【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　8マイリス目【とりあえず殿堂】

【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　8マイリス目【とりあえず殿堂】 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 03:16:23 vmcBKoX60
有名Pと言われるほど知られてないけど底辺というほど埋もれてない
微妙な立ち位置の辺境Pたちが集う溜り場。

伸びない再生数を愚痴るもよし、自貼りでアドバイスを求めるもよし
VOCALOID界隈についていろいろヲチするもよし。
ま、酒でも飲みながら雑談していったらいいじゃない。

※基本的にここは雑談スレです。コラボは受けつけてません。

前スレ
【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　7パイント目【まだまだいける】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 09:24:42 WOMZCOCd0
なんと6時間経過しても余裕の2

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:04:41 gxoZ/7K40
余裕の３！
てか前スレ使い切ってねーし。

ボカロ界隈では玄人受けするけど伸びないPとして評価が定着してますが
正直、売れたくて売れたくて仕方ないです
でも今更恥も外聞もなくピコピコの曲とか出せません。

突然引退してしまうPの気持ちが最近わかってきました。リセットしたいんだろうな・・・

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:43:49 /505ymNh0
リセットして再起動できればいいけど、たまにブートエラーになることあるよね

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:56:34 4Lz2+5m70
別名義作ってUPすればいいじゃない

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:28:55 DE4WLtI30
血迷ったふりして恥も外聞もなく売れ路線作ればいいじゃない
○○Pご乱心！？みたいな感じでネタにもなるんじゃねｗ

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:51:57 1xwkZdvS0
安心しろ。
恥も外聞もなくピコピコの曲作っても
どうせ妙にマニアックになる

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:06:50 po6HTHm20
自分のやってみたいことをやるのが一番だと思う。
売れたいなら売れそうな曲を作ってみればいい。実際に売れるかはわからんし。
評価とか評判とかに左右されてたら、絶対息苦しくなるよ。
一番恥なのは、自分のやりたい事に嘘をつくことなんだぜ…

と、評価も評判も無に等しい俺が言ってみるｗｗ

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:29:28 O0APQZjRO
>>8が生き生きしてるとこみると真実なんだろうな

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:38:19 qbvwHd4O0
>>1 スレ建て乙
>>8 俺は3じゃないけど「一番恥なのは、自分のやりたい事に嘘をつくことなんだぜ… 」に勇気が持てた。
ありがとう

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:46:13 7aDQbsbQO
たまに、昔ちょこっと考えてたり浮かんだようなメロディーとかを
なんらかの理由でカタチに残さなかったりして、
しばらくしてプロや有名Pが似たフレーズ使ってくると
｢ちっきしょう！ちっきしょぉぉぉう！！｣
…ってならない？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:59:30 qbvwHd4O0
>>11　なる。アナタの場合の「なんらかの理由」が何かわからないけど、
自分の場合は少なくともそのメロディーをカタチにできる実力と実行力(和音やメロディー、プロデュース力など)
が伴っていないのが足りない所だと思うようにしてる。
きっとそのプロや有名Pは俺なんかよりずっとそのメロディーを生かす努力と苦悩をしたんだ。と

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:15:24 LHa04/7g0
CKBのィ横山剣さんが言ってたが、思いついたメロディーを自分で歌ってテレコに保存したり、
出先でテレコないときは自宅の留守電に吹き込んだりしてたそうな。
で、落ち着いたときにDX7で弾いて形にしたそうな。
しかし一番大きいのは小野瀬雅夫さんとの出会いで、自分の感性を、長嶋茂雄並によくわからない言葉で伝えてるのに
正確に理解して自分の作りたいもの以上のパフォーマンスを見せてくれるそうな。

結論
アイデアの保存と人間関係が大事

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:03:00 1xwkZdvS0
メロとかのアイデアって保存するって行為が次のアイデアを生み出す呼び水になるように感じるね

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:06:22 /505ymNh0
頭の中ではすごく良いメロディに思えるのに、いざ鼻歌で録音しようとしたら、
すっごくダサい曲になってるんだよね。
この差は何なんだろう？
ひょっとしたら、おれは音痴なんだろうか？ｗ

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:12:47 r2LpbrFBO
高校の時の文化祭バンド仲間に久々に会った。まだ音楽続けてて嬉しかった。が、

友達｢お前も音楽続けてんの？｣
俺｢DTMやってるぜ｣
友達｢へー、もしかして初音ミクとかやってんの？｣
俺｢い、いや…ははは｣

嘘ついちゃった(´･ω･｀)
おまいら男友達にボカロPやってる事言ってる？俺かなり親しい友達にも言ってないんだよね。
女友達には聴かせて評価してもらってるから、とっくにバレてるっぽいけど

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:18:12 O+LJehzF0
なぜ堂々と言えないのかが疑問

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:24:43 r2LpbrFBO
ネット仲間には自分から宣伝して応援もしてもらってるんだけど
リアルの音楽関係ない普通の友達にはなんか言いにくいというか…。
俺だけですか、そうですかorz

変な話題振ってごめん。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:27:36 pPqLRBYd0
まえの仲間が非オタすぎるんじゃね？気持ちわかるわ。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:30:48 O+LJehzF0
非オタとか関係ない
ボカロのことを教えて曲を聞かせるとたいがい「これはすごい」と感動するぞ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:53:16 vkknTjdGO
でも>>16をみる限り"初音ミク"の存在は知ってるんだよな。
萌えツールのひとつだと思ってるんだろ。
説明しても｢オタク必死(笑)｣みたいに思われる、って事だよな？

