VOCALOID 議論隔離スレ part147

VOCALOID 議論隔離ス� ..

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:53:32 pwrYR7MdP
ミクが5万2千かぁ…
2008/9/12付けの記事
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
> 初音ミク”は42000本、“鏡音リン・レン”は24000本をの売り上げを記録する。

2009-11-19付の記事
URLﾘﾝｸ(gottanichanpon.blog107.fc2.com)
>生々しい売り上げのお話（現時点までの本数）
>・ミク 5.2万本
>・リンレン 2.5万本
>・ルカ 1.3万本

えーと…
やっぱミク売れすぎだろ。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:57:07 7I6Y7o2l0
>>357
そういう言い方するから最近ボカロ内が荒れ気味だということにいい加減気づいてくれ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:59:47 pwrYR7MdP
>>358
気にしなきゃいいのでは？
荒らしと思ったらスルーしる。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:04:40 7I6Y7o2l0
>>359
スルー出来ない人が沢山いるからこんな現状になったんだろう
発言する側も少しは気をつけるべき

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:04:50 SF54vCun0
売れてるから何なんだろうね
一番使われてない数が多いのもミクだろうね

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:09:09 B+isgnzQP
155 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:36:12 ID:f8Dc7FtL
アマゾンＰＣソフトランキング

74位　ルカ
87位　月読アイ
90位　ミク

他ランク外

156 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:59:45 ID:u3XPMCz5
変わった
69位　月読アイ
74位　ミク
87位　ルカ

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 00:52:04 ID:T8PIcRBf0
アマゾンＰＣソフトランキング

63位　月読アイ
87位　ミク
92位　ルカ

他ランク外

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:12:58 B+isgnzQP
ID:7I6Y7o2l0
晒しage

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:19:37 pwrYR7MdP
スルーできん人なんて昔からいたが、スルーできてた人までそれら相手にしだすから連鎖してくんだと思うんだが。

という事でついでに連鎖してみる。

>>318
ルカも売れてるとは思うけど、
> 売上期間約2年のリンと1年のルカ並べて半分しか売れてないとかいう考え方
はどうも違うみたい。
>>357のリンク先がどちらも正しければ、発売後約10ヶ月の時点での売り上げがほぼ半減してる。
鏡音（2007/12～2008/09）2.4万
巡音（2009/01～2009/11）1.3万
さらにミクが例外とすると、発売後一年以上経った音源は年に千本売れるかどうかというラインみたい。
鏡音の売り上げ
2008/09 2.4万
2009/11 2.5万
これらの数字で危機感を感じないとしたらクリプトン大丈夫か？とか心配になるよ。
まぁ来年の今頃には「初音6万台、鏡音・巡音2万台」とかいう数字（鏡音の方が例外）になってる可能性もあるだろうけど。

>>361
> 一番使われてない数が多いのもミクだろうね
そだね。だから何なんだろって思うけど。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:24:48 vobj22Pd0
>>360
神経質すぎるよ
荒れる荒れるいうから荒れる部分は多いぞ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:26:13 WPI5piw20
>>364
アニメや漫画なんかはDVDじゃなくてグッズの売り上げの方が大きいんだよ
CVのグッズエヴァと拮抗しているってwatさん言ってたし売り上げ的には大丈夫でしょ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:27:17 SF54vCun0
まあ葬式スレとか見てたらわかるがけっこうキャラ厨の同士戦ってるからな
売上とか荒れるネタにしかならんしな

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:31:52 GEK8mHF10
数字なんて後から付いてくるだけのもんだし、とやかく言うこともない。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:33:31 WPI5piw20
売り上げの話なんてどこの板でも荒れる原因ですよ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:33:50 7iT7XWA40
>>362を見ると、1本の単位で十数個のソフトが犇めき合っているのだろう。
ランク外も含めて、あまり順位に意味はないな。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:39:43 vobj22Pd0
アマゾンのはニコでいう毎時だしな
というかあれって販売数なのかな
単純なクリック数だったりして

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:40:57 B+isgnzQP
ルカの時は発売まで常に上位にいたのが他とは違うな
さらに今の勢いを維持すれば鏡音を超えるのは間違いない

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:41:50 qd95mkpX0
>>364
> さらにミクが例外とすると、発売後一年以上経った音源は年に千本売れるかどうかというラインみたい。
そうだっけ？
『年に千本』ではなく『トータルで千本』売れれば
音源としてはヒット商品ってことだったと思うけど？

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:44:11 oyq5mS/fO
売上なんて見なくても、投稿数見ればミクのユーザーが多いのは皆わかってるし、CVシリーズの元祖だから何をいまさらって感じ
まあボカロアンチからすれば、このネタを餌にボカロ界隈を荒らせるから都合いいだろうな
ミク以外を叩き、ミクを叩いて対立を煽る、と
ミク厨カイ厨とか言ってるが、本当にボカロその物が嫌いなのはボカロアンチだけだからな

