31 5ZiMEevk0
今はPV付きの完成品を上げるのが普通になってしまっているので
歌ってみたぐらいしか派生が生まれない。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:42:40 NfX6xSzS0
>>403
それ自分が動画見てないだけでしょう
今でも派生作られてますよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:43:46 Qnk+pfyQO
>395
当時にあって今ないものってなんだろう
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:44:29 Gz7x8jpP0
わくわく感
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:44:46 +zEhOxub0
ボカロの派生ってろくなの生まれないじゃないか
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:48:19 s/FNnn/oO
まあ確かに遊びや派生が多かったのはミクの最初期だけだったな
今はどのボカロも純粋な音楽だけだからな
派生はMMDに流れたのかな
今後性能がどんどん上がって人間に更に近づいていったら本当に音楽だけになるかも
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:50:35 7Bo5PmHv0
無くなった、駄目になったって不満言うだけじゃなくて自分で動いて何か作ればいいのに
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:50:44 Gz7x8jpP0
ボカロの性能の問題じゃなく、目新しさが無くなっただけだろ
ボイスロイドのアイのほうにはちょっと期待してる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:53:18 s/FNnn/oO
>>405
新鮮さ…かな
ミクのようなロボボイスでも当時は珍しかったからな
今はどんなに新しいボカロが増えてもやる事は変わらないからね
みんないい加減慣れたでしょ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:54:25 5ZiMEevk0
>>409
このスレの内容で一曲作ると言った人に期待。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:56:45 R5tFS1vw0
描いてみたや文字読みはもう今後ヒットなんか出なさそう
合わせてみたは馬鹿にされてるくらいだし
替え歌やPVでネタ方向に弄るとすぐに原曲レイプと文句つけられるしｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:03:47 bBSwmERx0
KAITOとかそればっかだから文句つけられるんだよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:09:22 XHTBL6wD0
>>219
ぼからんがもの足りないひとはマイリス度ランキングおすすめ。ほんとに。
VOCALOIDオリジナル曲 マイリス度ランキング #81
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これがぼからんの３分の一の再生稼ぐようになればかなり局面変わると思う。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:21:28 Gz7x8jpP0
KAITOは既存曲カバーが多い傾向があるが、それが叩かれるのは
オリジナル主義、クオリティ主義が根付いている証拠なのかもな
他の人気に頼ってばっかりと思うのは勝手だがニコはそもそもそんな所じゃないのかな
KAITO厨も数字気にして工作してるし・・今のボカロにはランキングとかいらないんじゃないか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:58:56 4FZueJlZ0
ミクさんの人気は数字で一目瞭然ですから！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:31:12 +Tr9jT5bO
あっそ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 09:16:24 tZkWYngf0
ランキングに入るため工作するのは良い曲は工作されて当たり前なんだって本スレが言ってたよ
昔の曲がずっと門番なのも良い曲をライト層に聞かすため伝えるためだそうだ
最初からランキングは門番ばかり他も工作ばかり
すごい人気なんだなと思ってた曲が実は工作でがっかりしたの覚えてる
今は工作デフォなぼからんだと思ってる
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 10:34:57 Nnd7LJDH0
カックラキンまで読んだ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:49:23 zGa1KlluO
工作も「俺が育てた」の内なんだね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:12:57 2OAM6KdJ0
KAITO界隈では新着工作は常識
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:15:59 euG1l8CoO
半年以上ボカランにいるのは邪魔だな。総合とかジャンル別にいたりするから余計に。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 14:36:21 +Tr9jT5bO
まずぼからんみてるやつが馬鹿だろ
せっかく新着週間ランキングあるのになんであれ見ないんだよ
日刊形式だからPVも入るとは言え除外もないからアップロード者が作曲者と違ってもちゃんと入るし
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:14:29 ohjVD9B+O
ボカロ初期からぼからん見てた人は今更他のに移れんだろう
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:53:53 3OOHJ/T30
昔の本スレはよかったな その頃はまだユーザー数制限とかしてて低年齢層が少なかったから、というのも理由にあるだろうな
メルト以降、あとカイトが人気出てきた頃から層が一気に変わった感じ
女が多い界隈ってどこもキャラ同士の厨で叩きあうんだよな
キモオタだらけのボーマスが懐かしいわ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:20:47 B8ucFAhcO
キャラはキャラで楽しめばいいし、音は音で楽しめばいい。
現状キャラに音が負けてるだけでしょう。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:00:48 mLKbgLXD0
そもそもうｐするＰがキャラとキャラ厨頼りだし。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:04:36 4fDJ7Ao60
>>426
キモヲタばかりのところに女が入る→女慣れしていないキモヲタが媚びるすりよる→女が調子に乗って本性現し叩きあいを始める
この流れだな。どこでも似たようなもんだ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:32:27 zGa1KlluO
女のせいにして満足すること自体
おまいらをキモオタ足らしめていると思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:53:14 hL0AyAJp0
「面白い人が面白い事をする」のコピペそのまんまの展開になったな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:06:08 zGa1KlluO