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 02:05:05 zchebqiz0
別にそれならそれでいいじゃん
まあ捉え方なんて人それぞれだし
ボカロ＝オタクツール＝恥ずかしいもの
と思ってるなら黙ってたらいいんじゃない？

俺は　ボカロ＝オタクツール　
なんてさらさら思ってないのでリアル知り合いにも堂々と言えるけどね

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 02:07:45 hWf5gACk0
その友達が洋楽マンセーで、音楽続けてるってのも洋楽コピーバンドとかなら、確かに話しても無駄だろうなあ

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 02:38:25 nCLGb3zG0
嫁には未だに秘密にしてる

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 06:18:56 6zojB4Of0
>>23
洋楽厨のバンドマンの私でも、初音ミク使ってますが。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:10:14 meAZNAml0
ボカロ＝オタクツールとは思ってないけど
ミクの場合は明らかにキャラ萌えでウケてる部分が大きいから
あまり知らない人ならそういう目で見てるだろうな
言いにくい気持ちもわからんでもない

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:17:14 Aj0XBloA0
>>13
あの2人の関係性って理想だよねぇ。
剣さんはセンスの塊で、のっさんは引き出しの多い職人って感じがする。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:23:22 GxWWInoK0
フツーに言うよ
後ろめたいことなんてないしな

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:31:11 meAZNAml0
ところでもうすぐDIVAの曲募集始まるけどみんな応募すんの？
どうせ有名Pの作品だけグングン伸びてそのまま採用になるんだろうなとか
卑屈になってる自分が情けないが
実際アケ版となりゃ有名Pの新曲で釣らないとキツそうだな

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:33:47 GxWWInoK0
するつもりだけど間に合うかは微妙
採用される自信はあるが間に合うかな

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:38:56 5+PSnbQP0
>>30
すごい自信だな。もしや有名P？

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:47:27 GxWWInoK0
いやなんとなくそんなに盛り上がらなさそうだし
それなりに伸びる曲でリズムゲーに合うものなら採用されるんじゃないかと思った
採用枠も１０以上はあるんじゃないかと見ている
こういうのは気楽に構えてやるべきだと思う

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:52:49 meAZNAml0
アケ版だし今回はパスって知り合いいるわ
確かにそんなに盛り上がらないかも
PVとか付ける必要あるのかな？ゲーム用なら絵は関係ないよな
いや、再生稼ぐのにつけたほうがいいのか？

曲は間に合うけど、動画付けるとおそらく間に合わないな

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:56:30 wp6a/mi+0
どっちにしろ採用される自信があるって事は辺境Pじゃないんだろうね。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 09:22:13 q1LVjSMv0
有名Pは出せば盛り上がって凄まじく伸びるし、底辺は底辺ということをネタにし
卑屈になりながらも仲間と上手くやってる

訳わからん中途半端な曲だして中途半端な数字になり
どうコメントしていいのかよく分からんおれのガチ曲

なんか馬鹿馬鹿しくなったというか虚しくなってきた・・・
やる気がないんじゃなくて今自分のしてることがアホっぽくすら感じてきた
少なくとも自分の曲は大して求められてないし、リスナーに気を使わてれる
気がしてどうしようもない　おれらはニコニコの害だ有名Pじゃないんだから・・・

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 09:40:23 GxWWInoK0
ボカロに対する愛がないなら続けるのは難しいんじゃないか

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 09:53:12 zchebqiz0
>>35
やめればいいんじゃね？
別に誰も困らんし

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:00:47 McVVxXll0
>>35
どんな曲なのか、ものすごーく動画見てみたい

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:04:36 xjaZK1i10
>>35
「おれらは」が気にくわない。
そんなだから中途半端なんだよ。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:11:03 Jwz9wr050
みんな冷たいな。

>>35
とりあえず、自分の名前や曲名をググれ。
多分辺境あたりなら日記で紹介してくれている人もいると思う。
ニコニコの一言コメより嬉しいし自信も戻るさ。
少なくとも底辺の人たちより曲を気に入ってくれる人が多くて良かったじゃん。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:30:25 7yc90WtuO
最新曲のタイトルでエゴサーチしたら、ブログで紹介してくれてるの３人だけで激しく落ち込んだ。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:34:56 SlTYi5nJ0
>>41
知合いでも何でも無い人が三人も紹介してくれてるなんてスゲーじゃん！

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:44:28 GxWWInoK0
エゴサーチってはじめて聞いた言葉だ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:00:37 zchebqiz0
>>41
なぜ「3人も」と考えられないのか
ほんとここの住人ってネガティブなのね

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:03:02 H8ihxNkb0
よし　俺も最新曲をエゴサーチしてくる！！！

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:39:16 wp6a/mi+0
ネガティブどころか、ブログで紹介してくれた3人の人に極まりなく失礼。
見てくれない人ばかりに固執しすぎて見てくれる人をないがしろにする
そんな人はこれからも伸びなくていいよ・・・

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:52:43 1XqmqZtd0
その３人の人に最大限の感謝を贈りつつも「全然足りねえ」と落胆するのなら可

48:45
09/10/13 14:56:53 vTEXO35k0
エゴサーチしてきた。俺もヒットしたのは5件位だった。
去年の初め頃出した曲はそれほど伸びていないにもかかわらず、
最新曲より紹介や気に入ったっていう日記が多いんだよな・・。

しかし、さすがに伸びてる有名Pは紹介記事の量もすごいなあ・・・
この差が伸びの差に繋がるのか。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 15:20:54 ZxNWUEl80
マイリス3桁がやっとだし、ブログの紹介数も多くはない辺境だけれど、
「〇〇P(自分の名前)がきっかけでボカロ聴き始めました！」
「ボカロは聴かないけれど貴方の曲は聴きます！」「1番好きです！」
「貴方がきっかけでDAW買いました」「-きっかけでボカロ買いました」
て言われる度にやって良かったなあ、と思う。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 15:39:04 BQ0oEiRK0
3人で満足してたら辺境にはなれない罠