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:50:04 B+isgnzQP
ルカが売れることでwatの心配は杞憂となる
そして次は男ボカロでのヒットを狙ってずっこけて終了
めでたしめでたし

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:51:54 pwrYR7MdP
>>366
> アニメや漫画なんかはDVDじゃなくてグッズの売り上げの方が大きいんだよ
> CVのグッズエヴァと拮抗しているってwatさん言ってたし売り上げ的には大丈夫でしょ

グッスマとかに版権売りつけてやってこうとかいう会社ならね。
クリがそっち方向に舵とるってんならどうぞご勝手に、なんだけど、
あくまでDTM・音源屋であろうとするならそれじゃまずい。
watさんたちが危機意識もってるとしたらそういう部分だと思うんだけど。

>>373
＞トータルで千本
ってのはボカロ以外の音源の話だったと思います。
ボカロ音源自体実績がない（メイカイは参考になるかどうか判らない）から、初音や鏡音の売れ方が今後の売り上げ予想ラインになってくと思う。
そういう意味で、初音（発売二ヶ月で２万、一年弱で３万強、その後年１万ペース）と鏡音（発売一年弱で２万強、その後年１千ペース）のどちらがベースになるかでだいぶ変わるんじゃなかろうか。
しかも発売一年弱での数字が新製品が出るたびに半減してるとしたら、売り上げの予想とかいうレベルの話じゃなくなってくるでしょ。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:54:34 694WVtdb0
迂闊な煽りには理屈爆撃喰らわせてやるのがギロカク流ではないのかー

CV04かーKAITOや先生と区別化できないときついだろうなー
でも前評判ではクセの無い声だって言うしな
先生もそんな評判だしなー
大丈夫なんだろうか

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:54:59 q+YY7yKX0
>>346
なるほどお前は初音ミクを消費される嗜好品のブランドとしてしか見てないわけか
やっぱりキモイわ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:57:21 B+isgnzQP
長期的に物事を考えろよ
だが俺はボカロは後3年持たないと思ってるからこれ以上はもうどうでもいいわ
巡音が鏡音を超え、あとは全部団子となりVOCALOID開発もお蔵入りで完

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:57:55 TMJMPoTeO
>>374
ボカロが嫌いならややこしい事しないで、嫌いと言えばいいのにね。
こんな風にw

URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:59:34 8fViE7iH0
>>379
当初は1年も持たないと言われていたわけで

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:01:37 B+isgnzQP
>>380
その曲の替え歌あったのか後で見てみよう

>>381
ちくしょー言われると思ったなんかくやしい

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:18:33 kFSyqN7O0
>>376
CV的需要は大体満たされてしまったので、既存ボカロの売り上げを
今後参考にしていくのは危険。
今後新ボカロの企画立ち上げで「ボカロだから１万本は固い」とか考えて
戦略立てると痛い目見そう。

トータル１０００本売れたらヒット商品っていう普通のDTMソフトに少し下駄を履かせた
ぐらいのレベルに向かって落ち着いていくと思われ。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:23:03 q+YY7yKX0
>>383
そもそも初音ミクを買った人間がもう一度初音ミクを買うことは殆ど無い
にもかかわらず、消費しては再購入を繰り返す食品や嗜好品と同列に語るのは詭弁以外の何物でも無いよな

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:24:52 HfScBA020
それでも「ミク以前」「ミク以後」としか語れないのだｗ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:29:12 694WVtdb0
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ボカロが死なない限りわたしは生きづつけるの
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　　　＼　　/
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:34:34 TMJMPoTeO
>>386
ツッコミは無しですか？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:35:36 6aZMgefL0
栗自身がそもそもミクのことをノーマルと言ってないしね
(腑抜けた声が意外にも若年層にマッチしたというwatさんの談)

CGMと新規層への宣伝については強力なアイコンがいた方がいいのでこれからもミクに任せると思う
ただ本業であるDTMの方は、ミク以前の状況に戻ってしまうと、
ソフトウェアのアップデートの頻度低下や音声合成の盛り下がりにつながる
そのことを危惧しているのでは

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:59:27 oyq5mS/fO
ボカロ2で機械的な声ってミクだけじゃね
他のボカロは性能いいから人間に近い
だからミクはテクノが多いのか

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:00:24 vobj22Pd0
ＤＴＭ詳しくないけどＤＴＭソフトと音源？って同じ扱いなの？
千本でヒットとかそこらへん

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:03:27 HM2J2rKn0
ボカロってDTMソフトの中では最低レベルの価格だから
千本でヒットという基準には当てはまらないんじゃないかな

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:11:19 GTTFgCmv0
限りなく人間に近づく道を目指すか、マシンボイスの持つ未知の可能性を追求するか

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:14:56 7ZAbcwOz0
栗の希望は後者じゃね？
んで、その中のひとつが前者

