【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜

【凋落】ニコ動でアイ ..

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:21:44 +QZGbxuh0
>>349
リンクくらい張れ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:51:17 0mol0ehMO
>>354
食わず嫌いしてる視聴者が悪いときた
初見をひきつけられない貧相なコンテンツだからだろ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:16:22 vEgEaVfl0
>>358
アイマスの良さがわからないからって僻むなよ
お前みたいなやつがこのスレにいること自体矛盾してるんだからな
ツンデレアンチちゃんは巣にお帰りください

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:15:26 gxmTGi1s0
興味ないジャンルなんて鬱陶しいだけでしかないってのは一理有る
特にニコマスは投稿数が多くてジャンルも広いから検索に引っかかる事が多いだろうしな

俺は実況系に殆ど興味が無いんだが
検索で実況ばっかり引っかかって見たい物が見れない時の感覚に似てるのかも知れんな

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:19:28 yuPKl9X70
沸点低すぎる

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:28:26 ifiix7yJ0
>>360
ニコマスに限らずこういうレス見るが、
検索に余計な物が引っ掛かるっていう人は、マイナス検索とかやれよといつも思う。
アイマスの場合はジャンル全体でタグを利用してきたから「アイドルマスター」のタグでかなり避けれないか？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:32:34 9HQqJ9mXP
昨日からなんだがいっぱいいっぱいに精神状態の子
が一人いるみたい

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:10:20 omh9i1sS0
検索能力の低い人はネットに向かない

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:19:42 0mol0ehMO
今度はアイマスを嫌いなヤツが悪いになりましたw

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:24:01 gxmTGi1s0
>>362
実況系は全然まとまりが無いからマイナス検索しても何かしら引っかかってくるのよね
伍長閣下動画でもネタになった位なのよ

そういう部分に煩わしさを感じるという話

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:28:33 65infLGd0
>>365
お～激しい（＾ω＾）

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:31:37 eahvH1OK0
他の二つと比べてキャラが微妙だから

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:37:28 EVI0MWCh0
まあこのスレが賑わってるうちは大丈夫。アンチスレが機能しなくなったときがホントの終わり

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:54:44 nY7Y1GGl0
そもそもアンチスレじゃないです。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:05:54 65infLGd0
今こそアイマスのモーションデータを抽出するツールの出番だろ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
いい加減開けちゃえ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:07:12 yiL6zkk20
不思議なスレだな
アンチとニコマス厨と、ときどきその中間が集まって、微妙なバランスで話が進んでる
良いタイトルを考えたもんだ

>>368
動画の、ほんの一部でしかないキャラで全体を判断するのはどうだろう
それって世間様が気持ち悪がってるヲタと同類じゃね？
それ以外にも見る場所はあると思うが、最終的に技術論になりそうだな

まあ技術語るのもキャラの魅力語るのも、やってることは一緒だと思う

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:23:02 65infLGd0
だって一歩引いた視点スレのニコマス分家だろ　ここ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:34:00 DLcC8dEl0
豚の臭いがするんだが
なんで人間のスレに豚が混じってるんだ？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:40:34 2m93uOgD0
>>374
ブヒブヒ！！

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:18:41 yuPKl9X70
それ豚やない！こっくんや！

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:48:01 HQz6I+hZ0
つまんないスレ。
魯鈍段階ってやつかニコマスは。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:15:57 EMbmZWkG0
ぎろかくのレベルに落とすなよ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:18:25 M3sV+L0U0
条件は出てるんだけどな
じゃあ初見が見ても面白いの貼れよと言われて
貼れないところがニコマスの凋落の原因かもしんない

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:56:33 sHKHsrN80
流行った後は、そりゃ廃れるだろうよ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 03:11:01 HG7Rid4p0
しかしニコマスにおける技術論って、単にAEの操作やプラグインのパラメータ設定についてとか
その程度だよな
もっと広義の映像演出技術論として語れる動画はほんっとに数本しかなかったりする
そういう意味では、まだまだニコマスにやれることは多いとも思える

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:22:05 GbNM9iTt0
？？？
演出はどのレベルのPにとっても重要なテーマだろ？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:33:00 Tu0GdFdx0
>>381
数本あるのか？

映像の良し悪しってのは、視線の誘導で8割決まる
カメラが自由じゃないので、気持ちよい誘導は不可能
イマジナリーラインをまたがないようにするのが精々でしょ

映像から受けとる感情は、ライティングで100%決まる
ライトはどうしようもないよな

演出の基本中の基本の２つがいじれないんじゃ、技術論語ってもしょうがないと思うんだが

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:39:10 geYvHQ5xO
技術論に傾いたのが凋落の原因なんじゃないか、って意見が何度も出てるのに
それでもなお、技術技術か……

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:42:33 GbNM9iTt0
映画のような映像をつくれなきゃ演出できないとでも？
限られた手段のなかでいかによく見せるかがニコマス演出の妙だろう。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:00:01 Tu0GdFdx0
>>385
ニコマス演出ってのが何なのかサッパリわからんが（ペカペカ光らせることか？ｗ）
少なくとも映像としてのニコマスは語るレベルにない
別になくてもいいが、>>381があるっていうんで、あるなら見たいだけだ

初見が見て面白い動画を挙げられない理由はそこだろうな
見ても気持ちよくないし、感情を受け取ることも出来ない

映像演出技術ってのは、人間のメカニズムに従って公式化されているので
そこから外れてると気持ちよくない動画になるわけ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:14:23 GbNM9iTt0
果たしてあなたの求めてる映像をつくってる素人が世界にどれだけいるんだろう？？？
映画みてたほうがいいんじゃない？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:17:54 EtZEHUoR0
ID:Tu0GdFdx0の理論に乗っ取った動画、ニコに限らず張ってから語れよ
ここyoutube板なんだから

