VOCALOID 議論隔離スレ part146

VOCALOID 議論隔離ス� ..

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:27:56 gR8ceyOy0
>227
⑨・・・は機種依存だから使わないのか

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 04:26:29 u7+7wQ1Z0
>>232
散々言われてきたけど、最近は文句言われなくなったね。
フォントのせいか、Winじゃ普通に表示できてるし、気にしなくなった。
もう癖になってるから、メールとか自分が書く分には使わないけど。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:23:39 yOJ0VwQxi
機種依存かどうかは文字コードによるんじゃないの？
詳しく無いけど、丸数字はUTF-8でもだめなの？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:47:48 Mg5SjVNt0
最近は結構Macでも普通に機種依存見れるけど。
フォントのおかげだろうか？

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:26:12 anZ5b6Xt0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

>丸数字は(中略)JIS X 0213でJIS規格に含まれるようになったため、機種依存文字としない考え方も徐々に増えている。

昔は派手に機種依存だった→統一化が進んで今はどの機種でも普通に読める、というのの例ですね。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:25:40 lajOnGr/0
⑨…？
なぜナインボールが？

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:27:52 McLmxeWw0
「まるきゅー」って言うな～

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:33:22 EMkrIZEo0
>>237
⑨じゃなくて（９）ね
・バージョンアップが9作目
・東方の妖精（チルノだけどぼかしてたらしい）からあやかって

らしい

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:50:24 lajOnGr/0
…なんだか頭が悪くなりそうなバージョン把握

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:56:19 Se/JXaxEO
もう東方はいいとかなんとか言いながら、東方にあやかるのか…

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:11:38 87CeVpnWO
運営の朝令暮改つかトリアタマは今に始まったことでなし

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:20:16 l+QqexNxO
>>222
ニコ動は元々は早いとこ巨大化をして、集客力を武器に
グレーながらも「宣伝効果」でコンテンツ保有企業と「大人な関係」を築いていこうとしてたのかと思うわ。
なんとなく個人の動画作者には「客寄せ」の役割を期待してるだけで、ビジネス的な関係はあまり期待してない気もする。
改正著作権の施行も迫ってきてるから、多少は今までと違った方向に舵をきる…きってるのかな。
あんま変わりそうもない気もするが。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:47:23 7oM9xNlv0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜自分はまだ必要とされているのか確認してみたい今日この頃
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:25:29 sJsyferK0
いるいらないじゃなく、そこに在るものだと思っていました

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:28:56 urWQIx/10
15　名前：名無しさん＠十周年[]　投稿日：2009/10/26(月)　16:39:58　ID:07tHEWFU0　
　　　私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった　死にたい。。　

　　　　　∧＿∧　
　　　　　(　ﾟωﾟ　)　支払いは任せる。　
　　　　　Ｃ□　l丶l丶　
　　　　　/　　(　　　　)　やめ、、、え？　
　　　　　（ノ￣と、　　　ｉ　
　　　　　　　　　　　　しーJ　

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:34:40 OsSSNInK0
>>244
泣いて背中にすがりつけば良いのかい。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:38:10 Se/JXaxEO
リツとかも、特になにもなく終わりそうだしね。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:57:33 3DLRDGsu0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

あらー、4,000越えてしまった。悪い冗談だ。私をそっとしておいて。29分前 webで

平沢唯って書いたから？それならお気の毒に。場所間違えてますよ。もっかい書いてみよう。
平沢唯。情けない・・・・・26分前 webで

違うんだーーーー！！！私はそんなんじゃない！！！14分前 webで

平沢進というのは分かりにくくて不親切で憎たらしいんだ。
あんたが期待している男じゃない。さあ、回れ右！！！12分前 webで

こっちみんなーーー！！！(C)あんどう蒼10分前 webで

増えるなーー！！4分前 webで

平沢進というのは「な～に～？この音楽、きもちわるい」とか、そういう類だから。かわいくないから。3分前 webで

友達減るから。2分前 webで

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:04:15 OsSSNInK0
>>249
音楽詳しくないので、KAITOがカバーした、「白虎野の娘」けいゆでしか知らないですけど、]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな事書かれるとフォローしたくなる。

このノリだと、平沢onTwitterのテーマとか作られるかも。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:06:38 iPkXUB120
>>244
そんなこと言ってる暇があったら、お茶出しなさい、お茶をｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:09:36 pN7CHoZQP
ホストガールのいないギロカクGクラブなんて。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:02:17 c5NR9j2nO
幼女ボカロに恥ずかしい歌を歌わせる以前に
昼間からぱんつ飛行機であそんでるようなおっさんが
界隈ででかい顔してるだけで十分恥ずかしい
そんな周囲の気持ちもわかってくださいよ大先生

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:21:36 C+aGw/oiO
尻Pの顔はたしかに大きめかも知らんが
あの人はボカロ界隈っつーよりニコ技方面の人って認識だな
ニコ技界隈だと痛くてなんぼって空気だしほっときゃ良いんだよ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 03:41:41 QYoW733X0
ギロカクはボカロ界における尻Pを過大評価しすぎ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 04:04:57 0Mw+MxZk0
尻Pに「吠えてみた」タグでもつけときなはれ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:39:14 XHDG9yzI0
>>255
ギロカクつーより２ｃｈなんだろうなと思ったり。
ほとんど名無しの中で一人だけ実名を出して書き込むと酷く目立つ。