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:16:38 TMJMPoTeO
>>391
もともと価格が安かろうと高かろうとDTMソフトはそんなに売れないってことでしょ？
例えば流行ってないスポーツの用具（野球ならグローブとか）は安くても
競技人口が少ないからうれないでしょ？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:20:19 zxJlkP8qP
たとえばｙｓｔｋとかの有名人が使ってるVST-iでも
100とか200とかそれぐらいの個体数しか
無いからなあ、DTM市場って。

たしかメイコが3000本売れたんで
ミクの場合5000本位売れたら大成功!位の価格設定にしたとか…
って話があったと思う。
----チラ裏----
そこから見るに採算分岐を2000～3000本辺りに想定してると思うんだ。
開発に(watさん＋α）で2、3名×1年の労働力と宣伝費(KEI氏、中の人へのギャラなど）とか足して
1500～2000万円位（テキトーだけど）開発にかかったとして、
3000本でペイするなら1本辺り利益率40％前後（3000～5000円）
と想定するけど。どうなんだろうね？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:26:24 yYu92ihw0
>>364
少なくともwatさんは危機感感じまくりだと思うよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>様々な企画が、当面回収不可だったり先行き不透明な状況の中で、覚悟を持って取捨選択をしなければ成らない時代ですよね

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:34:08 yYu92ihw0
>>378
>消費される嗜好品のブランド
そういう一面も確かにあって、肯定否定両面から様々にギロカクだけでなく論じられてきただろうが。
だから、重要な要素であることには事実だし、文化的側面を切り捨ててあえてマーケティング、
ブランディングの側面だけを見れば、それのみを語るのが当然だろ。
それでマーケティングの話をしてるんだから、それを否定するのは意味がないよな。

>>384
ゲームソフトだって基本的には二度買わないだろ。
だからドラクエシリーズのたとえも出しているわけで。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:36:42 WBvaIoHU0
初音ミクが当初売れた理由に「PCで歌わせることができるツールへの興味」ってのはあったと思います。
MIDIデータつっこんで歌詞入れてって作品多かったし。

今は「オリジナルの歌を作りたいひとが手にするツール」って意識が強いんじゃないかな。
であれば、市場の縮小ってのは納得できる話。

【オリジナル】初音ミクで「なみだめ☆ロック～ DTM板に捧ぐ～」
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

>つーーーか釣りだろこのソフト！？ミク動かすのどーーーやんの？
>有名なアニソンエロゲ主題歌歌わせニコニコ動画
>うｐするのがユメなんだけどよく考えたら五線譜もコード譜も
>まぢ読めない読めない読めない読めないしーーー！

今ミク買う人の夢って・・・これとは違うと思っています。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:39:00 SF54vCun0
そりゃそうだ
うまくいけばプロ入りできる世界になったからな

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:47:37 TMJMPoTeO
危機感を感じるのは分かるけど、ある程度それは予測できたと思うんだよね。
このままDB分の商品が出ても市場は飽和するだけだし、キャラ商売だけになりかねない。
ボカロ3が出ればDTMerは買い換え位の勢いはあるかもしれないけど、市場が広がるかは微妙。

クリやヤマハだけじゃ、状況は打破するのは難しいんじゃないかな？
PCメーカーやMS巻き込んだとこまで行かないと。
OSやDB容量の問題がなければAppleや任天堂の方が答えは近い気がするケド。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:48:22 oyq5mS/fO
まあ確立は52000分の1だけどな
つか、最初からプロな人もいるし
アマの実力を示す場所であり、プロの遊ぶ場所でもあるな
つんくがボカロ曲出せば面白いのにｗ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:50:12 ajhPcaLkO
>>392
マシンボイスの未知の可能性か。
正しく未知だなー。人間には無理な音域とか肺活量くらいしか思い浮かばない。

個人的には老若男女何の声でも出せて人間と聞き分けがつかない、
日本語のみならずどんな言語の発音でも、
歌い方も叫ぶようにから囁くようにまで何でもこい。
それができたらVOCALOID開発は完全なゴールかと思う。
クジラの歌とか動物の声機能も付けても良いかもしれないけどw

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:54:05 7ZAbcwOz0
>>401
そういえば、音楽のガチプロが名前晒した上でうｐしたボカロ曲って、いまんとこゼロだっけ？

あ、もちろんこの場合スパセルとかは除外だからな？ｗ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:55:36 oyq5mS/fO
>>403
そそそPは確か実名あがってた気がしたけど

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:57:47 WBvaIoHU0
発声より歌唱法のシミュレートのほうが課題のような気がします。
ギター音源のヒューマナイズとかフレットポジション補正の延長。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:58:46 zxJlkP8qP
細江さん（メガテンP）はガチプロだと思うが…。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:01:59 ev+GpLvo0
>>397
ゲームも一過性の消費物だから一度買ってずっと使い続ける音源とはやはり話が違う

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:02:01 oyq5mS/fO
ボカロのPでウケてる人って大概大学生だよなぁ
そのあたりの年齢が作る曲が聴き手にあってるのだろうか

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:03:58 ev+GpLvo0
>>403
シグＰのこともたまには思い出してあげてください
あとJBFの人

