【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　42再生目【VOCALOID】

【初音ミクなど】最底 ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:00:01 9R4p8fU/0
> フレーズ単位での進行・技法や全体のイメージ的な話ってこのスレじゃあまり無いよな

それは、好みがはっきりと分かれる部分だからじゃないんでしょうか？
人によって良し悪しの感覚って、違いますから。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:04:28 6pMEzyFc0
歌詞自動生成ツールとかないかなぁ。
曲の音素の動きを見ながら、マッチする単語候補を出してくれるの。
意味的にはこっちが頑張らないといけないけどｗ

歌詞は、作るの好きじゃないんだよなぁ・・・。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:11:02 cbEUYUFH0
乱数PやB-DASHみたいな歌詞が出来上がりそうｗ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:11:59 e908E2/s0
>>176
つ「迷句リリ」「驚異の自動作詞」

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:16:41 4pHq3xXnO
>>175
確かに好みによる部分はあるね
音質や音源、ミキシングも極端に悪くない限りは好みが別れると思うけど

好み云々を別にしても、「このフレーズでの盛り上がりが…」とか「Bメロ順次進行が多い
からサビでの…」とか、そう言った曲作成者観点での話はあっても気がしたので

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:46:45 JaF6z3xA0
>>179
そういうつっこんだ話が出来るレベルの人は、
わざわざ最底辺の曲に感想書いたりしないんだろう。
そもそも聞いているかどうかも怪しい。
というのが俺の偏見。

ちょっと自問自答してみてくれ。
何故あなたは今までそういう話をしなかったんだ？
というか、そういう話をしようと思ったことはありますか？
自分がやりたがらないことを他人に求めてもダメでしょう。

とりあえず、このスレに貼られているものだけでも、
そういう話をして行ってみてはどうですか？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:56:05 iJMIpLGxP
>>178
両方いじって試してみたけど面白いねこれｗ
このまま使えるってわけではないけど
自分じゃ思いつかない単語とか出てくるから参考になる。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:09:40 4pHq3xXnO
>>180
＞何故あなたは今までそういう話をしなかったんだ？
＞というか、そういう話をしようと思ったことはありますか？
曲が聞ける環境なら毎回やっとるよ？このスレに限らず
このスレを見るタイミングの殆どが仕事の合間で携帯からだから、頻度は少ないけど
家帰ったら曲作ってるか楽典の勉強してるか、はたまた別の事をしてるかだから
スレに張り付いてなくてサーセンw

あと話を出さなかったというか、なんとかくそう思ったから出しただけ

というか、そんなに突っ込んだ話でもなく、好みを抜きにした感覚の話なんだが

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:08:02 L+TAf83J0
ここでコードやメロの話振ってもすぐ流れちゃうじゃんｗ
ミックスの話は延々続くのに不思議！

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:31:03 e908E2/s0
>>183
コードやメロはみんなそれほど悩んでいないからじゃない？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:30:39 R1nRkJi80
ミックスの話は、なんか適当にやってて、なんとなくできてるので、自分も参加できそう。
コードやメロの話は、なんか難しそうで、ちょっと突っ込まれると怯んでしまう。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:44:39 6pMEzyFc0
コードやメロの理論とか知識一切ないｗ
いつも、鍵盤叩いて気持ちが良いのを選んでるんで、
全くわかんね

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:56:46 EAgfXugS0
コードの話すると得意げに理論語りだす人が必ず出現するからな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 15:00:17 L+TAf83J0
たしかに理論厨と機材厨はうざいわ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 15:15:00 aKgrbtvD0
んで、音源の話になると。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:07:13 bf1mhK3Z0
ボカロ調教の話ってあんまりでないよな

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:46:24 ziPp3PQs0
>>168
とらドラののゆかりんにでもドルドルドルドルドルドルって叫ばせてもいいんじゃね？
ミクならミクミクミクミクミクミクミクとか

間違いなく歩行者は気付く

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:47:25 gafBooVp0
俺もまったくその通りだ。
自分で聞いて弾いてつまんねーんじゃ作業ダレるしね。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:51:13 t9+6sIoU0
とらドラはもうこれしか浮かばん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:09:31 NYgGzTp+0
>>190
調教に関してはもう訳わかんない
全く調教してないのに「神調教」とかコメ残されるし
多分、聞き手からしたら、ボカロのパラメータいじくってる調教も
リバーブ、コーラスとかのエフェクトかけた声も一緒くたにしてる様な気が...
僕は全て一切調教せずに作ってますが、「良い声ですね」とか「調教が良い」とか
コメもらえる
適当にエフェクト強めにかけてごまかしとけば、少なくともニコニコでは良い評価がもらえる

様な気がする最底辺の秋...
皆様いかがお過ごしでしょうか？
朝夕と肌寒くなってきましたのでお体にはお気をつけてくださいませ。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:22:09 giWzu9F00
SONAR落ちた……せっかくミックスしてたのに……

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:36:24 Iw5dB9RY0
>>194
リバーブ深めにかければ神調教って言われるよ。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:43:38 wSKrP5PA0
逆に、誰もが認めるであろうレベルに達している神調教ってのは
どうやってるのか見当も付かないから語ろうにも語れないという・・・

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:48:29 EpCstLuf0
VSQを公開すれば、アドバイスとかもらえるかも試練

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:04:28 ziPp3PQs0
調教がどんなに凄かろうが面白い歌や耳に残る歌作れるわけじゃなかろうに

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:35:53 cQ0oDwsyO
でも偏執的に調教にこだわる聞き手がいるのもまた事実