目立てば発言が取り上げられ大抵は叩かれる。コテハンは叩かれるの法則。
叩きが入ると発言が注目され、知られ、少し擁護され、その分余計に叩かれ、また注目される。

つまり言えることは、２ｃｈスレにいなければ、まったく影響力を感じないであろうと。
２ｃｈスレにしたって、過剰な叩きが入るからこそ影響力が大きいと感じるだけのこと。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:36:26 bMJJqPr0i
有名人をこき下ろし
見下せば、自分が偉くなった
気がする。

周りはそう見てい無くても

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:43:46 fXDIu9DD0
本人乙

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:13:52 FUgVbGcl0
SFという分野そのものが既にマイナーだし、尻の小説は趣味じゃないしどうでもいいよ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:53:31 xRiyKADlO
尻先生より某Pのボカロ制作計画が気になるな。実現すればマジでミクを超える存在になれるかもしれん。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 14:03:22 /FvoINd3i
>>261
なにやら面白そうな話。
UTAUよりも高性能を目指している
のかな？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 14:21:51 plOFKOvh0
尻Pははやくクレギオンを完結させてくれｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:02:54 HajAiv2f0
システムをヤマハから云々というアレか？
どこまで本気なんだかふかし芋

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:32:00 BCW1U9Pj0
芋はもうイーモん

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:54:38 axSdVWW30
>>264
>システムをヤマハから云々というアレか？

それはどこまで行ってもボカロじゃないんだろうか？
システムのチューンを下請けがしたというだけで。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:17:08 OxXAgd3ui
>>266
ボカロＤＢ制作でミクを超えるという事ですかね

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:32:54 DQmmvCxn0
インタネ2.0ですね。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:53:34 3hp85BMK0
前からベンダーになりたがってたからな

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:02:25 m4MIt7y40
新VOCALOIDのプロジェクト名「Project if」

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:22:05 UDgrg61e0
その辺のおっさんにライセンスするくらいなら、とっくにあちこちライセンスしてるだろ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:27:44 XXLWBQR70
ミクを越えるというか、俺がWatを越えるみたいな？　なかなか熱いな

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:48:06 axSdVWW30
>>271
それは思ったが、いまさら野暮かなとw
確かDTM関係やプログラム関係で何かやってるとこじゃなかったでしょ？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:10:10 3jFYSpQ60
クリにしろインタネにしろ、ボカロ作ってる人達のボカロ調教はさほどうまくないけど、
じゃあボカロの調教がうまいPたちなら性能のいいボカロ作れるかというと、それは疑問だな…

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:34:44 ifx7CBOj0
ボカロ使いはテスターとして優秀であって開発するわけじゃね

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 03:01:49 6+13ZcUj0
昔ぼかりすを初めて聞いたときにわかったけどな　
ミクを越えてもミクに勝てないという

リアル人間と区別がつかない極みのボカロでは勝てない
逆にチャンスがあるとしたらそこしかない

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:32:01 IzCuy4EB0
機械声を生かしてボカロにしか出せない声に調整するか、
再現調教を心掛けて人により近くするか。

前者の先駆者はkzかな。
昔はそれこそkzくらいしかいなかったが、ぼちぼち増えてきた感がある。

再現調教はカバー派の方が多いね。
ぶっちPとかハロP、yuukiss氏あたりの有名Pもいれば、
ぼからん30位以内が1～2回しかない中堅Pもいる。
音程を外さないのは当たり前だとしても、
やっぱり調整技術面でオリ曲専門より上手い人が多い。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:14:27 yhESJ7TR0
調整技術が高いのは人間のお手本があるからだと思ってるんだが
どうなんだろか？
カバー専で腕を磨くというのもアリなんだろかね

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:34:27 P4O5ZMCc0
>>277
ボカロにしか出せない声ってのは幻想だと思うんよね
人間の声もエフェクタ類通せば同じようになるわけだし
「加工素材としてのボーカル」を生で歌うかVOCALOIDで作るかの違い

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:46:13 yhESJ7TR0
ikaさんのCDにボカロっぽく加工した男女ver入ってるけど
ボカロとはまた違う感じだったよ

あの差異がボカロにしか出せない味なのかもしれんし

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:52:33 IzCuy4EB0
まぁボカロのサンプリングと全く同じ手法で使えたら、

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:54:38 IzCuy4EB0
途中送信(´･ω･｀)

他のフリーの合成音声ソフトでも作れたりしたら、
やってるコトは生声の加工なんかと変わらんかもしれん。

たまたま利用者が多く加工しやすくしかもニコニコに大量にあるボカロだかこそ、
違うと際立つだけといわれたら確かにそれまでかも。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:17:53 fSmtRqoi0
>>276
＞ミクを越えてもミクに勝てないという
それはミクに対しては、今のミクの声でイメージが出来てしまっているからだよ。
だからぼかりすでリアルになったミクには違和感を感じる。
別のボカロでは、また違ってくる。
たとえば、ルカはミクと違ってずっと人間的なところがいい。
ルカがミクと同じ調子だと、ルカの曲に多い重い内容の歌は作られていないと思うよ。
第3の組織からボカロが出てくるのかどうか知らないけど、種類が増えるのは嬉しい。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:40:25 gb2IasXF0
ポニョ子「あの子にハメる～と～♪心もおどるよ～♪」
クリが削除申請
尻P「表現の自由が（ｒｙ」

