【凋落】ニコ動でアイ ..
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2:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 21:29:34 VajQcvy60
次スレタイトル候補@
【確信】アイマス凋落の原因がわかった【鉄槌】
前スレ>>972さんのお墨付き

3:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 21:36:06 QZ08q9Rf0
>>2
まあそれはまた次のスレをたてるときでいいんでない?
とりあえず>>1おつ

4:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 21:40:02 Xp62BtFw0
「わかった」というのはあまりに独善的すぎるので現状でおk

5:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 21:59:23 ypr8nua50
前スレ>>1もまさか変な方向でスレが進んだ挙句、
次スレが立てられるとは思わなかったろうなあw


6:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 22:21:13 JoLIiEBo0
ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてるってどういう事?

7:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 23:05:14 3WaWwKC90
こんなタイトル名ならよかったw
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件【turn-K頼み】

8:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 23:21:13 G+RMTGDB0
べつにアイマスが飽きられるのは仕方ない。
ダンスバリエーションに限りがあるのだからどんなにがんばっても限界がある。

振り付けやポーズを自由にいじれるようになればなぁ・・・そうすれば可能性がもっと広がるんだが。

9:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 23:25:03 QZ08q9Rf0
>>8
それなら神ゲーになるな
でもぜったいコマネチとかヒゲダンスさせるPが出てくるぞw

10:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 23:32:15 gnrI3qlP0
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられている件2
スレリンク(streaming板)

> 1 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 21:23:13 ID:/rn62XyB0
数分早いみたいだけど……こっちでいいのか



11:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 23:35:44 ypr8nua50
>>8
どうだろうねえ?0から振り付けを付けるのはかなり難しいからなあ。
ある意味今までとは別のセンスが必要になってくる。
(今までの映像編集者から振付師にならないといけないw)

決まったダンスしかなかったってのは制約ではあるけど、
決まったダンスがあったからこそニコマスがここまで広がったといえるしね。

12:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 23:41:42 duASqyh40
自由に弄れるようになったらモーションのクォリティ下がるだろう。
単にモーションキャプチャしただけじゃないんだし。
URLリンク(www.softimage.jp)

良くてダンスの組み合わせだけど、今も切り張りでやってることだし、
バリエーションに限りがあることの解決にはならないな。

あとゲームとしてもどうかと思う。

13:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 00:00:56 G9w06dMUO
飽きられてるってか、今PSPとかDSでソフト出すからこうなった気がする。

14:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 00:35:21 1HLkXDgA0
>>10
本当だ、そっちの方が早かったみたいだね。
どうしよう。
正直言うと、思ったよりレスを付けてくれた人がいて沈めるのも勿体ない気がしてきた。
皆さんの流れにお任せします…。




15:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 01:52:45 G6WC43Gj0
>>14
むこうのスレで誘導を促してきた

16:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 08:46:03 G4HceoJDP
じゃあ語ろうか、
ここの人が最近みたアイマス動画でお気に入りどれよ?

17:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 10:00:51 P79XJNAj0
モモーイ

18:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 10:17:19 1mYYeSbM0
二階堂Pの最近作の2つ

派手なエフェクトは使ってないけど
シンクロと色調補正、あと簡単なエフェクトのみでかっこいい動画出来るんだなと
思い出させてくれた作品


19:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 10:55:52 XwDv0kNi0
やはりRidgerPのだろう。
俺は初見時、涙で途中から見れなかったよ。
何も知らない人が見ても純粋にすごいと思える動画。

今週はすごい動画がいくつもあがっててニコマスはまだまだ戦えると確信したよ。

20:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 14:53:32 /0o2paHH0
>>1 >【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第2夜

■ソフト売上を見守るスレッドvol.4425■
スレリンク(ghard板)
666 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 11:34:53 ID:YP6blh0F0
 アイマスがラブとか夢に初週で負けたことについては誰も語らないんだな