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:41:46 ziPp3PQs0
調教会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
---------------------------------------------------------
ミク　　　　　　バランス　　　ﾓｯﾁﾘ遅い　　　C
リン、レン　　　粘度強い　粘度強すぎ　　 A+
カイト　　　　　　さっぱり　　　粘度薄い　　　 B
ルカ　　　　　　透明感　　　　粘度薄い　　　 B+
メイコ　　　　　　ｳｪｯﾄな艶　　個性が無い　 A-
ガクポ　　　　　　密度と色　　粘度薄い　　 A+
メグ　　　　　　　色とﾆｵｲ　粘度薄い　　　　A
テト　　　バランス　　ｺﾒの距離感　　 C
北海道電力　　品質　　　　味が狭い　　　B-
沖縄電力　　　　芯に艶　　　味ﾓｯｻﾘ　　　　A

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:48:05 fJeXN9PGO
>>185
なんとなくでできるんなら羨ましいな、ミックス

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:48:37 AUKLURzs0
たくさんの曲を作詞している人に質問なんだけど、
１０曲やそこらを作詞するまでなら結構内容や表現を変えて作れるけど、
２～３０曲とかどんどん作詞が増えると、ボキャブラリーも尽きてきて、
テーマとかが近い曲とかは使う言葉や言い回しも同じものとか似たような
言葉を何度も使ってしまうことない？

そういう時ってどうしてる？
違う言葉が思い浮かぶまで待つのか、似たような言葉でも使っちゃうのか、
他の人のやり方を聞きたい。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:52:37 ziPp3PQs0
>>203
最初の曲で言いたい歌
5曲でネタ切れ
10曲が壁
以降時事ネタと閃きと生活ネタのローテーション

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:53:03 XLRK2arK0
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/10/08(木) 14:30:20 ID:TOH+oFEE
楽団とか入るとよく言われるけど、音楽性を付ける方法ってのは唯一つで
良質の音楽をひたすら聞いて、自分の価値観を高めることなんだよね。

「良い音楽」とか「良い音」っていう明確な基準が自分の中に無いと、目指すものが無いから
結果として良いものは作れないし、自分のスキルも上がらない

TTS-1も、スケッチには便利だけど、いわゆる主力で使える音源では無い。
ここに比較のページがあるから、上から順に聞いていくと良い。
URLﾘﾝｸ(ren.vis.ne.jp)

上から順に聞いて、他の音源がどんな音しているのか聞いていって
その基準に慣れてきたところでTTS-1の音を聞くと、いかにレベルが低いかというのが分かると思う。

誤解されないように書いとくが、前スレから求められてる流れは、VSCやTTS-1の絶対評価ではなく
他と比べてどこが劣ってるのさ？　っていう相対評価だから得

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:00:08 uPR+h4X10
>>202
それが、最底辺クオリティ。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:13:14 YV1CsMU+0
>>203
類語辞典いいよー。後は別言語とか比喩表現とか物語化とか

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:31:34 49rYEzQC0
自貼り失礼しますー
DIVA応募曲ですが、即効で埋もれましたorz

【初音ミク】りびるどｖ【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:36:17 ZwEhRsvS0
あまりにも酷かったら、曲とか歌詞とか見る前にＵターンしたくなる

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:18:09 cg19iMTQP
20曲近く作ったけど、作詞のネタは尽きそうにない。
ていうか、一曲作る間に複数のネタを思いついたりするので、
ストックがどんどんたまっていくw

日常の中とか、ニュース聞いたりとかしてるときに、ふと心に引っかかったことなんかを
ちょっと突き詰めて考えているうちに、たいていは詞になってる。

211:170
09/10/17 02:29:34 dsMPNaDR0
>>173
マイリスありがとうございます!!

自分の抱えてる問題はそこなんですよ…
やっぱりそろそろ理論をまともに考えて作るようにはしていくつもりです。

方向性もこんな感じで

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 02:42:48 sfmyJAL80
>>211
これ「どっきゅんきゅん」の「どっ」と、最後の「きゅん」を強めればかなりはっきりするんじゃねえかな？
こう、「どぉっきゅんきゅぅぅーん」つーイメージの方向で。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 04:13:18 Fl8j6rjC0
>>210
羨ましい…
その才能をわけて欲しいな
1曲の詞を書くのに最低でも1ヶ月はかかってしまう

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 04:20:12 vM5HRALk0
>>213
よう俺ｗ
せっかく入れたい歌詞が浮かんでもメロディにうまくはまってくれないorz

215:211
09/10/17 04:39:41 dsMPNaDR0
>>212
おぉ！すごい的確な指摘ありがとうございます！！

なんだか無駄に再調教＆リアレンジでフルver作りたくなってきました！

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 04:48:05 yT4W6c2SO
ごめん>>209は調教の話ね
話題に乗り遅れちゃった

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 06:41:35 xohi0Oaf0
失礼ながら自貼りさせていただきますー。最近曲と歌詞に悩みまっくてます。

【初音ミク】Paradigm【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 08:40:18 9oSjsWVn0
自貼り失礼します。

【初音ミク】Midnight Soul Kiss【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

色々意見ください。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:06:07 mlogLsp00
自貼りです。よろしくお願いします。

【メグッポイド】好きになって、よかった【加藤いづみ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

生まれて始めての耳コピ曲です(｀・ω・´)
ただしアレンジは自分でしちゃいました。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:15:11 mvW1ju8P0
作詞か。ほぼ即興だな。適当な時は本当に適当すぎるｗｗ
でもコメントとか、紹介記事とかで「歌詞がいい」って感想はもらえてる。
「え……これ自分でも理解不能なのに！？」みたいなのでもｗｗ