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 15:50:44 ZxNWUEl80
>>50
マイリス3ならともかく、ブログで3人に紹介されるなんて
底辺じゃあり得ないさ
まあ、それで満足するならそれは辺境止まりなんだろうけど。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:39:38 AFcxdKi40
"自分のP名" inurl:blog の検索結果約 248 件

中国語とかハングルとかの記事も出てくるんだが。
嬉しいけど読めません。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:41:04 XVZSZ05U0
ブログの意見は結構正直な好評だよね。その3件には物凄く価値がある。

性質が悪いのはにゃっぽんやMIXIなどのSNSでの評価だな。
お世辞と世間体が8割の世界で、のぼせあがってたらやばい。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:45:12 7yc90WtuO
自分の影響で作曲始めた人がいたり、
ファンからプレゼントを貰ったり、
素晴らしい体験でもちろん感謝してるけど、
ちょっとボカロをやり込んでる人なら誰でも体験してることで何のぼせあがってんだって空しくなる。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:47:36 GxWWInoK0
そういうこと書き込んでる時点でのぼせあがってるよね

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:08:30 zaqg8wQG0
>>54
>>ちょっとボカロをやり込んでる人なら誰でも体験してること

おまえ他の辺境Pに謝れｗｗｗ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:14:47 vNNSxqV30
趣味なんだから自分が気持ち良いよう、好きにすりゃいいじゃんと
底辺の俺なんかは思うわけだが。
相変わらず辺境は必死な人が多いな。
遊びでやってんじゃねえんだよ！　みたいな。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:15:23 5KBxYQWi0
草野球でヒットを打って素直に喜べない生き方も悲しいだろ。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:16:55 0mxEfwgi0
>>58
いい喩えだなw

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:17:18 5X1sA1tM0
辺境レベルでCDだしてボーマスとか行けばの間違いだな

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:34:42 q1LVjSMv0
辺境レベルでCD出したって全然うれんよ。30枚がいいところ。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:44:41 Ge+5f/c80
一度もマイリス1000行ったことないけどCD出します
完全に自己満足なんだけど、売れ残るのもまた寂しいですね

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:58:07 zaqg8wQG0
マイリス３桁平均で100枚も売れない人もいれば、
マイリス5～30くらいの人が1時間しないうちに100枚完売して去ってるのも見てるからなあ

大切なのは宣伝力、ジャケット、売り子の売り方、後は作者としての個性じゃないかな
いくら数字を積んでいても、「ミクの曲だから聴いてる」層だけで数を稼いでいるならCDの需要には繋がりにくいと思った

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:02:56 q1LVjSMv0
>>62
何枚作るの？

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:07:55 7yc90WtuO
sansuiPのCDが売れたのは本人が美人だからか？

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:11:50 q1LVjSMv0
売れたってどれくらい？
sansuiPって女性だったのか？なら売れるはずだわ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:15:59 zaqg8wQG0
自分が>>63で言ってるのは別の人のCDのことだけど、sansuiPは普通のおじさんだよｗ
そういえばsansuiPもボーマス始まった時は山積みだったけど2時過ぎには蛻の殻だったな・・

68:62
09/10/13 23:24:00 Ge+5f/c80
>>64
プレスするので100枚です。ほんとは30枚くらいで充分なんですが

>>65
sansuiさんのCDは時田さんの書き下ろしジャケットで
商品としての魅力がハンパなかった希ガス

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:25:59 7yc90WtuO
おっさんｗ俺は前のついったの写真に騙されたわけねｗｗｗ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 10:47:43 9eHCAiZM0
sansuiPみたいなタイプは、各曲でマイリスしてる人たちがみんな買いたい
と思うパターンだよな。だから、マイリスよりはるかに売れる。
売れ線ポップス系とは、作る側も聞く側も買う側も、意識が全然違うよなぁ。
（どっちがいい悪いって話じゃないぞ）

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:16:46 8pIAaTKb0
キャラ萌えの奴に、自分の好きなボカロバージョンを出してくれと言われると
ちょっとイラっとする・・・俺だけ？

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:55:09 Bqzu2N3F0
「出してくれ」はスルーできるが、「○○だといいのに」とかはイラっとする

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:04:53 xlW1MtkK0
勝手に他のボカロでカバーされて、こっちの方が合ってるとかいいって言われたらやだな。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:10:50 3GbXqsNPO
有名Pだと何でも伸びるな、最近は
ただギターがうるせーだけの曲でも神！とか言われたりしてな

まあ、負け犬の遠吠えですけどね…orz

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:14:14 peHGXp8C0
2年ぶりってほぼ新人と変わらないのにこんなに伸びるのが内心ちょっと腹立つわ・・・
そこまで曲が良いわけでもないのに

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:18:02 IojvJECK0
いや割といい曲だろう
ｋｚっぽい

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:25:40 isyeNBzlO
自分も○○っぽいって言われてみたい
ホモっぽいとか言われたくないけど

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:26:08 9RniQ5u+0
結構いいと思うよ。

しかし、この伸び方は正直うらやましい・・・

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:39:10 RpV0IMQF0
なんていうか心狭いなｗ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:42:05 raDh1nRf0
>>75
いや、これは伸びるだろう。全体的な完成度がかなり高い
もっとヘボいのに伸びてるのいっぱいあるぞ・・マジで

