幻想入りシリーズ専用 ..
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:23:58 bNw+S4tR0
>>750
そう言えば俺のあげてる動画は
一見でノベルと分かる一話のサムネより
版権キャラと東方キャラのAVGっぽいサムネの方が伸びてたな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 11:21:43 8uDlK54q0
幻想入りとは関係ないが
第一話がサムネホイホイだけで一日20000再生を記録したMUGENストーリーもあるからな。
サムネの力は結構馬鹿にできんもんだよ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 11:28:58 7VVdWQ0g0
どこかで見たことあるような有名所の一枚絵をサムネにもってきてるやつはあまり期待できないけどな。
客寄せパンダ臭があからさま過ぎて。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 17:50:39 nETdqTOc0
サムネもだが、作品タイトルで興味惹かれるようなのもあるよな
具体的に説明しにくくてアレだが、例えば「東方○○○」みたいなありきたりなのより、
ぱっと見じゃどんなものか解らないようなひらがな数文字だけのタイトルのとか
もちろん地雷の可能性もあるけど、「これどんなものかな？」みたいにクリックする気になる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:51:56 weeS6vMt0
どんないいものでも見なきゃ分からないが惹かれるものがなければクリックすらされないのは
作者も視聴者も分かってるからな。でもニコに限ってはサムネ１強界隈と断言できる。
しかし幻想入りは先を見たくなる話が少ないな、とつくづく思う。サムネで釣る釣らない問わず後が続かない瞬間風速話ばかり。
そりゃ普通の創作とは違い、一般人の描写が殆どない世界を軸にした超絶チートキャラだらけのメルヘンファンタジーに
その他約１名を突っ込むという話なんだから仕方ないといえば仕方ないんだけどね。オリキャラが減ったのは必然だわな。
で、提案なんだが「自分はこういう設定・展開が好きでそういう意味では○○は良かった」みたいな言い方すれば
作品語りに説得力も出来て余計な亀裂を生まないと思うんだがいかがなものだろうか。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:02:16 Q6Z4IMzh0
聞く前にやってみる、これ大切
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:02:57 VpaK6QZI0
>>755
俺は呂布がお勧めだなー
とにかく東方キャラ（特にうどんげ）との必ず別れを伴なうと分かっていながらも今その時を
精一杯楽しむという関係が最高に切ない。それでいて所々の合戦シーンでは東方キャラの
カリスマを存分に発揮した後呂布の無双で締めるというカタルシス。
静と動が噛み合って時間をあっという間に過ぎ去らせる
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:07:33 50xjXjbg0
道化師が幻想入り 第17章
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:44:49 fPblc7Ns0
道化師は相変わらず粘着されてるなｗｗｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:50:02 +fT7QVwj0
>>755
ただマンセーするだけで亀裂がはいるこの界隈のレベルの低さは如何ともし難く
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 14:25:56 YY2Mf0sc0
幻想入りは信者大暴れの前例が多すぎるから・・・
前例ができてしまうと覆すのは難しい
覆したければまったりした空気を作っていくしかないぜ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 15:53:41 9ZD8Lm220
しかしまったりしたくとも売り言葉に買い言葉が流行なこんな場所じゃあ…
それはともかく、久しぶりに視聴者板見に行ってきたら尋常じゃない過疎っぷりに思わず吹いた
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 18:29:57 s14KGrSL0
>>762
雑談ならここか幻想入り総合の方で十分だろうし、
よっぽど込み入った話でもなきゃ使う必要もないに等しいしな
作者板ともども、議論と雑談の頃から既に過疎ってたし、
ある意味順当というか、「まだ残ってたのか」みたいな感じだと思うんだぜ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 20:38:41 hxItu31l0
>>755の言う「先を見たくなる話」という点で>>758はかなり良い線行ってると俺は思ってる
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 20:58:24 taPpKY9n0
良くも悪くも少年誌的だな
幻想入りと言うよりニコニコでもそんなに見ないタイプという意味では期待している
まあ過去の一件とその対応を見てりゃ要らぬ心配する方が間違ってそうだが
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 08:20:31 c5WBY5MF0
春雨さんの幻想入り個人的に好きだな。続きみてぇー。
まあ感性は人それぞれだからしかたない。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:43:04 Dxu2havo0
出店録続き来てるな。
相変わらずの更新速度＆クオリティお疲れ様なのぜ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 11:15:28 NZfme+010
敗者復活の磁石やタイマがそこまで面白くなかったのは認める
にしても三拍子とか流れ星とかもっと面白いのはいたと思うんだ
特に流れ星、まぁ漫才じゃねぇって言われたら反論のしようもないが
なんにしろ、敗者復活では売れてない芸人をピックアップしてほしかった…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 11:18:51 NZfme+010
イェース誤爆！
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 14:28:50 /rPMZiv/0
なんか和んだ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 15:02:16 XbxzI6nh0
>>768を見て思い出したが今年の東方Ｍ−１はどうなるんだろうな
冬コミ受かったみたいだし、それ次第では東方関係の各動画に影響与えそうだし、
何より年末年始楽しめるから気になる
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 16:52:12 xZ7cGxeUO
どうせその日の夜にはランキングにいるだろう……。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 19:03:38 idTp3k0HO
ちぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇん!
