【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:22:12 lSXrDxVu0
ボカロ楽曲制作者の総合スレです。
ニコニコでの数字、音楽知識の有無などによる区分けはありません。
どんなレベルの人でもどんな話題でもできる・情報の中継地点として。

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2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:31:06 zpE8+vVH0
>>1
乙
ランクとか気にせずに集まれる場所が欲しかったんだ

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:31:14 69N5i12U0
1乙。
超乙。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:31:34 ZUW7vqSw0
まさかいきなり立てるとは思わなかったｗｗｗ
とりあえず乙です～

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:33:08 B10n9f920
>>1
乙。巡回スレがまたひとつ増えたｗ

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:38:23 cQUVrvXV0
>>1ありがとう

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:39:01 6dGrHyRQ0
乙です。
もしかしたら俺が言いだしっぺかもしれない・・・
このスレを応援します。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:39:21 YGqAX9Na0
実はこういうの作ってたんだけど作りかけで放置してて。アイマスのTIPS　wikiのパクリだけど。

VOCALOID楽曲/動画制作TIPSまとめWiki - トップページ
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)

ほんとは作詞作曲アレンジミックス動画制作投稿まではばひろにTIPSまとめたものを
作りたいんですよね・・・内容はスレのコピペ程度でいいから。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:45:25 ZUW7vqSw0
>>8
これはかなり需要高そうだなぁ
手探りでやってる身としてはこういうのが充実すると非常にありがたいかもしれない

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:54:49 U96934wAO
出来て早々で揉めそうな話題でアレなんだが、中継するにしても何をどんな基準で
振り分けるのか(逆に残った話題をここでするのか)考えないと
最底辺の件のように誘導でごたつくと思うんだがどうだろう？

逆に言うと他の区分有りの作成者スレのテンプレをどうするかとも言えるけど
(総合に誘導する場合のルールというかなんというか)大枠だけでも決めた方がいい気がする

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:56:21 F1QAM/Om0
リンク集でも作れば？俺は↓のwikiを参考にしてる

URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(dtm.ojaru.jp)
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)

あとは動画編集とお絵かきと効果音が必要か

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:56:24 lSXrDxVu0
「制作者総合スレ」としてはテンプレとしてDTM板のこのあたりは置いておいていいかもしれません。
そのあたりはこのスレが機能して次スレが立つとしたら考えましょう…。

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part41
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:56:49 YGqAX9Na0
>>9
このwikiなにがまずいって「まともな音のサンプル」が無いことにあるんですよね・・・
OSTERさんの講座ページなんかは音を聞きながらボカロの調整の説明読めて分かりやすい。

結構好奇心で各種ブログとかにゃっぽんの技術系コミュとか回ってるけど
個別の情報は結構公開されてるんですよね。ただ、MMDのVPVP wikiみたいに
それを集積する場所がない。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:59:08 EiRrWG3z0
なるほどこういうスレ今まで無かったのが不思議だな
乙＞１

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:08:45 AOdGp3wR0
とりあえず転載でもしとく

URLﾘﾝｸ(rekkerd.org)
中国民族系楽器のフリーVSTi
和楽器としての応用も利く・・・らしい

URLﾘﾝｸ(www.kvraudio.com)
フリーのVSTエフェクト
不自然にでかい音を抑えられる・・・・らしい

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:20:48 3BKl09bA0
>>12
DTM板はこっちと雰囲気がこっちと違うから
外していいんじゃないかな。
良く知らずにそっち行ってトラブるかも知れない。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:28:08 YGqAX9Na0
>>15
下のリンク先のReaplugsのうち、ReaEQってパラメトリックイコライザーは私も使っています。
URLﾘﾝｸ(www.reaper.fm)

なにが便利って、
・変更点が無限に増やせる
・見た目がわかりやすい（唯一Q幅の表示がちょっと違うけど ProtoolsのEQと見比べても見た目遜色ないと思う）
・ハイパス、ローパスフィルタにピーク型、シェルビング型、バンドパスとイコライジングの全機能がそろっている

と、機能面で言えばフリーではほぼ最強と言えるところ。
なんと言ってもこれが使えると「イコライジングの会話についていける」点でメリットが大きい。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:32:26 nk7PViQn0
ReaFIRは使えますね。reaperにデフォで付属してます。
マスターに突っ込んで、-20db辺りコンプしたりしたら、
適当なミックスでもそれなりに聴ける音にしてくれます。
音圧も稼げます。これは有効活用しない手はない！

本当にもう、ほぼフリー最強です。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:32:37 PcQySOYuO
具体的にここはどういうスレなの？
あのテンプレだとちょっと情報不足なような。それにDTM板じゃだめなのかね

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:35:07 bgVDBpXW0
DTM板への誘導がテンプレにあってあのザマだったからな。
ここに技術検討のスレがあってもいいだろ。けっこう面白くなりそうだし。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:36:07 R18XZ+BM0
DTM板はまた雰囲気が違うから需要はあると思うよ
テンプレは次スレまでに見直せばよろしか

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:37:29 YGqAX9Na0
DTM板じゃエコノミー回避とかつんでれんこの話はやりにくいかと。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:37:57 cQUVrvXV0
>>15
転載元ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.kvraudio.com)
これはReafirっていうんだけど、すごい万能です。
EQとしてもマルチバンドコンプとしてもマルチバンドゲートとしても使えます。
なにがいいってスペアナ機能がついてるから実際に帯域を見ながらEQやコンプが出来る。
自分はディエッサー代わりと、いきなり声が大きく帯域だけをハードコンプで強制的に抑えるのにつかってる。
こちらもポイントを無限にふやせる。