「ここ！」って所でそれなりの内容になってたら、
後はとりあえず韻ふんでいれば、意味不明な内容でも
「いい！」って勘違いしてもらえる感じがするね。

後、やたらと抽象的だったりとかかな？

もし語録が尽きてしまったら、あえて全く同じ部分を持たせるのも手。
あー、これはあの曲の続きなんだな、みたいに勘違いしてｍ（ｒｙ

子供騙しのインチキ臭いけど、結構使えるから困るｗｗ

歌詞が好きな曲、アーティストを、自分なりに研究してみたらいいんじゃない？
私はデーモン小暮、吉井和哉、浅井健一、辺に影響受けているかもしれない。

自分で読んでみて「厨二ｗｗ」って思えるような歌詞でも、
人からしたら結構よかったりするもんらしいよ。

ま、とは言え私も伸びていませんが何かｗ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:33:06 JeLBPDTB0
これってこのスレだったっけ？
　↓
オレは足りない発想力を補うためにわざと抽象的な言い回しとか、意味深な表現とか使うようにしてる。
すると聴いてる方が勝手に想像してくれるっていうね。

これだけだと聞こえが悪いけど、抽象的な歌詞って聞いてる人は共感しやすいらしい。
固有名詞とか使いすぎると状況がどんどん限定されてきて自分に重ね合わせられないけど、
曖昧な言葉だと勝手に想像で補って感情移入しやすい。

スガシカオとかはそういう表現が上手いと思う
夜空のムコウの「あれから僕たちは何かを信じて来れたかな」なんて、
情報が全くないのになんとなく自分の過去とか重ね合わせてジーンとなる。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:51:29 CFDQ1l+B0
>>219
記憶に新しい曲かと思ったらもう１０年以上前の曲なんですね。
聞き入ってしまいました。

「っ」の表現が自然で良いなあと思いました。これはどうやってるんでしょう。

唯一「おもった」のところだけが「おもーたー」って感じで歯切れ悪いのはメグッポイドの癖なんでしょうか。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:04:00 H5CwNaXH0
>>221
俺は抽象的な表現を出すのが苦手だなー。
ついついストレートな表現に走ってしまう。

んで、出来上がった詞はストーリー色が結構強くなってしまう。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:07:05 plzFnq1R0
そういえば小説家の村上春樹なんて言葉の使い方にかなり特徴あったけど
どうなんだろ。今なら逆に新鮮かも
>>220
初期の頃の川村真澄・作詞の久保田利伸がそんな感じだったなー
細かく見ると意味不明だけど、全体としてみると
「言いたい事は、まぁ、なんとなく分かる」みたいな感じ
あのテイストはめっちゃ好きだった

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:07:54 KDM8a5x50
自貼り失礼致します
DIVA応募曲をうｐってみました
みんながマスタリングマスタリング言ってたので初めてイコライザとコンプレッサ使って調整してみました
SONAR6LEじゃエフェクトの数に限りがあって悶えました...orz
結果的に、これでいいのか訳わかんなくなりましたｗ
改善点とか頂けると嬉しいです

【初音ミク】MusicFighter【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

226:219
09/10/17 10:10:14 mlogLsp00
>>222
聴いていただいてどうもありがとうございます。
「っ」は特別なことはしていません。
前後の音符の間隔を明けているだけですので多分皆さんとやっていることは同じです。

「おもーたー」は譜割の関係ですね。
複数トラックを使ったりするともっとうまくいくのかもしれませんが・・

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:18:55 xohi0Oaf0
失礼ですが自貼りします。マスタリング…特に音圧に全く自信がないです。

【初音ミク】Paradigm 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

意見などよろしくお願いします。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:25:24 xohi0Oaf0
すいませんスレ間違えました。あーもうホントすいません。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:49:46 BsEqZkHN0
>>225
リバーブが深すぎる

音のショボさをごまかしたいのかもしれないけど、
リバーブかけた音＝良い音って概念を捨てた方が良い

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:52:03 BsEqZkHN0
>>225
ごめん言い忘れた

キックとハイハットが同時になってるのもおかしいし、
サビ前のノイズ？はもはやネタにしか聴こえん

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:00:32 KDM8a5x50
>>229-230
ご指摘有難うございます！
リバーブ使って逃げる癖がありますｗ
もっと沢山色々な音楽聴いて勉強してみます
あと、キックとハイハットが同時に鳴るのはおかしいのですね...orz
知らなかったです...ドラムは難しい...
いつも単調なリズムの使いまわしだし、これも勉強してみます
サビ前のノイズは、おかしいですかｗ？
自分では結構気に入ってたりしてましたｗ
これも逃げなんでしょうね...orz
色々ご指摘有難うございました♪
勉強になりましたｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:22:31 plzFnq1R0
>>217・>>227
登録してあるマイリストの全部聴いてみたけど、
いい意味で商業音楽に近い気がする
センス？みたいのはかなり有りそうなだけに勿体無さ過ぎる
メロディとか構成考えるのは好きだけど、「あとは、ちょっと・・」って感じっぽい
若しくはやりたい事に対して技術が圧倒的に足りてないか
イメージした物の半分も表現できてないんじゃない？
分野は違えど自分も似たようなもんだから、気持ちはかなり分かる
音作りが好きな人とコラボか、ひたすら自力で頑張るか
いずれにしても道は険しそう・・・
コメントせずにはいられんかった。偉そうですいません

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:26:22 Gba+OWbL0
いや、これはそういう曲なんで深いリバーブとかノイズとか正解だと思うよ
それにキックとハイハットが同時に鳴らすのも普通にある事でおかしい事じゃないよ
てか、これハイハット鳴らしてる？