俺はあれでてゐ株だだ下がりしたｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:06:41 vY+60zRr0
ちぇぇぇぇぇぇぇん！は橙が出る場面なら本当に節操ない（酷いと『猫』とかの単語だけでも出てくる）から、
どちらかというと弊害の部類な気がするな
シリアスな展開の時にやられたのを見た時は本当にその動画の作者が不憫に思えた
まぁ、それのおかげでウケてる人も居るだろうから一概に駄目な事だとは言えないんだろうけどな･･･
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:35:04 vac1qyM30
確かにHALOは好きだ。MW2やギアーズ2が出た今でも遊んでる。
しかし、 そ の 発 想 は な か っ た 。
きっちりシリーズタグ固定だしよｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:52:08 bWiS6Rt2O
しかしほんと、3DカスタムやMMDで表現の幅が広がったな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 17:00:16 B3NAJ3QN0
>>776
手書きってのは見所でもあるけど、最大の足かせでもあるんだよな
手間とスキルが必要だし
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:08:33 950xCZNRO
手書きは本当にアシスタントが欲しいくらいだ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:49:42 CvbE1ji10
>>777
ノベル・ツクール・ＡＤＶ作者「何か言ったか？」
スキルも無く手間も掛けずに評価される形式なんて一つもないのよ･･･
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 22:00:34 1KJfYCBU0
東方出店録を見たんだが何これ面白い
一日で一気に全話見きってしまった なんかクスリとする描写がホントにうまくて、
テンポが良すぎて良作すぎる。ADV形式はどれもエロゲみたいなのばっかで
イラッとするジャンルだったが、やっとしっかりしたシリーズを見つけた感じ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 08:06:39 Og6fCpff0
自分の作品より面白い作品なんて山ほどある。
そういう風に考えちゃうと止まっちゃうね。
上を見上げればキリがないし、別にプロじゃないんだから気軽に作ればいいんだろうけど。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 08:23:27 Zhu7ORqc0
単純に上見て諦めるんじゃなくて、「自分の妄想よりも面白いモノに出会ってしまうと筆が止まる」ってのはある。
周囲の評価はともかく創作なんてのは自分が自分で一番面白いと思って作ってるんだから
書いてて面白いのは当たり前。しかし稀にその自分向けに作られた作品よりもピッタリハマる作品に出会っちゃうと
そっちについての妄想巡らせてるほうが楽しくなっちゃって自分の作品が書けなくなる。経験談で。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 11:34:45 zWdVsrFs0
自分と同じベクトルで、自分以上のもの見てしまうと辛いよなー。
昔、TCGで自分よりカード資産もかけひきも上だった人に
とりえであったデッキ構築の発想力でも負けてしまった時に
引退した事思い出した。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 12:23:24 Z9zvY3km0
ドロワの人の動画ってもう来ないの？
どこ見ても動画の事はなくてレイプの３文字しかなくて悲しい
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 13:07:42 QB+L+KXqO
経緯はよく知らないが
ドロワの人ってなにかあったの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 14:14:34 Er9Cwbtc0
即興で作ったネタなら、ほれ
寺子屋では、今日も上白沢慧音と生徒たちの声が交わされています。
出席を録り終え、今で言うショートホームルームの時間。
今日は珍しく、チルノの姿もありました。
「いいか、お前たち。意見があるときは立って言うんだぞ。
私は、国語、算数、社会は歴史について教えているが、
他に、こういう授業をして欲しいという意見はあるか？」
「慧音先生。それなら私は、外から流れてきた道具について」
「立って言え」
「はい、先生」
生徒は元気よく返事をし、立ってから意見を述べました。
「外から流れてきた道具について、利便性と危険性を教えるのはいいことかもしれん。他にあるか？」
「けーね、あたいは…」
「立って言え」
「た！」
チルノは「た！」と言いました。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 14:16:00 Er9Cwbtc0
すまん、誤爆した
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 16:06:54 NubUIRv60
いい誤爆だ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 17:57:41 MqnUY33q0
>>786
不覚にも吹いた
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 18:55:14 lMesPbVPO
早苗さんのお尻のしわって何本だっけ？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:31:04 lvu+G72RP
21だろｗｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:47:23 zzNN4Su00
まあつまりこういう感じで一作品のネタをところ構わず出すのが良くないのだろうね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:27:36 d3F23UD00
乱々流復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:32:46 jPuxBbwB0
しらねえよカス
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:42:41 p0Ez2Zov0
そういうレスは動画にコメントしろと何度言ったら・・・
一々、躁状態にならないと死ぬ病気か何かなの？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:47:28 FN1neabB0
いやそれぐらいいいと思うが、無駄に長いコピペ貼ったり変な連投するわけでもないし。てかそれを禁止したらここは一体何を話すスレになるんだ？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:56:29 lvu+G72RP