こんな未来が見えるぞ！

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:29:41 T6cUJxHu0
尻Pはオチ担当になりつつあるなw

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 17:54:36 6+13ZcUj0
ひろゆきと夏野さんの生放送見てきたがランキングがカテゴリー式に変わるらしい
アイマス、ボカロ、東方は一まとめにしてぶっちゃけ隔離だってひろゆきがw

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 17:56:59 nd3zZF8C0
仕方ないね

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:14:52 GyDOGdTNO
隔離したからって、どうなるものでもないけどね。
隔離先ばかり流行ることもあるわけで。
ぶっちゃけニワの商売に繋がり難いものばかりだから、隔離したいのかな？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:10:01 WX/EHBrd0
>ニワの商売に繋がり難い
と言ってもプレミアは御三家のファンが相当な割合締めてそうだけどね

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:42:17 c17zIiKCO
商売に繋がり難いっておめー
ニコマス民のプレミア率と市場の購入数の高さなめんな

つっても歌ってみたとかのほうが運営的にはおいしいんだろうけど

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:23:35 IXisittF0
新参が減ってきたからその対策だろ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:25:38 6m0kdOGc0
その3つって全然関係ないのにひとくくりなのか。露骨な隔離だなぁ
ｖｏｃａｌｏ動画は音楽じゃなくて御三家のカテゴリになるってこと？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:31:59 sTV8RDZh0
タグが３つ増えるという話じゃないのかな。

どれも大元に権利者がいるジャンルだったりするから、
状況次第でどうなるかわからんという判断も入ってたりして。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:52:16 DlALJ96L0
ピアプロでDLする所に
PCL用のリンクが付いたな

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:00:55 Sj7x8bGC0
ネットのヘビーユーザーのニコ加入が一巡して、
最近は加入者の伸びが落ちてるという話だから
ライトユーザーを開拓したくて必死なんだろうな。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:52:13 GyDOGdTNO
でもライトユーザーほどプレミア会員には入らないような…
総数が少しでも上がれば良いのかな？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:14:44 U67/CvDp0
発言力を確保するためには規模の拡大が必要
Youtubeが違法動画の温床でもやっていけるのは図体がでかいから下手に攻撃できないってだけの話だからね
Yahoo! GyaOの登場で国内3位に転落したらニコニコは苦しいだろう
国内向けのプロモーションでYahoo!に勝てないなら、コンテンツホルダー各社はドワンゴみたいな屑企業と無理に付き合う必要はなくなるわけだ
ドワンゴとYahoo!のコンテンツホルダーに対する姿勢を比べて、どちらの方がマシか比べるまでもない

だから何が何でも規模で勝っている必要がある
ドワンゴはコンテンツホルダーを力で押さえつける以外に選択肢はない
信用は無いも同然だから

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:38:04 IXisittF0
無理に理屈つけなくてもｗ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:46:01 1NIM/f03P
「VOCALOID」がついにカテゴリタグになるようだな。

カテゴリ統一でぼからんの裏門番は壊滅かね？
最近は裏門番はこそがネタと実力を兼ね備えた実力者のサロンみたいな
雰囲気が出ててオレの一番の楽しみとあこがれだったのに…w

UTAU動画はどうするんだろう。
阿久女イクやjamバンド系の動画ならちゃっかり「VOCALOID」を付けて
無問題だろうけど。

「アイドルマスター」ならドリクラMADをどうするとか、
「東方」と「幻想入り」の垣根崩壊とか他所も大変そうだ。
いずこでも狭量な原理主義者がぎゃあぎゃあ騒ぐのは勘弁だな。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:08:46 t0m8GPI20
というと、今まで「音楽」タグだったのは「VOCALOID」タグに直した方がいいと？
カテゴリタグは１つというのは緩和されたんだっけ？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:18:09 k9JO0ZcnP
そのため、動画をアップロードされているユーザーの皆さんは、カテゴリタグが複数になっている場合、お手数ではありますが、１つだけカテゴリを選んでいただき、他のカテゴリタグを削除してください。
※1動画１カテゴリという原則のため、ロックされていないタグの誤削除には十分ご注意ください。カテゴリタグが他にもある場合、一度消したカテゴリタグは再登録できません。

なお、カテゴリタグが複数ある状態では、以下のような表示となります。

【動画再生ページ】
　　登録タグ欄の最後に「カテゴリタグが複数あります。」と表示される

【タグ検索ページ】
　　いずれのカテゴリタグでも検索結果に表示される

【ランキングページ】
　　優先されているカテゴリで集計し、ランキングに表示される

【カテゴリグループ、カテゴリトップページ】
　　「新着コメント動画」の部分に、いずれのカテゴリでも動画が表示されない

だってさ。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:23:59 slxM/87n0
>>299
本スレでもちょっと話題になってたね＞UTAU
音楽にもVOCALOIDにも入れづらいよなぁ……どっちに入れても出てけって荒らしが沸きそう

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:28:04 t0m8GPI20
>>302
しかしUTAUは大枠でVOCALOIDタグに、混ぜてあげてもいいんじゃないかな？
VOCALOIDと音楽が別れて音楽に行くと、本当に人が（ry

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:38:34 GYLj4A1K0
キャラ物はボカロで、それ以外は音楽でうｐするよ
叩かれようが気にしない