【売上】週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 (2009年9月14日〜9月20日)ポケモンV2
スレリンク(gamenews板)
275 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 18:49:46 ID:jO+HwXaO
URLリンク(news.dengeki.com)
順 先週 機種 タイトル メーカー 価格 発売日 販売本数
 1 1  DS ポケットモンスター ソウルシルバー ポケモン \4,800 09/09/12 236,113
 2 2  DS ポケットモンスター ハートゴールド ポケモン \4,800 09/09/12 234,133
 3 初 PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコゲームス \7,800 09/09/17 225,943

 10 初 DS アイドルマスター ディアリースターズ バンダイナムコゲームス \6,279 09/09/17 28,962



【ゲーム】Xbox 360『ドリームクラブ』初週4.5万本! 消化率9割超、ほぼ完売状態の人気
スレリンク(moeplus板)


【ゲーム】DS「ラブプラス」発売4日で5万本 “彼氏”の2ch書き込み、なぜ過熱
スレリンク(moeplus板)

21:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 15:43:30 G4HceoJDP
おつ

22:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 18:33:49 A8oeeT/2O
まあデータは必要だよな。

売上げに関しては、SPやDSが素材になり得なかったのは影響あるだろうね。
これは、素材として買う人がいないとかじゃなく、
これによってニコニコでの宣伝効果がほぼ見込めなくなったということ。

ただ、売上とニコマス凋落が関係あるかは疑問。素材的には箱○で完結する界隈だし。



23:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 20:36:00 +bJiwvifO
売上と凋落が直接関係があるんじゃなくて、新作が素材にならないのが両方に効いてるんだろうな
携帯機の新キャラメインでPVが作れないから、新キャラが広くアピールできず、
アイマス自体が止まっているように感じられてしまう


24:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 21:21:41 co0xqkFd0
もうニコマス=アイマスじゃなくなってきたんだよな


25:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 21:23:53 hDQUhbn80
モグ波みたいなもんだ

26:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 21:28:25 gNx9oixM0
アイマス見ると年をとった元アイドルを見てるような気分になるわ
昔はちやほやされてたのにね

27:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 22:00:30 4NPxtxRc0
元アイドルは年をとるとドラマや舞台に活躍の場を移し女優として活躍する
ノベマスが増えたのはこれと同じだな

28:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 23:05:11 OoBHgoDw0
逆に考えるんだ「年取っちゃってもいいさ」と考えるんだ
5〜10年後くらいの設定にして女優をプロデュース
売れないと脱いだり


29:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 23:46:30 kON98Kn/0
PVは頭打ちだね。見せる技術は上手くなったが、楽しくない。
誤った方向に進化しっぱなし。

30:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 23:49:18 NkIeJ2aC0
じゃあどういう動画なら楽しいんだろうか
それさえ分かれば楽しい動画量産で皆得するのに

31:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 23:51:37 YGF/N6Z60
みくみくダンスがアイマス喰った

32:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 23:53:33 6AR/XhF+0
いい加減に己のキモさに気づいてくれ

33:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 23:59:15 rnrZh20m0
>>30
ニコマスの右にならえの体質もそれはそれでどうかと思うぞ。
流行り物にみんな飛びつくというか…。
ノリがいいといえばそうも言えるが、ただ自分で考えてないだけでもあるしね。

最近ではタマホームの奴とか…。

>>32
それは個人的な好き嫌いだな

34:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 00:51:11 uTfd9+Pl0
MMDがアイマス喰ったかどうかはわからないけど、MMDは色々なものを取
り込んでるし技術的にも進化してて、ネタもガチも面白いね。端から見てても
MMD杯とか面白すぎ。ただPV系はアイマスと同じであまり伸びてないよう
な気がするね。

35:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 01:07:18 nhjK0fGL0
ジャンルの強みをPVに求めた所の限界なんだろうな
絵、音楽、物語、ネタ辺りの需要の大きさと比べると、
アイマスに限らずPVの需要ってそんなに大きいものじゃないし


36:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 02:17:04 QFmZG0su0
そもそも、発売から2年経過したゲームが今でもこれだけ動画が投稿されているのが異常事態。
新作で新キャラ出てるのに未だに動画では旧作の人物が主流だし。
これはキャラの個性が一人一人きちんと成立しているのが大きいんだと思うけど、
そういうのを把握するまでは敷居が高いとも思う。
ゲーム未プレイの新規視聴者を獲得できるような作品がもっと広がれば良いのかな。
RidgerPの新作は、そう言う意味でも素晴らしいと思った。


37:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 02:33:15 utkZzU0b0
PVはマイケルのスリラーで完成してしまっているという論があるな

38:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 02:47:15 y1e2CzLz0
今月っていうか先月末は久しぶりの豊作だったなw
しかしながらPV系は改めてみると本当評論家様のコメントが増えたと思う・・・
PV以外のとか手描きならあまりいないんだけどな

39:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 02:53:39 Qv2CXU5o0
PVはオレだってソフトもってりゃこれくらいできるぜみたいな勘違いをする人が多いが
手描きはそうでもないからじゃね?

40:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 03:36:08 gTQxpuPH0
>>39
いやーどうだろ、むしろ「こりゃ出来んわ」って思うのが普通だと思うけど
単純に具体的な形で褒めたいからとかじゃないのかな?
批判的な評論コメントなら・・・・嫉妬なのかねぇ?

41:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 07:54:22 yNYPUqgXO
PVは面白さを求めて作られるものじゃない。
どっちかというと映像美の世界だから、その視点からすると
プロ集団の作ったCGとモーション、フルHDを相手にMMDはまだ足りない。
MMD頑張れ、超頑張れ!

あと2年以上持ってるのは、アイマスを超える素材が出ないから。
別に異常なことではない。


42:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 09:42:55 bR1tPW/s0
そんな動画よりアイマスの海月Pの新作を見るべきだよ!
URLリンク(www.nicovideo.jp)

43:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 10:34:53 3U/0IsTI0
>>42
キモいタイトルにしなきゃ伸びるのにな

44:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 11:53:02 gTQxpuPH0
>>42
ああ、見た見た
PV系MADだけじゃなくて、ノベマス系も技術レベルが上がってくるんだろうな

今のノベマス系が大量に上がるひとつの要因は、やはり比較的ハードルが低い事にあると思う

本来ニコマスの中心ジャンルであったPV系MADの技術レベルがあがり、簡単に参入・製作・評価されにくくなった
ノベマス系はまだ発展途中のジャンルだから、技術レベルはまだ低いし、評価ハードルも低く、それでも十分評価される
ただ評価されたいという人(いるのか?)にとって、そういう点でノベマスが受け皿的な役目になりやすい

まぁ、これからは色んな意味でレベルが高いノベマスが出て来るだろうから、(もう出て来てるけど)
俺はワクワクしてるんだが

45:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 12:06:19 nRoRmGnO0
>>43-44
ニコマス関係ないスレにまで貼ってる、頭おかしいマルチに触らない

46:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:41:19 N3DVdjvnO
適当な曲に合わせて切り貼りされて、アイドル自身が歌うわけでもなくキャラが見えないPVよりは、
キャラや作品世界を見せられるノベマスの方が先がありそうだけど、
あの手の二次創作小話って東方が手書きで圧倒的な強みを持つフィールドなんだよなぁ……

47:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:45:30 w9owKXtW0
そういうのは東方が多いけど、それがニコマスと関係あるかは別じゃね?
ニコ動ジャンルは競合というかパイを奪い合うというかゼロサムなものだとはあんま思っていない。


48:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 16:08:55 N3DVdjvnO
視聴者のパイ争いはないけど、創作者のパイ争いはあると思ってる
自分の能力を活かせると思った所や、似たような技術視者が多い所に創作者は集まってくるし


49:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 17:18:57 YuwPRh7d0
リスナーに媚びまくった女配信者の最後
今まで隠していた男性配信者との関係を暴露され緊張した様子で引退報告配信を始めた

