VOCALOID 議論隔離スレ part146

VOCALOID 議論隔離ス� ..

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:36:24 EKsentQA0
やっぱ「これ」という曲が出てこないとだめなんじゃね？
絵師的にはこのデモだけだと
売れ線の今風の線と塗りで、
どうとでも使える流し目のイラスト
程度しか描けない。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:36:49 rBnHgNhp0
どっちなんだろうねぇ
俺は↓だと感じてるんだけど

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:44:28 rBnHgNhp0
あくまでクリスマスCDは商品であってデモソングでは無いってことなのかもね

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:49:58 8shcg9BzO
>>809
なんでもいいから先にmiki描いて、他のキャラと絡ませれた動画出せば勝ちなのでは？
つまり俺が(ry

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 13:14:52 wL72VNwB0
コザキ氏自身ミクをpixivマーケットで売ってた様子だし
AHSにしても力を入れてそうなのは先生や小学生、月読兄弟って感じだから
実は力が入ってるのはレーベルだけであとの人はそこそこでいいやって感じなのかも

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 13:34:30 7tNFvajZO
AHSだからな
今後どう動くか

MIKIとユキのパンツを『はいてません』と即答したり
MIKIの中身は実はフリモメンです、とか
ユキと先生はいけない関係ですとか

平気でやりかねん
他社のボカロに絡むような会社だからね
ミクたちCVシリーズはかつてキヨテルの教え子たちだったとか云いかねん

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 13:59:14 cy60RStN0
>>813
mikiは、企画はHEARTFASTでAHSは販売だろうね。
AHSのwebを見てもmikiをいじくる気は無いようだし。
パッケージにはオマケソフトも入っていない。
オフィシャルサイトもAHSではない。

AHS色とは別のタイプの商品にするために、AHS自身が
こうしているのかもしれないけど。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 14:46:46 kDlewJks0
>>815
いやどう考えてもmikiはAHSのセンスじゃないだろw
意図的にそうしてるとは思えない

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 15:15:39 OAhWuJY80
>>814
AHSは萌えはあってもエロはやらないよ

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 15:50:41 eR95ynuz0
ヤマハはボカロを自力で流通させる気はないみたいだね
実質自社開発しても他社に販売を任せるとか
一般向けソフトウェアのユーザーサポートをやりたくないんだろう
VOCALOIDのアクティベーションサーバーはヤマハが管理してるから、
ユーザーの実数は掴めるしマーケティングデータの収集に問題はない
どこの会社でもできる一番面倒な仕事だけ外部に出してる
在庫も抱えずに済むもんな

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 15:54:03 7tNFvajZO
MIKIはYAMAHA主導の製作だけど（ユキやキヨテルも似たようなもんだが）
事務所（学園？）はAHSに配属されたって事かな
MIKI『わたし来る事務所間違えた･･･かな？』

>>817
ゲームラボの公式コーナーみる限り
質問コーナーにユキとMIKIが来たら
おっぱいだのパンツだのまたセクハラ受けると思うのだがww

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 16:19:36 04u1H39/0
7tNFvajZOがキモい

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 16:22:38 7tNFvajZO
いつもの事です

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 16:47:44 BJ+gBW0QO
新作のボカロライブラリをYAMAHAが作ったと断言してるのを見かけるけど
どこかに確実なソースがあるん？

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 19:54:53 32TqZuxi0
ソースはどこにも無いな。
ただ、AHSにそんなノウハウは無いのは確か。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:05:20 39ATbcd+0
剣持氏がＡＨＳボカロ予告したから結構有力だとは思う

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:08:05 gtB0wjha0
>>821
消えろ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:13:24 hrTVSwNV0
>>822
３つ出しますってtwitterでつぶやいたのはAHSじゃないですよね。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:22:59 eR95ynuz0
アクティベーションサーバーを管理しているんだから全部把握してるのは当たり前

mikiがヤマハ開発ではないかと推測される理由は、事前に情報出してたサイトが
ヤマハ系のレーベルで、声の提供者がそこに所属していた事
AHSがmikiだけ自重した取り扱いをしている事

3体の中でmikiだけ浮いてるもんな
ソースはどこにもないけど

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:26:41 d4aqGWM50
先生はずっとYAMAHAでボカロに携わってた人の声だからYAMAHAの可能性が高いと思う

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:34:45 pou9tbPi0
ソース探してたら、既に書かれてるが、

ボカロ先生「VOCALOID2 氷山キヨテル」製品情報のページ
URLﾘﾝｸ(www.ah-soft.com)