>>795
そうです☆
いや言わないといけない気がして
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:57:56 KrUqVP1X0
自分の沸点の低さを恥ずかしいと思えよお前ら＾＾
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:10:12 IFv+6LIf0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:55:36 O4M+ufOA0
出店録の茹で上がった連投には何も言わないで乱々流には即噛み付くとはこれ如何に
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:58:13 AvVMIj+iO
向こうでパルパルしているのはラクさんです。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 01:34:51 xr/8GG3gP
パ、パルヴァライザー！？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 01:52:18 3ts7GTYL0
11分位しかない動画を何で分割するのかと思ったら、
ニコニコムービーメーカーって10分までしか作れないんだっけ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 02:00:33 3XxxuVcb0
>>803
フリーの方ならそういう制限があるね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 16:28:49 AvVMIj+iO
ニコムビだと時間も容量も少ないし携帯だとプレミアムでしか見れなくなっちゃうんだよな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 01:44:43 yrDxAEA4O
最近シャドーボクサーや基地外信者を見かけないと思ったら向こうに居たのか
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 02:16:03 Qa1uUqyt0
いやこっちにも割と普通に居るだろ
レス速度の差で向こうに多いように見えるだけで
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:43:31 ocU808u70
100番区切りごとの生存率って今どうなってるんだろう
初期で残ってるのって春雨くらいか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:51:09 LhGNUAMs0
何をもって生存と判断するんだ？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 21:02:52 0+hzFamH0
むしろ春雨は他のエターナル組と同じで「死んだ」方だろうよ
熱心なファンが「大丈夫、まだエターナって無い！！」ってがんばってるだけで、
そうじゃない人には既にエターナってる、過去の作品と思われてるんじゃないか？
かろうじて１００番までで生きてそうなのは、ぶるぶると風鈴位かね
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 21:11:18 ocU808u70
確かに春雨は同人誌の方に逝ってしまったからな
風鈴って新作来たっけ？
マイナーだからもう知らんって人もいると思うけど、技師長って生きてるのかどうなのかすら分からん
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 21:31:52 mp5h9e/Y0
自分が見てる範囲だとまるめん、ピサロもいるね
最近、アゴが復活してた
春雨は同人メインだろうけど作ってはいるみたいだし、一応楽しみにしてる
>>811
風鈴は10/21が最新
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 21:45:05 hgj71zbZ0
1~100(完結 10/削除 21/3ヶ月 12/6ヶ月 6/12ヶ月 15/それ以上 36)
数え間違いがあるような気がするが大体こんな感じ
しかしまあ…これ数えてるときに思ったのは皆大変だな…
精神が病んだ人とか仕事を首になった人とか、就活がエターなった人とか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:15:39 yS+mUyvi0
2年前と2ヶ月前じゃ、継続される可能性も桁違いな訳でして
その辺の判断が付かない人が騒いでさらに差が開いたりするわけで
でもどこもそんなもんだったりするわけで
結局来たら見る、作ってる人は自分の分を作っていれば良いという事に戻ってくるわけで
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:19:11 0+hzFamH0
作るのは自由だって言っても、ある程度期間を要するものなんだから、
時間や都合に余裕が無い奴がむやみやたらに勢いで始めてどうにかなるもんじゃないよな
>>813のデータもそうだけど、ほとんどの作品が「勢いで始めた結果がこのザマだよ」みたいな結果になってるし
その辺を先人の反面教師的な反省点として気にしてくれればいいんだけど、
今の所、先人の失敗をそのまま繰り返してる人がほとんどという印象しかないんだぜ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:29:52 UsW0o0co0
>>815
紙芝居風は作画の関係もあるからあれだけど、ノベル・ADV風は最近ちゃんと話考えてそうな人が増えてる気がする。
出来の良し悪しや再生数は兎も角、10分〜15分程度の動画を1週間〜2週間くらいで上げてたりするし。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:11:55 XTAbGLBv0
>>816
出店録はしっかりしている上に３日ペースだぜ…
あれはほんとにすごいわ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:31:22 GcKdNvOC0
>>817
出店録は例外。
話作りがしっかりしてて、ベースの話が平坦に進むものだからだと思う。
まぁ、話作りはしっかりしてても、時間がどれくらい取れるかと、作業時間の長短も上げる頻度に関わると思うけど。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:36:43 ojQK5Rqr0
モチベーションを保ちつつ忙しくないという奇跡の条件を満たさないと安定更新なんて無理無理
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 16:35:53 1VBkfhcg0
個人的には無気力が幻想入りを推したい。
絵はかなり雑だが、手書きで週一（初期は週二）十分近くのペースはすごいと思っている
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 16:58:39 cKarzJ2m0
断然出店録だなー
予告数シーンを先に構築して、あのペースで仕上げるんだぜ...