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:39:55 UK+dSyWn0
しかし運営も、「できる限り何でも受け入れる」的なことを常々言ってて
それを盾に削除依頼を拒否とかしてるくせに、それでいて自分好みの方向に誘導しようと
必死なのが何だかなぁ。
収益上げなきゃいけないのはわかるけど、もう少しスマートにできないもんなのか。

まあ今回のタグの件は、これだけ見る限りでは変なことじゃないとは思うけどね。
いつものやり方がやり方だからどうしてもそういう目で見てしまう……

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:40:58 Sn98xs260
ひょっとしたらいつものやり方ってのもそういう目で見てるからそう見えるだけなのかもよ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:42:05 dOHYmRy2P
哲学だな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:56:17 ihe+OBGlO
隔離したらアクセスも人も減ったなんてことにならなきゃいいけどなｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:04:24 GYLj4A1K0
そうなったらここが盛り上がるなｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:20:27 hUvC9nw1O
パンツってカテゴリーができればよかったのに・・・

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:21:32 rPNdfh150
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜世はまさに大隔離時代。
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ⑨　''
　　　し' ∪

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:22:37 Bq2wOTgX0
>>310
そこでファッションですよ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:27:30 t0m8GPI20
>>311
えーと機種依存文字のネタ？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:57:18 7ow86Olu0
VOCALOIDのカテゴリタグ化は実のところ音楽以上に歌ってみたタグの肩身が狭くなると思う。
あっちは何気に音楽タグ以上にボカロオリジナルの歌ってみたが多い。
VOCALOIDタグが新設された途端、それを盾に嫌厨が沸く可能性はもっと高い。
ボカロオリジナルを歌ってみたのタグも新設すべきだったんじゃないかと思う。

あと音楽タグはめっさ閑散化するな。
御三家排除したら、作業用とニコニコメドレーしか残らんw

各種ランキングはあまり関係ないと思うなw
たぶん従来のタグに加えて、新設されたカテゴリ枠を加えるだけだろうw

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:59:16 amgwAxueP
まー、人が増えたのでジャンルで隔離して新参が入りやすいようにっつーのは
ここ2chの方式そのままだわな。さてニコニコでどーなるやらな。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 08:23:30 k9JO0ZcnP
考えてみりゃ「歌ってみた」や「演奏してみた」は御三家みたいに
世界観を共有するタグじゃないから個別のファンの集合体で
ランク厨自体が少ないし「ランキングを純化しよう」みたい
な発想も少ないんだよな。騒ぐ厨が発生する「かも」程度のことかも。

逆に閑散化した音楽タグは裏門番への格安チケットになる可能性もあるな。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:48:09 ihe+OBGlO
御三家隔離は既存動画のタグつけ替え放置されたら無意味になりそ
変更気に入らなきゃタグいじらないのも手かもなｗ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:07:59 0pIykwhOP
>>314
丸上げが残るよ！
残るよ！

…どうみても過疎化しそうだ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:15:00 jatA59J60
>>318
後はニコニコインディーズとか？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:40:15 A5+2ZPNN0
なんか「やってみた」のほうが御三家より隔離くさいんだが。
ボカロは表に名前が出てるだけましだと思った。

歌ってみた
演奏してみた
踊ってみた
描いてみた
ニコニコ技術部

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:44:27 dOHYmRy2P
>>320
ユーザー創作を売るのは諦めたのかな

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 15:09:18 7ZFKonzlP
せめて合法コンテンツ作っている人を「隔離」だなんて言うのはやめてほしかったな
失礼だよ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 15:10:58 amgwAxueP
それに合法違法は関係なくねー。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:35:06 27fLFiSL0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ　　　いくら合法化の為だからと言って
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ギロンのパロディ要素を排除したりするのは
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　それはそれで負けのような気がします
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|　　
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:41:10 SG5wHGpYO
ちょっとおうかがいしたいことがあって来ました
『リア充爆発しろ！』が、本スレでほとんど話題になってないように見えるのですが
なぜだと思われますか？

前曲まで千再生前後だった（失礼かもしれませんが）底辺Ｐのかたが
数日で殿堂入りを果たし歌ってみたやPVなども、60を越えそうな勢いで増えていて
前曲でファンになった者から見ると、物凄い勢いの大金星だと思うのですが
ほとんど話題になっていないように見えて、ちょっと悲しくなってきています

もしかすると、こんな事は別に珍しくもない日常茶飯事だったのでしょうか？
どなたか教えていただけると嬉しいです

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:44:53 j8Uo1POP0
あなたが話題にしてあげればいいじゃない

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:26:48 k9JO0ZcnP
話題にしようと思った人が次々に爆発してしまったらしい。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:27:21 XmX6DuUe0
>>325
本スレにいって聞けよｗ
ギロカクは暇だけど、そんなことは議論にならん。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:37:17 9NHZVMaV0
>>325
ニコニコのリニューアルであたふたしてるのと
そもそも今は大規模規制で書き込む人が少ないからねぇ

2～3日前は結構話題になってたよ。
あまりメジャーになると、ニコニコでも充分話題になるから
わざわざ本スレで取り上げることは減るよ
ニコニコの作品はやはりニコニコ内で盛り上がるのが面白いから

本スレは発掘に力を入れてる感じだね

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:00:12 InaJXzm80
>>324
うむ。アイデンティティの葛藤に懊悩する薄幸の少女として頑張ってくれ。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:01:59 08gKxy88O
発酵の美少女…