ただ劣化を割り切る必要があるけど
あとレイテンシーが多少気になる。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:39:24 S6ZF0Io90
>>19
とりあえず制作者何でもスレじゃないの？
テクニック、ソフト、ハード、相談、雑談何でもOKみたいな。
DTM板ではそこまでカバーできないと思われ。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:41:28 xdQsB4280
制作関係なら、とりあえずここでおｋ、という使い方か

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:43:04 R1QC4MDh0
ﾔﾀｰ殿堂入りしたお、とか書いても舌打ちされないスレなのね！

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:44:16 6fTgrwZ60
>>19
DTM板はニコ動に投稿しない人や、単なる音源としてちょっとバックコーラスや
仮歌に使うだけの人もいるから話が合わないと思う。
つか、そのためにDTM板のボカロユーザの間でもギスギスする時がある。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:44:22 B10n9f920
>>15,17
ちょと弄ってみたけど面白いし便利だね～コレ
これで俺のmix性能が上がるかもしれん！

最近はあまりに巧くいかないのでドルビーバーチャルスピーカ5.1chでmixしてみたり
発狂モードだったからな～ｗ

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:45:45 YGqAX9Na0
あとは、upロダ用意したいところかなー。
最底辺でもあったけど、音きかないと一般論しか言えないし。

かといって個別の話にスレないでつっこんでいくと個別の話題占有で書きづらくなった
底辺スレの歴史を繰り返す可能性あるからIRCチャンネルも併用したいかも。

ただ、　#VocaloidPの集い　というチャンネルあるんだけどこれまた閑古鳥状態。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:46:22 3BKl09bA0
>>26
チッ

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:46:41 ioenUh4i0
DTM板は板全体の空気としてボカロの話題が忌避される傾向にあるからな。
こっちに作って正解だ。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:47:56 S6ZF0Io90
>>26
逆に「今日始めて自作曲をうｐしたので聴いてください！」っていうのもおｋ的な。
ランク別じゃなくてテーマ別のツアー企画っていうのもありかもしれないし。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:49:01 zpE8+vVH0
何でもありのゴッチャ煮な雰囲気になるといいな

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:50:11 YGqAX9Na0
にゃぽのカバー曲コミュではクリスマスソングカバー企画が動いてますね。

ツアーというと一斉に調整しないとって感じで負担大きいから
個人的にはタグロックの方がいいな。フライング遅刻もありの方向で。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:56:45 B10n9f920
>>34
今年もクリスマスは中止

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:00:19 8XHvXXX70
聴き専主体の本スレに対して、作り手主体の総合スレって感じですかね

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:01:43 Mp9QgfAu0
クリスマスはAddicive Drums。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:17:54 8XHvXXX70
Reafir試しに使ってみたら、インサートしたトラックだけ音が遅れるんですが
そういうもんですか？
スペアナが重いのかと思って切ってみたけど変わらず・・
CPUは20％くらいだから処理落ちって訳でもなさそうなんですけど

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:18:02 vPhN9gDU0
僕はこのスレに出会うために生まれてきたのかもしれない。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:32:45 lSXrDxVu0
ID変わる前にスレ立て人として。
>>1は最低限のテンプレのつもりで作りました。細かい内容やスレ趣旨については今後の進行次第で決めていくものだと思います。

自分の考えとしては、ニコでのいわゆる「ランク」や技術的に高度すぎるからスレ違いだといった突っ込みなしで、
ボカロ制作の話題ならなんでも受け入れるスレを意図して立てました。
通常は総合スレから話題が分化して専門スレが立つものですが、この場合は逆になるかもしれません。
>>22や>>24のように､DTM制作全般からニコ動向けエンコード・楽曲の味付けやらのニコ動関連話題も含めた何でもスレ。
「完全初心者だけど質問していい？」とかなら初心者スレでやった方が親切な人が多いよ、といった位置づけになればいいですね。

中堅以上のＰも最底辺のＰも適度にdisりあいながらキャッキャウフフできるスレであれば健全だなと思います。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:33:08 NF7gfQ/m0
upロダ立てました。LODA.jpだから遅いとは思うけどダイレクト再生できるし使い勝手はいいかと。

Youtube板ボカロ制作総合upロダ
URLﾘﾝｸ(loda.jp)

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:33:29 /vTTGMvm0
「DTMを始めたいんだけど最初に何を買えばいいですか？」等の質問が
殺到して、DTM板の「３歳児スレ」みたいになる予感が・・・

あとここは楽曲スレってことだけど、歌詞・映像・MMD・エンコ等は含まれるの？
オレは着想→ニコニコにうｐするまでに関係してくる技術的なことは皆OKって
ことでいいんじゃないかと思っているけど

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:42:49 S6ZF0Io90
>>42
＞「DTMを始めたいんだけど最初に何を買えばいいですか？」
そういうのは超初心者スレに誘導で大丈夫と思います。

内容は楽曲だけじゃなくてボカロ動画作品制作に関すること全般でいいんじゃないでしょうか？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:42:57 NF7gfQ/m0
>>42
何買えばいいですか系は超初心者スレが吸収してくれそうです。
あと、実は過去にdat落ちしたpvスレとしても活用されたいところ。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:43:20 IMTzckUZ0
Reafirはリニアフェーズのエフェクトなので、
プラグインの遅延補正がないDAWだと、必ず音が遅れます。
ちなみにReafirを出してるとこのREAPERは、プラグインの遅延補正は自動でやってくれます。