信じられるか？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:44:12 eGifehjZ0
どうでもいいがとあるツクールの素材サイト見たら入事変に影響受けて
魔理沙たちの影のグラが作られててビックリしたｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:45:13 eXg+9KD10
>>820
たしかに面白いね
だけどyamadaコメで大体萎えてる、あれは本気で邪魔
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:38:23 tOlhgwM00
ヤマダへの耐性かスルーが出来ないと有名作や良作なんて一つも見れなくなるぞ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:53:09 Et4PNLir0
>>822
ｋｗｓｋ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:03:54 DFs5YapS0
入事変最近音沙汰ないな
あんだけちゃんぽんだと話組み立てるのが相当なんだとは思うけど
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:11:56 x/mjfSbr0
比較的安定した更新してたのに突然音沙汰なくなると作者の身に何かあったのかって不安になる
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:23:46 eGifehjZ0
>>825
「シアンのゆりかご」で検索
作者がかなりのニャル様好きのためクトゥルフ系のモンスターが多い。
魔理沙たちのグラもほぼクリーチャー化してるから苦手な人は注意
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:54:39 eXg+9KD10
>>828
これ凄いな、特にゆうかりんの三角木馬のデザインにゾクゾクする。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 02:48:33 tEuxDLX40
ふとマイリス見て思い出した作者のブログ見たら大変な事になっててビビった
半月以上更新止まったブログを見て作者の安否が気になった。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 02:53:44 qtsc8vjb0
>>830
気にするな、幻想入りではいつもの事だ
作品全消しでもなけりゃ生きてる可能性はあるから、
希望を持ちすぎずにまったり待つんだ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 04:35:53 tEuxDLX40
いや…俺もそう思ってるけど、さすがに吐血とか見たらビビるわ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 05:39:31 HXHYDBOJO
大変なことってそっちかよｗ
そりゃビビるわ……。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 05:42:36 FnsJioSY0
吐血だと…誰だ？
健康上の関係で生存報告すら出来ない状況かもしれないから
もしかしたら更新を待ってる作者かもしれないし
作品を見てる人にしかわからんようなヒントをくれ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 07:44:40 9KAsgTpuO
ヤマダって誰だ？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:12:35 /S+6Wj1x0
>>835
映姫様の事。
ヤマザナドゥをヤマダと略？しているもの。
元は多分どっかの動画辺りでそう呼んだんだと思うけど、良く知らない。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 09:10:41 mulE8M8L0
>>835 >>836
「ヤマダ」及び「yamada」、「ROMオンリー」、「その他A」は幻想入りの一視聴者。
トップクラスのキチガイ振りと容赦無い謎コメント弾幕で数多くの作者を苦しめてきた。
また、I○Cでの異常行動やwikiへの動画説明文・タグ直コピペ、他所への幻想入りネタ持ち出しなど
荒らしとして数多くの前科を持つ。
「･･･・・・・・・・・・・・・・・・・」「a;we:a3q234t3q4t」といった無意味なコメントや動画に関係無い「ざわ・・・・・・・・・・・・・・」、
犬が出たら「権兵衛」猫が出たら「佐藤さん」フランが出たら「どてら」等、脳直なコメントを数十単位で残したら彼と見て間違い無い。
ちなみに「山田」と書いた時は四季映姫の蔑称であるので混同しないこと。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:50:31 tEuxDLX40
>>834
悪い、寝てた。
ヒントは「先輩」「人妻」
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:39:26 HXHYDBOJO
そうか、もうヤマダがわからない人がいるんだな……。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:50:19 lNG7vN5m0
後はヤマダコメが無くなれば完璧だ
841:718
09/12/27 15:05:41 vH88evz50
>>832
まぁ最新の記事みた限りだと、身内に不幸があったみたいだし、
そちらの方で忙しくて製作に回れないってのもあると思うぜ
本当にやばいようなら多分記事なんて書いてられないだろうし、
それくらいには元気なんだと思えば良い
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:31:08 FnsJioSY0
>>838
キーワードをみてもピンと来ないから、多分俺の知らない作品かな？情報ありがとう。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:59:36 JipE1zRS0
>>837
ヤマダと山田って別のことを指してたのか。
知らなかった。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:08:23 fWr7Sr6Z0
>>843
本人が「ヤマダ」って名乗っていた事と、
映姫様を指す時は大抵「山田」って書くからそう区別しておいた方が無難、だと思う。
変換ミスってものもあるからその時その時でよく流れを見る必要はあるけれど。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:18:21 EeLpwpI90
映姫様がやまだ言われるのって、誰かが名前を打ち間違えたのが始まりなんだっけ？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:01:33 aDf/h3wo0
シェイキエイキ・シャバダバダーの変形だろ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:05:52 x7sq12Bl0