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:45:41 UhvgyvJn0
伸びてる曲のマネをしようと思うんだけど、
どこが良いのかわからないのでマネのしようがないんだな

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:04:33 qeQWzT+P0
>>81
とりあえず音圧を上げてランキングで目立つんだ。
話はそれからだ。

83:75
09/10/14 15:24:21 peHGXp8C0
俺涙目ｗｗ

こういうテクノポップってもう食傷気味なんじゃないかと思ったんだけどな～

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:48:55 T4ZHW8AY0
○○っぽいとコメされたことはあるが
それ誰？って感じのミュージシャンだった

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:01:51 RpOjHfcl0
○○っぽい、は滅多にないなぁ。
あ、一度だけ「はいてないっぽい」ってのがあったな。

曲かんけいねぇorz

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:13:19 T4ZHW8AY0
それ俺だ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:35:19 isyeNBzlO
(自分の名前で)○○っぽいと言われてみたいという意味だったんだが。。
かなり支持されなきゃ始まらないよね

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:44:24 bPQoujeJ0
>>75
中途半端に工作しててわろたよ。午前5時前後に注目。
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:47:17 krpbs47B0
暴力温泉芸者っぽいってのがありました

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:20:20 RyInGWwgQ
>>88
数的には大したことないし本人がやってるとは限らんわな。
伸びるんなら俺も工作されてみたいわ。。。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:32:44 krpbs47B0
>>87
宇宙電波受信Pみたいな音楽性なら、再生数回らなくても例えられますよ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:33:45 tksprZzm0
>>88
これも工作が加わっていたのか・・・・
最近の日刊新着もKAITOばっかりにされてるし、本当に嫌になるな。
これだけ工作がはびこってくると、工作無しの曲が益々伸びにくくなるじゃないか。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:41:33 peHGXp8C0
工作員の目に留まるような曲を作らんといけんってことか
もう何のために曲作ってんだかわかんなくなってきた

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:55:29 cp7LWfQU0
最近はあからさまな工作が本当に酷いよ。
日刊ボカランの新着枠が最底辺レベルのKAITOで埋められてるとげんなりする。
このせいで埋もれてく人もいるんだろうな・・・

この前なんて、マイリス率トップのKAITO曲、オケがコードの単調なバッキングだけだったんだぜ。
打ち込み初心者の練習レベル。
本気で唖然とした。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:21:48 QcL3dmYY0
日刊ボカランの新着マイリス率1位
あまりにも酷い。

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96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:23:03 T4ZHW8AY0
すごいことになってるなwww

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:34:49 bPQoujeJ0
KAITO曲の工作員ってキャラクターの信者なの？
だとしたら、ネガキャンにしかなってないよな。
ただの愉快犯なのかな。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:34:55 Wh14d+ga0
日刊に入れなくなると厳しいなあ・・・・
もう俺駄目かもしれん。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:53:40 peHGXp8C0
いくら工作があるとはいえ、良曲であれば日刊くらい余裕で入るだろうな

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:30:59 bPQoujeJ0
なんだかんだいっても、派手な工作受けてる動画の方が少ないもんな。

しかし、工作されてみたいって気持ちも分かるわｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:54:42 E1DM6ppG0
>>97
どうみてもアンチの晒し上げだろ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:57:52 T/fgahEn0
良曲だから日刊に入る、とも思わんけどなあ
ただ良曲なら日刊に入らずとも再生5000は行く気がする（長いスパンで）

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:17:26 1wbU/f0C0
さすがに日刊に入れないと本気で落ち込むよね
そこがマイリス2桁と3桁の分かれ目だし

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:45:45 T/fgahEn0
>>103
しょせん日刊に入らなきゃ3桁行かない曲だったってことだよ。そう落ち込むなって！

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:12:37 IojvJECK0
【初音ミク】Endless∞Summertime【オリジナル】

これは毎日夕方ごろに工作されてるね
まったく毎時に残れないからすぐ消えていくけど
マイリス率だけどんどん上昇している

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:17:54 ZZaesD3j0
ボーマス10の配置見たけど、とうとうサークル参加のPが160越えてるな・・・
もうP多すぎｗｗｗｗ

ボーマス9以上に有名P以外はCD売れないんじゃないかこれ・・・
期待を裏切られて落胆する人も多そうだな・・・

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:22:12 IojvJECK0
それは期待するほうが悪くね？ｗ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:28:29 ZZaesD3j0
>>104
いつもデイリーから日刊入った後、またデイリーに入って週刊入りするパターンだけど、
日刊に載らなかったらそのまま伸びが足りずに埋もれてただろうなーって事はあるよ。
伸びる勢いがスローだと、日刊が頼り・・・

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:30:35 raDh1nRf0
ボカロＰって何人ぐらいいるんだろうな
俺は遠方だからボーマスいけないし、そういう人多いだろうし
参加するＰだけで160とは・・

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:13:37 8Vzp4H7h0
>>94
実際、初心者の練習の可能性が大だと思うがね・・・
目を付けられたうp主こそ被害者かもしれん

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:14:05 ZZaesD3j0
>>109
P名無い人も含めたら2000～3000以上と思われます。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:29:19 88Q2lLNh0
ボーマス配置みたけど、Aが有名Pなんだろ？
それ以外はどれも一緒？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:52:17 QfZMPI9G0
>>101
こんなところまで回虫乙
なにがなんでもアンチのせいにしたいのな

日刊でマイリス率の異常さ指摘されたら微妙に再生工作してるくせにそれでもアンチのせい？
だいたい青虫動画なんぞランキングでだって目にしたくもねぇっつうの！
他スレでまで「アンチのせい」って言って回るんじゃねぇよ糞が