できなきゃお前のレスはAA以下の駄文に成り下がるぞ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:36:10 AfhIQ2rh0
いいや俺はID:Tu0GdFdx0の言うことにこそ理があると思うね
当方は映像に関してはさっぱりだが彼の言う視点の不自由さってのは大いに関係してると思う

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:43:21 OXl1uTMJ0
真剣に映像演出とか言い出すとたかがMADごときに何を、と思うけどな。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:45:26 GbNM9iTt0
そりゃ、こんなポーズがあったらなぁ、こんなアングルがあればなぁなんて無限に思うよ。
もし、ダンスやポージング、表情、カメラに照明、全部いじれたら・・・
俺のセンスでは到底使いこなせないが、頂点P達にそれを与えたらいったいどんな映像を作ってくれるのだろうとよく妄想する。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:46:00 +spH41CZO
>>387
どんな糞ドラマでも押さえてる基本
漫画や紙芝居なんかでも同じ
高校生の自主制作映画でも意識されてる、やってて当然のこと

つか>>388も、なんで噛みついてくんだよ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:59:51 GbNM9iTt0
ニコマスPVやってる連中は　たとえ表現自由度が低くても、
ハイクオリティな２．５次元キャラが実写のようにダンスしてくれることに価値を見いだしてるわけで。

MMD見てると、表現自由度は高くてもキャラの質がまだまだだから映像としての美しさはいまいち。
MMDの質があがって箱マスレベルになれば、箱マスキャプによるPVは発展的解消になるとおもうよ。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:22:52 SXk070IP0
演出技術の視線とか懐かしいな
言葉で伝えるのは難しいし、見てて気持ち良い動画を示した方が早いだろう

あと一次創作の基本を二次使用MADで当たり前のようにやれという話ではないから
一歩先に進みたいPは、それを考えつつ、少し工夫してみればいいんじゃないかな

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:24:58 9R82Xp3dO
どっかの信者が逆恨みで立てたようなスレに真面目に対応しすぎだろw

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:57:40 B+VzkeNXO
全くだ
こんな釣りスレに引っ掛かる奴はアホ
そもそもニコマスでは凋落なんて都市伝説みたいなもんだし

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:44:14 HiXRZ00C0
現実見ろよ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:25:11 UjK/QHEX0
『ニコマス動画は○○だから駄目だ』

と書き込むのは物凄く簡単なんだけれど
書き込みした人間が何と比較して駄目だと思うのか
比較動画も一緒に貼ってくれないと説得力が無いのよね

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:51:38 IieY/7Ow0
PS3で新作が来れば・・・・
やっぱPSPもDSもグラがしょぼいよ。
携帯機の方が売れるのは判るが。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:50:37 GbNM9iTt0
なんかバンナム社長が次世代機は開発に金がかかるから携帯機メインで開発するとか言ってるんだろ。
終わってるよな。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:44:26 SXk070IP0
技術を知らない、特に謎でもない技術に謎の技術タグが付くジャンルよりは、
ある程度知識ある人　　　　　　　　　　　　　　　　　　（年齢的な意味で）
が細かいところを含めた技術も見てくれるジャンルってことでいいんじゃない

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:51:48 sqiXqFyG0
【iM@S】マイケルジャクソンがノリノリで萌え萌えキュン?
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これは、なんとなくアイドルをプロデュースするゲームくらいしか
知らない初見でも笑えるネタじゃないかと思うんだけど、
こういうのが減って、すぐ話が技術論に行っちゃうのがにんともかんとも

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:59:22 JoJhMW3T0
>>402
まず、ニコマスにも好みが分かれている事が理解されなければならないだろ

ニコマスには技術的な部分で楽しんでる人も多い
そういう人達は、技術の向上と発展により「凄いものを見せてくれる」事を期待してる
ゆえに、素材の技術的な限界（ダンスやポージング、表情、カメラに照明などの）を知って、
これからは技術的に未来が無い・・と落胆する人もいる（自分はそうは思わないが）

技術的な面のみでニコマスに楽しみを見出した人は、（七夕革命以降に多そう）
凋落・・といった時に、技術的な点で問題を捉えようとするのは当然と言えよう

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:23:44 GEH6V/gb0
まあ技術的な面でいっても止まってるんだよな

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:03:07 fCsIqFB50
単純に見てて面白い動画は別に語る必要もないってゆーか、語るのも野暮っていうか
ただｗｗｗｗｗとかって楽しんでればいいんだけどね
こーゆー場所に何か書こうとすると、やっぱ技術論とか、そんなののほうが書きやすいんだよな

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:22:39 mrwWBMA80
DSも十分良い出来なのだが
いかんせんニコマス素材としては使いずらい

もうニコマス有ってのアイマス、と言える状況ではなくなったと言わざる終えない。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 09:01:00 GDxi6AZG0
落ちぶれた条件を動画だけに限定してるけど
コアなコミュニティが新規視聴者を遠ざけてるってのもあるでしょ