ここに「VOCALOIDの開発に関わってきた実力派シンガー」とあるね。

あくまで可能性が高いってだけで、確定情報は無いな。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:07:04 L9QkH9he0
AHSにDBを開発する技術力は無い。
クリプトンやインターネットには開発を受託する余裕はない。
剣持氏自らが指導する必要もあり、相応の能力のない会社では
開発のライセンスも得られない。
AHSやHEARTFASTが企画をYAMAHAに持っていって、
YAMAHAが開発したと推測するのが妥当だと思う。
他社が企画を持って来て、販売のコストやリスクも負うなら
YAMAHAにとってもメリットは大きいし。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:15:51 BJ+gBW0QO
なるほど、おまいらさんくす。
知らないうちに確定情報出たんかなと思ったけどまだはっきりしてないんだな。
可能性が高いというのはそのとおりだと思うけどYAMAHAがライブラリ自作するようになると
バージョン３とかの展開に影響あるんじゃないかと思うんだよね。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:26:43 f09p5s+G0
小学生と先生は実は最低限必要な労力で作った実験的なDBだったりしてな

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 23:01:53 32TqZuxi0
少なくとも先生は説明文読む限り、明らかに研究用DBの使いまわし。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 23:23:12 mvZUFjU00
YAMAHAの作りかけでもいいから売りたいって志願したんだろ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 23:46:09 rd0uVsw20
実際に先生は出来が良いよな。
あれは大化けするんじゃないかな。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:01:55 bQiQ3/7T0
でも男ボカロの運命は決まってる

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:02:44 yGRTJ8TT0
>>836
発売してないうちから「決まってる」とか言わない

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:08:15 k0ql5WUdO
がくぽですら
裸変態サムライになった
さらにパッケージのないLEONですら
変態ちょいワルおやぢになった

男性ボカロはまた変態キャラへの道を歩むしかないのか

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:10:27 jj2YcF+/0
>>838
大体KAITOのせい

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:15:35 Koi2SKEi0
今回はロリキャラとセットで先生だからどうしようもないと思うぞ。

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:21:06 tbQk/NMl0
結局、ボカロなんてキャラ厨に受けているだけなのかもな。
それなら世間から白い目で見られてもしかたない。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:23:04 f6iFCDhM0
お前は？

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:27:19 PTxbg89o0
格好いい男性キャラを望むのは、どんな層なのやら。
男のＰが使うと、それは自分の理想の姿なのかよとテレが入るから、
どうしてもヘタレな面やややこしい面を入れたくなるんじゃねー

もしかしたらそれは女性のＰにも言えるかもね。
格好いい完璧な男なんて、創作物に使うのはぞっとしない。
可愛いや美人はそうでもないのにねー

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:05:02 X45scWVx0
今だとメイコカイトの無難なパッケが素晴らしく思える。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:16:13 k0ql5WUdO
LEONとLOLAみたいなパッケージのVOCALOIDは
日本製では今後作らないだろうな
YAMAHA本家から出たボカロですらmikiタイプだし

どこぞのプロさんみたいにやたら硬派ぶるだけ虚しい気がするけどな

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:21:17 caxfFVaQ0
いつmikiがYAMAHA本家から出ることになったのか

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:23:26 rEwhbUMz0
mikiは会社サイドである程度先導したいのかしらないけど、あまりもったいぶるのは良くないな
性能的にはあんまたいしたことないのに

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:27:19 k0ql5WUdO
デモの良さ＝高性能と言い張るのは
Primaのデモを聞いてから言ってもらおうか

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:45:56 PmmB0nWnO
ところで「AHSにはDBを作成する技術がないから～」という理由で
mikiがYAMAHA製という推測があるがそれならユキも先生も同様に
AHSには作れないはずで結局mikiだけ浮いてる理由がなくなって
推測するための根拠がなくなるんじゃ？

何となく他のAHSキャラとユキ･先生の世界観のちがいからすると
「AHSのいつもの勢いの悪ノリ」以外に結構何らかの意図を持って
企画してる気もするんだよな

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:52:36 k0ql5WUdO
AHSの場合、絵師によって世界観が違う場合がある
フリモメンも同じ絵師が担当している製品にしかお邪魔しないよ
スタッフが間接的にネタにするだけであって

jamバンドがボカロとバンド組みたがっていたから
続編が出る際になんらかのアピールをするかな～？程度と考えればよい

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:58:50 Ife5H4chP
ところでどこが開発したかというのは重要なのか？
やっぱりYAMAHAだったら高性能なはずだとかそういう事だろうか。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:04:43 k0ql5WUdO
ボカロで重要なのは
キャラと歌とＰ
これに尽きるだろね
性能は二の次