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:08:44 iCY7NpBI0
クリスタルPはどうなった

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:13:11 ajhPcaLkO
>>403
本名かは知らないけど、作者がプロで誰だか分かってるのは結構あると思うけど。
まあ、畑亜貴さんは除外か。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:16:01 LfWDuegB0
鼻そうめんPは一応絵の方のプロだから除外なのかな？

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:20:17 zxJlkP8qP
>>412
かんざきひろ　名義なら絵（というか作画）のプロ
Hiroyuki ODA 名義でもトランスのガチプロじゃね？

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:23:43 b4xCmmJV0
やっぱりボカロの将来像としては、リアルな歌手路線への希望が多いのかな。
究極を求めてもたどり着くのは人の声。その先には過去現在未来に渡る人との競争が待っているだけ。
作り手と歌手の出会い系サイトでも立ち上がったら、そこと競争することになったりして。

それより楽器っぽいボカロという路線も希望したいな。
もちろん模索してるんだろうけどなー

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:25:00 LfWDuegB0
>>413
ピアプロの鼻そうめんPのプロフ見ると、音楽は片手間の趣味っぽい書き方してるから、どうなのかなーと

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:29:25 T0XUW9kQ0
> 中の人は、オランダの名門トランスレーベル「A State Of Trance (Armada music)」、
> 国内レーベル「Sevensenses Recordings」と契約し、リリースを果たした HiroyukiODA その人。
> 日本人アーティストでは初の快挙であり、ヨーロッパのDJ界で話題となった。ASOT(オランダのトランス番組)では
> TUNE OF THE WEEK (EPISODE 231)に選ばれている。その楽曲の数々はArmin Van Buuren(イギリス誌『DJ Mag』Top100 2008年1位)を
> 始めとした数多くのDJにプレイされている。

まあ趣味でやっている世界的なプロってことだろうね

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:33:06 ajhPcaLkO
>>414
まさか人の声より「声」らしい、声のイデアに近づこうとか…
またプラトンの話とかになったらオレ謝って逃げるけどww

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:36:27 n4ZcsVGC0
>>414
シンセと同じような流れになるんじゃないかと思ってる
限りなく生音に近いのもあれば、独自の方向に走った音もある。
数が増えてくればそうなってくるんじゃないのかな

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:52:21 aBxV2cEA0
まあ、現状ではミクが一番売れてるのは当然の成り行きだよな。
そもそもブームの起点になったおかげで知名度が他ボカロと比べて圧倒的に高いし、しかも更に重要な点として、
「他のボカロと比べて初心者にも使いやすい、と認識されてる」
ってのがあると思う。

つまりどういうことかっていうと
「初めてボカロを買う時は、とりあえず無難にミクから買う」
って人が大半なんじゃないかと。自信のない人なんかは特に。
その中でハクさんにならなかった人だけが別ボカロの追加購入を検討する、みたいな。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:56:51 vobj22Pd0
人を目指すのはとりあえず答えがあるから近づけるけど
楽器っぽいボカロ方向は追求するの難しそうだな

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:42:51 2UQ6/vh6O
追求というより
発想の転換・価値観の転換が必要な気がする

生ドラム→リズムマシンの規則的なビートという価値観の転換のようなもの…
単純に、規則的・機械的な発声に価値を見い出すというのではなく
なんかこう『その時の価値観の転換のような転換』が起きると
ボカロは、かつてシンセサイザーという楽器が歩んだような
一般化への道を歩めるはずだと思う

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:58:46 b4xCmmJV0
絵画でいう写実派、印象派、抽象派みたいな音声合成技術があり得るとしたら
印象派を狙う勢力が出てこないものかと。

ぼやっとして頼りないミク声は結構印象派っぽいと思うんだがな。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:15:41 WBvaIoHU0
今の状態では新しい楽器という感覚はないかなあ。

こと、ボーカロイド２という製品だけとってみると、
東芝Rupoとかの、初めて実用的なワープロが出来たときの感覚に近い。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:26:32 +BcLbOeF0
売上の話だけど、CVシリーズではルカが一番普通だと思うよ
ミクが異常なのは置いといて、リン・レンはミク”ブーム”が過熱する中で売り出された
小売りは人気ゲームの続編と同じように売れると勘違いして強気の発注があり、後の投げ売りにも繋がる
買う側もミクの続編的な流れで買った人がいる（ミクで脱落した人もいるが）
売上には強烈な追い風があったと思う

ルカは開発が遅れまくったおかげでブームが十分冷却されたあとに出てきた
リン・レンで強気の発注をした反省からルカは過剰在庫を抱えた店も恐らく無い
CVシリーズ故に追い風を受けていないわけではないが、リン・レンほど異常ではないと思う