電撃オンライン 2009上半期ベストゲームアンケート結果

3位　キングダムハーツ 358/2 Days

　難しすぎず、誰にでも手軽に進められるゲームだと思った。ストーリー性もちゃんとあって、飽きずに続けられた。主人公のキャラクターもよかった。（tk41さん）

　『キングダムハーツ』シリーズが好きで、どれも感動できるストーリーだから！　今回もシオン、ロクサス、アクセルの3人の絆に感動した!!（たわたわさん）

2位　Demon’s Souls

　オンライン要素が画期的でおもしろく、やり込み要素も豊富で中毒性が高かった。ゲームデザインが本当に優れていたと思います。（カフカさんさん）

　難易度がちょうどいいから。フロム・ソフトウェアの作品は『キングスフィールド』のころから好きです。今後も期待しています。（kenjiさん）

1位　アイドルマスターSP

　このゲームのおかげで、遠征先でもプロデューサー同士の交流をさらに深めることができたから。（えでるPさん）

　やよいが勝ってくださいって言ってた。（名無し君さん）

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:26:48 nomDnOgw0
アイマスのキャラって料理しにくいよね
ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
そして中途半端な可愛さ
可愛くないことはないんだけど地味
これらが凋落の原因になってるんじゃないかと考える今日この頃

あ、今のは主に７６５プロのことだからね
涼ちんや絵里ちゃん、それに貴音＆響は可愛いし華があるのであしからず

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:16:01 C2n1gfrh0
>>408
その考えはおかしい。
> アイマスのキャラって料理しにくいよね
> ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
> そして中途半端な可愛さ
> 可愛くないことはないんだけど地味
なら、凋落以前に繁栄すらしないんじゃないのか？

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:55:15 9/HH8XNo0
>>408
35点

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:49:53 GmZE/RxjP
>>408
結構詳しい所に好感が持てる
今後の期待を込めてオマケして
42点

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:30:45 nomDnOgw0
>>409
当時は目新しさと珍しさで勝負できたし注目されたんだよ
今はMMDやDance×Mixerが頭角を現してきてアイマスの地位は相対的に低下
それにアイマスのキャラデザインが大衆に好まれる派手なものではないのも大きい
上記の4人以外でミクの可愛さに拮抗できるものがいないのは残念なところ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:54:38 3vfbaFng0
アイマスの面白さはギャルゲでPVを作るというネタ的な行為自体にあったんじゃないかな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:53:25 gRyXrPAt0
俺も貴音だけは好きだ
でも3Dポリゴンの貴音は可愛くない
そこらへんの絵師が書いた貴音の方が可愛い

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:42:08 BU6XvxI2O
>>416
なんでもいいからアイマス出したい病の末期だな
ｹﾞｵﾀから軽蔑されるだけなのに

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:12:52 +kc48pE5i
ごめんなさい

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:36:40 fk1VBRRk0
アイマスのキャラはアイマスにしか使えないイメージあるわ。決まった役割
以外のことが出来ないし、キャラを壊せば内側から非難轟々。対してゆっくり
とかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。

　

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:40:21 Dr/KCb+N0
＞対してゆっくりとかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。

これと比較するならののワさんだろ
そしてののワさんも何にでも使えるし大概のことは許される

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:45:11 fk1VBRRk0
あ、一つ抜けてたわ。ゆっくりとボカロには声がある。ののワさんには
声がない。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:49:00 Dr/KCb+N0
ゆっくりのは後付けだろｗ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:55:38 fk1VBRRk0
でも、ゆっくりは声を得た事でうざさと使い勝手のよさ格段と良くなってるって。
ののワさんはあまりにもイメージが無垢すぎて。まっぱ姿が凛々しすぎるのも問題
でしょｗ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:58:22 meCOeWvJ0
ののワさんが無垢だと？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:00:30 uaredaTD0
アイマスのキャラが好きな奴結構多いんだな。
何が良いんだろ。声優のファンなんか。

一般に飽きられてもヲタクの巣窟である限りニコマスは生き残るね。
マイリス5000前後の組織票は強い。
にわかファンも合わせると1万票くらいの力まだあるだろ。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:07:04 GDxi6AZG0
ネ実ですら内輪にこもってる鎖国スレ（ネ実民は薄気味悪く思ってる）発祥のマイナーキャラが
ゆっくりやボカロと同レベルに扱われてもなぁ

実際、ネ実絡みのあらゆるネタから総スルーされてるしｗ

前に出せば出すほど、ウザがられるキャラだと思うよ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:24:49 uXIa6TDr0
>>417
ニコマス見たことない？
PVはアイマスの楽曲ではなく基本的に他人の歌にダンスを合わせてる物。
ニコマスの中のノベマス、架空戦記ってジャンルはアイマスのゲームには無い
オリジナル（又は他ゲームやアニメの物語）をアイマスでやる物。
戦国ものだろうが、純愛、ホラー、ミステリー、エロもグロも何でもありになってる。
そういう許容量の大きさがニコマスをココまで大きくしたって意味合いもある。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:38:20 9CLe9ZeaO
非難轟々な動画見せてくれ。
まだ見たこと無いから興味ある。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:54:35 JoJhMW3T0
それぞれのキャラにはそれぞれの良さがある
単純に比較して、どっちが優れてるなんて考えるのは浅はかだよ
他の２つのジャンルを引き合いに出して、対立を煽ろうとしているようにしか見えない

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:00:21 gRyXrPAt0
ボカロってそんなにいろんな動画に出てるかなあ？
ゆっくりはわかるけどさ

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:09:30 nomDnOgw0
>>427
大と小を兼ねるという名セリフを知らないのかよ
アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
これを覆さないかぎりニコマスに未来はにい

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:41:59 uXIa6TDr0
>>429
意味わからんよｗ

>アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
つまり、大概のキャラに出来ることはアイマスキャラにもできるという事だろ？