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:18:44 dcXf6/Xg0
DB作り込んでるのはクリプトンとインターネット（の社長）だね
ヤマハよりもDB編集には慣れているんじゃないか

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:30:07 APJPRUZK0
この差の意味をどう見る？
必要なハードディスク空き容量
・SF-A2 開発コード miki： 2GB以上
・歌愛ユキ/氷山キヨテル： 1GB以上

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:34:57 ml4oy56M0
>>853
MEIKOとKAITOはYAMAHAだし、その後のVOCALOID2の開発でも、
当然DBを作っているだろ。その過程無に外部メーカへ売り出すなんてあり得ない。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:47:56 XMxmDqym0
>>854
mikiは音域の広さが売りみたいだから、単純にサンプル量が多いんじゃないの

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:48:26 fBTrc6j40
>>854
ミクが2GB、リン・レンが3GBの空き容量が必要とあった。
ルカは記述が見つからないが、DBの総容量3GB以上といわれてる。
mikiはミクと同程度、ユキ、キヨテルはDBの規模が小さいのか。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:52:13 ml4oy56M0
>>857
ルカは6G。
ルカだけは別に考えた方がいい。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 03:41:57 NCRNqNQu0
でかいのは胸だけではなかった。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 04:12:48 XXk5fcZ90
それは前から言われてますがな

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 08:24:31 K5qwvH7lO
収録時の話では、英語ＤＢは日本語音素の５倍必要だとか

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 08:58:48 oE0PN5wG0
>>861
音素じゃなくて音声素片。UTAU界隈で言うところの連続音、つまり音素つながりがそれだけの数必要ってこと
音素の数はそこまで大きくは変わらない。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:17:54 Koi2SKEi0
たしかボカロ2のインストーラーって実インストール容量の2倍の
空き容量が無いとインストールできないんじゃなかったっけ？
AHSがその辺の仕様を理解していない可能性がある。
普通に考えて、収録サンプルが少ないとかありえないと思う。
Vocaloidエンジンがそこまでフレキシブルなプログラムだとは思えない。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:15:51 yulWLvzs0
>>863
AHSほどの会社が理解していないはずがない。
ミスることもないだろう。
そもそもユキもキヨテルもmikiもAHSなのだから、>>856が正解だろう。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:51:47 Koi2SKEi0
>>864
それじゃ>>857と整合性が取れない。
ミクのDBは750MBしかないのだから。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:23:58 rEwhbUMz0
なんだDBの容量はボカロにとっての戦闘力じゃないのか

新型ボカロ「貴方がミクか…」（ピッ）

新型ボカロ「…（何だ？DBがたったの750MBだと…）?」

ミク「フッ…」

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:32:19 k0ql5WUdO
その理屈だとルカが最強になってしまう

ミク『日本のVOCALOID２の戦闘力は知名度によって決まる。
今のお前たちでは私にかすり傷を負わす事すらできない』

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:37:23 f6iFCDhM0
ルカとリンレンは２ライブラリだから

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:50:08 C4l0X0Nq0
何このエロゲ的発想

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:26:31 3ZYZ1hTf0
実際のところ、DBのサイズなんてどうでもいいんだけどな。
どれも声が違うのだから。
何かを一つ買えばいいって物じゃない。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:56:09 ROqJDoLU0
>>866
ミクの場合は、「オラに力を分けてくれ！」って叫ぶと元気玉が尋常じゃなく集まるんだよ。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:12:30 4NiJuiEQ0
献血ルームでどの程度集まったのか気になる

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:23:19 JG7aTDrT0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あ、久しぶり
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　知らないうちにボカロ界も賑やかになってきたなｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:46:05 gw2TwQEU0
ＤＢってドラゴンボールのことか

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:55:03 S5kNoJ/0O
ジョイサウンドはいい加減にしろ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:16:19 yzEV78nh0
仮想歌手・初音ミクが初の海外遠征　シンガポールでアニメ祭
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:07:27 x1RZD2TP0
>>875
これのこと？

本スレより
　324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 20:55:18 ID:U6znE2rL0 (PC)
　[暫定] JOYSOUNDのサイトのリニューアルなど（現在つながりにくくなっています）
　URLﾘﾝｸ(vocaloidblog.khaotic.info)
　
　> ケータイからJOYポを購入することができます
　>
　> ■購入方法
　> i-mode ドコモケータイ払い
　> EZweb/Yahoo!ケータイクレジットカード(JCB/AMEX)/WebMoney
　>
　> ※有効期限はご購入後2年となります。
　> ※PCからの購入はできません。
　>
　> 1,000 / 2,000 / 3,000 / 4,000 / 5,000ポイント