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:32:22 pwrYR7MdP
ミクの場合、むしろ言語として聞き取り易いってのが楽器という感覚を妨げてるのかな。
スキャットやゲームBGMやらせても、人が口ずさんでるのとあんまし変わらない「意味のない言葉の羅列」にしかならんし
逆に音源として上手く利用してる人（sansuiPとか）のものは、それはそれでミクに聞こえないからアングラ扱いされて終わりみたいな。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:47:35 GTTFgCmv0
そういえばちょっと前に『エリンギ　エリンギ　チャ－モー　チャーモー』みたいな謎の歌詞のミクうたがあったけど
あういうのはボカロ的には新しくないのかな？

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:49:49 71bNVpFi0
謎歌詞謎言語のアプローチ自体は別に新しいってことはないな
まあ人間でもやってる人いるし

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:50:53 WBvaIoHU0
架空歌詞は歴史ありますね。個人的に印象深いのはshu-tさんのこれ。

メイコにオリジナル曲【安常処順】を歌わせてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:06:42 0oUQxYV5O
最近はもう殊更「人間からの脱却」を狙う必要はないんじゃないかと思えてきた
人間と同じように滑舌は滑らか、歌唱表現も人間並、ただ喉を通る
息の気配はなく、声質が何となく「人間」と被らない…
人間の歌手の個性の一つと同じような「機械っぽい声」
それで十分だと思うんだよね
そもそも人の声が1つの楽器の範疇を大きく超えたものだし加工も含めたら
それと重ならない「機械の声」を無理に模索する必要はない気もする
機械音声が人の声から離れすぎたらただの「新しい音のシンセサイザー」
にしかならなくない？
そういう意味では人の声の方がよっぽどやっていい範囲が広いんだよ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:24:19 aBxV2cEA0
今のボカロって、ある意味「制約の中で精一杯頑張ってる美」みたいな要素もあるのかもしれない。
例を挙げるなら俳句や短歌の文字数制限とか、16色でここまでやるのか！的なPC98時代のゲームCGとか。
音楽で言うならファミコンやＦＭ音源の（以下略

今後ボカロが更に進化してより人間らしい方向に進んだ場合でも、
あるいは純粋な音源として人間らしさとか全く意識しないようなのが出たとしても、
どっちにしろ少なくとも「ボカロを使っていること」自体の意味というか特別性は必然的に薄れていく気がする。
まあ「人間の代わりに使える」って意味での利便性は上がるんだろうけど。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:42:40 oyq5mS/fO
あまり人間に近づきすぎても困る
それなら人間が歌った方がいい

後、栗はあまりミクをコラボ商品として押し出さないで欲しい
最低でもDIVAとねんぷち
金が絡む事はやりすぎると廃れやすい
リンやルカとセットだったりするから、どれか一つが終われば全部終わってしまう
初期投資以外は全て無料なのが最大の魅力なんだからさ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:12:38 Vn7UCqA60
皆から愛される初音ミクとは何なのか？　[海外掲示板翻訳]
URLﾘﾝｸ(animeng.blog5.fc2.com)

昨日のおまいらと同じように外人さん達も考察しててワロタｗ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:27:58 Zf4lcT7B0
なんという濃い外人w

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:56:34 y3z1iIc1O
>>432
ちょ、レディーガガも大変そうだな…w
一つ思ったんだけど、VOCALOIDは遊びの楽しさもあるんじゃないかな。
ガチ曲とか音楽的にどうこうもいいけど
遊びで楽しめるってのも音楽には大事なことかなと。
ちょっと最近遊んでるって感じの人が減ってきてる気がして寂しい…w

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:57:20 G1kllwmM0
同人ＣＤ作りたいんだけど
ミクのキャライラストで出してもいいんだよね？
文字でfeat.初音ミク、と表示させるのは商標的にやばいかな？

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:04:56 Z5PW8cMb0
>434
今日セカチャクで完走したこれなんかも遊びだな

初音ミクにF1レースをやらせてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ミクはやっぱりＦＭ音源と相性がいい

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:16:12 TigkwHw20
>>432
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ　且且~
　　i.　._</_ .ヽ　且且~
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ且且~ >Is it people who discuss miku in the foreign country?
　　| |ﾉ　 °ノ|　且且~　　　　　　　Tea please ..carrying..
　　|/( ○==○　且且~
　ﾉ/ミ肱|＿_| 　且且~
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:17:28 u+JySLddP
>>436
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ある意味壮観だな。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:41:56 Zf4lcT7B0
>>436
セカチャクは遊びの方が完走しやすかったりするが…

遊びでも完走できなかったりする人も、たまにいる。
俺とかw

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:42:16 y3z1iIc1O
>>435
正しく言うとピアプロリンクを使用して（URL誰かお願い…）
いわゆる「利益目的の販売」じゃなくて「同人等の頒布」ならイラストはおk。
文字で名称は…どうだったっけ…？

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:07:34 mtV/XHMj0
>435
画像を自作ならＰＣＬ不要
キャラ画像借りるなら（ピアプロ投稿作のみ）ＰＣＬ要
キャラ使わない画像ならＰＣＬの必要がそもそもない
また、ＰＣＬに表記義務はない