まぁしょうがないね
奇跡の文化を育てたつもりが
従順な消費者に育てられ
キモオタと腐がいがみあい
根拠のない選民意識によるごう慢さで
周りを傷つけて恥じない
今日に至った
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:04:49 +swDvsKr0
本スレ住人は単なるエロゲヲタの集まり
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:22:52 Bn0v917K0
mikiを下げてGUMIを叩き
GUMIを下げてmikiを叩き・・・やっぱミクさんはみっぱい！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:26:01 LZ/Bq9rK0
ミク厨っていうかクリプトン厨だなあ。
本スレはクリケンっていうクリ社員が監視してるしね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:56:09 Bn0v917K0
なにそれこわい
そういや、印種社員乙とかＡＨＳ社員乙というレスは割と見るが
クリプトン社員乙ってのは見たことないな
つまりそういうことか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 08:12:48 XyWzD6uE0
以前ギロカクで本スレはクリプトン社員が監視してるって言ったらそんなの今さらだって言われた。
白いクスリ事件等のボカロがらみの出来事でのクリプトン側の見解は２ｈスレでのやり取りを参考にしてるフシがあるとかで。
もしかしたらこのスレもみてたりしてなｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 08:36:29 2eKMhonfP
AHSは見てそうw
インタネはむしろもっとそういうリサーチをやるべきだろ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 08:56:22 LTB6zuHVO
クソスレにクズが集まってきた
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 09:31:04 SfWxSqa10
ボカロってlol以来１位とってないよね・・・
去年と比べたら１０分の１くらいの勢いだろうな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 09:43:07 y4aKE9Zg0
ホント清々しいほどの崩壊っぷりだわ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 09:50:03 UMuhQas90
スレの主旨を勘違いしたアンチが湧いて来て、糞スレになっているな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:02:30 jsWW8m0o0
クリプトンが”安易なキャラビジネス”に切り替えたのも
もうこのジャンルを見限ってるからなのかもしれないな。
今のうちに収穫しておこうってことなんでしょ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:37:05 kD8QZ455O
去年の勢いはryoの力じゃん
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:59:02 2eKMhonfP
クリアンチの言う「安易なキャラビジネス」って感情的な話ばかりで
何を以って言ってるのか一向にワカランなw
収穫収穫言ってるバカはいいかげんどこがどういう規模で儲けたことを
そう言ってるのか明らかにしろよw
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 11:44:31 2NOe+SFQO
ミクのフィギュアの乱発は正に安易なキャラビジネスそのもの
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 11:59:46 2eKMhonfP
それ前も言ってたけど、フィギュアなんて零細市場、キャラ「ビジネス」としては
ゼロに等しいぞw フィギュア界でも別段点数多い方じゃないしw
フィギュアの許諾1件でどんだけ儲かるとおもってるんだ？お子ちゃま？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:02:16 x1tvq1Co0
新しい商品出しても新規ユーザーの参加が殆ど無くて既存ユーザーの取り合いになってるのが先細り感がひしひし伝わる
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:06:58 LTB6zuHVO
フィギュアはキャラを具現化する目的があるから安易では無いと思うのだが。
カレンダーとか抱き枕とかネギラーメンとかが乱発してでたら、安易って言ってもいいんじゃねえの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:16:52 Bn0v917K0
おっ早速クリプトン社員が湧いてるね
あるいは、俺がクリプトンだ！の儲だね
フィギュアは自動車製造業に比べれば、フィギュア３０点は零細ビジネス！（ｷﾘｯ
抱き枕乱発は安易なキャラビジネスだが、ＣＤ乱発は安易じゃない！（ｷﾘｯ
詭弁の見本みたいですわ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:26:16 2eKMhonfP
フィギュア30点とアニメ化「指2本」のビジネスとしてのスケールの違いが
理解できなくて「詭弁」だってw 自動車製造業だってwww
ホントに小学生かよ。
CD乱発ってどこの製品だと思ってるの？で、それがどんだけの「ビジネス」の
規模か理解してる？
抱き枕「乱発」に至っては立派な「嘘」じゃねえか。
450は嘘つきなのかガキなのかどっちだ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:28:11 Bn0v917K0
>>443
新ボカロはキャラがゆたんぽみたいなやつだよね
ＣＶはキモヲタ釣りのキャラビジネス用、音源としては新ボカロ
って方向に分けたのかもしれんね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:29:23 2eKMhonfP
ワリイワリイ、抱き枕乱発は言ってないな。
すまんこった。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:33:56 Bn0v917K0
>>451
まぁおちついて つ餅
君がビジネスに詳しい大人だということは、レス内容から一目瞭然ですよ。
>>451の世界では、何も乱発ではない。
なぜなら、>>451はねんぷち沼で溺れたい系の洗脳済消費者だから。
それに心配しなくても、ミクが落ち目になれば抱き枕乱発してくれるかもしれないよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:45:22 Ec+X7g3nO
>>447
十分点数多い方に入るだろｗいくつ出てるんだよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 13:13:13 x1tvq1Co0
ボカロはキャラビジネスでやってくしかないんじゃないか
音源単体だときつすぎる
前コンビニでミクの曲かかってたが本当に映像がないと聴くに堪えないと実感した
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 14:17:40 2NOe+SFQO
ミクでフィギュア買うようになったけどゲーム化以降急激に増えたね
正直少々飽きてきた
文化の参加者ではなくて金蔓と見られているようで
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 15:59:51 /Xfge4MxO
金蔓だと思われてもいい！と熱く語ってたミク厨は元気ですか？
もっとミクさんに貢ぐべきです
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