じゃあ、大概のキャラのジャンルにも未来がないって事かｗ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:55:31 4qps47kv0
アイマスキャラにもできるかもしれんがやろうとする人が出てこない

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:13:55 xAINaAtB0
>>430
ないと思う

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:57:15 4FAOjQSx0
今日みたいなランキングの日もたまにはあるか

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 07:32:49 nTBUB2bd0
このスレができたころから逆に勢いが出てきた
のが笑えるｗ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:03:18 4MwIAIhaO
みんな焚き付けられたんだよ最近いやでも凋落とか耳にするしまあそれが今回の大躍進に繋がったと

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:15:24 5M09aBOK0
【えっ？！】

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:22:04 6peif+FS0
　いな　　　　　　　　　　　　大
　いん　　　 ,─--.､
　言と　　　ﾉ从ハ从　　　　躍
　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　かこ　　　 X＿@X 　　　　進
　｜え　　　U|_____|U
　｜の　　　 ∪　∪
　! !

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:23:44 XEcGlZhk0
躍進は言いすぎかと・・・まぁ再度活気つくのはよい事だよ
一ニコマスPそしてファンとしては最近さみしかったからな

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:33:16 fPIgIkhy0
結局、数字論は作り手の気合の入れ具合で左右されるという

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 13:16:45 0JMEC8lB0
もう2か月に一回くらいでランク上位に入る程度でいいよ
京アニみたいな

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:41:56 VPtnFxN60
TPTP、デイリーランキング入りは良いが
一般のみなさんには上級者向け過ぎねーか

・・・・まあ、未だにアイマスってだけで既に歴戦の勇者なんだろうが。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:08:42 5M09aBOK0
歴戦の勇者ｗ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:13:38 lyE9ZSF30
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:31:24 BloRFbWC0
>>441
またアイマス豚の貢ぎ工作か…と思ってたら予想以上に出来が良かった
しかしなぜ製作者たちはこの技術と労力を別のジャンルで活かさないのだろうか
こんな泥船のアイマスなんかより前途多望のジャンルは沢山あるのに勿体ないな

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:38:53 0YavmxVR0
コメントは動画の製作者のモチベーションになるものだと思うが
これは以前からもずっとだけどコメントが酷い。最近思うのは
何かエフェクト使いまくるということ自体が悪いことと
認識されているように思えるものがある。動画中に製作者の
話ばっかりして称えるのもアレだけど、伸びてる動画なんかで
とりあえずで難癖つけてるんじゃないかという印象を受けるものが。
実際上手く使えてる人は上手く使って
カッコイイだとかかわいいだとか綺麗だとかをを表現する幅が
広げられてると思うが。もちろん本当に映像の中にバリバリと
エフェクトが入ってるだけのようなもので、見てて面白くないものもあるけど

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:52:53 fPIgIkhy0
>>444
ジャンル多くても素材が足りないんじゃないか？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:27:14 A5qtX3CR0
しかし、やっぱりニコマスを活気付けるのは古株なんだね
07年組みが大挙してアップ始めれば一気に盛り上がるんだろうが...
実はニコマスPって、ものすごく層が薄いのかもしれないなぁなんて思ってしまった

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:50:00 i0TKCj880
>>444
>>446
素材云々とか以前に、ただ単に「好きだから」以外にないだろ。
でなきゃ、労力に値する賛辞があるわけではない、
そんな今のニコマスってジャンルで動画作る理由が他にあるか？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:58:29 6peif+FS0
アイマス以外に「好きなもの」が無いかのような者も散見されるけど
こだわるにしても、ちょっと偏りすぎてるきらいがある

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:21:28 025DMitn0
見るほうはアイマス至上主義者が多そうだけど作るほうはそうでもなかったりする
アイマスはあくまで素材と言ってる作者もいる

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:24:31 6peif+FS0
まあ実際はそうなんだろうけどさ
じゃあもうちょっとお気楽になって他にも手を出せば？と言いたくもなるよ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:28:13 025DMitn0
そこはまあ・・・ニコマスで上手くやる秘訣はアイマス愛をアピールするところにあったりするし
他のジャンルは別名義だね

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:57:28 JV+EBnMBP
なんだかんだ言っても、伸びる動画は伸びるし、
以前ほど伸びなくても、マイリス1000超えれば俺は満足だ
悲観するほどの状況じゃない

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:32:54 DLcIKosG0
>>444
多分、書いてる本人は意外と悪気は無いんだろうな
全くアイマス及びニコマス関連に属さないなら、こういう風な見方になるのかもね

やはり、好きだからだよ
分かりやすく言えば、楽しさがあり、関係性があり、歴史があるから
そう簡単にホイホイ取り替えられるもんじゃないでしょ？
生まれからずっと住んでた所から場所から簡単にどっかに移り住めるか？

Pが他のジャンルでも動画をつくり、関係を深め、楽しむのはいい事だと思うけどね
まぁ、ニコマスはニコニコ動画を楽しむ上での1つのステージに過ぎないし
ニコマスから完全に離脱されちゃうと、自分的にはちょっと寂しいが

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:44:55 0np8UJeoO
>>451
作ってる奴ならわかるはずだが、趣味の範囲広げるほど時間や手に余裕が無い

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:51:43 C6RS1lKm0
ボカロ、東方に興味ないからそっちの動画を作ろうとは思わないけど、
他の、例えばアニメMADとかは俺は作ったりするよ。
その動画にＰ名とか付けるわけじゃないし、
ニコマスＰが作りました～ってアピールするわけじゃないから知らんと思うけどｗ