JOYSOUNDはあからさまに搾取モードに入ったよなw

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:28:16 SadQ1pV00
トップ３０の４分の１が非信託曲だからな。
いい加減JOYは何か動くべきだとは思うね。
JOYポの収入がそっちに回ればいいんだけど・・・

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 02:21:44 pmYo8KZR0
feat.～が付いてない曲は企画入曲みたいだけど、どうなんだろ。
楽曲使用料を契約で個別に決めてたりはしないんだろうか。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 02:31:05 pmYo8KZR0
ああ、feat.～を付けないＰもいるのか。
上位で付いてない曲が企画入曲かな。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 02:40:35 So1yaXg90
>>877
リクエスト投票に必要なんだっけ？
正直それで搾取と感じるようなポイントの使い方するなら相応の代価っていうか・・・
通常想定してるのはサービス利用時に溜まったポイントを使用って感じだろうし

JOYポ購入も本来はeマネーとしての使い方のが主眼だろう

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:32:49 L/ajYHoh0
>>876
それ地元の地方新聞紙にも載ってたんで驚いたよ。「しょうこたん」に負けないわ　だってよｗ

でだ、記事内の日系広告代理店ってどっち？

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:41:17 e2TrhpGP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あいかわらずエナメルキャラはかわいいな
こいつら皆、プチねんどろいど化されたらいいのに…
（そしてシークレットでギロカクたんを…）

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 04:57:39 0xN6we+40
>>882

電通シンガポールが共催だからほぼ電通と見てよいのでは。
URLﾘﾝｸ(singapore.keizai.biz)
まあ、新聞記事見た感じだと広告会社の押し売りじゃなくてあちらさんの要望で呼ばれるみたいだから
むしろ電通であってくれたほうが面白い。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 05:32:24 0xN6we+40
>>884
補足。この記事は去年のね

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:20:39 MNHHQvhA0

開発元に聞く、新ボーカロイドの狙いとこれから
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>―なるほど。声の素材になった人の名前を出さないというのは
>「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか？
>櫻井　そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
>この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、
>この声を」という風に選んで欲しいんですね。

↑AHSがボカロ小学生＆先生についてこんなこと言ってるのだが、
この理屈なら「mikiは中の人目当てで買ってもらう為に作った」と
自ら暴露してるようなもんだなｗｗ

「楽器」の部分を強調したければ、フルカワミキの名前を伏せて
「miki」を発売すれば良かっただけだし。

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:30:24 e76URjgK0
>>886
というか先生も後から名前出す予定があるなら結局同じ事だと思うんだけど
何がしたいんだろう

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:37:12 SmdL8aon0
>―なぜ「ボカロ先生」というネーミングなんですか？
>櫻井　素材になっているのは、ヤマハさんでボーカロイドの開発を手伝ってきたアーティストの方なんです。
>かなりライブラリを録りためているし、クオリティも高いので「先生に歌っていただきましょう」と。

これってやっぱりYAMAHA製ライブラリの使い回しで作ってるってこと？
だとしたら、他のボカロと同じ値段では『ボッタクリ』じゃねーか？

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:38:37 yEhihhp60
>>886
続きも読めよ　mikiについては
＞「アーティストの声をボーカロイドとして残していきたい」
とも言ってる

>>887
twitterでは言うみたいだけど正式には発表しないだろう
紛らわしい名前＆発表だったから仕方ない

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:39:40 e76URjgK0
>>889
正式に発表しなくてもどうせニュースサイトでは扱われるだろうしボカロ使ってる人には一瞬で知れ渡る
同じことだよ

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:40:24 e76URjgK0
>>888
それを言ったらKAITOとMEIKOも同じことでは

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:41:50 yEhihhp60
>>888
使いまわしだと安い値段ってのは違うと思うが
ボカロとして商品化するのは初の声なんだろうし

>>890
twitterソースでも記事にするんかね
先生単独の中の人がわかった所で記事にするとは思えないが

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:45:50 e76URjgK0
>>892
マイナーな人だとニュースにはならないかもしれないけど
グーグルで検索したら一発で出るくらいにはなると思う
やってる事が矛盾してると思う

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:49:55 j2+Fid7W0
>>888
損した気になるんなら買わなきゃいいだけ。問題あるか？