でも、いまどきのDAWでプラグインの自動遅延補正機能がないDAWなんて、
PTLEぐらいなんじゃないでしょうか？よく知らんけど。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:45:26 oYZdbndyO
>>23
よう、このスレ設立の原因w
せめてID変わってから来なよw

貴方の曲好きだぜ
だからくじけんなよw

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:47:37 IMTzckUZ0
あと、Reafirを使ってる人に質問。
これ、コンプとして使おうと思って、Modeをコンプに設定しても、
コンプレッションされてるような音にならないんですが…

Reafirをコンプとして使ってる方、できれば手順を教えていただけないでしょうか？

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:48:32 bHowmxR50
Reaシリーズっていいよね
ReaXCompも使いやすくて好きだ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:52:03 7MoRu4kv0
>>過去にdat落ちしたpvスレとしても

個人的にこれすごく助かる
PV関係はノンジャンルの手描き動画スレしかなさそうだから（自分が知らないだけかもしれないけど）
この手の話できるところ欲しかったんだよね

もちろんメインの話は楽曲関係でかまわないんだけど、せめて片隅にでも置いてもらえればありがたい

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:01:22 ZBLE4Wmi0
>>47
自己解決。
メーターのレンジを広くして、むちゃくちゃスレッショルドを下げんとあかんのね。
ゲインアップはどうやるんだろう？Reafirを直列にして、後段でゲインアップかな？
リダクションメーターもないし、なんか、手持ちのコンプとは感覚がずいぶん違う。
EQとしては今までも便利に使ってきたけど、コンプとして使うには、かなりクセがありそう。

ちなみに、Reafir。2点間の直線を、SHIFTキーを押しながらドラッグすると、
直線そのものを上げ下げできて便利。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:09:25 ZBLE4Wmi0
いろいろ試してる＞Reafirのコンプ
これ、本命のコンプの前段で音を整えるのにすごく便利だね。
ReaXCompは色を変えるのに使うけど、Reafirのコンプは荒れを整えるのに丁度よさそう。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:16:00 Tua60PMj0
リダクションがわかりやすいという意味においてはBuzzCompFreeが良かったです。
押さえ込んでる表示が分かりやすくて。
URLﾘﾝｸ(www.x-buz.com)

あと、フリーのコンプはBLOCKFISHが面白いです。
URLﾘﾝｸ(www.digitalfishphones.com)

とりあえずドラムにかけるとメリハリついてすごく音が変わる。「すっぴん調教」でも出てきましたね。
ただ、ちょっと調整間違えると音量が息切れしたみたいになるので使い勝手悪いとも言えるかも・・・

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:19:58 ZBLE4Wmi0
試用と脳内審議の結果、
マスターで「Reafir(コンプ) → Reafir(EQ) → 本命コンプ」をやることに決定しました。
ま、本命コンプ前の整形用なので、使わないときには使わないですが。
BuzzCompとBLOCKFISHは、イマイチ気に入らなかったです。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:29:43 JgjQcjEq0
ニコニコとかのコミュは入り辛いし対人能力低い俺のようなピーポーに有りがたい

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:49:18 thwp4VPZO
本命コンプとEQは皆さんなにつかってます？
自分はすべてFLに入ってるものですませちゃってる

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:06:44 YdMt1ai30
俺もDAW付属の。
今のところ困ってない。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:26:42 xUNEOs3G0
オレもDAW付属の使ってる。
色気出してOZONの体験版落してみたけど、いまいち使い切れなかった orz

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:40:40 ZBLE4Wmi0
それはもったいない＞Ozone
あれはいいものだ。使ったことないけど。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:45:02 Tua60PMj0
ReaEQにbuzCompとフリーばっかり。DAWもReaper。
ミクとピアノ音源とPC-50までしかお金使ってないです。

これで不満がない・・・というより何か買っても宝の持ち腐れにしそうで怖くて買えません。
「やっぱりwavesじゃないとうまくいかないよねー」とはっきり分かる耳になってない。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:51:28 ZBLE4Wmi0
私もDAWはReaperで、プラグインもオールフリーだけど、
最近はプラグインもフリーでいいのが多いと思うよ。
リバーブだってフリーでSIRがあるし。IRデータもフリーで結構良いのがあるし。
ただ、エキサイター関連だけは、フリーで良いのが見つからない。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:53:55 F8SAGotTO
コンプは基本的にBuzかMClassしか使ってないかな
EQはDAW付属＋フリー(LPGDQ2とReaFir)あたり

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:00:44 ZBLE4Wmi0
EQついでに質問。
ReaEQみたいなグラフィカルなEQで、ステレオ個別にかけられるEQって、フリーでご存知ないですか？

グライコなら左右2ch分のEQはあるんですが、パライコでは見たことない。
こういうEQがあれば、ずいぶん楽になるんですが。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:10:08 ZBLE4Wmi0
何が楽になるのか書いてなかった。
MSでEQかけるときに、「Voxengo MSED → ステレオ個別EQ → Voxengo MSED」を
トラックにインサートするだけで、MSでEQかけられる。
今は、5バンドの2chグライコ使うか、またはMSでトラック分けて処理してるけど、
ReaEQみたいなのが2ch個別にEQできると、MSのEQが非常に楽になる。リニアフェーズだとなおよい。

…そんな都合のよいフリーソフト、ないんかな。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:13:00 xUNEOs3G0
さすが製作者総合スレ。
内容が凄く高度で、技術的だ。
がんばって付いていかなくちゃ・・・

付いていけなくても、その気になって気分だけ味わえるのがうれしいｗ

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:16:37 ZBLE4Wmi0
いや…
いまのところ、何使ってますか君とクレクレ君だけで、技術の話は出てきてませんが…