ニコマスやってる人でも結構そんな人はいるんじゃね？
アイマスが好きだからニコマスをやってるんだけど、アイマスしか好きな物が無いわけじゃないしね。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:37:14 NpK/Jpwv0
あと移籍してアイマス信者がついてこないんで再生・マイリスに伸び悩むってのがある

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:55:34 dtOomQ7j0
まあ信者票は大事だよな

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:13:29 gUPel8IS0
アイマスの信者票なんて他の御三家例に出すまでもなく、その他のジャンルと比べても今はそう多くないだろ。
有名Ｐ個人についてる票はまだ多少あるが…。

>>457-458が有名Ｐって言うなら別だけどｗ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:19:41 5UNf4IYq0
だからその有名Ｐの信者票の話じゃね？
御三家の中でアイマスが一番Ｐ名補正、依存度が大きいでしょ
07年組がアップしないと盛り上がらないんだから

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 07:39:07 knWmKJ220
その前に、前途多望なジャンル教えてくれ
ニコマスは基本的に切り貼り合成の世界だ
アイマスと同等かそれ以上に素材が揃ってるジャンルって何よ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:06:32 9d0yNDom0
>>461
その前に、アイマスの凋落と、前途多望な他ジャンルはなにも関係ないんだが

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:14:47 knWmKJ220
これを忘れていたな

>>444

そしてもちろん、その意見には同意

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:29:42 urjm2cHM0
前途があるのはアニメぐらいじゃない？
ゲーム素材を使ったＭＡＤはアイマスを超えるものは出てこないと思うし。
新しいジャンルで作っても、アイマスで散々やったから作る方も見る方も新
鮮みがなくてただアイマスっぽいね、で終わり。余程のことがないと流行ら
ないと思う。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:42:49 dtOomQ7j0
ランキング的な意味だと東方・ボカロだね
逆になんであの二つはずっと衰えないんだろう

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 12:13:14 knWmKJ220
>>464
アニメは放映終了したら下降の一途、前途多望ではないだろ？
東方・ボカロは手描きと作曲が本命で、素材となる動画は無いに等しい

それで何だろうと思ったんだ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:07:21 sjZMds420
>>465
あの二つは好きだからって理由よりも製作者がツールとして使ってるきらいがある
ボカロとかは完全につーるだけどｗ
東方にしても二次創作だけど自分の創作のために使ってるって人もよく聞く
あとは曲の幅広さ、開口の広さが大きいんじゃないかな？

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:20:37 atOpaxB/0
ニコマスは、色んな意味で素材に縛られてるような感じはあるかも
まあもともと制約の多い素材でどれだけ面白いものを作るかってのが
ニコマスの魅力のひとつではあるんだが
そういう意味では完全に発想勝負のジャンルだと思うんだけど、なぜか、とりあえず綺麗に仕上げるってのが
最近の主流になっちゃったね

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:43:28 urjm2cHM0
イラストや曲に比べて編集技術って地味なんだよね、素材がないと成立しないし。
東方もボカロも自作の評価に繋がるから次々と新人が入ってくるんだろうな。
ボカロなんかあのキャラとその取り巻きが嫌いって人でも曲聴いてもらえるから
って理由で使ってるぐらいだし。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 16:11:07 iLAnsnYJ0
>>464
ニコニコはもともとアニメMADが多かったが削除体制が整い弱体化して御三家が伸びてきたんだろ。
削除されないアニメもあるけど、人気があっても爆死するものが多い。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:15:06 oX2wgbq30
>>465
ニコニコで一番多い若年層への人気が高いからじゃないか？
あと、ボカロは全ジャンル中でほぼ唯一、「泣き」の要素で勝負できるのも大きいと思う。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:57:38 mD4WcHBR0
アイマスって飽きられてるというより避けられてるだろ。
嫌われ者って自覚が無い分、腐ジャンルより終わってると思うんだが。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:01:07 cQm24jUm0
俺は実況も兄貴もエア本も嫌いでランキングに上がってても絶対に見ない
>>472はアイマスが嫌いなだけだろ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:27:01 4eLokAEe0
>>473
こういうレス見るたび本当に自覚がないんだなってつくづく思う
アンチ以外には嫌われてないっていう自負心はどこから来るのやら

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:30:10 9d0yNDom0
>>472は、アイマスを嫌いかどうかじゃなくて
アイマスが避けられジャンルだという自覚が、住民にあるかないかの話しをしてるんだが

ニコで流行のネタと絡んでみても、アイマスだけ一桁PV数が違う
東方→ボカロ、ボカロ→東方は、10万PV以上伸びる動画もあるのに
アイマスと絡むと一桁どころか二桁下がるものまである

アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ

初見が見ても面白いアイマスMADは、結局だれも挙げようとしなかったし

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:32:18 dtOomQ7j0
アイマスが好きで絵が描けるやつはイラストとか投稿してみたら？
PVみたいのは飽きられてるんだと思う

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:34:39 mudka8Gb0
＞アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
＞じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ

東方は10作以上あってキャラも3桁あるから元ネタ把握しづらさも一桁違うよなｗ
じゃあ本ネタ知らない人が10倍避けるのは当然でしょ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 20:06:57 urjm2cHM0
面白さが伝わらないは動画内のコメントの雰囲気もあるよね。初見でこの動画い
いなと思い始めても「シンクロが甘い」とか批評コメントが多いと、出来が良く
ないもので俺楽しんでんの？と思ってしまってなんか萎える。　他のジャンルで
も言える事だけど。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:48:42 LAQcXX2Y0
>>477
東方の伸びてる動画に出てるキャラは大体一緒だからだろう
あとキャラとか元ネタとか飾りみたいなのが多い