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:48:20 ihe+OBGlO
ぐるぐる回ってチーズになるってかｗ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:15:26 3my3iziE0
ぐるぐる回ってなるのはバターじゃなかったか？ｗ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:28:30 k9JO0ZcnP
醗酵の美少女VS厚顔の美少年

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:47:46 ihe+OBGlO
発酵ならバターよりチーズかなと思ってｗ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:51:19 InaJXzm80
>>335
発酵バターも美味しいですよ。
生クリームからの作りたてのバターもフレッシュで、
乳製品の香りが強くて面白いです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:21:34 InaJXzm80
いかん、スレストッパーになってしまっている。
という事で議論ネタ。
カテゴリーグループで見ると、アイマスの勢いには圧倒されますね。
あと、「教養・生活」のカテゴリーグループがカオスティックで意外に面白い。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:28:00 GYLj4A1K0
村社会化がさらに進みそうだな

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:30:24 InaJXzm80
>>338
ニコニコ動画は、ボーダーレスなところが魅力だと思っていたのですけど、
運営は、そう考えていなかったみたいですね。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:46:30 GYLj4A1K0
ランキングとタグが無くなれば、ボーダーレスになると思う

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:50:21 InaJXzm80
>>340
ニコニコ動画を利用し始めた時に、総合のランキングが出てきたら、
そこに見える世界はボーダーレスだと思うのです。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:55:54 4HwlYC9dO
>>341
おまえ天才だな

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:56:41 UK+dSyWn0
タグはともかく（公式の）ランキングはほんと要らないよな……今更すぎるけど。
ああいうのは有志が勝手にやる方が絶対いい方向に行くと思うんだが。
運営的には明確な格付けとかした方が商売に繋がりやすいって考えなのかな？

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 00:29:16 wVmywgRYP
いらないわきゃーないだろう、そうでないと新しい人は何していいかわからないだろうし。
自分も暇がなくなってからはランキングチェックぐらいしかできないし。
(有志のランキングの信用性をいちいち調べていられないandパッと見れない。)

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 02:29:33 DxNBuWMr0
タグ検索のソートを最近一週間のとか指定できれば解決しそうだけど

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 18:42:01 Elwzjfjg0
ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪運営に規制されて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　書き込めないけど
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ今どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇねぇったらー
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|ﾆｺﾆｺ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 20:23:18 bv9T8HqiP
ねんがんのPになったぜ。

IDがな。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 22:24:42 z7gcV14GP
>>347
今回の大規模規制の犠牲者かｗ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 00:29:12 nTPOP0ZR0
規制解除か

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 02:41:29 BQvFK87DP
それにしても毎時総合ランキング全然動きがないな
新着死亡状態じゃないかなこれ
ランキングＴＯＰに毎時の新着ランキングでも付けてくれると良いんだけど

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:40:57 3Tnrj1C/0
ヤマハ赤字か
Vocaloid撤退フラグ立ったな

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:41:11 xIHdyx7n0
カテゴリ別のランキングざっと見てみてけど
東方とアイマスは個別デイリーで100位圏内に上がる動画は粗方移動完了したみたいだね
ボカロは音楽中心にまだ結構残ってるな

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:56:51 gb7eWEGKP
>>347
p2ユーザー乙

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 10:12:14 P8SGlH4M0
特別な事情が無いなら東方とアイドルマスタータグは最初からまず付いてるが
VOCALOIDタグは元から積極的に利用されてなかったタグだからねえ
カテゴリの件は運営がまだ弄るみたいだけどどうなるのか

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 11:43:29 i/oLb8jdP
萌えはまとめましたってまろゆきがほざいてたけど、
ボカロは東方やアイマスに比べると
「同じジャンル」という集団意識が無いからタグが統一されそうにない。
そもそも中心の存在であるミクの扱いでさえ
「音源」か「キャラクター」か「人間の代替」か「それ以外の何か」で
ユーザー、聴き手の認識が違うから
「本体は音楽であってボカロは乗ってるだけ」
「本体はボカロで音楽はがんばってみただけ」
「曲にほれてＰＶにした」
のも全部まとめて「ボーカロイド」というカテに押し込むのは変な話だと思う。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 11:57:45 3Tnrj1C/0
いろいろな認識があるからこそ、VOCALOIDに纏めたんだろｗ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 12:09:55 iXh/+TPrP
>>355
ひろゆきの言動はアレだけど
御三家枠VOCALOID枠を作ったことは別にいいと思ってる
膨大な過去作品はタグ整備できてないのが現状だけど
新着にVOCALOIDをつける作品がおおいので新着を拾うのがすごく楽になった
ひと月もすればだいぶ浸透するんじゃないかな

カテゴリータグ複数付けられるように検討中みたいなので
主カテ：VOCALIODでも音楽タグつかえるようになるみたいだし
ランキングには載らないけどタグ検索や広告枠で入り込めるように
なるんじゃないかね

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:00:08 iXh/+TPrP
以前からボカロ界隈ではタグが統一されて無いから使いづらいと
声が挙がってはいたんだけどいまさらタグ統一なんて無理だから
どうしようも無いって話になってたんだけど御三家隔離が結果的には
ジャンルタグ固定で利便性に一役かってくれたわけだ

まあ新着殺しの現状みてると運営バンザイをする気にはなれんが

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:42:22 xIHdyx7n0
でも音楽新着みるとVOCALOIDタグ付けてない新曲ちらほらあるんだよね

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:04:04 iXh/+TPrP
まだ実装されて期間短いし、まあこれからってことで