ニコニコ動画 URLリンク(www.nicovideo.jp)
[こごえ]で検索
ようつべ URLリンク(www.youtube.com)
[こごえ]で検索

50:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 18:44:07 9Rxd6+G/0
他人の曲をアイマスキャラが歌っているように見せるMADは不快だったなあ
落ちぶれてざまあって感じだ

51:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 18:44:33 rcoYhL/k0
ニコマスはMADからの流れもあって、手間暇や努力が評価されやすい界隈。
それは作り手にとって素直に嬉しいこと。
だから、これまで作り手のモチベが維持されてきたんだと思う。

52:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 18:48:38 rcoYhL/k0
>>50
×歌っているように見せる
○踊っているように見せる

人の曲に合わせて踊るのは普通のこと。そういう視点で見てみるといい。

53:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 18:52:07 9Rxd6+G/0
ついでに言うと信者がうざかった
早く消えろ

54:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 20:26:50 nRoRmGnO0
>>53
君にとっては残念な話だけど、、
どこのジャンルでも同じで、一般層が蒸発して残るのはマニア層。
ジャンルがなくなる事は絶対にないよ。

55:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 20:56:33 GHiJOrCf0
アイマスキャラに何の感情も持たない人からすればPVより変態手書き漫画のほうが面白い罠

これとか予備知識なんかなくとも楽しめる
URLリンク(www.nicovideo.jp)

56:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 21:42:32 uTfd9+Pl0
PVは見るのためらう時があるけど、手書きは気軽に楽しめるから見ちゃうな。

57:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 21:53:08 8DkTZkSX0
クソスレあげるなカス

58:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 21:56:13 nPtlpGFB0
別ジャンルの作品を検索してアイマスMADが上位にきた時の脱力感は異常

59:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 22:15:06 v7KzMV5d0
昨日まで神、神、騒いで祭ったものを明日には忘れたっていいじゃない。アイドルだもの

60:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 22:30:26 rcoYhL/k0
手描きはサムネだけで1つの"絵"になるからな。クリックしたくなる。

これだけ多くの動画が投稿される今はサムネが重要。
中身で判断してほしいなら、まずはサムネ=ポスター=広告。
サムネそのものが1つの作品になってないと。

>>58
何を検索したんだ?

61:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 02:00:27 Hy3QDqAB0
「アイドルマスターを含むタグ」で検索して思ったけど
男性は「アニメOPパロ」とかああいうのには興味ないものなのかね。
これが女性向け作品だったら、手描き作品の3割くらいは
他作品のパロになりそうなものだけど。
いや別にそれが良いとか悪いとかではなく。


62:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 02:01:45 ICwyyyvo0
>>56
まんま同意
そうなんだよな
最近のPVってなんか自分に気合入れないと見れなくなってきたw
動画はともかくとして、コメまで堅苦しいんだよ

63:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 02:03:46 Hy3QDqAB0
>>60
58じゃないけど、「沈黙の艦隊」タグを検索してアイマスが出た時には
あまりの関係のなさに脱力した。
作品の系統的に、まさかアイマスが引っかかるとは思わんわw

64:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 02:06:26 pJqyq4Vk0
手描きパロや再現MAD系はニコ動に十分に存在するんじゃ?
手描き=ネット絵描き系は女性が比較的多いという影響はあるだろうけど、
他作品パロを好むかどうかは性別は関係ないと思う。


65:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 02:21:02 CwdQU9al0
>>60
EDFで再生検索すると今はベガルターが1位だけど
ちょっと前までアイマスのアレがトップだったからなぁ

66:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 02:54:33 m/83mJA70
>>61
まずはアイマスでOPパロがどのくらいあるかと、
アイマスの動画の総数の比率を計算してみようか。
ちなみにOPパロ自体だけでもかなりの数あるぞ。

67:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 03:11:11 Rs203xPn0
ニコニコ内の検索は別にいいんだよ
Googleで検索してMADが上位にかかるとなぜかこっちが恥ずかしくなる
比較的マイナーな楽曲とかだと結構あるんだわ

68:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 03:23:07 W+fvJh2k0
確かに最近は全く見なくなった。
正直、飽きた。

69:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 03:25:51 P1X/6m490
>>67
それはGoogleに文句言うべきw
確かに公式サイトの方が下位だとあれっ、てかんじだよね。

70:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 07:18:43 PaxwJrEg0
PSPとDSのグラの出来がひどいのは認めるがキャラデザはどちらも箱○より数段上ということは忘れないでいただきたい

71:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 11:24:47 fBctSmQE0
>>70
DS組は別の人だけど、961組は箱とキャラデザ同じじゃ?

72:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 21:14:18 Didxwt+wO
内輪向けになってる今こそ、外向けの解説動画があるといいね。
元のゲームの説明じゃなくて、切り貼り動画を合成したMADであることを説明する動画。


73:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 22:29:43 54qxqVKM0
PV系はどこまでいっても、キャラ切り取って背景に貼り付けてるだけで、あとは
テキトーに歌を流すだけだからさすがに見る気がしないよ。

74:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 22:47:08 u8d3RgBs0
違法行為の解説動画wwww
まとめてしょっ引かれて来いwwww

75:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 23:05:32 ayz77sGX0
>>51
作り手のモチベーションに関係する事だが、
Pが感じる(義務感のような)プレッシャーのような負担が増えたような感じがする

Pとしてニコマス上で存在する為には定期的に動画を上げねばならず、
視聴者に極力楽しんでもらえるようなものにしなくては・・・みたいな

本来MADなどは気楽に作るものだと思うのだが、
必死に要望に答えよう答えようとしているように見えるニコマスP氏達には、
なんというかもっと肩の力を抜いて楽しくして欲しい

いやはや、どうしてこのような事が感じられるようになってしまったのか?

76:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 23:16:28 sQ2eopLJO
これまでの別ジャンルへの横暴な態度

77:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 23:17:16 gqA7ne800
>ここをもう一歩踏み込んで oPばりに「元気ーーー!!!」とか「ああもおおおおお!!!」だったらもっとこうなあ!みたいな
>多分突き抜けた躍動感を出すのが結構難しい方式なのではなかろうか、でもかなりいけてるだけにもう一声うぎゃあああああ!!!!!といいますか
>まあ僕が鈍感なだけな可能性は随分高いわけなんですが
>ただこう何となくご Pが作ってての不自由さを感じてしまうのもまた事実なわけで
>見えるんですよね、こう更に躍動する真の姿が行間から
>そこを可視化!どうにか可視化して突き抜けてえええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!
>みたいな

>にしても昨今どこまで求めりゃ気が済むのかと俺

こういう評論家気取りが界隈に粘着してりゃあ
そりゃ気分も悪くなるわ

78:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 23:23:48 DvVkxzMA0
気楽にドリクラMADでも作ろうぜ。
再生1000くらいでわっほわっほしようぜ。

79:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 23:25:29 4Ot9Zkoc0
PVっつってもそいつが歌ってるわけじゃないし

踊ってるのはババァのお遊戯会みたいなダサいダンスだし
手書きのが見てて楽しいわ

80:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 23:27:14 9BzpXUfe0
このスレも変なのが粘着するようになってきたなあ

81:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 00:11:43 ROyLSZKx0
>>75
作ってる方もそうだが、見てる方も再生数にこだわりすぎてる気がするな。
個人的には伸びてもそんなにアンチが湧かない今の状況は結構気に入ってるがw

>>76
流行り廃りの激しいニコでそんなに昔の事を言われても…、
昔そうだった奴は真っ先に流行のジャンルに移ってるんだろうし…、
で、移ったそこのジャンルで同じ事をするw

82:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 00:18:34 N49nm9FJ0
作り手同士でいさかいが起き派閥作って日々競い合い始めちゃったら興味でるわ

83:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 00:43:15 KVjDu7y60
PVではそれほど感じないが、ノベマスの義務感の押し付けみたいなのはすごいな
早く続きアップしろよ、とか、よくそんなコメント付けられるなって思うわ

84:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 00:56:35 2v+1qRoU0
>>83
それはまだマシだぞ。
「続きを作らないならもう二度と動画を上げるな」ってコメしてるのがいて、お口あんぐりだw

85:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 01:27:46 S1CqJRE20
なんていうか、製作者と見る側の立場を考えた時、見る側が主体となってるような感じなんだよね
製作者がコックで見る側がそれを食べる人みたいな
お客様は神様です・・・って感じ

再生数にこだわるという意識(or無意識)が出来て、視聴者を「レストランで金を支払う客」のように捉え始めたのかな?
再生数を上げてもらうためにはお客様本位の姿勢で・・・みたいな
見る側もその空気を感じて、「うむ、苦しゅうない」とか「シンクロが弱い」とか「早く動画を出せ」とかなんとか

勿論、再生数やマイリスト数等が評価になり、製作者にとってやりがいやモチベーションを維持する事は確かなんだけど、
そこを視聴者側が悪い方向で利用してるような気がする
動画投稿数の増加や多ジャンル化によって動画が評価されにくくなっている今のニコマスの状況を反映したものなのかな?

あくまでも製作者が動画を作ってくれているという事を意識して、
見る側が謙虚な姿勢を持って動画を楽しむべきだと思うんだが・・・・
>>83が挙げている例のようなコメントを見ると「お前はどんだけ偉いんだよ」と思ってしまう

86:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 01:52:07 GfuTPWsh0
「謙虚な姿勢」とか言うとベクトルが逆なだけでまたポイントがズレてるけどな。

前スレでちょっと話が出てたけど、結局動画作者と視聴側の線引きみたいなのがあって一体感がないんだよ。
つまらん動画でも楽しみ方を見つけるとか、クオリティが低くてもちょっと光るネタでもある動画なら一押しされるとか。

まあ、ニコ動全体にこの傾向はあるし黎明ジャンルかむしろ衰退しきった後にしか望めないかもしれん。

87:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 02:14:50 Kqy9AHzi0
お客様意識は確かに。ランキングもあるしジャンルの規模が大きくなると、そう
なってしまうのかも。
あと、PVのコメントは作る側も見る側も技術を楽しんでるんだから技術の批評
ばかりになるのは仕方ないかもな。それと押し付けや批判米は製作者も見る側も
気にしなければいいよ。

88:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 02:17:03 z0yGsiWc0
>>58
そんな感じで元ネタやリスペクト先に迷惑かける奴多すぎる・・・
はっきり言ってアイマス好きじゃない一般人から見たら
かなり異様なんだから他ジャンルにまで出張るのは自重すべきなんだよ

89:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 02:19:56 N49nm9FJ0
技術を軸にすると必ず方向を見失う。

90:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 02:19:56 exaw7T5w0
作る側をあんま持ち上げんなよ。

91:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 02:39:16 S1CqJRE20
>>86
すまん、「謙虚な姿勢」は誤解を与えやすい表現だった
これじゃあ製作者が視聴者より立場が上であるような見方をされてもおかしくないね

個人的には製作者と見る側はギブ&テイクな関係で対等な関係であるが、
今のニコマスの状況(動画投稿数の増加・多ジャンル化)の流れにより、
そのバランスが崩れ、一見視聴者側が優位な状態に見える
そんな状況下では、作る側には心理的プレッシャーがかかるし、
自分はそんな状況の中で動画を作るP達を見てて悲しい・・・・という感じを言いたかったんだわ

あと、今回の事を説明しやすくする為に、
ニコマス上の人々をあえて「製作者」と「視聴者」という区別したわけなんだけど、
確かに、厳密な意味でニコニコ上では「製作者」と「視聴者」のくくりは存在せず、もっとフレキシブルな存在だと思う