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:22:06 Gxto3NhO0
>>478
伸びてる動画って大概批評みたいなコメントがついてるよな
ああいうの萎えるわ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:22:18 30Khxb4/0
>>477
東方は本ネタを知らなくても楽しめるんでしょ
なんでキャラ数の話しに限定するんだよ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:42:23 zsKL8nDa0
元ネタ知らなくても楽しめるっつーか、とりあえず動画見て、なんか面白そうだから
元ネタ調べるってのが普通の流れじゃない？
自分がはじめてニコマス見たときも、キャラもネタも全然わかんなかったけど
なんとなくこのジャンル面白そうって感じてそこから色々見始めて
今やこんなスレにまで来てしまっている
本当にニコマスが凋落に陥ってるとしたら、やっぱり
アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:00:18 mPkwA24K0
>>479
>>481
つまり本ネタを知らなくても楽しめる、キャラとか元ネタとか飾りみたいなのがたくさん出てくればいいわけだ
ここまで来ると何を作るかだからうｐ側の問題だな

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:04:43 mPkwA24K0
あと>>482見て思いついたんだが

＞アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね

これ、東方やボカロだと
東方（ボカロ）関連動画ってだけで「東方（ボカロ）うぜえ動画でコメつけて叩く」
なんだよな
わざわざ再生してまでネガコメ残していくことも多い
アイマスはアンチが少ないからアンチ層が得られないってのもあるかも

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:10:32 XyCp3J6O0
ジャンルだけで判断して見ない、ってのはアイマスに限らずニコ動全体で起きてる現象だと思うわ。
程度の大小はあるかもしれないけどそれは置いとく。
派閥化と断絶だよ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:12:31 W3aoM37Z0
>>484
アイマスは信者もアンチも行儀がいいんだよ
俺はアンチだけど楽しんでる人の邪魔をしたことはない
そもそもアイマス民を不快にさせたいわけじゃないし
ジャンル憎んで人を憎まずってところかな

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 04:40:42 KwmfOF2G0
２ちゃんの該当スレ見てても空気が違うんだよな
アイマスは製作者も視聴者も平均年齢層が高いとは言われているが詳細は良く分からん
元ゲーの主要客層がいい年の大人であることも関係してるかもしれん
（その為に最初のアイドルのキャラグラは80年代ファッションを意識してたわけだし）

キチガイ厨房率が低めなのは確かだと思う
ああいう連中の行動原理は「目立ちたい・構って欲しい」だから
賑わってる界隈を目標にするのが普通だからな

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 04:58:45 gl38k2xI0
>>217
アイマスDS　特価2980円wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
369 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 20:40:36 ID:gBWKRzU80
ニコマス衰退したのか

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･　(´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
アイマスDS　特価　\2980-

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:42:14 I8wojVLJ0
>>487
逆に言うといい年してギャルゲーやってる真性のキモオタ揃いなんだけどな

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:46:28 rsXLtG2t0
逆に言う意味が判らないですけど
歳のせいにしようとしなくても貴方みたいにキモオタはキモオタですよ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:59:10 PktD3Fz30
熟し切った腐もかたくなに外に出ようとしないし出そうともしないな
まあそんなもんだろ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 10:23:08 /YV2t09c0
ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
そういうものが理解できない人や、面白い動画が見たい若年層を取り込めないのは当然だろう。

過渡期の動画によくあるのは、ファンにとって当たり前のこと過ぎて言葉にしなくなること。
例えばボカロ初期は「ＰＣが人間のように歌う」を前面に押し出していた。

それが今では当たり前のことになって表面に出なくなり、本当の初心者は理解できず「コレ何が良いの？」となる。
曲が良いとか言う奴いそうだけど、それは、はまった後の話。

ニコマスはどうだろう。
例えば「ゲームの映像を合成して、曲に合わせて躍らせてみました」
みたいに当たり前のことを書いてる動画、あるだろうか。

ファン向けにしか書かれていない投稿者コメント。
初心者には、わからないだろうね。

>>488
データ乙。
でもアイマスＤＳとニコマスは、接点がほぼ無いんだな・・・

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 11:29:21 L3VN0hltO
>>486
馴れ合ってくんなカス
気持ち悪い

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:04:15 dCTRU+S40
映像表現の視点で見てもアイマスはやりづらいと思うんだけどな。
キャラの動きがダンスと立ち絵くらいしかないし、
文字を使わずにストーリーを表現するとか可能なんだろうか。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 16:27:37 UDEeeSWl0
ストーリーに使いやすいアクションは、コミュニケーションのほうが揃ってる。
でも、収録・加工の手間がL4Uのブルーバックダンスの比じゃない。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:41:22 bTVqCAGci
BB素材だとそのまま編集ソフトで背景消せるけど、それ以外だと
元動画＋背景の静止画＋ソフトなりプラグインでBB素材にする必要があるからなぁ
っても今は有志の人が作ってくれたソフトもあるから簡単にできるんだけど
BB素材に比べるとめんどくさいのも事実

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:24:50 edRAeJWK0
>>493
うわぁ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:56:07 7o+3/idV0
>>492
>ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
流行りものでも数字が中々伸びない理由でもあるよね。動画が真面目すぎると
いうか。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:10:51 g8KEW6If0
>>498
アイマスのネタって何だ？
胸がどうとかそんなことばっかりやっていたから多くの人に避けられていると思うんだが。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:32:26 7o+3/idV0
アイマスそのもののネタじゃない。9月に流行ったファミマとか外部の奴