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:54:59 bPQoujeJ0
>>113
落ち着け、何と戦ってるんだお前は。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:57:43 ZZaesD3j0
>>112
Aは特に人が並びそうな所で、B列も人が多くてもいいようになってるね。
有名PはAとBに集められてる感じ。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:27:47 L5yZ/jgB0
そもそも音楽CDが基本的にA～Cだね。たまにD～FにもPいるけど。
Aは有名Pかつ常連、Bは常連、中堅、新人有名Pが集まってるね。
Cにもけっこうな有名Pもいるね。BとCは明確な差がない気がする。

とくPは常連ではない気がするけどA（しかも01）で当然か・・・スケールが違いすぎる

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 05:47:35 NI3MLZAgO
Ｐ多すぎ。
みんなそんなに作る側になりたいのかね。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 05:52:31 NI3MLZAgO
個性偏重教育の弊害。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 06:50:28 VwJG+21m0
というか、今までは日向に出ることの無かった音楽が
ボカロっていうツールとシーンのおかげで発表の場が与えられたために
顕在化してるだけなんじゃないかと予想。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:30:41 YWLnbFTt0
ニワカPもかなりいるだろうな。下火になってきたら一気に減りそう

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:44:55 qiGvS3It0
>>117-118
あなたこそＰであるだけじゃ個性とは言えない現況にいらついてませんか？ｗ
それだけの発言じゃ、ライバル減らしたくて必死な人にみえますぜ。

そもそも、こんな面白いもんあったら使いたいのが普通だろ。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:27:41 IsbXfZQv0
まあ、今までのペースでPはもう増えないだろうから、
あとは伸びない人たちがどれだけモチベーション維持出来るかだね。

何曲か出してみたけどコメントも付かず、やる気を無くして
消えていく人も増えるんだろうな。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 17:42:01 GQZmAr/K0
>>122
普通に増えると読んでる

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:15:52 MMhv0pqT0
やめた。とか言ってもいつでも戻ってこれるしな。つまり増えるいっぽうに「見える」
アクティブなPの数はあんまかわんないんじゃないかな、相当広い目で見たら。
あと辺境クラス（マイリス３桁持ち）は増え続ける気がｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:28:35 Lo+lKax60
知り合いの底辺Pたちはつるむ仲間がいて羨ましい。
出来たら自分と同じ程度のP仲間が欲しいんだけど・・話し相手もいないorz

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:55:55 996UYYJ90
>>125
再生数ごときで仲間を選んでるのが悪いんじゃ？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:58:02 WSAHTCKn0
>>125
ここで我慢しろ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:02:09 opbKFSzH0
>>125
知り合いの底辺Pたちは話し相手じゃないんだ？
同じ程度って何が？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:22:37 OmG0UkJF0
自分も次の次のボマスに出たいんだけど
仲間がいない(´ﾟ'ωﾟ`)

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:25:45 L5yZ/jgB0
ボマス10に出る辺境Pはこのスレにどれくらいいるのかな？

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:14:00 vRlumzsA0
>>129
ボマスで仲間作ればいいじゃない

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:32:21 ats1hVNR0
>>129
ボーマス出るのに別に仲間なんぞいらんよ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:17:45 GQZmAr/K0
おで　おまえの　なかま　なかま　うれしい　なかま　できた　うれしい

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:24:44 ynlwpPaLO
>>133
ガウ乙

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:07:01 4qPv3rEV0
委託って本当に売れるの？
ボマス行って買うより、委託で買う方がハードルが高くて、どうも委託で売れる気がしない

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:41:47 sSvHk4at0
ボマスにことごとく行きそびれてる俺は、時々秋葉原に出ていたくCD買いあさることにしてる
まあ、P本人から手渡しで買えるならそれが一番だけどね

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 09:38:22 oLdQk6Fc0
何だかボカロ関連のスレばっかり読んでると気が滅入ってくるな・・・
昔はもっと楽しかった気がするんだけど。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 10:24:55 O93gwW/N0
>>137
このスレは特にそうだなww　伸びる伸びないしか話題ない感じだし、最近。
アングラ系の人と話してると、再生数とかあんまり気にしてないから、楽しい。
アングラだと最底辺決定だけどなww　それがどーしたって感じだよ。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 10:55:38 gafBooVp0
>>138
数字が気にならないってのは羨ましい話だ。
ウケより好きで得意な曲作ってるつもりだけどやっぱ気になっちゃう。
小者だぜ。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:28:24 LEfvNwH60
今は昔より聴き手側が数字に捕らわれてるもんな・・・
マイリス多くて伸びてる曲だから、話題になってるから、ランキング上位に来てたから
聞いてみるっていう人が多いから。
沢山の人に聞いてもらうためにはとにかくスタートダッシュから伸びるしかないよね。
伸びなくてもいいなんて言いたくない。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:20:14 O93gwW/N0
まったく気にならないってわけではないし、もちろん沢山聞いてもらえれば
うれしいんだけどさ。ただアングラは元々伸びるもんじゃないから、ポップスに
比べれば、気にしないですむってことだよ。

たとえ少なくても、聞いてくれてる人は聞いてくれてるよ。
でも、できたら、ブログとかで、反応ほしいよね。。。
この前、とあるブログで一番にあげてくれた人がいて、この世に神って
いるんだなと思ったww

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:28:05 2Jz3iDMA0
ブログはネガキャンされることもあるね。
「○○位の○○Pなんかよりこっちの曲のほうが絶対いい！」とか('A`)