>>844
その他Aはしってたけど、ヤマダは知らなかったわー。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:09:29 +v9rjmIR0
同一人物というか、その他Aに改名したというか
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:17:05 EsoNBGNQ0
mp4で動画を上げてる作者って意外と少ないのな
紙芝居みたいな動きのない動画なら、デコード負荷の軽いflvの方が良いのかな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:37:55 0D3Ir6Vh0
>>849
圧縮率はmp4のほうが高いから、使わないメリットは無いはずなんだけどな。
単純にエンコードに使うPCのマシンスペックが低い、って可能性はあるが。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:49:13 +JuFB8A/0
ｆｌｖでもmp4でも極論を言えば大きな差はないよ。問題はaviの時点でだいぶ劣化してて
そうならないようにする方法が分からない事だ。かつての自分がそうだった。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:50:46 1HjeTViu0
幻想入りをやる分最低限ほしいPCスペックって今はどのくらいだと思う？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:52:34 l3leLnAg0
今やってないけど俺はmp4で上げてたよ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:55:38 0D3Ir6Vh0
>>852
最低C2Dあたりじゃないの？ さすがにPen４あたりだとPCに対するイジメに近い気がする。
>>851
ああ、確かにあれはめんどくさい。元ソースが劣化してると、いくら高画質設定でも意味がないもんな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 02:39:37 T46pT66+0
CPUに厳しいのはエンコード。時間がかかるだけでPenIIIでも出来ないことはない。
メモリに厳しいのは編集。これはXPでも1GBないと結構致命的。VISTA以降だと2GB。
でもやっぱり512MBとかでも出来ないことはない。
基本的にmp4のが高圧縮高品質、負荷はそこそこ。
でも正直ビットレート次第だから、負荷も画質も幻想入りレベルだと大差なし。
エコノミー回避しつつ容量ギリギリまで使って、高音質高画質にしたいならmp4。
でもやっぱり好きなほうでおｋ。
個人的には古いものより新しいものでmp4のが好き。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 21:20:32 grf1Gswo0
WIKIに載ってるやり方で今はやってるなぁ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:14:12 GYp8DA9X0
ちょっと東方の世界観で質問
月の民は寿命がないってwikiに書いてあったんだけど、蓬莱の薬の飲むと
不老不死になるってのと矛盾してないか？
誰か教えて
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:28:58 3WZAEGAF0
死病老苦 のうち、老を克服してるのが月人なんだろ。
蓬莱の薬を飲むと、さらに死と病に耐性がついて
・・・残りは苦だけが残るわけか。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:33:42 BmDwUrI40
>>857
月の民は穢れがない月に住んでるから老いない。でも不老不死ではない。ってだけの話だったような。
で、穢れまみれの地上だと、月の民でも老いる。けど、蓬莱の薬を飲めば別の話、ってことじゃね。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:37:45 GYp8DA9X0
>>858、859
こんなに早く答えてくれるとは。これで動画作成に戻れるよ。
どうもありがとう！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:19:00 hALYvxyt0
重力が六分の一だから、顔のシワとかもできにくそうだよな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:24:37 UxY3i8820
月人って、寿命がないのは月にいることが前提だが、月から出ようと思う奴っていなそうだよな
地上に降りたら寿命が発生してしまうわけだし
それで思ったんだが、月人って、時間の感覚に無頓着な気がする
地上人は、毎日、明日を生きるために、時間を気にしてせわしなく動いてるが、月人はそういうのないと思う
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:37:02 hALYvxyt0
どうなんだろうね、少なからず時間に関しては
地球の１日２４時間を同じように過ごすとも思えないし
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:51:56 UxY3i8820
自分で時間の感覚と言って思い出した
知人が以前、月人の時間感覚について面白い意見を言ってくれたことがある
地上人は24時間を一日と数え、3１日を一ヶ月、365日を一年と数えている。
けれど、月人は、地球の満ち欠けを基準にして時間を数えていて、地上人の一ヶ月が月人の一日である。
地上では1300年前に起こった永琳らの逐電事件は、月人にとっては40年位前の出来事で、大昔のことではない。
というものだった。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 02:29:30 hALYvxyt0
ベルリンの壁の崩壊とかを懐かしむ程度の感覚かもしれないって事か
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 06:28:39 waikXch60
>>864
それは確かにおもしろいな。というか盲点だった
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 18:11:10 e7xExLA00
表の月は兎も角、月の都も重力が１/6なのか？
だとしたら鈴仙とか体重くないんだろうか
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 19:03:28 BYU/ID0U0
>>820
その作者、pixivで東方グロ描いてんじゃねーかよ‥。
年末最後の最後で凹んだわ‥。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 19:11:53 UlpWXrKs0
最悪だな。もう幻想入りから出て行って欲しいものだ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 19:34:17 vaYW4P930
>>867