本来なら開発の評価に使われるだけで、世に出るはずの無かったものだろうし。

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:06:21 Fwu0xVNR0
AHSインタビューにYAMAHA剣持氏がわざわざ同席してるって事は、
「AHSは実製作してないから、技術的な話は私(実製作担当)に聞いて下さい」
ってフォローしにきたってことかな？

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:12:16 2k8Yj+WW0
買わなきゃいいってまぁその通りなんだけどさ
声で選んでほしいというソフトがただのテスターのボカロってのはどうなのかと

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:18:16 shS0PD8M0
実力派アーティストを「ただのテスター」とか。
ボカロがどうこう以前の態度だなぁ。

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:18:45 EjF2dA8a0
幼女は素人らしい

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:27:30 j2+Fid7W0
声で選んで欲しいと言ってるんなら、なおさら中の人の知名度は関係ないと思うがね

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:32:06 X11aZv700
アンチはここいけ、うぜぇな
AHSアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:42:06 ldlJFCBH0
インタネの次はAHS叩きか。
ここはジーククリプトンで、議論の振りをしてクリプトン以外に
言いがかりをつけるスレだからな。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:54:15 /rY/OnlP0
>>886
>今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
というかこの認識が冗談でないならASHちょっとw
かなりの人が購入動機の優先順位的に
中の人なんてほとんど無視できる程度だったと思う。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:54:40 yEhihhp60
>>901
言いがかりなのはお前だな

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:55:11 X11aZv700
>>902
それのどこが議論？

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:02:10 pXPGekyU0
>>902
インタネのインタビューと同じだろ
後から出す側のAHSがいかに先発とコンセプトが違うのか言い訳を適当に話すのみ
AHSに至っては掲示板の斜め読みを市場調査と勘違いした上で屁理屈を構築した

商品の出来不出来とは関係ないから無視しとけ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:05:48 yEhihhp60
>>904
ボカロを買うときに中の人は判断基準になるか
という議題でしょ
上でも書いたけど公式サイトに書いてあるか無いか
の違いは一般ユーザーには大きいと思う

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:10:57 Rr/DDDHj0
>>905
製品展開をみると、子供と成人男声それに有名女性ボーカル。
斜め上な会社と呼ばれているが、まともで当然すぎるラインナップだな。

それにしてもキヨテルはいい。
伸びるよ、あれは。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:11:54 Rr/DDDHj0
sage忘れたorz

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:14:11 X11aZv700
文句言うなら製品版聞いてからにしろよ

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:14:30 kQ1qCT1U0
>>903
普段クリ擁護している俺の眼から見てもミク厨クリ厨の言いがかりの付け方は惨いよ
自分たちが普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて先生や小学生のキャラクター叩いてるし
まだ発売もされてないのに性能悪いとか言い出すし
揚げ足取ってるだけにしか見えん

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:18:10 yEhihhp60
>>910
「普段クリ擁護」だの「ミク厨クリ厨」だの
内容を見ないで立場で物を見てる時点で君も同類だな
というか性能悪いって誰が言ってるんだ？

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:21:07 JGbL6skG0
>>910
＞普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて
栗が公式にパンツの設定を認めたか？
二次創作と混同するな

二次設定と公式設定をごちゃ混ぜで論ずるAHSが気持ち悪いって事だ

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:24:19 yEhihhp60
>>909
使うじゃなくて聞くだけなの？
それならデモでいいと思うけど

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:24:29 8RXxl1ulO
相変わらず勝手に決めつけて俺正義！な鉄槌君が来てますね。
規制解除されたから？

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:24:59 pXPGekyU0
>>907
男性枠はまだあいてるからな。
優秀な作品がでて何か同人向けのネタが定着すれば一気にいく。
層的に何番煎じをしても飽きないところ相手だから

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:29:31 kQ1qCT1U0
>>911
普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってるんだ？
お前は「クリだから擁護してる」から俺もそうだと勘違いしたのか？ｗ
残念ながら俺は「普段因縁つけられたクリを擁護してる」ってだけだよ
クリ厨ミク厨ってのもそれぞれのファンのうち偏執狂に近い連中を揶揄してるだけだ
性能悪いって言い草も本スレ他あちこちでみかけるぞ

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:31:53 kQ1qCT1U0
>>912
AHSが公式にパンツハアハアとでも言ったのか？
小学生ってだけでお前らが勝手に性的な連想してるだけだろうが
男ボカロってだけでお前らが腐妄想してるだけだろうが
二次創作と公式を混同してるのはどっちだよｗｗｗｗ