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:30:03 EAgfXugS0
数字だけにとらわれてるわけでもないけど、数が多すぎる、マンネリ感などの理由で
ランキング入り狙ったりスタートダッシュうまくやらないとすぐ埋もれちまうからね
この状況だと数字気にしちゃうのは仕方ないかも
昔みたいにジワジワ伸びるとかあんまりないから。発掘が困難だからね
スタート成功したときと失敗したときにあまりにも差がつきすぎるよ、現状

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:33:27 mTmf+LL40
>今は昔より聴き手側が数字に捕らわれてるもんな・・・

その言い方はおかしい。
まず、数字が出てる奴だけを聞けば十分なのであって、
数字にとらわれているわけではない。
そして、ランキング上位だけ見てれば十分なのは昔からだ。

ソースは元聴き専の俺。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:34:18 PwyMBUvN0
スタートダッシュっていうけど
やっぱ曲がよくないと最初にいくら工作で上位入ってもすぐ落ちるぞ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:42:49 EAgfXugS0
>やっぱ曲がよくないと最初にいくら工作で上位入ってもすぐ落ちるぞ

そりゃそうだろ。何も工作でヘボ曲を伸ばしたいとか言ってるわけじゃない
いい曲でも埋もれて全然聞いてもらえなくなることが多いって話
そういう類の曲が生放送で取り上げられて、こんないい曲あったのかってのはよくある

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:55:03 kAdXrhAu0
>>144
それを数字にとらわれてるって言うんじゃないか。
即ち見る動画の優先順位は数字で、
ランキングに入ってる動画以外は見る必要はないってことでしょ
そしてボカロにそういう人が多いのは
タグ検索する必要がない程の動画が毎日ランキングだけで満たされるから、ってことでしょ。

でも周りをみれば、もっと多くのライト層はランキングもチェックしないんじゃないかな
口コミとかブログ紹介で気になった時だけ開く人は多いと思う。
いわゆる門番は、週によっては露骨に工作臭い時もあるけど
基本的には口コミの波及だと感じた

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:56:13 PwyMBUvN0
伸びるような曲で埋もれてるケースって今やほとんど無いだろ。たまにはあるけど
実際、無名だった人が毎時入ることなんて日常茶飯事だし
伸びるような曲なら毎時には載るし、伸びないような曲なら埋もれるだけ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:54:45 LEfvNwH60
>>148
埋もれるの基準は分からないけど、曲のクオリティもなかなかで
もし5万再生だとしても特に不自然に感じないような曲でも、3000や4000で
止まってるものはあるよ。
日刊ボカランに2回入ってマイリス率良くても伸びるスピードが相当早くないと駄目。
毎時やデイリーに入ったとしても、支援が少ないと本当に伸びない。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:00:09 PwyMBUvN0
>>149
クオリティが高ければ伸びるってわけじゃない
メロディラインとか歌詞とか動画とか
総合的なエンターテイメント性っていうのかな
それがないと伸びないよやっぱり

初期のマイリス率は最近はあてにならんね
３００再生の時に５０マイリスとか伸びるかどうか微妙って感じ
３０００再生のときに５００マイリスはないと伸びないね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:17:07 LEfvNwH60
3000て・・
だいたいいつもデイリーと日刊ボカランでやっと3000位になるけど、
この先はたまにボカロを聞く程度の人たちを取り込めないと駄目っぽい感じ。

最近のパラジクロロベンゼンとか、インパクトが強くて知り合いにも聴いてもらいたいって
思える曲なら、日記や口コミでどんどん宣伝してもらえそう。
逆に、いい曲でも個人で気に入っておしまいの曲は勢い良く伸びないのかな。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 15:05:14 URWCtGhxO
昔の伸びる曲と今の伸びる曲は違うんだよな
普通のいい曲程度じゃ昔みたいに伸びなくなった。それだけのこと

そして伸ばしたいがためにPV工夫したり流行に乗ったりするもよし
そのまま自分のスタイルを貫くもよし

だがその場合後者は伸びなくても文句は言うべからず

あと、本当の良曲なら無名でも一枚絵でも伸びてる。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 15:11:48 kAdXrhAu0
>>152
本当の良曲を見極めるだけの観察眼を持ってるなんて、君は神だな

ニコ動はサムネ、アップのタイミングも大きく作用するからね。
でも多くの人に「凄く良い」と思われる曲は、
例えば毎時ランキングとかには入らなくても口コミとブログで少しずつ伸びていく

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 16:04:19 EyYF8uHE0
＞個人で気に入っておしまいの曲は勢い良く伸びないのかな。

これがまったく自分に当てはまってる気がするわ。
マイリス4桁はいくんだけど、殿堂入りまでは伸び切ってくれない。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:16:09 O93gwW/N0
ここ見てると、やっぱりもともと伸びないジャンルの曲ばっかで良かったと思うわ。
しかも中高生お断り的な雰囲気を醸し出してるのばっかw

でも、半年前にアップした曲、今でもマイリス少しずつ伸びてるんだよなぁ。
年寄りが少しずつ聞いてくれてるようだw

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:43:42 NaHokAfV0
あとは工作職人に気に入られることじゃないかな？
最近無名で伸びてるのはほぼ100%工作だよ。（確認済み）

もちろん工作されてそこから殿堂までいくかどうかはその動画の力次第だけど。
【初音ミク】Endless∞Summertime【オリジナル】みたいに
不自然すぎるマイリス率で収束していくケースもあるわけだし。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:49:21 1L32AQ2L0
ほぼ100％、ってのが胡散臭いんだが。
例をあげてみてくれ。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:58:42 NaHokAfV0
むしろ工作無しで伸びた新人曲を教えてくれ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:02:13 Gt0dA3qq0
ボカロ版予想スレみたいになってきたな