霊夢たちが月に行ったとき、重力には触れてないから地球と同じなんじゃね
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 19:40:06 hALYvxyt0
>>867
サイヤ人とかの原理だと普通は重力が強い星出身の方が強い原理があるしよくわからんね。
月だったら100G空間を作り出せる部屋くらいはありそうだし鈴仙くらいなら訓練してそうな気もするけど
もしかしたら>>870の言う通りあの場所自体が地球と同じ重力で
ウサギ達も訓練してた場所だし海王様の星みたいな場所かもしれないね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 21:53:37 6AnJbmHg0
>>871
案外あの世界の地球は月と大差ない重力だったりしてな
物語の中の世界なんだから工夫次第ではそれだけでネタになりそうな気もする
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 21:58:57 HqSGHgUO0
月人も少し自分が穢れてるってのは知ってるみたいだが
生命を穢れとするなら兎達が作る農作物なんか穢れの塊な気がするんだけど…
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 07:33:33 2Bynn9QV0
生き物殺したくないから肉食わないとか言ってるエセ菜食主義者と同じと考えれば納得する
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 19:32:35 iPg9sq5A0
しかし儚月抄読めば読むほど、何でよっちゃん達が叩かれてるのか分からなくなる
よっちゃん達何も悪い事してなくね？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 19:40:43 5qTEbrV70
幻想入りでポッと出のオリキャラに東方キャラが一方的に倒されたら文句出るだろ？
それと同じことだよ。主人公組み含めて名のあるキャラがあっさりと倒され、
その上意図的な部分もあるとは言え、紫が土下座までしてる
それらの光景を幻想入りに当て嵌めてみればいい
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 19:54:35 DxpVIXNg0
>>875
叩いてるのは>>876みたいなキャラクタ至上主義者のアホばかりだから安心しろ
それか二次創作に入り浸りすぎた奴とかな。「僕たちの考えた○○はこんなんじゃない！」
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 20:08:30 5qTEbrV70
>>877
自分は別に儚月を否定する気はないぞ。>>876のはあくまでひとちゅの例えだ
幻想入りのオリキャラ云々と似た様な事が儚月の方でも起きてたんじゃないかって事のな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 20:23:56 qbv5HtDd0
まあ、「東方の戦いはごっこ遊びだから」とか言ってる連中が
いざお気に入りのキャラが負けるとなると正気を失うってのがよく分かる作品だったよ
遊び、ユルい、役割を演じてるとか口では東方らしさを分かったようなこと言ってても、結局はキャラ至上だよなー
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 21:04:50 78Hk+ruQ0
キャラ以外に何があるんだよ
東方が流行った最大の要因だろ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 21:25:28 2Bynn9QV0
前もって事情は知ってて、そういうもんだと割りきって読む分には特に何とも思わなかったけどなー
やっぱリアルタイムだとだいぶ受け取り方が違うんだろうね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:22:57 Bq/PP0RR0
月に妖怪集団が惨敗っていうのは東方でもかな〜〜り昔から設定としてあったんだけど
紫様は驕った妖怪を嗜めるためにわざと負けたとか
固体では妖怪の方が強いけど近代兵器や数で押されたとか
あんまり素直に力量差があると取る人がいなかったのよ
で都合のいい方に妄想を広げすぎてたら
集団がほぼ二人にコテンパンにされるぐらい月と地上に力量差があるとわかって
面白くないってスネてるところもあるというか
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:28:07 5GWdLzJH0
>>882
まあ、作中だとほぼ最強クラスだしな。ボコボコにされる光景が想像しづらかったってのもある気はする。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:36:17 78Hk+ruQ0
月組は強すぎる
神クラスでやっと土俵に立てる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:37:13 dHMkjXys0
不死者が三途の川渡ったらどうなるんだろう
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:39:04 IciiOr4Q0
あとはキャラ云々以前に、妹はともかく、姉ちゃんが素粒子扇とかチラつかせてガチ殺しに来てたのが
違和感有るんじゃね？＜東方の正規作品なのに
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:45:56 qbv5HtDd0
弾幕ごっこでの穢れ攻撃も違和感があるとよく言われたな
霊夢のキャラ的にはやってもおかしくないが、
美しい遊びの戦いで人質取っちゃうの？というダブスタに近いものを感じた
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:47:01 qkomh3/S0
よっちゃん「弾幕ごっこは遊びじゃない（ｷﾘｯ」
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:59:46 Bq/PP0RR0
>>886
逆に考えるんだ
幻想入りでガチ殺しちらつかせても公式描写にのっとってると
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:29:33 5GWdLzJH0
>>886
根本的な話『ていうかなんでおまいらのルールに従わなきゃならんわけ？』ってことじゃない？＞姉ちゃんがガチで殺しにかかる
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:38:47 Bq/PP0RR0
レミリアの場合、虎眼流道場に真正面から道場破りに行ってるから門下生もちゃんと木剣で相手してるけど
紫は裏口から入って盗みを働こうとしたからな、そりゃ槍と真剣持ち出されるわ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:12:03 gz/5jEYb0
単純に豊姫はスペルカードルールを説明されて無いだろ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:14:05 gz/5jEYb0