個人的にはこんなに音圧あげないでダイナミクスだして静かな感じの部分と音のでかい部分とで対比
させた方が好みかな
ニコニコリスナー的には音でかい方が受けるだとうけどｗ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:26:43 0Q9mMhAy0
>>227
新着にすら出てない時点で
マイリス率１００％で毎時に入れる工作はさすがにまずいです＞＜

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:36:09 KDM8a5x50
>>233
正解なんでしょうか…？
キックとハイハットも、そういう事もあるんですね…？
ハイハットって「ﾁｬﾝ！」ってやつですよね？？？
そこから分かってないです...orz
ドラム叩いてる動画見て勉強してみます
音圧はニコニコ意識して割れる寸前まで上げてみましたｗ
単調なので変化を持たせた方がいいっていうのは参考になりました
ご意見有難うございました！

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:46:17 CFDQ1l+B0
>>235
ちょっとまった。

ドラムセットの説明見て名前の確認して。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

あと、ここの説明も。
URLﾘﾝｸ(dtm.55-52.com)

話はそこからだと思う。
ハイハットは手で鳴らすものだしバスドラムは足で鳴らすものだから同時になって当たり前かと。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:47:24 mvW1ju8P0
>>233
ぶっちゃけドラムが分からないなら、
適当なのでいいんで、教則ＤＶＤとか、本を買った方がいいです。マジで。
そのうえで動画見たら、凄くよく分かるようになると思います。

私もギタリストでもないのに、ギターの教則ＤＶＤを持っていて、
ギターやってる人に「なんでお前がこんなん持ってんだよｗ」と言われます。
ギタリストに「ギターかっこいい」と言わせられる曲が作れるようになりたいですもん。

とりあえず私はドラム、ベース、ギターのＤＶＤはそろえています。

238:237
09/10/17 11:48:18 mvW1ju8P0
>>233じゃなくて>>235でした；

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:58:07 BsEqZkHN0
ハイハットってのは「チッ」とか「チー」ね
もちろんキックとハイハットが同時になるケースもあるにはあるけど、
この曲みたいにキックが16分で刻んでる場合にそれに合わせてハット叩くのは
ちょっとおかしいんじゃないかなと思うんだけど

狙ってやってるなら別だが

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:00:28 KDM8a5x50
>236
すごく分かりやすいページを紹介して頂いて有難うございます！
もっとドラムの勉強をしたいと思います

>>237
教則本買ってみますね♪
本当はメロ→サビに移る時にｶｺｲｲﾄﾞﾗﾑとか入れたいんですけど
現時点ではどうやっていいかｻﾊﾟｰﾘです...
一つ一つの楽器で奥が深いので作曲って楽しいですね♪
頑張ります

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:04:17 BTzD3v1j0
本でオカズを探すのもいいが、ドラムの基本的なことが知りたいなら
DVDも買ったほうがいいと思うぞ。
実際に演奏してるの見るのとドラム譜見るのとでは全然違う。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:05:02 +sXWbMWN0
ｵｹ作成はSSWで打ち込みやってるけど、ﾄﾞﾗﾑﾗｲﾝの楽器設定
種類ありすぎでいつもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだw

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:10:15 zzfuRaSd0
４つ打ちだとキックの裏拍にハイハット入れるのが一般的だね
ズンチ、ドンチ、ズンチ、ドンチみたいな感じで

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:10:36 teCO8hLh0
好きな曲のドラムパートをそれぞれひたすら注目（耳？）して聴いてみるといい。
なんも気にせず聴くとバスとかハットとか意識しないけど、
バスを聴く、ハットを聴くって意識して聴くと面白いよ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:14:05 VXQUy+jAO
>>240
色々な曲のドラムパートをコピーするだけでも勉強になるよ
MIDIデータとして保存して、後々自作曲でドラムに詰まったら参考にもできるから

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:18:20 NBHo2m1B0
エアドラムおぬぬめ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:18:50 KDM8a5x50
>>241
映像はニコニコで補完しようと思ってましたｗ
オススメDVDとかあったら教えてください＞＜

>>245
そういえばドラムパートのオピーした事なかったです
ちょっくらコピーしてきます♪

みんな色々教えてくれてありがとおｗ
最底辺の中...あったかいナリ....

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:28:00 MPFkhj120
作詞の話すら伸びないのか…

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:31:25 mvW1ju8P0
>>247
ＤＶＤと本のセットで、初心者向けで安価。オススメにも程がある。
URLﾘﾝｸ(www.merry-net.com)

後は好きなドラマーのでも探してみたらいいです。
私が上記以外で持っているのは、村上ポンタ秀一の『ONE&ONLY』ってヤツ。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:38:35 VXQUy+jAO
>>247
お節介ついで
ドラムコピーはフルコピでなくパターン単位のお手軽コピがオヌヌメ

ついでにパンの振り方やベースがキックとどんな案配で鳴ってたかを気にして
コピればミックス時の参考になるから、コピに慣れてきたら気にしてみると
いいと思うよー

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 13:45:44 VXQUy+jAO
>>248
元々「底辺の技術話について行けない」から出来たスレだから、
技術や音楽知識が絡むものはダメっぽいねw

伸びる話題：音質・音源・ミキシング(特に音圧)・モニタとか機材
伸びない話題：楽典絡み(進行・コード理論など)・作詞・調教

こんな感じかねー

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 14:29:03 cg19iMTQP
日本語の歌詞は、あまり頭韻脚韻の類は意識する必要はないように思う。
それよりも、対句、倒置、体言止めといったレトリックの方が大事な気がする。

特に同じメロディラインがくり返されている箇所を、対句でばしっと決めると
確実に「良歌詞」のコメつくよ。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:04:37 0qjdrBo90
【巡音ルカ】あやまりたいこと【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