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:34:54 ahfpI3I90
いつの間にか「綺麗」が正義みたいになっちゃったからね。
BB素材のPVだと、コミュ抜きや手書き等、音MAD…比べると手間とのコストパフォーマンスが悪い＋ジャンル内での古参補正が強くて新規で再生気にするなら別ジャンルでやった方がよいなんで、今後も新しいムーヴメントは望めないだろうね

それでも消されにくくて紙芝居や切り貼りMAD素材はそろってるんで参入自体は楽。
なんでそれなりに数は出てくると思う

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:40:14 7o+3/idV0
すまん>>500は勘違いだ。
キャラいりじは人気ジャンルでは普通にやってるでしょ、ミクの胸が小さい
とかＰＡＤ入ってるとか。ただアイマスの場合、アイドルって名がついてる
から露骨に感じるかもしれんけど。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:51:53 30Khxb4/0
>>501
日本の著作権法を守る気ないなら、著作権無法地帯でアイマスMAD作ってろよ
朝鮮や中国あたりｵｽｽﾒｗ

万引き自慢してるガキ見てるようで、張り倒したくなるわ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:54:56 30Khxb4/0
悪ぃ
「綺麗」が何をさしてるのかわからんかったので、脊髄反射しちまった
ま、お前らいつも著作物万引きばかりしてるから、そう思われても仕方ないよな

張り倒したくなるわ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:58:53 10USSFnc0
＞アイマスのネタって何だ？
このへんかな？

ファミマ秋葉原店に入ったら美希が踊ってた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
空飛ぶパンツで「空」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
矢島美容室「ニホンノミカタ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
『ニラ』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

正直流行のネタと絡んでみても＋αより元ネタの方がおもしろい。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:00:13 wKfFZGMw0
>>503-504
ここは日本だから日本語で話してもらって結構ですよ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:12:52 g8KEW6If0
>>502
確かにやっているな。
ただ、あくまで個人的な印象なんだが、アイマスってどこでもこんなこばっかりやっていないか？
紳士がどうとか言ってるけど、要はエロだろ。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:21:41 10USSFnc0
エロからスタートしたのと今のアイマスはエロじゃないと滅多に伸びんからな
最近のランキング見てるとそんな印象になるな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:08:50 PktD3Fz30
わからないと脊髄反射するあたり、さすがゆとりの無さだけが取り柄のゆとり世代だ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:30:29 7o+3/idV0
エロは東方もちょくちょく見かけるど、ボカロは滅多にないな。女性視聴者の
数の違いが現れてるのかね

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:45:15 /GlnGRzn0
万引きっていうか配布してるんだからもっと性質が悪いと思うのだがｗ
当然のことだけど公の場に出れないってのは大きいだろうね
東方二次のイベント、ミクのイベントはあるけどニコマスのイベントなんて絶対無理じゃん

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:42:39 wKfFZGMw0
そもそも公の場とか見る必要がないからなぁ

ニコマスのイベントといえば競馬とか競艇とかそんなもんか
あれは東方やミクじゃできない独特な何かだけどね

ミクは元々楽器だからニコで発表されたオリジナル曲がCD化したりとかはわかるけど、東方二次創作はニコ動オンリーでイベントとかやってんの？

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:23:22 LvEv171m0
東方はニコで出てきた作者が、次々従来型の同人即売会に出る様になってる。
古参と新参が派手に喧嘩してるように見えて、その実同じ場所で創作をしている。
界隈としてはアイマス程断裂はしてない。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:52:42 LauoPLy30
アイマスが断裂してるなんて初めて聞いたぞ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:52:53 JniZMjKX0
東方は作者同士というよりも買い手と売り手で差が大分出来てる。
作り手ってのはある程度共通の認識があるからなあ。
ただ二次創作本とグッズ屋はちょっと離れてる感はある。
どちらかと言うと溝といえば同人即売会での東方とそれ以外かな？

東方は発祥が同人だから二次創作の敷居や人口が低いし環境が整ってる。
ボカロは言わずもがな企業協賛だし。

アイマスはバンナム自体がグレーゾーンに仕向けてるしな。
あるイベントでアイマスの動画使いたくてバンナムに聞いてみたことがあるんだが。
遠まわしに「許可は出来ないが言わなければ(ry」見たいな事を言われたことがある。
ハッキリしないので結局動画は使わなかったけど、曲に関しては仕様許可は下りた。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:11:52 9MYU7Bu40
グレーゾーンっぽくしといた方が企業はコントロールが楽だからね。規定を作って
一つ一つ審査なんて企業としてやってられないし、気に入らない動画を消せない可
能性も出てくるから。
>>515は動画使わなくて正解だったと思うよ。バンナムが見て見ぬ振りしてくれて
も視聴者側が難癖付けてくれば行動せざるえないからな。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 03:33:55 ha8u3OXn0
>>515の行動力に嫉妬
たぶん>>515が映像使ってたらぎろかく辺りでわいわい盛り上がってただろうなｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 06:23:45 2rao45+A0
ゲーム本編の自由度がどうこうって話だけどさ、
前スレの最後に出てた「グレイトヒッツ」ってゲームがわりと理想な形かね？
11年前の作品だし初代PSなのでクオリティはともかく