キャラの名称を使用した同人ＣＤ
の頒布を考えるならピアプロ会員になって
ピアプロリンク申請して、作品のどこかにＱＲコード添付

曲にも、ＣＤタイトルにも、使用楽器一覧にも
キャラ名を出さないＣＤなら
ピアプロリンク不要
ただし売れないだろう。
例　URLﾘﾝｸ(www.cdbaby.com)

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:07:38 u+JySLddP
>>441
使用楽器一覧に
「VOCALOID2-初音ミク-」
みたいな表記入れるだけでもピアプロリンク要るの？
そういうもんだっけ？

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:28:26 cWcJUc3m0
>>442
楽器名＝キャラ名だからね
キャラの権利が優先される

後発（種、AHS）はみんな分離している

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:31:56 xjBfP84K0
分離してても楽器名キャラ名両方駄目だけどね

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:38:19 DOHCoqVm0
>>441
>画像を自作ならＰＣＬ不要
サラッと嘘をつくなよ。
クリプトン社が版権を持つキャラクターを描くならPCL表記を付けられる。
だがそれは自分の描いたもののみ（2次創作）に限られる（他人のイラストが組み込まれた動画など、2次以降のn次創作は対象外）
クリプトンが用意している公式画像はまた扱いが別だ。
で、PCLで許諾されるのは非営利無償だけで、非営利でも有償の同人についてはピアプロリンクの範囲なんで同人で使う場合は
PCLは関係ない。
>>435はピアプロリンクのことだけ考えればいい。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:44:49 G1kllwmM0
>>441
なるほどね
でもぶっちゃけ表記したもん勝ちっていうか
それでピアプロからちょっと待ったりぃな兄ちゃんって言ってこられることあるのかね？
基本「知らなかった」で通りそうだが

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 09:54:09 Qpwk9UAq0
鳩山みたいにママが勝手にやったことにすれば? ww

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:00:57 cWcJUc3m0
でも、PCLもピアプロリンクも実際は誰も使ってないけどなｗ

karenTで配信しているような有名PのCDですら
PCLもピアプロリンクも載せてないしｗ

ユーザーが求めていたのをユーザー自身が否定するという皮肉

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:12:18 6yomVU8D0
使いたい人が使うものだし
必要ある人が否定しなきゃそれでいいんじゃないっすかね

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:16:43 mtV/XHMj0
>445
ごめん不勉強だった

>448
手元にあるこのQRコードつき同人誌はなんだろうね。
ノマカプ健全本なんだけど。
KarenTは本家本元がやってることで
第三者行為じゃないから
PCLもピアプロリンクも無関係なんじゃ？

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:24:47 cWcJUc3m0
>>450
それ配ってた人は、>>450みたいに律儀に勉強した同人初心者なんだろうねｗ

ボーマス行けば分かるけど、PCLの表記なんてホント無いよｗ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:34:16 +RTB6+d20
>>443
AHSもボカロは楽器名＝キャラ名だろう。
URLﾘﾝｸ(www.ah-soft.com)

>ボカロ小学生『VOCALOID2 歌愛ユキ』と、ボカロ先生『VOCALOID2 氷山キヨテル』

もし間違ってヒットしたらボカロ小学生第2弾とかもあるだろうし。

>>450
音楽畑の人のCDではピアプロリンク OR キャラ無しがちらほら見られるが
同人畑の人は基本的に使わない感じだな。
同人誌にピアプロリンクはレアだ。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:43:35 6yomVU8D0
同人誌はピアプロリンク以前というかボーマス以前から活動してる人多いんじゃないかね
元々問題なく2次創作作り続けてるからいまさら必要ないんだろう

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:47:55 6yomVU8D0
昔から活動しててもつけてる人いるかもしれないが
ファン活動の範囲内で楽しんでるという帰属意識が高い人なんだろうね

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 10:59:19 6yomVU8D0
454にちょっと補足
ピアプロリンクが使われにくい点に「よく分からない」って理由もあるので
勉強してまでリンク使ってるってことで帰属意識が高いってことね

使ってない＝帰属意識が低いということではないよ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 15:49:05 lohLn9x70
帰属意識とかまあた村社会とか言われちゃうぞ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 15:59:13 6yomVU8D0
そんな御大層な意味で使ったわけでもないから
字面そのままに受け取らなくてもいいよん

日本語むずかすぃ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:12:02 tCudruY30
あたま村に見えた

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:48:29 Xk/uRx8hO
ちょっとググれば出てくるけど、ピアプロリンク使わなきゃダメなの！？と栗に問い合わせて「強制じゃないよ使わなくてもいいよ」と返事をもらった人が居たくらいだからなw

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:25:36 zP2vbxuc0
最近の子には礼節やマナーの問題って頭ではわかっても、心根では理解できないんだろうな
小学校では道徳の授業もなくなったらしいしな

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:42:41 cgVUDvAX0
まぁ状況次第で大人のほうが頑なだったりしますし