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:17:18 MXsb6JL9O
初歩的なことから高度なところまでいろいろ話せるスレになればいいな

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:38:02 JCaanpRH0
俺の場合は、何を使うか以前にどう使うかが問題だな。きっと。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:49:44 /NJ5P50W0
ＥＱ→コンプ派？
コンプ→ＥＱ派？

基本後者なんだけど、前者みたいにブーストした音を潰すのも、
それはそれでいい（というか面白い？）音なような気もする。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:53:57 Tua60PMj0
>>67
だからこそ最初は設定した結果が目に見えやすいものがいいと思う。
実機みたいにダイヤルが並んでるGUIのものはどう動かしたかわかりにくくて。

耳は体調によって聞こえかた変わるからこの辺のアナライザを併用するってのもいいと思う。

InsperctorFree
URLﾘﾝｸ(www.rndigitallabs.com)

ただ、あくまで補助。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:59:10 Tua60PMj0
>>68
両方あり派。

不要な帯域に引きずられてコンプが誤作動するのを防ぎたいから基本はEQ→コンプなんだけど、
コンプで音が変わったのを補正するのにさらにEQってのもありますね。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:15:28 yZFZn/hR0
基本はEQ→コンプ派
理由はEQはブーストではなくてコンプが過剰反応するようなピークを抑える役目に使う事が多いから

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:48:17 anZ5b6Xt0
>>70 に同じ。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:12:47 lcmLq2jd0
私はチャンネルにはEQ→コンプを挿しますが、コンプは使わない場合もあります。
EQで整えるだけの場合も多々あります。たまーに、コンプの後でEQで補正する場合もありますが、
こういう場合は、大抵その後ろに別のプラグインが挿さる場合が多いです。
エフェクトの前段でEQで音を整える目的が多いからかな？

マスターには、最終コンプの後には、EQは挿していません。
ただ、最終コンプ前に別のコンプを挿す場合は、順番は特に決まってません。
そのときの音による、としか言いようがないです。

自分がEQいじってて、気持ちよい音がでる方のやり方で良いんじゃないでしょうか？

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:01:01 anZ5b6Xt0
>自分がEQいじってて、気持ちよい音がでる方のやり方で良いんじゃないでしょうか？

そりゃそうだ。唯一の正解があるような話ではない。
だからって両方使うケースにおいて毎回「さぁ、今回はどっちが先かなー」ってこともないから
話題として成立するし、面白いんやね。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:17:02 RSqh7Mss0
> そりゃそうだ。唯一の正解があるような話ではない。

みんな「基本は」とか、その理由をちゃんと書いてるけど、
そのうち、唯一の正解があるような曲解極論が出てきそうなのが怖いんよね。

76:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/10/26 14:35:28 mSxgXQDE0
新スレおめでとうございます

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:35:16 CrCelOI/i
みんな、マスターには何使ってるんだろ？
「あぁ、マルチバンドの音だなぁ」とか
「アナログっぽい」とか「コンプ一発？」とか、ある程度は分かるけど、実際何使ってるか興味ある。

ちなみに自分は、今日上げた曲はアナログコンプのインプット段と内蔵ADコンバータに思いっきりオーバーレベルで突っ込んだw。
前作まではT-Racks使ってたけど、マスターに使うと恐ろしくアタックがなまるのが嫌。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:53:45 Tua60PMj0
マスターには今のところ、

ReaEQ→Modern Analoger→Buzcomp3→Buzmaxi3→Modern Limiter Black

最終にリミッターつっこむようにしたのは、FLVにエンコしたときに音割れするのを防ぐため。
あとは試行錯誤中ですね・・。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:57:09 Tua60PMj0
総合の名前が付いたおかげでカバーやってるひとも気軽に話せる場所になった気がします。

ボーカルの耳コピ支援にMikuMikuVoice使うのが結構いける。
VSQ出力じゃなくてsmf出力してそのあとMIDIシーケンサーに持ち込むのがよさそう。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:00:04 431/lb8s0
>>77
アナログコンプって使っててどう？
手放せなくなる魅力はあるかな？
興味はあるんだけどイマイチ踏み出せなくて・・・

ちなみに自分はマスターにリニアフェイズEQと
リニアフェイズのマルチバンドコンプ差して整えるくらいかな
状況によってMSを弄ったり

Web上に上げる場合はこれに禁断のマキシマイザーｗ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:32:49 Se/JXaxEO
>>79
MikuMikuVoiceのsmf出力はやっぱりテンポ150になるのかな？
VSQだと150固定なので。
まあ、音取ってから別のファイル作って直せばいいか。

この間は歌詞入力面倒なんで全部「a」で作ってVSQ作ったらかなり楽だった。
ただ相変わらず、後ろの音に引きずられて音程むちゃくちゃなことあるので
注意しないとね。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:35:18 4m5cFpAJO
>>80
kwsk＞禁断のマキシマイザー

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:45:27 Q+HGquAd0
俺はボカロエディタで音合わせするとき発音全部「pa」にするな。
「a」だとポルタメント付いて気持ち悪くなる。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:48:35 YdMt1ai30
ルカでラララで歌わせたらナナナになりました。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:02:23 UTy1W5Oe0
仕様です

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:27:07 7bYYy72y0
自分は2mixを書き出ししたあと、
その書き出したものを2つのトラックにぶち込んで1つはコンプかけて1つは2mixのまま、
そのマスターにCubaseのEQ→Buzmaxi3で終わりです。
2mixはコンプのにおいを消すためでレベルはわずかです。