自貼り失礼ー
前以上に伸びなさそうでまさに最底辺(´；ω；`)
どういう曲作れば人気出るのかな…
もう次の曲ほとんどできてるんだけど。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:22:21 2EC4P3Uy0
>>251
伸びない話題に挙げられている分野は人それぞれ好みが違うし正解もないからな
まあミキシング等も同様なんだが、「ニコ動で伸びる」という共通目標を仮定すれば比較的方向性が絞られる

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:57:32 NBHo2m1B0
時に、動画の音声ビットレートってどれくらいにしてる？
俺は音割れとか怖くて常に320kbpsなんだが

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:01:37 +sXWbMWN0
>>255
ニコエンコにお任せ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:39:00 mlogLsp00
>>255
mp3 128kbpsでFM放送並みのクオリティと言われてますね。
AAC 190kbps以上ならスペック上は超高音質じゃないかと。

因みに>>219の作品で初めて「つんでれんこ」を使ってエコノミー回避をやってみました。
mp4で音声195kbps+画像32kbpsです。
（超高音質に聞こえないのは多分MIXの腕の問題ですｗ）
小さい文字はちょっとつぶれ気味ですが、そのあたりに気をつければ一枚絵の場合は
画質的にはほとんど問題ない気がします。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 18:26:07 BTzD3v1j0
320は無駄すぎだろ常識的に考えて。
最高でも192kbps、特に問題がなければ128kbpsでもいいくらいだ。
ただ、ビットレート低いとごく稀に音が酷く化けることがあるので
一曲通してチェックはしたほうがいい。
特にシンバルや歪みギターで発生しやすい。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:06:03 UVIm9wg30
動画はAAC 96kbpsで作ってるな
配布用はmp3 320kbpsだな

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:17:12 oFLRpFfC0
>>253
とりあえずその音源ではテラMIDIって感じで聴いたとたんに萎えてしまうかなー

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:55:23 NBHo2m1B0
>>256-259
でも、低音質だとただでさえアレな曲なのにもっと聴いてもらえなくなるかもって思ってしまう……
それに128kbpsってけっこう音変わらない？　昔はそれでやってたんだけどどうも気になった。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:05:35 BTzD3v1j0
>>261
気にしすぎ。
mp3の128kと無圧縮の違いなんて、ヘッドホンで聞かないとわからない。
しかも動画部分にも注意が分散するのでますます聞き分けは難しくなる。
視聴環境がプアで耳も特別鋭くない一般人が音質の違いに気づくことはまずない。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:05:49 HDJtkv0L0
>>261
以前実験してみたところ、128kbpsは
「ソースと聴き比べれば所々微妙に違うのがわかる」
って感じだったな。

逆に言えばソースと（その場で）聴き比べない限りわからないとも言えるがｗ
再生環境の違いと比べれば誤差みたいなもんだ。
もちろんまともなエンコーダ使ってる前提でね。

でもまあ・・・作ってる途中で最低でも数十回とか聴いてる自作曲の場合
わずかな差異が妙に気になったりする気持ちはわからんでもないけど。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:18:05 pMTU97Jj0
ソースがどうのじゃなくて、
単純に128で改変された音が嫌い。
自分が嫌いな音を人に聞かせるなんて㌧でもない話だﾜﾝ。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:18:18 HDJtkv0L0
ちなみにその時の実験結果（mp3）は
192k以上＝ほぼわからん（プラシーボと区別がつかない）
160k＝場合によってはわかることもある
96k＝聴き比べるまでも無く大体わかる（聴き比べれば一瞬）
64k＝論外
って感じだったな。それなりのヘッドホン使用で。

ちなみにそのエンコーダーではエンコード速度の設定によって音質が
「高速の256k」＜「低速（高品質）の128k」
とかいう現象も出てたな。
まあ数年前の話なんで最近のエンコーダだとどうだか知らんけどなー

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:23:54 NBHo2m1B0
元と変換後の差っていうか、音場が狭くなるのがなんだかなぁ
やっぱり最高のもの聴いてもらいたいと思うし。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:31:17 HDJtkv0L0
まあ結局のところ動画の画質とトレードオフだからねー
PV付きとかなら尚更。
しかもエコノミー回避まで念頭に入れるとかなりシビアになる。
バランスを考えて一番いいところを狙うしかない。

ただ128k以上に限って言えば、多少の差異なんて再生環境の違いで
あっさり踏み潰されちゃったりする、ってことは認識というか覚悟しておくべきだと思う。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:07:54 3fNO11gK0
URLﾘﾝｸ(dtmplus.com)
今度これで曲を作ろうと思っているのですが、どこかでこんな曲を聞いた事がある気がするんです。
誰かご存知の方は居ませんか？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:09:28 0qjdrBo90
自分が感じる微妙なラインは160kbps。

他人の曲を聴いている分には全然気にならないけど
自分の曲をエンコすると劣化してるように聴こえる。
原音を知っているかどうかで感じ方が違うのかな・・・
圧縮がヘタなだけかも知れんがｗ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:10:47 NBHo2m1B0
うーん、じゃあ今度は192くらいでやってみるか。
動画自体も軽くなるし

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:14:17 HDJtkv0L0
しかしなんだ、ふと思ったんだが、エンコのビットレートの話で
「自分の納得する音を送り出せるかどうか」って方に話が進むのは
（別に悪い意味じゃなく）このスレらしいと思ったわ。

これが辺境スレあたりだったら、、ほぼ間違いなく
「エンコの質が再生数に与える影響」が話の中心になりそうだｗ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:16:25 CFDQ1l+B0
LC-AACなら128kbps、mp3なら192kbps確保したいかなあ。