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:44:04 VDmNExmO0
どちらかというと慣習、習慣、の流れにあるマナーと
ある種の価値観である道徳というのは本来別のものだと思うのよね。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:48:13 fJvQbKIu0
PCLやピアプロリンクは立場上、グレーな事ができない人のためにあるので、使わなくても問題ない。
法的リスク回避の手段が公式に用意されているだけだ。
権利商売やっている人が他人の権利侵害してたらお笑いだからね。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:49:06 zxBtHNja0
最近の子とか言い出すのはただのオッサンになった証拠だと自覚しておくといいよ
別に昔からガキはガキだし、大人の方がかえてタチが悪いこともよくある

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:55:15 zP2vbxuc0
だからそういう意味では、子供（あまり、こどもこども言うのも何だけど）への教育的なこと
をピアプロという場を使ってクリプトンはやっていこうとしてる部分があると思うんだ
もう同人暦５年とか１０年みたいな灰色上等の人たちが無視するとかそういう事は何も気にしてない
同人したいけどよくわからないから権利者に聞いてみようっていう環境つくりが必要だと思ったんじゃないかな

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:56:56 aq4rhSHC0
現実を知って、もう諦めたんじゃね

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 02:05:47 cgVUDvAX0
まぁテストケースの意味合いのほうが強かったとは思うけど
実際に利用した人たちがいたわけで、まったく無意味とも言い切れませんわな

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 02:06:01 vIVApTd10
>>408
聴き手に同年代が多い+製作側も割ける時間が比較的多いからではないかと

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 02:08:07 zP2vbxuc0
ま、そんな話はもういいか･･･それよりこのミク&ネギカーってなんだよ

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 04:14:57 +5K4TMzQ0
なんだよも何もそのまんまじゃないかw
たぶんロードローラーを出したいがリンレンだけ出すのもってんでそうなったんだろう

ネギカーの二段ジェットも凄いがオオマさんはええ、流石は回遊魚w

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 04:46:24 I+bwl/9X0
ネギカーてｗｗ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 06:59:25 Y6D1xtWV0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　こたつカーも出してよ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　少しはこたつから出ろよｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 09:01:24 NXS8Zvak0
>>470
オオマさんがサメにしか見えないんだがｗ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 09:16:23 RgbMJKe00
大きいお友達より、ちっちゃい子が喜びそうだ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 10:19:59 4HYsf90p0
ここまでネタに乗ってくるとなると、もう軌道修正は不可能だな

そういえば、ミクのネギ以外の持ち物系ネタの商品化は初めてか？

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 10:31:07 bQg9MvIR0
　　　　　　　　　　　　　　　　ブイーーーン

￣￣＿　.三二-￣　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　.　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　￣.　＿￣　　二.￣　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ぬーすんだコタツではしりだすー
　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
￣　＿￣三　　　￣　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　　　　　　　　　　.　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ./　( 　　 )　　　、　　　　ノ
￣￣＿￣　.二-　.　 /　　/　　|　　＜　横に走るのかよ
￣￣＿￣　.　　￣／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:05:02 AjuGMqJK0
誰かがハッピーセットのパロディmadみたいなの作る悪寒

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:10:15 w6JwDaZq0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こう並ぶと壮観だなｗ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:19:04 8K85KLJa0
>>475

ねんどろいどでKAITOのアイスがあった

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:20:03 bQg9MvIR0
>>478
GUMIのフィギュアかと思ったらランカだった
配色似すぎｗ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:53:41 LFHXJsaN0
>>478
ミク、BRS、ドロッセル、フェイトとあまりのツインテール率に、
ダブルオーライザーすらツインテールに見えてきそうだw

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:02:46 pnzX0+jZ0
貴重なGUMIコスプレ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:29:22 pz4K2J18O
携帯だからもとより見れないが、ブラクラ？

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:34:47 L3phzQCU0
人によっちゃあ精神的ブラクラだな。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:50:12 Akjg+3jH0
>>482
ゴーグルがないとか、衣装が微妙とか、
いろんなところを差し引いても「何か違う」としか言えねぇｗｗｗ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 14:09:10 XcoHof6u0
>>485
それは、まあ、ランカのコスプレだしなw

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 14:15:40 Ukuqk8AYO
そういう風に叩いて欲しくて晒してるんだろ
一々お望み通りの反応してやるなよ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:12:38 pnzX0+jZ0
ID:Ukuqk8AYOの携帯ちゃんは心にゆとりが無いよね（´・ω・｀）
だからゆとり世代って言われるんだよ（´・ω・｀）

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:25:54 NXS8Zvak0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
キヨテルの中の人については、
www.vocaloid.com を隅から隅まで見ていただければヒントがあります

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:16:06 2Zf00blM0
>>489
剣持さんのインタビューぐらいしか固有名がないので
きっと剣持さんがボーカルなのだろう・・・

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:24:46 AT4ldtc/0
ここはギロカク

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:25:59 NXS8Zvak0
>>490
ところがぎっちょん、トップページから「version1向けのページ」にもぐると
意外なほどあっさりそれらしい人名が見つかる。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:27:52 XTrVDTHx0
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part3
にも、それらしい情報がある