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:21:19 GxH7dt2U0
工作されないと伸びないなんて・・・
希望をなくす話だな。
俺もこの前工作見つけたけど、たまに再生数の10倍マイリスが増えても
知らない聞き手に取っては人気曲って言うイメージしか無いわけで
結局伸びた者勝ちの世界ってことだと思った。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:22:24 7X8hz7K+0
最近の辺境スレの殺伐とした雰囲気は好きじゃないなぁ…。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:33:46 /FkCMIsv0
俺は自分で工作するよ。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:40:15 1L32AQ2L0
とりあえず期待の新人タグで漁ってみたが
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
このへんとか、さほど派手な工作の臭いは感じないけど。

っていうか、ばれないなら工作には含まれないってのが俺の考えだがな。
どんなに工作されても、曲の地力が無かったら跡に不自然な数字が残るだけだし。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:40:46 5zaRC8kr0
>>162
どのくらい伸びた？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:47:18 mTmf+LL40
>>147
＞それを数字にとらわれてるって言うんじゃないか。

とらわれる（捕らわれる、囚われる）の意味わかってる？
聴き専は数字を有効に利用しているだけ。とらわれてなどいないよ。
とらわれて苦しそうにしてるのは作り手だけだね。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:52:29 6TAWYj/C0
もうボカロ版予想スレって事でいいじゃない

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:56:37 kAdXrhAu0
たとえ数字がそれほど伸びないにしても、本当の数字が出た方がずっと良いと思うけどね
数字で音楽の価値を決めるような聞き手などハナから要らん
工作はそういう奴らに一時的にチヤホヤされたい奴がされれば良いよ

俺は目先の数字に捕われるよりも
ブームが終わっても聴きたいと思われる様な曲を作る
無論、多くの人に聴かれたいという意識はある上でね

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:00:18 wSKrP5PA0
「俺の動画に足りないのは工作だけだ！」ってのは
ある意味辺境レベルに至った人間らしい考え方かもな
最底辺レベルを自覚する人間なら、自分に足りない点が
ある事は分かりきってるわけだし

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:47:08 1L32AQ2L0
>>167
下3行はともかく、上半分は同意しかねる。
「数字で音楽の価値を決めるような聞き手」かどうかなんかどうやって判断するんだ？
俺だったら誰でもいいから沢山の人に聴いてもらいたいけど。

工作きっかけでいろんな人に聴いてもらえればそれでよし。
「工作乙ｗｗ」で叩かれて沈むようならその程度の曲、って思うけどな。

工作を肯定するわけじゃないけどね。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:13:49 kAdXrhAu0
>>169
架空の数字が表示されるのが単に俺にとって気持ち悪いってだけさ
そこは人によって考え方は違うだろうけど。

「数字で音楽の価値を決めるような聞き手」をわざわざ判断するつもりは無い
ただ俺がそういう奴を欲しくないってだけで、
自身は曲も動画もサムネも宣伝も全力でやりたいと思う。ただ工作はされたいと思わないってだけさ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:47:23 GQ9x8ckr0
美人コンテストがあって、
投票操作が行われたせいで、本来ランクインするはずの美人は埋もれて
その代り微妙な奴とか明らかに不細工なやつばかり上位に来たとする。
ランクインした微妙ちゃん・不細工ちゃんは大喜びなんだろうけど…

観客から見れば、だんだん美人コンテストのレベルが下がってゆくから
そのコンテストを見に来る人は減ってゆくんだろうね。
まあ、自然のながれだからしょうがないけど

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:07:58 SCrrlhUw0
1曲１曲の当たり外れなんてどうでも、というか。

アルバム単位で楽曲アップしているうちに、１曲でも当たれば
マイリスからたどって過去作復活の芽もあるんだから、
何をそんなに焦っているのかと。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:18:03 NaHokAfV0
いやいや、みんなマイリスは見ないぞ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:25:10 7X8hz7K+0
工作の議論なんかしてたら、ボカロＰが他ジャンルやリスナーに嫌われるよ。。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:25:15 EVzhMvNh0
過去作が復活するほど見に来る人はいないよな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:29:29 5zaRC8kr0
昔は過去作復活パターンも結構あったと思うけど、今は相当ファンを掴まないと
マイリスから辿ってまで曲をきいてもらえないと思う。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:43:13 NaHokAfV0
曲数は少ない方が有利

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:35:46 dSzyAHQp0
曲数が多い俺は不利か・・・ｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:52:34 +0yqADVe0
他のジャンルに比べてなんかここ暗いぞ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:54:39 pubMQgCG0
辺境だから、日の光が届かないんだよ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 01:34:35 ZOcNNxaG0
ここが暗いのはいつものことだな。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 02:04:56 +0yqADVe0
ここだけやたら暗いような感じがする
絶望感みたいな感じ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 02:20:59 cpbO4L0n0
辺境が暗い感じ漂ってるのは、やればやっただけ（…かどうかは知らんけど）上に行けそうな感じが漂ってるからじゃない？
底辺とか最底辺はどうにもこうにも伸びなくて、絶望感通り過ぎてもう好き勝手にやってるから楽しそう

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 02:25:59 sfmyJAL80
運をつかむまで粘るしかないぜ
粘り続けたやつが勝つ。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 02:42:18 ny+43FN20
ニコニコボカロの環境として黎明期スタートアップのちょっとおもしろいことやれば
大々的にインパクトを出せる時期は終わってるんだから、あとは重箱の隅をつつけるかと運の長期戦だな。
要するに成熟しただけで、ある意味それを一番割り切れてないのがここのような気もする。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:13:26 BTzD3v1j0
その勝つとか負けるとかいう競争意識が辺境独特だな