・固定カメラ22種、移動カメラ41種
・スポットライト5種、レーザーライト5種、移動ライト13種（カラー変更可）
・背景、床材、小物変更可
・各種エフェクト

これらを組み合わせてPVを作るゲームだった。
今の技術だったら相当なものが出来そうなんだが…

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 09:00:13 y0r6zSAp0
著作権なんて第三者が難癖付けられるもんじゃないんだけどな
場合によっては、それ自体が違法・犯罪にもなり得るし

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:31:03 HyYsOiCfO
PV製作における自由度の低さだけが問題なのか？もっと根本的でわかりやすい問題点は他にあるだろ例えばゲームがつまらないとかキャラが可愛くないとかさ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:48:35 dxLYjmzo0
>>520
問題点がゲームやキャラならもっと早くに廃れてる
つまりそれらは問題点じゃないということだ

自分の意見を全体の総意だと思ったらいかんよ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:25:39 dSc4YBji0
アイマスの衰退はニコマスの衰退
ニコマスの衰退はノベマスって奴が原因だと思う
本当にツマラン

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:43:53 gwoXTDkf0
>>520
ぶっちゃけゲーム部分は糞だろ
でもゲーム部分で注目されたわけじゃないし

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:26:14 HyYsOiCfO
いやその3つの中だったらノベマスが一番熱いだろ再生数が物語ってる映像が売り(笑)のニコマス(爆笑)とかより春香に面白いもん

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:48:57 s50DDPIPP
他ジャンルはしらんけどPVがノベマス以下ってのは流石に無いだろw

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:13:53 ilb9oW9W0
ぶっちゃけ、歌がいいとは思えんのよ。
アマチュアのボカロ曲から好きなのを選んでMMDで作る方がいいや。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:55:55 Q4nBVHGs0
そりゃ、飽きるよ。
どのキャラも似たような頭身で
似たような体格で
同じような顔なんだもん

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:01:19 fwgZhMEV0
ノベマス全てをひっくるめてつまらんと言われてもなあ。
俺はむしろノベマスから入ったけどな。
キャラがぶっ壊れてたりぶっ飛んでたりすることがあるから受け付けない人はいるか。
ここでの議題は大半がMADやPVで、novelm@sterの話題少ないのはやっぱりマイナーなんかな。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:01:45 gwoXTDkf0
キャラが地味すぎる
でも信者はそこが金を持ってるおっさんに受けたんだという

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:09:18 B3oMTEHw0
逆に俺はもうノベマスしか見てないなあ
PVMADはどんなに有名Pのやつでも
開きもしないか、開いてしばらく見て「はいはい綺麗ですね」で閉じちゃう。
同じモーションばっかでぶっちゃけ飽きた

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:11:10 0XmUgfmV0
俺はもうネタ動画しか見てないな
最近はパンツとかタマホームみたいのばっかでオリジナルのネタ動画が少なくなっちゃったけど

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:15:07 MlxUQzUk0
ノベマスはいまだに面白いけどな。もちろん作り手によってレベルに差はあるけど、
ニコマスの何でもあり感をまだ感じる
PV系は架空ステージからモーショングラフィックスっぽい表現にシフトして活路を見出そうとしてる感じだけど
まだ突き抜けたPが出てこないって印象

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:34:15 neEC10dR0
ノベマス長いから見てないけど
再生数的にPVよりはウケてるんじゃないか？新しいPも出てきてるみたいだし
ただ試聴層が分散してるからPVに比べるとこういう場では書きにくそう

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:55:19 3QMjkoh00
PV系は振り付けをバチっと気持ちよく決めてくれると股間がいきり立つ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:32:09 gZVN+nDU0
ノベマスってお話形式の動画のこと？
アレこそ一見さんお断りの極地だと思うけど。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:11:01 y0r6zSAp0
初見サムネで　　「第５６話　

とか見るとクリックする気無くなる

PV系はダンスシンクロじゃなくて映像シンクロになっていくと思う
ずっとキャラ見せてダンスさせるより、キャラが他のエフェクトのように使われる感じ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:00:00 sIK+4glT0
×ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる
◎ニコ動でアイマスキャラがすっかり飽きられてる

人が来るも来ないも全てはキャラの魅力にかかっている
客寄せできない未熟なパンダは動物園から追い出されるぜ

ボカロ東方は内容糞でも人が来る
弱小アイマスは内容良くても人は来ない

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:15:32 GhhZC1kB0
ボカロって何がそんなに良いの？
歌を聴くだけじゃん

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:23:44 liPwBbdQ0
>>538
いつのときのボカロだよｗ
今は作曲、替え歌、手書き、3D、PV、寸劇ありの複合ジャンルだよ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:25:44 tJs7MRrU0
前にココで出てきた「ニコニコで見たい動画って何？」という質問に
・笑える物
・今まで見た事が無いもの
という回答があった
ボカロや東方にそれらがあるのかどうかは分からん

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:30:27 foXyuymP0
>>537
と言われても、アイマスとニコマスは結構違うからな・・・

ニコマスは、作品に応じて性格（キャラ）の改変がある程度出来るキャパシティがある
製作者によってアイドル達の捉え方は違い、同じキャラクターであってものキャラの違いが生じてる
言い方によっては、動画の数だけキャラがある

そのキャラが多くのに良しとして受け止められれば、そのキャラクターの一面として捉えられるようにもなる
キャラクターのキャラ自体はニコマス上では変動するもの
その時その時に即して、キャラの改変がある程度行われていくだろうね

あと、ニコニコでアイマスのキャラが飽きられてもいいんじゃない？
別に客寄せパンダ的（キャッチー）なものを目指して欲しいとは思わない

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:32:20 GhhZC1kB0
>>539
凄いな、つまりアイマスがやってた事全部じゃん

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