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:24:13 5JsD1fpIP
作者が音楽だと思っていてもニコ動ではVocaloidとして分別、隔離されてくれと
運営が言ってるのだからそれに従うしかない。
音楽として曲聴かせたいならVocaloidを使わなくてもいいし、ニコ動に上げなくても良い。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:33:30 nTPOP0ZR0
VOCALOIDなんてタグ使ってなかったんだからどっちでも好きな方で良いよ
なんで「初音ミク」をカテゴリにしなかったのか理解に苦しむ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 17:34:17 TLZ+HW/SO
VOCALOIDは初音ミクだけじゃないだろう…

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 18:33:11 ODzYus4o0
初音ミクタグと音楽タグ（その他ボカロがこっち）でしょ。それで結構。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 18:41:46 UqB7L/IxP
いや、むしろ本当はMikuMikuDanceみたいに『初音ミク』で押し通しちゃった方が
良かっただろう。

ことの本質は「初音ミク」式の「キャラクター付音声合成歌唱」であって、
「ヤマハの音声合成技術」そのものでは全然ないもん。欺瞞だよ。
初音ミクで代表されるのは知名度とかそんなレベルでなくて、それが「モデル」だからだ。
だからUTAUの主要なキャラやMac音一種の立派な『初音ミク』だし、
LOLAやMIRIAMはたとえ正規VOCALOIDであっても現状は『初音ミク』ではない。
ニチバン製品以外も『セロテープ』だもの。

ま、そうは言ってみてもいまさらどうもこうもならんと思うがw

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:11:26 EjmqxwFV0
カテゴリタグって要はランキングへのエントリーシートなんだから
初音ミクってだけで曲から描いたみたまで一緒にされてもむしろ困るだろ。

それと、キャラクターが非常に重要な位置を占めてることを否定しないが、
それでも俺は「初音ミク」の一番底にあるのは、あくまで歌声合成技術だと考えてるよ。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:14:31 MJUb+Q4KO
それだとキャラパケ付きボカロだがサムネにも名前にも極力そのキャラを
使わないPの動画がだだ漏れじゃん
それにジローラモ絵がつくことがあるLEONはどっち？
作り手本人はキャラを排除してても派生側でつけられる可能性もある
結局今はVOCALOIDである以上「キャラクター付音声合成歌唱」側に回る
可能性があるわけだし「作り手の希望に関わらず」そういうのも全部
「隔離」したいっつってんのに欺瞞も何も

どーせどんだけ発展してもニコ運営に旨味は大してないんだから
「自分は萌えキャラに興味ない！」とか言ってる奴らも込みで
ウザがられてるのに気づけよｗと思うわ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:28:04 iXh/+TPrP
まあランキングを占める割合を分割するのが目的だしね
キャラ付いてようが付いてなかろうが
御三家以外のジャンルを目立たせようって考えた結果だしね

ひろゆきが萌え隔離と言ってたけど実際はジャンル区別であって
萌え隔離ってワケじゃないと思うし
萌え隔離ならアニメも御三家枠に入れられることになると思うよ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:39:48 rWSIYQy+0
ランキングに動き無いとつまらんな。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:41:34 l8rY/bru0
なんだ、初音ミクカテゴリとか
てっきりネタか釣りだと思ってたんだがマジで言ってたのか？

少なくともCVシリーズの中からミクだけ分ける必要性は全くないし、
かといってMEIKOだのがくぽだのを除外する意味もわからんし、
そこまで含めるとLEONやMIRIAMを（ｒｙ

だからどんなに小さく括ろうとしても「VOCALOID」が最小単位になると思うけどね。
（それすらもご都合主義の無理矢理な分け方だ、って見方もあるだろうけど）

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:48:50 PAaVkW7W0
ジャンルごとに毎時検索できればいいのに

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:20:35 3Tnrj1C/0
>>370
知名度　初音ミク＞＞＞＞＞ VOCALOID
ということを言ってるんだろ
だから、わざわざセロハンテープの例を出したんだと思うよ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:26:36 PyVb7P2ZO
「ゲーム」より「ファミコン」の方が通じる理論じゃない。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:29:25 AdxmcvfKO
>>372
まあゲームを「ファミコン」というカテゴリにしないのと同じことでしょうw

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:02:38 wn5XQY7E0
>>365
なんという屁理屈w

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:04:34 wn5XQY7E0
>>372
ボカロで通用してる。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:27:25 Kb4lczYj0
ドワの怪文書オヤジのビジネス（笑）が失敗したからだろｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:29:53 3Tnrj1C/0
初音ミクの検索結果約 13,200,000 件
ボカロの検索結果約 6,310,000 件
ボーカロイドの検索結果約 2,010,000 件
VOCALOID の検索結果約 7,000,000 件

ほとんど意味のあるデータではないけど、GoogleのHit数はこんな感じだな
↑のキーワードに"界隈"というキーワードを付けると、お前らの考察が読めて面白いねｗ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:34:33 5fDueYwp0
URLﾘﾝｸ(s-url.jp?62054)
あまり意味無いと思うがトレンドだとこうだな

「ボカロ」ではヲタにしか通用しないと思う（以前痛烈なレスを見たのだが忘れた

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:35:32 EjmqxwFV0
この２年余りの一連の現象をなんと呼ぶかと言われれば
それはVOCALOID現象ではなく初音ミク現象と呼ぶべきとは思う。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:38:15 5fDueYwp0
あ、地域を日本限定にしたらVOCALOIDも底に沈んだ
海外はまた別だった