ミクしかもってないので他はどうか知らないけど、前後2音がぴったりくっついてたら子音が削られてかつぜつ悪くなる場合があるから
なるべく子音がちゃんと出るまで離す。サスティーンを早めに終わらせるというか。

歌唱法の問題でそれができないなら波形編集で単発の音だけを書き出してくっつけます
サ行の場合は子音と母音が離れてるから子音だけ切り取ってかつぜつ悪いところにくっつける。
この間うｐした曲がそれの連発でした。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:40:06 Tua60PMj0
>>81
同じですね。bpm150固定。まあ音だけとれればいいと思っているので特に問題ないです。
expressionとか消さないとまともに使えないところも同じ。

１から音とるのに比べればかなり楽ですね。
メロディ聞きながら間違い探しするレベルで行けそう。

>ただ相変わらず、後ろの音に引きずられて音程むちゃくちゃなことあるので
>注意しないとね。

ボーカルリデューサーでカラオケ作って歌声りっぷに通してボーカル抜いて
EQでできるだけボーカル以外の帯域抜いてからMMVに通してます。
それでもよけいな音残るのは仕方ないですけどね。

オケはメロディにコード当てる要領で作れないかと試行錯誤中・・・

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:26:54 lQatBc5S0
>> 86
その手があったか！　このところ「し」が「ひ」になって苦労してたとこ。すばらしい！

ところでこのスレって自貼りはどうなるんでしょう。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:29:31 QjuBsyy+0
>>88
やってみればわかるさ……たぶんｗ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:31:00 QjuBsyy+0
ってここまで自貼り１つもなかったことに言われて初めて気付いたぞい。
一体どんな雰囲気になるのか、ぶっちゃけ人柱求む！

できれば自分でやりたいところだが思うように曲作りが進まなくてのう……

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:35:06 aQ7hZny60
底辺Ｐでも有名Ｐでも気兼ねなく自貼りできる方がいいのかな…？とは思うｗ
制作者同士の応答ができると一番いいけどね。過度に辛辣な批評とかは別の話で。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:35:55 jPAOuhbE0
>>86
それって繋げたくない音をボカロエディターの別トラックに置いても
いけそうな気がするなぁ。
やったことないけど。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:36:44 3DLRDGsu0
スレの趣旨から言っても「こんなんどうだろー」って途中張りでもいい気がするでござる

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:37:01 Tua60PMj0
>>88
宣伝としての自貼りはボカロ本スレの方がいいと思います。

相談として貼るのならupロダ使いたい所。
どうせならニコ動に上げる前に問題点つぶす形のほうが制作スレとして機能するし
完成度上げたほうが見てくれる人増えて作り手にもいいかと。

話のサンプルとして自分の作品貼るのは、いいんじゃないかなあ。

・・と勝手に思っていますが実際どうでしょうか。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:54:01 lQatBc5S0
じゃあ、いいだしっぺで1ゲットさせてください。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
レベルは正直最底辺です。サビがぐちゃぐちゃなってこまっていますが、盛り上げたいんです。
他にもいろいろご指摘いただければと。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:08:22 axSdVWW30
>>92
出来ます、というか割と有名な手だと思ったけど。

自分一度使ったけど、最終的に根性で１トラックにしたりw

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:32:13 vsh/zp4f0
>>95
ちょっとアドバイスもらってきました。

・音域かぶりすぎ。
・盛り上げるところと我慢するところを分けた方がいい。
・リズム隊大事に。

もし用意できればIRCにくればもうちょっとつっこんだ話できるかもー。

チャンネルは #vocaloidPの集い

導入方法はMMDのものが参考になるかな。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:37:55 aeE/RV/u0
>>95
全体的にぼやけている気がしたのでエキサイタとEQを使って音像のエッジを少し立ててみました。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)

少しシャリシャリ感が強かったでしょうかね？

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:44:34 Ovxd4aag0
まー、アドバイスもらうにしても鵜呑みにだけはしないように、ってことは注意かな。
どのくらいの技量の人が言ってるのかもわかんないからね
あくまで試行錯誤の気づきを得るためのってことで

100:95
09/10/27 00:55:06 dBUC7cDg0
>>97
あ、ありがとうございます。もらってきたって....?
参考になります。リズムは作り込みが甘いのかな？　mixの問題かな？
IRCは速攻でトライしてみたけどmacでもあり、まず失敗。もうすこし時間がかかりそう。
>> 98
トータルでエキサイタという発想はありませんでした。自分でもやってみます。
なんか昔のBEEを思い出す音になりますね。
　
　なんかすごいスレだなこれ。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:08:14 Y7RSLghv0
>>96
そういえばそうですねｗそんな簡単なことを見逃していたとはｗ
ブレスは違うトラックに入れてるのになぜそれが思い浮かばなかったんだろうと思います＞＜
以前こすもさんが「ミヤコワスレ」でリンを使いつつサ行タ行の子音はミクのを使ったりしてたから
なるほど！と勝手に納得してしまい、ミクしか持ってないのに同じことやってました。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:18:46 TP7f6HoH0
>>95
低レベルな俺の適当な感想なのですが・・・
役に立つかもしれないので一応。

Bメロがサビへの盛り上がりを邪魔してるような気がします。
取っ替えた方が良いかも。
このBメロは毎回使うより2番と3番の間に挟むとか一回ポロッと使うのが良さそうな気がします。

ラストの転調は、
いったん終了→1小節ぐらい余計に挟んでなんかやって復活！→転調
っていうような流れとかのほうがきれいに盛り上がるような気がします。

・・・という気がします。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:11:28 aeE/RV/u0
>>100
もしBBEのソニックマキシマイザーを使えるなら
素直にそっちを使ったほうがいいと思いますｗ