これならフレームレートを12fpsぐらいに落として静止画字幕付き程度なら
余裕でエコノミー回避できてきれいだし。

lame mp3の場合はエンコ時にフルビット使い切ろうとする傾向があるそうなので、
DAWから出す段階ではクリップしないようにしておくほうが安全かな。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:22:09 CFDQ1l+B0
>>271
そんなこというと
164さんのshiningrayはサーバ再エンコードくらっても伸びてる、とかよくわかんない話になりそう。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:24:07 Rkv7E+Vo0
音質劣化した方が良く聴こえる事もままある。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:35:00 Fl8j6rjC0
>>268
ベタなメロディだからどこかで聴いたことがあるような気がしないでもない
が、明確な心当たりはない
つまりそんなもん
気にせず作ってしまえ！！

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:39:23 mlogLsp00
>>272
LC-AAC 128kbpsなら、24fpsでそこそこ動きのある動画を
エコノミー回避でエンコしても画質的には結構綺麗ですよね

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:25:25 zKdjc7bV0
エコノミー回避+LC-AAC 96k+1s単位シーク
うちの無意味なこだわり

そろそろなんか作るか…

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:37:54 NYzZ6V2O0
今更な上に話をぶったぎって

>>217
曲はいいと思うよー
指摘されている音が小さいというのは置いといて（スピーカー音量上げれば済む話）、
「ロック」という意味では、音源のせいか音色の選択で若干損してるかなと
特にギターやベースよりもシンセ音源が目立ってるので、ロックなら臆さずにギター
やベースを前面に持ってきたほうがいいかも

>>225
>>245でアドバイスしたけど、実際に曲を聴いてみるとそこまでドラムがおかしい気は
しないかなぁ。気になったのはキックが弱い気がするのと、ベースが高めなので
低音薄くなり勝ちな点くらいくらい
リバーブは狙ってかけてるなら幻想的で有りだと思う

>>253
「盛り上がりがどこなのか」わからなかったかなぁ
Aメロとサビの構成だと思うけど、「Aメロ・Bメロ･･･あれ？サビどこ？」な感じ
元がBGMな為なのかもしれないけど、チャッチーな部分が無いからかもしれんね

あと最初のサビのコーラスの掛け合いだけど、同音域かつ音量差も小さい上に
定位が同じだからボーカルと被って歌詞がぶっちゃけ聞き取れないでし

ちなみに、今ニコ生でメロディーの作り方のコツについてやってるね（音楽理論講座）

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:42:55 HDJtkv0L0
なんだかんだ言って曲の展開は「A→B→サビ」の展開が大半占めてるんかなぁ
と思って自分の曲を確認したら「A→サビ」と「A→B→サビ」」が半々くらいだったｗ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:48:57 CFDQ1l+B0
WhiteLetterみたいな・・・どう表現していいかわからない進行の曲もありますね。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:56:28 MPFkhj120
>>251
> 伸びる話題：ミキシング(特に音圧)

音圧の話なんかは、「元々底辺の技術話について行けないから出来たスレ」なんかで
語る話ようなではないような気がするんですが…
安易に音圧などと言い過ぎてるような気がしないでもないです…

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:11:42 +sXWbMWN0
「頼む、音圧ちょっと回してくれよ。へへっ･･･音圧さえありゃあ(再生数)負けねぇんだ･･･」
「房州Pっ! あんたは･･･」

とまぁ、ちょっとでも伸びるために改善したいと思う人たちが、
自分のｽｷﾙでなんとかできそうな要素の一つなんだよw

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:19:07 zKdjc7bV0
うちのはA-B-Aが結構あった…そこら辺あまりこだわってない

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:19:40 teCO8hLh0
それ印南Pじゃね？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:28:09 CFDQ1l+B0
>>244
ドラムスレのここからの流れが面白いです。

ドラム音源に悩むスレ　Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:794番)

794 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 20:36:20 ID:C1nAY9ER
カ　←　クローズドリム
ツ　←　クローズドハイハット
丼　←　フロアタム

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:48:13 NYzZ6V2O0
>>283
A-Bだけでも印象に残る曲もあるから、A-Bだからダメとかイイとかって事じゃない
のでｗ

>>278でちょっと書いた講座生放送でも出てくる(今回は水曜のおさらい)けど、
Aメロを同音+順次進行、Bメロを跳躍進行多めして、インパクトをAメロ＜Bメロに
する事で聞き手が「盛り上がってきた！」と感じることもあるからね
2時か3時くらいまでやってるっぽい（事例曲の紹介多めでの放送らしいので）

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:08:33 l98XJWd70
本気で作ったときは、A-B-Sabi-A-B-Sabiになってるなぁ。
ネタ曲とか、適当にその場の気分で作ったときは、そもそも使い回し箇所が１つもないし
そもそもAとかBとかどこでキレてるかわからん曲ばっかになってるｗ

んで、そういう適当な曲に限って伸びるから困る・・・・。。。
曲も全然本気で作ったのに比べて気に入ってないのになぁ・・・・。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:15:10 M4gR6wvS0
坊や！！

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:17:18 o8PZV9/nP
ほとんどがA-B-サビだけど、時々A-A-B-Aとか使うこともある。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:40:45 PiFgm46r0
俺はだいたいサビ-A-B-サビだな

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:51:11 EaagqNAtO
サビのない曲ってある？
どこかが印象的だったら、そこがサビだよね？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:53:42 PJYk8c8FO
>>291
ボカロじゃなくて悪いけどGLAYのとまどいとか？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:54:37 WRAnhMz+0
>>291
アンビエントっていわれるジャンルはサビらしいサビが無かったりすることも