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:42:31 l8rY/bru0
「初音ミク」って名前は聞いたことあるけど「VOCALOID」って名前は聞いたことない
って人はいたとしても
「初音ミク」が何であるかは知ってるけど「VOCALOID」が何であるかは知らない
って人はそうそういないだろｗ
まあ前者にしても、普段ＴＶとかしか見てないような層ならともかく
わざわざニコの垢まで取るような層の中にそうそういるとは思えんが……

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:47:59 3Tnrj1C/0
URLﾘﾝｸ(s-url.jp?62056)

圧倒的な力だｗ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:52:32 yeohQxo60
Vocaloidが正式名称だし隔離対象で信者にさえわかればいいから
Vocaloidかボカロでいいんだよ
一般にわかりやすいかどうかは問題にならない。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:54:43 5fDueYwp0
まあタグ問題はなるようになれとしか言えないな
音楽タグのボカロ曲をベースにした音MADをVOCALOIDカテに隔離しろや
アニメタグのボカロ曲をベースにしたアニメMADをVOCALOIDカテに隔離しろとか
世界生放送で口論になってたけど馬鹿馬鹿しい

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:03:26 SVgqF9Qg0
人力下田とかはどっちいくんだろう

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:04:06 yeohQxo60
そりゃそうだろ
ニコ内で大きくなりすぎたボカロの影響力を排除して
音楽カテなら非ボカロの自作曲等を出来るだけ目立たせたいんだから
その為の隔離である。
ボカロ曲だから聴きに来る客は音楽カテにはいらない。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:06:07 5fDueYwp0
ぶっちゃけ隔離と言う言葉に踊らされている人間が多い気がしている
まるで・・・

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:14:20 yeohQxo60
ボカロを使わなきゃ聴いてもらえない見てもらえないじゃ駄目なんだよ
よってボカロは隔離されるべき
ぶっちゃけ隔離されてもやっていけるだけのコミュニティーはあるだろ？
同じような理由で東方もアイマスも隔離されろとコメント付くし
ボカロだけじゃあない。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:20:52 TLZ+HW/SO
まずここのスレタイが初音ミク議論隔離スレではないからな
まぁ同人ショップのジャンルがボーカロイドではなく初音ミクだったりすることもあるし
ボーカロイド＝初音ミクという認識が強いのかもしれない

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:23:49 5fDueYwp0
個人それぞれで意識の差が大きいからな
最初から議論になるとも思わない

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:51:34 3Tnrj1C/0
結論の出ないことをウダウダやるのがこのスレの目的だろｗ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:05:42 5fDueYwp0
あほらし

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:14:25 UNyFQ/9gP
VOCALOID以外ありえないだろう、ウダウダやるにしても
もう少し意味のある話がよいのー。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:36:21 u6w13N1v0
運営の思惑としては界隈としてまとまって良く言えば自給自足可能
悪く言うとタコ壺化しているジャンルでかつ規模の大きいものを独立させて
空いた既存カテゴリから何らかの新規流行ジャンルの発生を期待してるんだろう

そこから運営がVOCALOIDカテゴリへまとめたい範囲を勝手に推察すると
VOCALOIDを使用した楽曲とボカロキャラを主題とした動画といったところか

ボカロ曲を素材の一種としてしか使っていないMADは多分含まれていないんじゃないかな

あと「隔離」という言葉の印象にどうしても引っ張られるから議論の際はなるべく使用しないのが吉だと思った

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:54:26 3Tnrj1C/0
・新参の流入が減る
・他タグを付けているPが叩かれる
というのが問題だと言われてるな

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:59:50 5fDueYwp0
たこランも叩かれてるしね

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:17:49 J1dJ6troP
オレの癒しのたこランが叩かれたと聞いて行って見たら
世界の新着に採用されてたのか、エンタ枠で

あれは専用枠あるからそっちでやれ的なコメントだろうけど
アレに限らず枠が定まってない動画もあっちでやれ系のコメント大杉るのが問題だね
1分で終わるんだから叩かないでいいえ押しておけばいいだろって思うんだけどね

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 02:14:17 a8+bYzbL0
最終的にはモラルの問題であるな

一人一人が変わる必要があるものの
手本になる人が居ないか見えない

ネットでは妥当な対応する人に限って全然目立たないから

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 04:55:22 1Lh+eC9OP
たこラン、コメだけ再チェックして来た。
こんなに単純かつ原始的な怒りが湧いたのは好きな曲の動画がVIPの馬鹿供に
荒らされて以来のことだ。
ただ、問題はやってることはVIPと同じでも今回は運営と西村が後で煽ってる点だな。

まあいいだろう。結局大局的にはわりとシンプルな因果応報が働いてるのが
ネットのいいところだ。誰かを舐めたり怒らせた報いは必ず来る。
みくみく騒動の齎した遺失利益は既に莫大なものだし。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 08:12:08 YW4MCMIVP
ま、がんばれや

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:34:12 FfWbLs3s0
もうzoomeで良くね？