104:95
09/10/27 02:21:57 dBUC7cDg0
>>102
うむむ。厳しいご指摘ですね。
Bメロは一回総入れ替えして前のがいいと言われていました.....。
ちょっといろいろやってみます。

105:95
09/10/27 02:31:15 dBUC7cDg0
>>103
へえ。まだBBEありますよ。あれって、ボーカルとかには使ったけど、基本はオーバーダビングで劣化した
アナログトラックに使うもので、デジタルなオケに使うもんだとは思わなかった。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 03:15:03 WpCM9Wu+P
ロダが繋がらない予感。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 03:38:46 RfQGHVy60
よし辺境からステップアップして移住してきた！
やっと落ち着いてみれるスレになりそう。
とりあえず>>1乙！

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:26:50 Msl2iJs60
>>88,>>94
ボカロ本スレに貼るのは敷居が高い人もいるから宣伝でここに貼っても良いと
思うけどね、個人的に。ボカロ本スレではたまに下手な奴は自張りすんなとか
言われちゃうから腰が引けてる人も少なくない。
相談はうｐロダ使うとして線引きはできると思う。

また、他の製作者スレは大雑把なランク分けはされているわけだけど、
丁度微妙なラインの人が貼っちゃうと住人によってはここに貼るなとか
言われちゃうからどのランクの人でも気軽に張れる製作者スレが欲しい。

元々宣伝は複数の製作者スレにまたがっても容認されていたし、
自張りOKでいいんじゃないの？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:41:32 2VT/If6h0
俺も自貼り賛成
最底辺では数字高すぎ貼るな
辺境では数字低すぎ貼るなと言われちゃう
底辺には人がいないｗ
製作者スレってことだし本スレみたいに聴き専に乗っ取られることもなさそう
自分の作品を同じ製作者に見てもらいたいというのもある

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:21:18 +aK5VfbD0
でも盛り上がる自貼りとスルーされる自貼りができたら
後者になった場合結構へこむよね。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:24:06 vsh/zp4f0
底辺スレの自貼りに反応がないのは人がいないからかというと
そういう気もしないんですよね。

単にURLとタイトル貼ってるだけだからかなとか。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:21:30 XSAJ02K30
>>111
反応にムラがあるんだよね
貼る人も単に宣伝で聴いてくださいって人もいれば
意見アドバイスくださいって人もいるんだけど
それに対して住人総出でレスが付く事もあれば総スルーされる事もある
特に意見くださいって書いてるのがスルーされてて
少し後のタイトルも書いてないようなのにレス付いてると、なんだかなぁって思うよ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:01:53 XwalWA1n0
話ぶったぎりますが……
あー、ほぼ日Ｐの新曲チェックしてなかったな、
と思ってマイリス見たら……泣きそうになった。
リア充爆発しろの人とか、大丈夫なんだろうか？
前から曲を聴いていた立場としては、なんか凄く複雑だぁ。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:57:45 RfQGHVy60
ネタ曲は作者にファンがつきにくいからね。
リア充の人もこれから伸びるかはわからない。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 11:34:01 HkAcus7i0
自分はマスタリングは、Sonar付属のマルチバンド→TLs Maximizer。
TLs Maximizerはおすすめ。フリーだけど。でも、あんまり突っ込みすぎない
ように心がけてる。
昔、知り合いのエンジニアと話してて、（マスタリングに）BBE使うのは恥ず
べきことみたいな調子だったので、それに影響されて使わなくなったww
お手軽ドンシャリ、って感じなのかね。楽器の音作りには便利で、ギタリスト
とかだと使う人多いよね。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:16:43 vsh/zp4f0
>>112
話のネタとして自貼りするのは面白いと思う。
「自貼り失礼します」って貼ってそのまま去っていくようなのはここではちょっとつらいかなあと。

本スレにビートルズカバー貼った人とか、
「昔の擬似ステレオってこんな感じの定位だったんですよね」みたいな
振りで貼るとここなら反応あると思うし。

辺境スレのこの発言がちょっと心に残ってます。

【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　8マイリス目【とりあえず殿堂】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:587番)

以前は最底辺スレで「これでカツる！」という言葉がよく出てきたけど、
最近は見なくなった。
以前は何でもかんでも「これでカツる！」と言いながら試して、
「こんなんなりましたぁ～」みたいな雰囲気が好きだったんだが。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:29:45 XSAJ02K30
>>116
ただの再生数稼ぎとしてしか見てないのとかは反応もしたくないよね
何かしら学ぼうとする姿勢があったり、誰かの参考になればと考えての自貼りならいいと思う
ただ、つべ板で言うのもあれだけど
外部ロダに音源だけ上げて貼る方が、痛くも無い腹を探られなくて良さそうではあるね

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:53:03 2VT/If6h0
宣伝目的じゃなくて「おまえら批評・感想ください」ってな自貼りならいいですかね？
俺自身がそうしたいだけだけど。
聴き専からのコメも嬉しいけど、それよりも製作者からの言葉がすげえ嬉しいんよ
酷評にしろなんにしろね

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:56:37 rBgqiA3f0
他人の曲に対するアドバイスやらって結構参考になる

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:21:38 66lVPQGM0
「ここの住人に向けての自貼り」がきちんとできてれば、悪いようにはならんと思うが
「なんでも良いからコメントくれ」じゃ宣伝と何が違うのかわからん。