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:45:38 3F8Z5MSS0
名前もその人からだったんだな

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:47:18 yxvxU3m+0
RT[chasyan:VP3]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
と思ったら参考資料見つかりました。
確かに似てる１２：４５くらいから

比山貴咏史さんか？＜氷山キヨテルのモデル。
ソースはこのページの一番下ね。
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:51:47 NLdajJUgP
そう思ってご本人のブログを読んでると、8月ごろに
> 私の"とあるプロジェクト"がスタートの運びと相成りました
9月ごろに
> 今週から特殊な録音セッションが続きます
とかあるのがそれな気もしてくる。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:53:48 zP2vbxuc0
比山貴咏史さんという人で決定ですね

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:54:18 2Zf00blM0
>>492-493
おぉ、本当だ！
サンキュー

ロックボーカルモード、かっこいいっす
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:56:12 i2cJkPi00
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part3
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 05/01/20 23:45:06 ID:FQV59ii1
比山貴咏史さんのVOCALOID音声データが
既にあるようですよ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:57:01 07AvP6160
>>494
ヒヤマ　キヨテル
氷山

ヒヤマ　キヨシ
比山　　貴咏史

か

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:05:47 NLdajJUgP
>>495のsm5208856にボカロ先生のタグつけちゃってるけど良いのかね？
まぁ公然の秘密って事なのかもしんないけど。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:22:13 zP2vbxuc0
本当に秘密にしないといけないんだったらこんな名前つけないだろう

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:24:33 3F8Z5MSS0
氷川きよしからパクったとか
失礼な事言ってたんだなｗ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:32:37 zvdsh0de0
mikiはイベントやったりCD出したり名のある絵描きを使ったりとVIP級の扱いに対して
先生と小学生は二軍的な扱いで気の毒ですな

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:35:55 laMW66Ul0
そうすると、先生もYAMAHA制作のライブラリなのかな？
URLﾘﾝｸ(support.yamaha.co.jp)

小学生はともかく、先生は中の人の名前積極的に出してもいいのにね

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:39:16 jwB4S7Gq0
今までのクリとインタネの出したボカロを見てると
中の人を出しすぎると、キャラが自立しにくい感じがするから
先生のキャラが立ってからのほうがいいという判断があったのかも

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:39:46 MxcpPVpD0
>>495
おお、ハイトーンな美声じゃないか。
これがボカロ用に加工されるとああなるのか……。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:57:19 ash53Sd90
>>498
え、キヨテルの中の人、こんな渋いおっさんなのかｗ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:56:26 30HlBfrrO
男性による男声ボカロはおっさんばかりだな（お

クリの男声も、声優らしいがおっさんなのだろうか

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:57:02 LvDrCEkT0
>>506
だとしたら名前のつけ方の時点で失敗してる気が

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:31:39 XuDObNhY0
>>495
良い歌だなあ～歌うまい
普通に聴きいった

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:50:22 Lh2k29Lx0
関係ないけど、某コインパーキングの音声がゆっくりみたいでﾌｲﾀ。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 01:25:41 UnlqAx+q0
>>482
良くできたお面だな。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 01:42:51 Ta+n4nE10
ヲチスレ行けよ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 05:47:34 YVKRqMDg0

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516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 08:47:27 nmBJ9r6c0
ギロカ小学生

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 11:05:49 A3HpHvHX0
>>515
ギロカクたんは商魂（？）逞しいな

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:02:37 q4Xr/lEkP
おしらせ
・過去ログ倉庫にサブドメイン無しのURL(以下旧URL)でアクセスできなくなります
事情により、旧URLからwww付きURLへの転送の方法を変えることにしました（具体的にはDNSのcnameレコードによるリダイレクトに）
これはmod_rewriteのような、特定ファイルを除外といった細かい設定ができません。そのためこの変更により過去ログ倉庫に旧URLでのアクセスができなくなります。
旧URLを使用している方がいればお手数ですが変更をお願いします。Jane系であればjane2ch.brdを直接書き換えるのが得策です。
この変更は早ければ29日の昼頃実施します。DNSの浸透具合により、変更が確認できるまで数時間～1日かかる可能性があります。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:59:34 laFGGJEj0
告知乙ですよぅ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:24:58 HYZ9DF1u0
>>518
乙

餌はボカロ小学生と先生の発売待ちかな　12月はやっぱり色々あるね

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:48:57 gOogEM04O
>>518
いつも乙です！

しかし12月はボカロ以外にもいろいろあるので大変なんだが。
こんな不況の時に色々だすない！ …いや不況だからこそ？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:37:08 vw7JR9GwP
>>518
変更しました。ただ多少想定外のことが。。。まあいいや

・wikiができました
URLﾘﾝｸ(wiki.girokaku.com)
やっとよさげなwikiソフトを見つけたのでちょっと前からテストしてましたが、公開に踏み切ります。
編集は今のところ誰でもできるようにしています。

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