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:56:04 mA80dNlQ0
A-B-サビ-A-B-サビ-C-間奏-サビとか、
間奏前か後にCメロあったら結構楽しい。

一番最近作ったのは
A-B-サビ-A-間奏-B-サビだった。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:06:19 55KCCwJ00
今作ってる奴は
A-B-サビ-A-B-サビ-間奏-C-サビ-（転調）サビ
って感じになりそうだ・・・間奏がCの後に来る可能性もあるけど。

つかこういう形で転調とか入れるの初めてかもしれんｗ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:08:08 araenTlM0
>>291
ドリカムのLoveLoveLoveとかもサビなしになるらしい。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:14:04 TGqyb5gf0
>>291
俺の曲とか

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:17:12 cEaem2Uk0
オレもオレも

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:30:00 /FXu5kty0
>>268
ジャンヌにそんな感じのメロディがあったような気がする
王道っぽいメロディだから別に気にしなくていいんじゃね

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:32:30 ovut/K4l0
>>291
オジー期のサバスの大半

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:17:33 mA80dNlQ0
ZEPにもサビのない曲多いよね？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 06:28:02 sQQ+y5Uz0
サビっていう概念がはっきりあるのってJ-POP/歌謡曲だけじゃないか？
外国のポップス／ロックではあくまで「一つの手段」に過ぎない感じがする

ボカロの有名な曲でサビが無いってのがはっきりしてる曲は
Francium、ネハンシカ、はいぽせしすとかかな
あとテクノ／エレクトロニカ系にはいっぱいある気もする
あとはマチゲPのおかあさん、博識、と歪Pの白黒病棟、人柱とかもかな

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 07:32:39 vZJDe7HN0
失礼します。
カバー曲の話題が一段落したところで空気読まずに自貼りさせていただきます。
オケは空耳コピなのでお手柔らかにお願いします。
とにかく長い……長すぎました。

【鏡音リン】歌姫【カバー曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

カバー曲のオケを自作する場合、オリジナルを無視して全く別物にしてしまっても良いのでしょうか？
それとも、ある程度は原曲を踏襲するか
あるいは、完全コピーの方が好ましいのでしょうか？

耳コピが苦手なので結構悩みました。
カバー曲を作ってらっしゃる他のP様はどの様にされているのでしょうか。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 07:49:10 JILIuDz90
コピーに決まってんだろ。
アレンジしたならアレンジと書くのがよろしい。
ただ、JASRAC契約的にはアレンジは含まれていなかったりするので、
厳密にはアレンジの場合は削除対象になりうる。
※ アレンジの場合は、
「著作者の許諾を得る + JASRACに金を払う」
という2つがそろって初めて公開出来る。

305:303
09/10/18 08:04:21 vZJDe7HN0
>>304
編曲に著作権は存在しませんが……。
（厳密にはイニシャルアレンジというものがあります。）
通常JASRACに委託されているのはメロと詞の著作財産権の管理なので
その部分にアレンジを加える（替え歌等）の場合は著作人格権の侵害にあたる可能性がありますね。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 08:49:25 alGI7ND00
突然ですが自貼失礼します～

【ミクオリジナル】スカラベ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

307:303
09/10/18 10:13:05 vZJDe7HN0
>>303での問いかけが言葉が足りなかった為に誤解をあたえてしまったようです。
言葉尻を取っての反論のみでは失礼と存じますので追記させていただきます。

まず、結論から申し上げます。

上記の質問の趣旨はどれくらい元の編曲を踏襲するのが音楽的に好ましいかということをお尋ねしたかった次第です。
リスナーの側からしてみれば既知の楽曲の場合は当然ながら原曲の編曲が記憶されているでしょう。
それを差し置き全くのオリジナルアレンジでは聞かれる方に違和感を与えてしまう不利がある可能性があります。
かと言って元の編曲を喰ってしまう程の神アレンジは望むべくも無いので
ある程度の原編曲への歩みよりは必要だと考えています。

著作権云々については私の中では結論が出ていますのでここで議論するつもりはありません。

>>305で誤解を招く表現があったのでその部分のみ訂正させていただきます。
まず第一に、編曲にも著作権をという運動は行われているようですが現状では行使されることは稀のようです。
第二に著作権には財産権と人格権があり、現時点で音楽において適用されているのはメロディと詞のみでしょう。
JASRACが委託管理を受けているのはこれらの財産権のみになります。
したがって楽曲を使用する際にはJASRACの許諾を得て法定の使用料をJASに支払うことになります。
対して、人格権を所有するのは著作者本人になります。
メロディや詞の改変に関しては直接著作者より訴えられる危険性を孕んでいます。

◆これ以上の著作権は「ギロカクに行け」と言われそうなので控えます。
最後に編曲著作権に関するサイトを挙げておきますので参考にしていただければ幸いです。

著作権・知的財産権の中川総合法務オフィス
　URLﾘﾝｸ(rima21.com)
日本作編曲協会 JCAA 編曲著作権に関する宣言
　URLﾘﾝｸ(www.jcaa1970.com)
著作権マニア公表時編曲について
　URLﾘﾝｸ(ohbentoh.blog16.fc2.com)

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:42:48 0W+fJ91B0
>>303
著作権法の穴だね。そもそも編曲に著作権がないことがおかしい。
隣接権で財産権として出版社が保持するものなら、厳密には
原曲そのものを使わない限り問題ない。

だから主旋律と詞が全く同じならどんなアレンジでもカバー扱いでおｋ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:47:08 0W+fJ91B0
とは書いたが