もうちょい具体的に「もっと再生数伸ばすには？」とか「音でかすぎるかな？」とか
「DTM１年生なんだけど、何やったらいいかわからんのでアドバイスキボンヌ」とか言うのも良いかもしれん。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:54:42 rBgqiA3f0
テンプレでも作る？

アピールポイント
工夫した点
気になる点

とか

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:54:21 /ItZCesk0
>>118
聴き専に普通に褒められるんだろうし
聴いても特に言うことないと思うが、
普通ににゃっぽんとかでもいいんじゃないの？
つか実際聴き専のほうが評価厳しいんだよ
殿堂曲～100万再生以上の曲聴きこんでて比較してくるわけだしな

製作者はあら探し的に聞くだけで、つっこみがあればするが、
いいところはわざわざ褒めないし、それ以外は基本的にスルー
思ってるほど参考にならんと思う
自分がどうなのか考えればわかると思うがｗ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:21:11 rBgqiA3f0
けっこう自貼りいやがる人多いんだな。
俺は禁止でも推奨でもかまわないけど。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:42:18 2HCSx5B90
なんでもありだろ
総合スレにまで変な自治ルール持ち込まなくていいんじゃね
っていうかぶっちゃけここ有名Ｐから底辺Ｐが教えを乞うとこじゃないの

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:46:10 NjWUTS+60
普通に禁止する理由ってのもないべ。
まあ、レスポンスが欲しいなら具体的にこれこれこういうのはどう思う？とかコメントを添える方がいいけど
それはどこで貼るにせよ同じこと。
それぞれの貼る人とケースで考えればいいよ。一律にルール化することもない。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:48:15 iw7vcTnz0
聴き専が高音がキツイとか低音割れてないかとか一々気にしないもんな

まぁ技術的な感想が欲しいってなら別スレかどこかで見た意見だけど
ニコニコに投稿する前にどこかろだにmp3でうｐしてアドバイスをもらい
洗練してからニコ動に投稿するのが正しいスレの使い方だろうと思う
自貼り(ニコ動投稿後)なら後でどうこうできんし宣伝にしかならん
それならボカロ総合スレに行けって思うがな

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:52:09 Msl2iJs60
ここってボカロ製作者総合スレであって、
技術理論スレではないんだけど、なんで技術的向上ありきになっちゃってるんだろ？

別に技術的相談でなくて、ここのスレの住人としての生存報告を兼ねてって言うのでも
良いと思ったんだが・・・

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:06:21 a1C6A0Iu0
>>127
技術者の集いなら技術の向上が主旨になるのは自然な流れじゃない？
結局最底辺だってPが多いから技術話が盛り上がるわけだろ。
向上心のないやつが技術論うぜえって言ったってじゃあ結局どっちかが
出て行けって話になるわけで、このスレってそういう流れでできたんじゃないの？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:07:21 vdHOO2Sc0
結局使う人間がやりたいように使うようになるだろ
人も意外と多そうだし

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:09:24 NjWUTS+60
できた経緯はともかく「技術向上のための自貼り以外はなし」みたいに限定はしなくていいと思うよ。
実態がどうなるかはこの先わからんけど、総合なんだからあらゆる人が色んな意図で貼っていい。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:10:47 5WJfV4ud0
わかった。ゆるスレとガチムチ調教スレ作ればいいんだよ
これで皆幸せ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:14:32 lLxpKmI30
>>131
>ガチムチ調教スレ
その名前だとみんな誤解するぞ……故意にｗ
まあボカロ本スレみたいに複数の話題が並行してもいいんじゃないの？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:20:12 XQLgV7Ob0
本スレってどこ？

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:32:09 lLxpKmI30
>>133
これ
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 846【巡音ルカ･project if】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:40:06 FqI6O7meO
本スレもテンプレに入れようよ。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:42:01 kS0sGzm00
本スレなんて流れが速すぎてテンプレ入れても無意味だろ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:50:36 FqI6O7meO
確かに実用的ではないが。

向こうは入れてくれるぜ、、多分…
気持ちの問題で入れたい。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:52:28 XQLgV7Ob0
>>134
ｻﾝｸｽ！

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:59:55 l3y6CB8b0
寄り合い所帯なんだから、何でもアリじゃないのかな。
貼る人はご自由に、でも感想や意見は何が聞きたいか明記した方が意見は的確に貰えるだろうし、
時間が経ってこのスレに帰属感が沸くようになったら別に「新しいの出来たよー」という理由でも十分かと。
結局のところ個々の製作者がそれぞれの目的で利用できればいいし、別段ルール化の必要性が無い気がするんだな。

あと実は昨晩うｐったけど、製作系スレは(書き込まないにせよ)あちこち見てる人が多いようなので、
複数のスレに貼るのは見る人がうんざりしないかなとか色々考え中・・・・

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:01:34 2HCSx5B90
新門番になりそうな鎖の少女について語るか

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:18:48 vsh/zp4f0
実は話のネタになりそうならボカロ以外の音楽も洋楽邦楽ジャンル関係なく
貼ってくれるといいなとか思ったり。

例えば、おっさんホイホイな音だけどこういう音作れたらいいなーとか。

君は天然色　　大滝詠一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

実はこれを「ウォールオブサウンド」と呼ぶの、つい最近知りました。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:46:32 Msl2iJs60
基本何でもありで賛成なんだけど、一点だけ気になるのが
再生数やマイリスが伸びない愚痴は良いのかどうかなんだよね。
もちろん自由に愚痴ってOKでも良いとは思うんだが、辺境～最底辺の
愚痴の意識レベルに大きな隔たりがあるからね。
この話だけは荒れそうな気がしてならない。これに関してだけは他の製作者スレに
任せた方が良いのではと俺は思ってる。