ていうか脅しに使っただけで扇子自体使ってないのに殺しにきてるとは言わないだろ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 09:04:03 bI3GqL/20
>>887
それ以上に、異変解決ですら
なかなか本腰入れようとしない霊夢が、
異変関係でもない勝負であそこまでやるような状況だったのか？
という疑問が残るんだよな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 09:26:29 Z1wlkyrpP
>>891
ごんざえもん「木剣でおｋ把握」
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 09:45:41 rMIm8LcK0
評議会は今日もにぎやかですなあ
結構結構
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 10:39:17 WgBHumk+0
「地上のもの丁重に扱うべし。殺すことまかりならぬ
伊達にして帰すべし
かかる者の姿は「蓬莱国信仰」を世に知らしめ、
月都の名声を高むるに至るなり。」
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 10:49:29 Z1wlkyrpP
某所で「伊良子が幻葬入り」ＳＳ書いてうｐったら散々叩かれた俺への挑戦ですね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 19:41:56 3/tS13TJ0
リアルタイムで連載を読んでたけど何時までロケット作ってんの？とかまだ月行かないのかよ＾＾；
という不満の方が大きかったな＞儚
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 20:29:53 rZ+bA6so0
すげー、幻想入りの作者は幻想入りを制作する以外一切許されてないのか
今ちょっと○○にはまってますとか書いたらそんなことする暇あれば幻想入り作れとか言われちゃったよ
もう、新年からモチベーション駄々下がり
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 20:40:00 rFRyHE150
プロが動画を投稿して「先生何やってるんすかｗｗｗ仕事してくださいよｗｗｗ」って言われてるようなもん
それをネタとして捉えるか、ガチとして捉えるかは貴方次第
勿論本気で「おいそんな事する暇があるなら俺の為に幻想入り作れ」って言っている可能性もここだから低くはない
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 21:02:53 Fd40iPyQ0
幻想入りは遊びじゃない（ｷﾘｯ
だからな。六か月ブッチした挙句、新人賞に応募するから遅くなる、って言い切った作者もいるが。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:42:53 +5ILT1n50
>>900
なんとも害基地な発言だが、本気でそんな風に思ってるなら、違う方向性で同族嫌悪としか
つうか、んな下らん理由でやる気でないなら投コメにでも
「バカな視聴者の所為でモチベ下がったんで動画投稿すんの止めます」とでも書いた方が
早いんじゃね？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:48:02 DdT8FAba0
>>903
うわなにこいつキモい
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:57:43 rFRyHE150
別に仕事じゃないんだから、投げ出しても全然問題ないんだよね
ストレスを溜めてまでやるものじゃないよ幻想入りは
ただ「やめる」の意思表示だけはしてくれると、とても助かる。
打ち切りでも動画削除でもブログやコメントに書くだけでもいいから
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 23:14:20 N9R+794s0
>>900
良かったじゃん、そこまで言うほど続きを待ってくれる人が居て。
視聴者として好きな動画の続きを待ってる身としては、早くして欲しいのは分かる。
恐らく好きな漫画が休載すると嫌な感じがするのと同じ気分だろう
幻想入り(趣味)と漫画(仕事)を比べるのはあれだけど
やりたいことがあるならそっちを優先すればいいと思う。
続ける気が有るなら900のペースでいいんでない？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 23:48:52 RgROVgzfP
視聴者側
・遊びじゃない(ｷﾘｯ
・近況報告はあって欲しい
・休止するなら勝手にしておｋ
・受験とか予期出来る仕事とかで辞めるとか…何で始めたの…悔しい！でも（ｒｙ
作者側
・遊びでしたー＾＾
・やだこれ何、粘着とか怖い
・でもコメントなしも寂しい…
・厨二病で何が悪い＾ｑ＾
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 01:09:33 evYA244w0
>>900
そのコメ書いた奴はそれを見て作者が続きを作りたくなると本気で思ってるのかね
相変わらずこのジャンルは自分の好きな動画を自分で潰す奴が多いな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 02:57:56 MSikVmvu0
荒らし以下の頭の悪い米を気にしても仕方がないと思うがね。ちょっと繊細すぎるでしょう……？
いや気にしてしまうのも仕方がないとは思うが、ドンと構えていこうぜ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 04:45:38 hwAth8Up0
>>908
まー、多少なりとも思ってるんだろーけど、
結局自分の事しか考えられない脳内貴族なんだろ。
自分が言われたらどーなのかとか、
コレッっぽっちも考えやしねぇ。
なんで、あの手の輩は脊髄反射でコメ書くかねぇ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 10:29:51 9khopV0m0
zip要求が動画要求に変わっただけで
幻想麻呂の戯言位で一々気にすんなとも言える
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 21:56:50 n1Y4bqOT0
二次創作なんて作ってる奴が一番楽しいんだから
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 10:08:43 M+/XMOl10
でも気持ちは分かる。
俺も嫌なコメされてモチベーションは下がったことあるよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 10:42:34 1LmXJXRy0
動画を投稿したことのない俺の意見なんだが
動画の「本編の最中」に批判コメするのはマジやめてほしい。（誤字報告は除く）
「テンポが悪い」とか「展開遅い」とか。
そういうのは本編終了後の後書きとかで言ってくれ。
本編中にやるとイライラするし、擁護コメも大量に出てきてそれもウザい。