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:32:16 xmIq6FUYO
>>910
「普段クリ擁護している俺」ってそれが正に>>901の言う「ジーククリプトン」
になっちゃってるんだよｗｗ
個々の意見がどの件でどちら寄りになるか名無しじゃ分からんだろ
栗が話題の中心の時は栗叩き、他が中心の時はそこ叩きってだけの
声が大きいだけの人とどうやって見分けてるの？

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:36:43 yEhihhp60
>>916
2行目に至る経緯がまるでわからないんだが
普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってないんだ？
それに性能に対するレスは半々だろ、取り立てて言うほどの事は無い
すぐ上の907に「キヨテルはいい」と書かれてるくらいだ

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:38:37 qnRprnda0
>>912
どうせそういう使い方するなら同じことだと思うんだけどねぇ

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:40:34 1k63fIIeO
結論：なんか事件があった場合、派閥関係なく標的は2ちゃんねらー

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:41:59 kQ1qCT1U0
>>919
お前はいちいち事細かに書かないと理解できないのか
それとも揚げ足取りしか出来ないのかどっちだ？
ＡＨＳ叩きの言い分の一つである「性能が悪い」って話がおかしいってのに
なんでＡＨＳ擁護の意見を持ち出して半々とか言い出すんだよｗ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:43:32 kQ1qCT1U0
>>920
ほら混同してるｗ
使うのはユーザーで会社は関係ないだろ

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:56:35 ypjtBJ2K0
>そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
>この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、
>この声を」という風に選んで欲しいんですね。

こういう事実じゃない事をわかっていて言うのは誠実じゃないなー
本当の事をいえよ

「未成年者のリアル幼女を使ってるんで、実名出すのは勘弁してください」ってな

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:59:44 yEhihhp60
>>922
揚げ足取りっていうのは
>916　>本スレ他あちこちでみかけるぞ
について
>>901はここについて書いてるから他は関係ないって書く事だろ

先ほどまでのレスを見るとＡＨＳ擁護が存在しないみたいな言い方だったけれど
いつから一部にＡＨＳ叩きがある事についての話になってたんだ
でいつもは馴れ合ってるのに、新ボカロが出て叩かれてる
というならそれは外部から来てると見るのが妥当では？
ニュース系の板に必ずスレ建つし
それと批判に値しない過剰な叩き、擁護に値しない過剰な賞賛を
別けて考えてるか、同一視してるかも気になる

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:06:00 Rr/DDDHj0
>>924
それはキヨテルに関するやりとり。
ユキの話は、この時点でもう終わっている。

＞先生が誰かは秘密ということですか？
＞名前を出さないというのは「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか？

会話の応答の一部を切り出すだけだと、情報捜査と言われてもしかたないよ。

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:10:14 ATy8cn0c0
>>925
ID:kQ1qCT1U0はAHS擁護が見当たらないなんて話はしてないんじゃね？

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:21:24 0asADXcg0
どうでもいい流れなので
ギロカクたんとコタツでみかんでも喰ってるお

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:22:52 j4UlazUbP
本スレでは煽り臭いレスはスルーされるようになったのに、ギロカクは相変わらずだなｗ

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:47:25 BDcj08Id0
だってギロカクですから、仲良く喧嘩しな

>>907
中身や商品選定はガチ、パッケージや売り方はネタ
ＡＨＳの通常巡航だな
外側だけ見て騒ぐのは素人

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:55:36 ByNR/slB0
>>929
そのためのギロカク
制作者スレでもどうでもいい言い争いが続いている
あそこは制作テクニックの為のスレだと思っていたんだが

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:27:22 8RXxl1ulO
>>931
以前の辺境スレと同じで、荒らしが紛れ込んでる感じがしますね。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:32:05 2NYagv4R0
元々荒らし気質の連中は飼ってるでしょ
たまたまそいつらの虫の居所が悪いだけ

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:39:07 Up81UbcfO
中の人で買ったのが多数とは思えないけど
歌声聞いて中の人を意識することもないな
ミクが５万売れてる割には中の人は目立ってないと思うｗ

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:16:24 X5Ovx3Cj0
中の人が目立ってないのはミクだけだろ

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:32:21 Z7Oubemv0
でもせっかくボカロ増えるのに、まず叩く流れは嫌だねー
本来使ってみた人間が相当数でるまで真価はわからないのに。
プロモーションの話の好き嫌いなんて知らんがなと思うのだが。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:36:20 TktpPb/J0
>>936
mikiだけの時は叩かれてなかったぞい
AHSが失敗しただけだと思う

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:38:26 OjmAQsk10
ヤマハとクリ以外はお呼びではない