まあ禁止とまでいかなくてもいいけどここでは自重くらいはなってほしいかな・・・

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:05:12 axSdVWW30
>>142
つ[愚痴スレ]

どうせどこでその手の愚痴言っても、数字を伴うと荒れるのは決まってるので
愚痴だけ言うなら愚痴スレ行った方が…

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:09:19 V59VR6S1O
>>141
いいね。いいね。
音作りとかも、DTMの定石とかボカロと合わせるの考えたやり方も必要だけど
一般の音楽とかからもホント参考にしなきゃなんだろなぁ。
自分はこういう音が作りたいってまずイメージできて
それでそのためにどうすりゃいいか試行錯誤…
もちろん音楽性とかも学ぶことは山のように…
うん、道のりは長いww

>>142
そもそも完全に排除も無理だろうから
多少の寛容さも欲しいけど、基本愚痴スレで、かね。
まあ、色んな人が集まるの最初から承知なワケだから
ここで伸びた埋もれたなんて言い合ってもしょうがないのは皆分かるだろう…と願うww

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:09:49 2HCSx5B90
>>142
制作者同士だし本音でいいと思うけど
愚痴の意識レベルが違うから今回みたいな事あったわけだし
そういうのを気にしないで愚痴れればいいんじゃないの？

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:13:59 2HCSx5B90
「あーマイリス５桁なかなかいかねー」と愚痴ってもいいスレがここだと思う
最底辺とか辺境でそんなこといったらKYだけどな

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:35:15 jLQulnedi
>>132
自分が呼ばれた気がした。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

こーゆー調教、気になる人いたらvsqうpるよw。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:46:45 rBgqiA3f0
>>147
メタル魂を感じる・・・

「せいや！」とかのかけ声どうやってるんだか気になる。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:51:47 +aK5VfbD0
ボカロ、アイマス、東方が専門カテゴリ化するらしいね。＜ニコ動
さて動画制作者として皆さんの声を聞いてみたかったり。
個人的には、独立というより、隔離って感じで・・・ｏｒｚ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:08:02 5vA0n+Ej0
自貼り禁止にしたい訳じゃないけど
底辺スレみたいにタイトルとURL置いてお願いしますの一言だけ
何か感想（アドバイス含む）レス付けても反応無し
こういうのが並ぶのが嫌なんだよね

まぁ基本的に何でもありにしといて、そういう実の無い自貼りは（2ch上では）反応しない
てのを各自の判断基準でスタンダードにしとけばいいかもね
最初からルール化するんじゃなくて、そのうち、そういう空気になっていくでしょ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:22:36 5WJfV4ud0
何の恨みかは知らんが、タダの宣伝だろ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:28:20 aeE/RV/u0
>>150
底辺スレの自貼りの主目的はラジオスイミー用じゃない？
そういう意味合いの自貼りなので貼りっ放しという人も多いのかも。

ここに自貼りするならどちらかというと雰囲気的には最底辺スレの
自貼りに近くなる気がする。
スレ住人が挨拶代わりに「新曲できました！」っていう感じの自貼り。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:33:20 E5weVdgQ0
たまに１時間作曲というので遊んだりするんだが、なぜかじっくり時間を
かけて作った曲より、良いメロディに感じるのはなぜなんだろう？
できた曲のレベルが、製作時間に反比例する感じ。
やっぱり、作曲って勢いが大切なのかな？

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:41:07 ncyac8xe0
じっくり時間をかけて余計な加工をしてしまっている、という可能性は・・・
自分に限ればなくもない、というかきっとあるorz

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:42:24 vsh/zp4f0
>>153
手直ししていくうちに、よけいなものをつけていくからかも。文章の場合はそういうの傾向があります。
飾りを付けていくうちにもとのもってた勢いを殺しちゃうというか。

ニュースステーションに出てた酔っぱらいのおっちゃんこと轡田隆文さんの
「うまい！といわれる文章の技術」にこんなくだりがあります。
----------------------
わたしたちが、自分の書いた文章を点検し、推敲するのは、
器用にまとめるためではないのだ、
それは、自分の考えを、自分が本当に言いたいことは何なのかを、
確かめるために行う作業なのである。
　　　　：
自分の文章を推敲して、せっかくでこぼこを削りながら、同時に
飾りを更に加えていってしまうことがよくあるものだ。そんなことを
しているうちに、稚拙ではあっても初稿が持っていたある種の力まで
失ってしまう。
----------------------

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:42:52 VQlgzRwa0
でもまあプロの話でもそんな話は結構あったり

何かアウトプットできるぐらい自分の中で形になってたから
あっという間に出来た、と考えるのもありかと

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:42:53 7bRyq2bZ0
時間掛けてダメになるって人結構いるねぇ
俺は時間かけた分、よくなると感じるけど　※ただし再生数はまた違う

センスに技術とか方法論が噛み合ってないのでは

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:44:30 rBgqiA3f0
メロは時間かけないけどオケとミックスは時間かける。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:49:57 axSdVWW30
オケとミックスは時間掛けるというか、時間置かないと
耳が慣れてどこが悪くてどこがいいか分からなくなるw

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:58:44 V59VR6S1O
>>147
今パソ使えない＆がくぽは持ってないんですが
何でも知りたいくらいの勢いなんで見させて頂けるなら是非！

>>153
メロディに関してはホントそう思う。
アレンジやらミックスは落ち着いてやらないと後で
ああしとくべきだったと後悔することも多いけど。
弄り回し過ぎてワケ分からなくなって、最初の頃のが一番良かったかも、も多いけどww

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