それと話に関係ない悪口→「きっと中学生が書いてるんだろうな」とか「この作者はキチガイ」
は本編・後書き関係なくやめろ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 12:23:49 3ow/YHdc0
その辺は荒れる展開になる事を（も）目的にしてる人いるからな。
「どれだけ道義に反しているコメであっても、反応する事が結果として最悪」
（とある動画の冒頭コメ改変）
この旨を理解してもらうようにするしかない。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 12:30:11 zdsh32L80
動画ぐらい信者（狂信除く）が集まっててもいいじゃないと思う
批評はスレや外部だけで十分だ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:09:43 ZP44pd4D0
>>914
だったらコメ消せよとしか言えん
要は自分が気に入らないコメはするなって無茶振りしてるだけだぞ
まあ良い作品は総じてそんな空気の悪い事にはなってないけどな
そういう空気を読まないコメが出るって事は、作品に問題がある証拠
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:26:19 61skNiXJ0
林檎も作品に問題があったわけですね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 18:29:05 0gsI/G3R0
新規に幻想シリーズ作ったら何処かに報告したほうがいいのかな？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 18:58:20 61skNiXJ0
幻想入りシリーズのタグロックしておけばいいんじゃない
できれば幻想入り1話リンクタグもロックして欲しいけど
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 19:10:51 0gsI/G3R0
了解、うｐ出来たらそうしとくよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 21:32:11 nYpFakbJ0
幻想入りに限らずニコのコメントはここ１年で劇的に酷くなったよな
作業用ＢＧＭタグ動画に「作業する奴はアホ」とか「作業妨害するな死ね」とかさ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 21:41:43 61skNiXJ0
作業用BGMのところで「いつもお世話になってます」ってコメをしてたやつが
東方MADのところで「許可も取らずに無断転載するなクズが」って言ってた時には「＾＾；」ってなったわ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 22:31:24 Hy8QLcHD0
NGの仕様って変わってる？動画ごとに荒らしのNGIDが変わると言うかなんというか
連作物を荒らしている同じ荒しをNGするとき動画ごと別々にNGしなきゃならん気がするのだが…
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 22:36:57 V77mg5np0
仕様変更で露骨にプレミアムに加入させようとしてくる・・・いやらしい
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 22:54:28 Hy8QLcHD0
>>925
今のプレミアムって昔の仕様の
一つNGしたら他の動画までNG設定が引き継がれる奴のままなのね…把握したわ
道理でニコニコの巡回範囲は明らかに狭まったのにNGがすぐ満員になるのか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 00:21:09 USfXuq+o0
動画視聴者は大きく分けて信者とアンチ、そしてROM専の3つがある。
アンチは信者に勝ち、信者はROM専に勝ち、ROM専はアンチに勝つ。
つまりこういう事じゃないかな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 17:30:20 LIXUzDbM0
ROM専は二度刺すっ……！
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 17:35:53 K4hk6jqZ0
意味不明な理論を展開するなよ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 17:43:25 dPLzMDMI0
その勝ち負けがよく分からないな、誰か説明してくれないか
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 17:54:11 cDalJyAy0
信者はアンチの書き込みをスルーしないからアンチの勝ち
ROM専はアンチの書き込みをスルーするからROM専の勝ちってことじゃね？
信者がROM専に勝つってのは俺もわからん
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 18:07:50 lnisrXFj0
スルーできない云々でなら、信者<=>アンチはあるかも知れんが、
一般視聴者は両方に負けるんじゃね。両方荒らしにしか見えんのだから。
しかし、ROM専を素で使ってる人を久々に見た。
いや奴のことかも知れんが、あんな奴がいっぱい居てたまるか。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 11:27:58 wzMI4Yt+0
また慣れられ見てきたけどやっぱりラクさんは偉大だなー
面白過ぎてやばいんだが
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 13:45:31 d2Sk3gvf0
スレの方で妙に評価が高かったから読んで見たけど確かに「慣れられてきた」は良い。
長編だから1ヶ月くらいかけて読むつもりだったのに、気がつけば1週間くらいで読み終えてしまった。
個人的には最後も口八丁でどうにかして欲しかったけどｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 14:11:55 OEhgz81Q0
なんか続編や新作出す予定はないのかね慣れられてきたの人は。
完結から結構たったけど未だに期待してまってる。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 16:41:08 OQpiHelr0
信者が釣れちゃったね
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 17:58:32 cysw0c/N0
>>933->>935は全部母ちゃんの自演なんよ･･･
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 18:13:16 uZe6ux3B0
褒められた作品を叩く奴と、そいつらを釣る為に褒める奴が
居るような気がしてならないが、気のせいのような気もする
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