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:24:57 VkR/uqq6O
ようつべは？
どうせニコニコ居ても嫌がらせされるだけだしさ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:42:53 qKJ3ze3zP
おう、お前らだけで出て行ってくれや。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:10:28 FfWbLs3s0
>>404
なぜニコニコに居たがる？
俺はどこでも良いと思うが、zoomeにはピアプロと提携したクリプトン公認の
コミュニティもあるようだからzoomeを挙げただけだよ。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:11:30 Lt66cTmL0
日刊たんもマイリス見てみたら車窓の時間は非表示にするそうで大変だな
ランキング動画はエンタ・音楽に残っててもあんまし利点ないかもね

ただボカランは総合ポイント形式だとデイリーで一週間門番化してしまいそうなのと
新規の獲得がしづらくなるのがVOCALOIDカテゴリに移った際の難点ではあるが

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:17:12 3XGcH4s80
公認だけで大移動できるならとっくに移動してる
そんなの人を動かす理由にならんよ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:27:57 FfWbLs3s0
>>407
そういう話ではないだろ。今までどうだったかは関係ない。
ニコニコ動画の改変で嫌になったのなら、zoomeでもYouTubeでも何でもいいが、
他で良いだろうということなんだが。
なぜニコニコに拘る？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:34:40 qKJ3ze3zP
どういう話だ、他でいいだろうというなら別にニコニコでもいいだろう。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:34:49 ZMP08NqWO
改編で多少使いづらくなっても、ツベやzoomeよりはよっぽどマシだから。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:42:59 FfWbLs3s0
>>409
日本語でおK

>>410
それなら仕方ないね。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:48:00 1lquOC0GO
過去何度もニコニコから出ていこうって案は色んなとこで出たんだよ
しかし検索の利便性、視聴者側の反応の良さ、単純な見やすさ等々があって
プラス移動の手間を考えると動くメリットよりデメリットの方が上って
結論になる人が多かったんだ
「今までどうだったかは関係ない」ってニコの改変が今回しかないとでも
思ってんのか

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:53:13 FfWbLs3s0
>>412
だから過去は関係ないだろ。
今の問題は今有るのだろ。
わからない奴だな。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:53:23 e+VFtW5z0
>>412
前４行は正しいが
それがなんで後２行に続くのかわけわからん。
今までは「動くメリットよりデメリットの方が上だった」、ってだけの話だろ？
もちろん今回もそう判断する人が多いかもしれないけど、そんなの人それぞれだ。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:55:00 Lt66cTmL0
ニコニコ内の動画を対象にしたランキングで仕様変更以降に投稿されたものと
ニコランおよびボカラン最新号のカテゴリタグを調べてみた
ボカロ以外は各ジャンルカテゴリに移動済みの模様

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416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:58:16 qKJ3ze3zP
>>413
だからニコニコでのデメリットの話もしないで移動した方が言いというのは何故だ。
ニコニコがだめな理由はなんなんだ？なぜニコニコ以外に拘る？

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:00:11 e+VFtW5z0
カテゴリについては、
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こういう話もあるからなかなか動かしづらいってのもあるんだろうな。
自分の過去投稿分も似たような理由で放置してある。
つーか元々「音楽」カテゴリに加えて「VOCALOID」タグもつけてたから
結果としては勝手に移動してると思われるがｗ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:02:20 e+VFtW5z0
傍から見てると、なんで>>416が鼻息荒いのかわからんのだが……
別に>>416が動きたくないなら動かなければいいし、
>>413が動きたいなら動けばいい話じゃないの？
動く人が多ければ全体の流れとしては動くし、そうでないならそうでないだろう。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:04:09 3XGcH4s80
今までどうだったかは大いに関係がある
普通の人はわざわざこれまでのやり方を変えようとしない
過疎サイトに自ら移動するやつなんてほとんどいない
既存サービスのデッドコピーなんて魅力無いもんな

うｐ主側にしてみればコメントが付くかどうかの問題だから、集客力をどうやって確保するかが課題だ
視聴者側から見れば豊富なコンテンツとコミュニティーが必要
現状、うｐ主が移動する候補地は皆無だし、視聴者も同様
コンテンツと視聴者をセットで移動させる必要があるが、それを実行できる人間は見あたらない

ドワンゴが動画職人の力を押さえつけようとしているのはコンテンツと人がセットで移動する事を恐れているからだ
コンテンツと人を分断しておけば身動きが取れない
コンテンツが強くなると、かつて家庭用ゲームでスクエニがPS陣営に移って任天堂陣営が負けたのと同じような事が起きる
ドワンゴはコンテンツ側に主導権を握らせないようにしている

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:05:45 FfWbLs3s0
>>416
ニコニコがダメになったと言うなら、ここで不満を並べてるのも
それでいいのかもしれないが、他の選択肢はどうよ。
そう言っているだけなのだが。
なぜニコニコに拘る？と。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:10:58 qKJ3ze3zP
>>420
俺はニコニコがダメになったとは言ってない。
全員を一まとめにされても困る。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:14:24 vqsWjiwiO
>>420
だから不満があっても移動を考えるほどじゃないって事じゃないの。
他を比較対象にしたかどうかはわからないけど、他に行く気はなくも不満くらい出るのでは？

人間0か1かでしか考えないわけじゃないし、大した拘りなくても居続けることはあるよ。
そうムキにならんでも。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:17:53 FfWbLs3s0
>>421
それなら俺の過去レス（>>408）も読んでからレスをしてくれよ。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:21:13 qKJ3ze3zP
>>423
そういう話なら俺に何故居たがる？とか聞く必要性がなかろう。
いろいろ理由はあるが、居たいからに決まってるのだから。

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