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:32:10 NWPh88VA0
次の曲で有名Pの仲間入りしてやるぜ！

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:23:21 sfmyJAL80
まず自分で歌っちゃえばいいのではないか

自分で歌う
↓
ミクとデュエット
↓
ミクソロ

これだ！

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 13:52:11 NWPh88VA0
すまん意味わからん

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 14:32:09 DcZXZJR30
ちょｗｗ
【初音ミク】Midnight Soul Kiss【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

>>188
俺もわからん

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 15:56:19 OtI9aHaW0
>>190
すごいねこれ
再生214、マイリスト384
こんなことが可能なのか？
真面目にやってるのがバカらしくなるよ。。。。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:34:46 j48vzDaPO
>>191
確かに数字見るのは馬鹿らしくなるよね。
つっても一昔前の音楽配信サイトから比べたら100再生でも下手すりゃ10倍だし、
作り手以外がいる場所は貴重だからなんのかんのありがたいけどな。

どの配信サイトだって工作するやつはいるから目くじら立てても仕方ないさ。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:11:20 rFLuj4Qk0
ちょっとまじめに聞いて欲しいんだけど。
俺は最近、工作の何が悪いのかわからなくなってきたんだ。

ニコニコにおける工作ってさ。結局のところ「宣伝」と同義語なんじゃない？
曲以外の部分で、より多くの人に視聴してもらうための手段に過ぎないんじゃないか？
ならそれは、ニコニ広告入れたり曲に動画つけたりサムネを吟味することとなんら変わらないんじゃないか？

俺たちは、再生数やマイリス数という数字を競うゲームをしてるんじゃなく、音楽をしてるんだから。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:32:14 v02Fi6400
野放しにすると、ニコ内のトレンドが工作厨の思惑に支配されることになるからなあ
目を瞑るまではギリギリ出来ても容認は到底出来ない

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:41:31 NWPh88VA0
宣伝、ニコニ広告、サムネ、動画は
やってるんだねってことが誰でも見りゃ分かる。
工作は分からない。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:46:02 rFLuj4Qk0
>>194
トレンドやシーンなんて、いつの時代も大規模な宣伝をする誰かに作られてる物じゃないかな？

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:51:59 vMrqzScbO
再生数やマイリス数は評価、投票みたいなもんだろ。
広告とは別のもんだ。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:00:19 VzjYrQ6P0
自貼りするとこじゃなかったらごめんなさい
Logic-a-lovers フルバージョン　です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:03:51 rFLuj4Qk0
>>197
そこなんだよ。
再生数やマイリス数って数字を競うゲームをしてるんなら、確かにそれを不正操作するのは良く無いけれど
君の音楽の終着点はそこなの？　点数競って終わり？
工作しようがされようが、実質的な曲の評価は何も変わらないんじゃない？

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:25:32 FVz4r2xO0
他人の曲が工作で伸びたからといって自分の曲が伸びなくなるわけないしな
そりゃ同じ日にうｐったんなら微妙な差はできるかもしれないが

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:30:53 qdFESqqH0
曲を作ってニコにアップして聞き手に楽しんでもらうのはやっぱり一番嬉しいんだけど、
数字が大きくなると、ニコ動から飛び出す事が出来るんだよな・・
ヒット曲を集めたCDになったり、DIVAみたいにゲームになったり、その他の商品化とか。
自分が音楽をやってきた証としてどこかに自分の名前が残せたらいいなって思うよ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:33:58 FVz4r2xO0
>>201
同意
だがやっぱりそういう邪念は捨てたい所
いい曲さえ作れば１００万の人に聴いてもらえるフィールドがあるってだけでありがたい

ＣＤが１万枚売れることより１０万再生されることのほうが価値がある
そう思える自分でありたい

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:35:52 rFLuj4Qk0
>>201
でもさ。工作だけで数字が大きくなっても内実が伴ってないわけだから
やっぱり飛び出すことは出来ないし、運良く拾われても散々な結果に終わると思うよ？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:40:50 GL10TMdL0
>>193
＞曲以外の部分で、より多くの人に視聴してもらうための手段に過ぎないんじゃないか？
と書いてる時点で、
本来ツマラン曲を「より多くの人に視聴してもらう」ゲームにさんかしてるんだろ？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:48:02 rFLuj4Qk0
>>204
本来ツマラン曲っていう一方的な決め付けはともかくとして
より多くの人に聞いてもらうことは、聞いてもらえた人の心に何かを残す手段に過ぎないから
より多くの人に聞いてもらうことそのものを点数として、それを稼ぐことを目的とするゲームとは違うよ。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:14:06 2QxjAm4e0
工作とか口コミネットワーク型宣伝の仕掛けって、
内容がともなわないと酷い反効果にしかならない、ってのは
80年代に広告業界で散々証明されてることなんだな。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:19:04 GL10TMdL0
>>205
より多くの人に聞いてもらいたいのはみな同じ
工作したおかげで自分の曲が本来以上に多くの人に聞いてもらえたということは
その工作のせいで、他の人が本来以下の人にしか聞いてもらえなかったということ

他人の「より多くの人に視聴してもらいたい気持ち」を踏みにじりながら
不正な手段を使ってまで「聞いてもらえた人の心に何かを残すため」といわれても･･･

平気で割り込みをするような人間は、割り込みされた人のことなんて考えもしないのが世の常だが

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:33:24 NWPh88VA0
ニコニコの仕組み自体の失敗のような気がするね

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