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:39:11 ByNR/slB0
ボカロ小学生とか絵柄とそのネーミングがキモイと思われるのは仕様だろ
ちょっと受け狙いすぎ
セットで小学生と先生とか、もうね…
対比としては男性ボカロと少女ボカロで良い関係だとは思うけどさ

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:39:23 0asADXcg0
みなそれぞれ自分のボカロ像があるから
それから外れると不満が出てくるんだろう

漫画のアニメ化みたいなもんでしょ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:40:41 mFaDirfvP
初音ミクも相当キモイと思うけどな
まあここにいる人たちは特殊性癖の持ち主だからね

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:43:06 ByNR/slB0
>>941
だって回るんだぞｗ
DTMerだったら使わずにいられるかｗ
それで精神に異常を来すのが出てきたりするわけだけどｗ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:43:37 5CxfegatP
てゆか、いじられてナンボのAHSの想定内程度にしか騒がれてないのに
さも壮絶なAHS叩きが起ってるようなことにしたいヒトが五月蠅い感じ。

この程度の波紋も起こせなければむしろAHSとしては失敗なわけでw

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:43:40 Ev1D5uRj0
にしても「ボカロ」って単語の響きがやっぱり美しくないな。
「ボ」の濁点をどうにかできなかったものか？

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:45:35 mFaDirfvP
>>942
だからキモイの承知で使ってるんだろ
オタクってのは自分の好きなもの以外は認めたくないものさ
みんな仲良くなんて言ってるのはオタクとして如何なものか

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:47:52 C513Ngnz0
>>945
もう許してやれよ…

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:47:57 8RXxl1ulO
インタビューは「そういう側面もあるよね」って話を、場の雰囲気でAHSが口を滑らせたのを
文章化する時にフォローしなかったとか。
あるいはAHSは普通に一部の話として言ったが、掲載時に話をり過ぎて極論になっちゃった
なんて可能性もあるからねぇ。
意外とよくある話。

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:49:00 ByNR/slB0
>>943
受け狙いでやっているんだから叩いてくれてありがとう
話題にしてくれてありがとう程度しか思ってないよな
売り上げしか興味ないだろうし

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:51:14 8RXxl1ulO
>>946
一瞬、どこに小清水たんの話があったのか？と探してしまったw

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:57:04 5CxfegatP
>>948
いや、売り上げよりもウケたかどうかの方を気にすると思うぞ、ネタ的な意味で。
あの会社のメルマガが来る者としてそう思うw

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:58:04 C513Ngnz0
>>950
次スレよろ

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:01:24 +MZloaxW0
ボカロに手を出すとなまじに曲が売れるようになるから
勘違いしたり虚しさを感じたり格差に嘆いたり有名Pへの嫉妬をしたり大変だね

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:07:14 5CxfegatP
オケ、スレ立ては100以来だ。

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:14:19 5CxfegatP
orzダメだった…。960ヨロ。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:18:54 WRlMlST90
実際問題として、「中の人」で買うということが多かったのかなぁ。
音楽作りしている人にも声優ファンはいるだろけど、大多数とも思えないから、
リンレンの売れ方が異常だったのかなと思ってみたり。

購入者は多いが使われていないとか、逆に言って歌手起用ボカロは売れてないとか、
余計なこと考えてしまうな。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:41:35 n7dddTre0
AHSボカロ叩いてる奴は、TBSとかニュー速でミク叩いていた連中と同じ穴の狢

ｯﾃ、ﾀﾞﾚｶｶﾞｲｯﾃﾀﾖ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:48:11 +MZloaxW0
まあ、対立煽りはどこにでもいるからそうかもしれないし、もしかしたら本気物なのかもしれない

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:57:52 WRlMlST90
AHSボカロ叩いてるというより、小学生と先生という組み合わせを叩いてるよな。
それ自体は一般的なごくごくありふれた組み合わせなんだが、
絶対ヤバイ関係しか出てこない、危険だオタだヤバイヤバイと恐怖に震えている。

それだけ恐れられれば、そりゃ絵師も力が入るだろう、間違いなくウケるんだから。
それを見てまた恐れおののく姿は滑稽で笑える。さぞかし釣り氏もご満悦だろうが、
ヤバイヤバイは止まらない。結局自説強化に使われて迷惑さも倍増するのだろうな。

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:04:07 +MZloaxW0
あれか、ヤバイヤバイ言ってて、実は期待しているんだな
叩かれてる！と騒ぐ方も、過剰反応気味に見えるし、ならば好きにやることで収まると思う

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:08:06 8RXxl1ulO
つか小学生と先生そろえられたら

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:09:55 RjDP0U4k0
>>960
童謡を歌わせるとしかないな