しかしアレンジってのはいわゆるリミックスとか言われてるわけで
やっぱり大きく構成変えたり編曲するならそれはアレンジかと。
そこは気持ち的に。編曲に著作権がないとしても原盤と大きく違うような
コピーをするならそれはどう考えてもアレンジって認識になる。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:48:45 0W+fJ91B0
そういう意味じゃなくて？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:08:40 zDw/iJfK0
>303さんへ
完コピできる腕があるなら、最底辺なんかにこないと思うぞ。
逆に、原曲がかすむような素晴しいアレンジができる腕がある人もだ。
腕は無いけど、元の曲が好きだから、へたくそなアレンジもどきをしてまであげるんだろ。
だから、カバーについては、寛大な心で見てくれよ。頼む。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:12:42 Z/jRlJRe0
アレンジについて議論されてる中、市販のスコア入力してる俺は隙だらけだった。

313:303
09/10/18 11:12:42 vZJDe7HN0
著作権法の穴というのは同意です。

大きく構成を変えた編曲の場合でも印象的なリフなどは取り入れてたりする場合もありますし
なかなか原編曲からの支配から逃れるのは難しいかもと思っています。

気持ち的にアレンジと言いたい気持ちにも同意です。
リミックスとカバーの境界はどの辺にあるのでしょう？

私としてはあくまでカバーとして曲作りをしていこうとした時の
編曲の匙加減について分かりかねています。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:17:53 vZJDe7HN0
303ですが安価コテ外します。

>>311
なるほど、それは心理ですね。
私も、寛大な心で見たいし見て欲しいです。
「元の曲が好きだから作る」って一番大切なところだと思っています。

>>312
コード付きのメロ譜しか入手できない私のほうが好きだらけでした……。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:21:58 mA80dNlQ0
いきなり自貼り失礼します。

【巡音ルカ】最濁エレエレエレエレエレエレエレエレ（verβ)【カバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ボカロ曲のカバーです。
好きだからこその大幅なアレンジってのも、あるのではないでしょうか？
トリビュートアルバムや、カバーアルバムなんか聴いてみると、
原曲に忠実だったり、原型とどめてなかったり、いろんなアレンジがあります。
原曲に対する思いは、どれもあるハズだと思うんですよね。
敬意の表し方の違いというか……。
レッチリのラモーンズのカバーにはひっくり返りました。
コレほぼあんた等の新曲やんけ、と。でもそういうのもアリなんだろうなと思います。
私はあまりカバーはしないのですが、する場合は大幅にアレンジしますね。
勿論、原曲は大好きです。というか好きな曲じゃないとカバーしないけど＾＾；

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:27:33 nLykNf7P0
自貼り失礼します。

【ミク＆リン】希望のソラ【なごみPオリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
DIVA用に投稿した曲のフルバージョンです。

本スレどこだー！（右往左往

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:32:00 9J/mTp8G0
>>316
ここ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
散ってらっしゃーい

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 12:54:26 nLykNf7P0
>>317
ありがとん！
軽く反応があったので安心ｗ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:55:11 sJ4YUuuS0
>>314
＞リミックスとカバーの境界はどの辺にあるのでしょう？
カバーは歌手や演奏者が変わること。本来の意味としては"代行"だよ
原曲の構成は変わらないが、演奏の表現方法や音色が別のものに置き換わったり
するくらいのアレンジならカバーと言われる
つまり曲の構成が変わってなければロックからバラードになっててもカバー

リミックスは原曲または原曲を含む複数の曲のトラックを分解・再構成して新しい
トラック(テーマ)を作り出して使ったり、原曲の一部分のトラックを抜き新しいトラック
を追加している曲のこと
だからどちらかというと>>315のはリミックスだと思われ（構成が変わってるから）

ボカロカバーはその辺りがごっちゃになってるから、カバーじゃなくてリミックスだろ
と思う曲が多々あるんよねｗ

320:291
09/10/18 14:07:01 EaagqNAtO
紹介ありがとう
色々とあるんだなぁ。サビを作ってると思わずに作ってみるかな
gdgdになりそうだが。。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:34:16 yS+GOG0K0
好きだから何でもやって良いという風潮なら反対だなぁ。
それはともかく、自分の中ではボカロでカバーと書いてあったら
完コピ・・・というか原曲使用をイメージするので、
カバーの表記はよろしくないと思う。
タイトルなり説明文の頭なりにオケ自作・編曲というような表記があった方が親切。

>>307
原曲に変更を加えるのは、好きな人は好きだけど、
嫌いな人は本気で嫌っているので、変更があるなら、
”聞く前に” それが分かるような配慮があった方が良いと思う。
いや、本当に原曲至上主義者の拒絶反応は凄いから…。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:59:20 WRAnhMz+0
>>321
っていうかアーティスト自身がライブごとにアレンジ変えたりしている人沢山居るし

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:05:29 SHw3oyvl0
配慮は別に必要ないと思うけど、「アレンジしてみた」っての、結構あるよね。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:15:46 XjIiElT40
自張り失礼します。

【初音ミクオリジナル】秋空の風【爆音で聴いてね！】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ミックス中に何度も寝てしまって進まない

あると思います！！

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:21:26 0A1mPnAj0
>>127
正直うらやましい

326:315
09/10/18 18:37:20 5m7hOLof0
>>319
でもこれ、作っている時「リミックスじゃなくてリアレンジだな」と思ったので、
リミックスとは表記しませんでした。実は分解・再構築って過程は経てない。
いわゆる『リミックス』としての、って意味ですけどね。
なんていうか、マリリンマンソンがやってるカバー曲というか、何かそんな感じ。
確かにカバーは、元々は代行って意味だけど……。

まぁ『ReMixカバー』って事にしときゃいいのかもしれませんがｗ

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