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:10:36 8RXxl1ulO
途中で送ってしまった…

つか小学生と先生そろえられたら、水谷豊をやれということかと思った。

なんてツマンネなレス程度で… orz

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:11:08 C513Ngnz0
>>960
次スレ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:12:46 8RXxl1ulO
>>963
携帯なん970さんよろ！
重ね重ねスマン。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:15:22 uBURuzu10
小学生と先生そろえろいれたら

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:27:06 yNhSuLgT0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>―クリプトンさんでも子供の声を使った製品の開発が進んでいますが。
>あちらはトレーニングを積んだお子さんの声が素材になっているわけですが、
>ウチは特にトレーニングしていない素人の女の子に歌ってもらいました。
>それで棲み分けができると思うんですね。

>それで棲み分けができると思うんですね。
>それで棲み分けができると思うんですね。
>それで棲み分けができると思うんですね。

なんで真面目なプロジェクトとイロモノ企画を同列扱いで語ってんだよｗ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:29:34 8/gXOgMz0
>>966
釣りはいいよ

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:31:47 DLjq1WJ/0
俺はジークリプトンでもAHSアンチでもないが、とりあえずインタビューを見てみて、
この会社はあまり深い事考えずにノリでやってるんだなということはよくわかった。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:35:08 2WtYzbWL0
>>968
あれもこれも美味しいところ取りしようとしてるのかなとは思った

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:43:13 FTk/iw510
AHSは動画サイトで遊んでもらう事を想定して作ったって言ってるし
軽いノリでいいんじゃないの？
クリプトンの真面目なプロジェクト？
ええ結構なことですなぁ

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:45:29 RjDP0U4k0
子供、成人男声、有名女声ボーカル。
これ以外の選択肢は誰がやっても無いと思う。至極まっとう。
キャラも子供だから小学生。
小学生がいるからもう一方は先生。
普通に考えて、ぜんぜん捻っていない。ストレート。
もちろんこれはこれで大いに結構。まともな発想だよ。
おかしな妄想をしている奴、あるいはさせたい奴がいるだけだろw

ところで、クリプトンのifのキャラは、もしかしたら人間では
ないかもしれないと俺は予想している。
人型ロボットでもない。
ポケモンのような仮想的な何かではないだろうか。

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:47:15 +MZloaxW0
ポケモンとか気持ち悪いこと言うなよ

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:49:58 2WtYzbWL0
ポケモンといえば腐女子の玩具だな
ifが心配だ

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:50:26 FTk/iw510
いいじゃん。好きに予想すれば

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:54:28 OlQsJWvR0
ポケモンと聞いてそういう発想が出てくるもんなのか？
要は非人間型のマスコット的なキャラクターって事だろ
まああり得るんじゃないかな

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:56:47 FTk/iw510
キモオタか腐女子の玩具にならなきゃ買う奴いないってｗ
それか数出ない代わりにリアル性追求して
値段高くして買う奴だけが買うソフトにするしかないな
但しそれで作った曲が受けるかというと・・・？

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:57:49 cHpI+eu20
ぬころいどの登場にハゲしく期待
>>970
次スレよろ

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:59:50 FTk/iw510
規制で建てられん
>>980よろ

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:11:02 WRlMlST90
進みすぎるものアレなので挑戦してくる。

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:13:51 WRlMlST90
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ごめん。
出来る人、宣言→立てよろ・・

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:14:45 +qT19S4sP
やってみるよ

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:18:50 +qT19S4sP
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

さーせん

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:19:05 cHpI+eu20
やってみる

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:20:53 cHpI+eu20
VOCALOID 議論隔離スレ part147
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:38:03 +MZloaxW0
売れ線で狙ってそれで人気になるのも、自身の道を貫いてそれで受けないのも
好きにすればいいでしょ、ただ、押し付け合いはどちらを向いてもとても見苦しいモノ

>>984
乙

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 23:13:06 DLjq1WJ/0
イメージ展開にグッスマも噛んでるらしいし、
非人型キャラは十分ありえるかもね。
ただ、Green Greenのデモの背景は明らかに
使い捨てのイラストではないと思う。

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:37:54 slXLU7sO0
>>966
え！ボカロ小学生って素人なの･･･？　その辺で鼻ほじってる只のガキ連れてきて作ったのか

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:39:30 oInhcl7K0
釣り針がデカイ…

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 11:58:08 slXLU7sO0
>>984 乙！

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:27:08 t/hfo4Tx0
Embedded Technologyに「はちゅねミク」　NEC「XBridge」スタンプラリー案内役
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

なぜにはちゅね・・・