そして、自分も、製作者と視聴者というような硬い区分けに限定されず、
一体感を持って楽しめるようなニコマスにもなって欲しいと思っている

92:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 02:57:39 gz6iBCEo0
今ニコニコで「りっちゃん」というとメガネじゃなくデコを連想されそうで悲しいです
そっちももはや旬は過ぎたようですが

93:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 03:39:35 mxXFIM8s0
リッチャンは元々アイマスキャラの中で底辺だから仕方ない気もする
彼女の功績と言えば従弟である涼ちんをこの業界に引き込んだことだけだし

94:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 03:52:17 gz6iBCEo0
>>93
ローソン名誉店長……いやなんでもないです

95:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 07:31:57 w5kX7w680
>>93
アケマスの頃は人気高かったんだぞ、律子。

96:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 08:22:57 UieFpE+a0
>あと、PVのコメントは作る側も見る側も技術を楽しんでるんだから

これこそまさにPVの「技術」しか視野に入っていない、狭っ苦しい考えなんだけどな
ID:Kqy9AHzi0みたいな自覚の薄い奴にかぎってしたり顔で論じるから始末が悪い

97:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 09:17:05 D6rAq6FxO
MAD作成の技術は依然ニコマスの強みなんだろうと思う。
ただ、その技術の成果物であるPVが既に飽きられつつある。
今更強みの無い方向に振っても、恐らく上手くは行かないだろう。
強みとして持っているMAD作成技術を活かしつつ、
新鮮な需要のあるコンテンツの発掘が必要だと思うんだが、
何か無いだろうか?

98:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 11:58:26 bVEaXBh20
>>88
そういった検索システムにしてるニコニコを恨むしかないだろう。
それと元ネタやリスペクト先に迷惑かけてる、という話が何度も出るけど、そのソース教えてくれよ。

お前が迷惑なら、そんな回りくどい書き方せずに、そう書けばいいじゃない。

99:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 15:24:41 oSWIkvWd0
>>97
MAD作成技術が高いとして、それを打ち出してどうこうするなら別ジャンルで動画作るのが一番だと思うわ。
ニッチなカテゴリなら目立てるし、ボカロPV作成とか素材を借りた静止画MAD的な動画制作の需要がある。


100:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 17:53:44 8/8sHmcX0
>>99
アイマスは忘れろってことですね、わかります

101:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 18:39:19 4p0jiFXJ0
>>99
それこそ本末転倒だよ。
ニコマス作ってる連中の根本には「アイマスキャラでコレ(元ネタ)をやったら…」って思考が今でもあるはずだし、
(特に伸びるジャンルでもなくなった今でもニコマスやってる奴らは特に)
技術が誇りたいだけなら、ニコマスでやる意味も旨味もないしね。

102:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 19:28:55 oSWIkvWd0
正直マジレスの方向で話が広がるとは思わなかった。

103:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 19:48:34 8/8sHmcX0
>>102
的を射てるから洒落になってないんだろ
まあどうせアイマスのポテンシャルの低さはどうにもなんないだろうし
諦めてボカロとかの別ジャンルに行く人はかなり増えるだろうね
でも>>99の言う通り、高い技術があれば再就職先はすぐに見つかるだろうな

104:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 20:06:57 2v+1qRoU0
>>103
ボカロの本筋は作詞作曲だろ?
ニコマスとはそもそもアプローチ方法が違うような…。
MMDとかもあれは動画編集じゃないからスキルが違う気がするし。

ずいぶん前にニコマスでそこそこ再生稼いでた音いじり系が何人か行ったのは知ってるが、
話題にもならなかった気がする。

105:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:10:28 bVEaXBh20
切り貼りMADに創作を薦めるのは、ボカロ調教者に自分で歌うことを薦めるようなもの
やってることや評価される部分が全くもって別物だ

106:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:21:39 S1CqJRE20
>>103
>ポテンシャルの低さ

具体的にどういう根拠を持って言ってるのかが分からない

107:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:23:25 yPtjyX2j0
アイマスはMADが本分でいいと思うよ。
ただ、著作物を切り貼りしてるMADだという感覚がマヒしてる奴が多いのが気になる。
作者や視聴者がブログ開いて、みんな見てねーとかやってんの見るとアホかと思う。

108:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:06:49 uL30TG1T0
>>106
自由度が低い、くらいの意味じゃない?
だからこそ面白いものができると思うんだけどね。
ミク3DPVなんかは自由度高いし技術力も高いけど、質は決して高くなかったりする
とかいうと色々いちゃもん付けられそうだが

109:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:09:17 JcsQi0Yg0
今週というか先週の一位か
URLリンク(www.nicovideo.jp)

こんな感じに元素材とMMDの融合みたいな使い方なら結構幅は広がるかもね

110:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:17:04 b5nK90va0
>>99
他ジャンル(ドリクラとか)やってる人もいれば、アイマス好きでアイマスだけ
しかやらない人もいるからそれはもう、動画製作する目的が何なのかっていう所
になっちゃうな。数字欲しいなら旬のアニメとか流行物を使った方がいいだろうし。

111:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:49:02 b5nK90va0
ボカロはまったく別もんで、あっちはガチの創作だから土台が違いすぎるw
比べるなら東方とかかな。

112:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:59:21 EjAsFU2h0
>>111
東方は手描きがメインじゃなかったか?
普通のアニメMADの方がニコマスとやってる事的には一番近い。

113:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:03:26 aZ2wmjAz0
前スレの終わりでも出てたけれど

「じゃあおまいらはニコニコでどんな動画が見たいの?」

と言う方向で話を進めていくと建設的なんじゃね?
前スレでは
・笑える物
・今まで見た事がないもの
位まで出たところでスレが終わっちゃったので
もう少し引っ張ってみたい所

114:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:27:17 BWAWbqP7O
むずかしい質問だな。
オレはファミマみたいに意外なネタにスポットライト当てて、いろんなアレンジやPVが生まれたりするのがニコニコの良いとこだと思う。
やっぱりそういうのを見たいかな。

あと個人的にはリアルなプロが来るのはちょっと卑怯に感じる。
アマチュアなのに高クオリティだから面白い

115:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 08:01:49 it6WPLIG0
>>109
MMDじゃなくBlenderらしい。
MMDはモーションに重点置いて、他でも使えるようにもっと互換性に力入れてほしいね。
全部を1つのソフトでやる必要は無いと思うし。

>>114
切磋琢磨。
プロが技を見せてくれる、新しい可能性を見せてくれるから、アマの技術も伸びてるのだと思う。
それにアマがプロと同じ土台で、フィルター無しに評価される・・・これは作り手にとって嬉しいことだよ。


あとこの界隈、著作権絡みの話が出ても、そんなの前提でやってるから
「フヒヒwwwwwサーセンwwwwwwwwww」と潔いところがいい。
その一言で済む範疇を超えたら総スカンだけど。

116:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 10:09:25 QTJK5DA10
>>115
潔い、ねえ
みんなやってるから平気だろってくらいの浅い考えしかないように見えるけどな

117:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 10:36:51 Mhw4W8jp0
こういうところで権利権利と正義を叫ぶ奴も所詮はオタクだから
リアルじゃアキバとかで警察に職質とか受けてたりするんだろうな
俺?
俺なんかしょっちゅうですよw

118:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:09:30 x9J/+qrf0
一瞬ここがギロカクスレかと思った

119:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:23:05 it6WPLIG0
>>116
そういう奴もいるだろうね。特に視聴者で。
消されると企業のイメージダウンとか不買運動とか喚いてるのは見ていて滑稽。
逆に、著作権が親告罪であることを考えれば、著作権で喚いてる第三者もガキだと思う。

しかし凋落とは関係無い話だったなw

120:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:43:45 bF5b0EfuO
まあ解説動画だの紹介ブログだのやってる奴の頭のネジが緩んでるのは間違いない

121:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:48:16 Eh99nXzQ0
何かココ数週間だとゲームカテゴリの週間で上位にいること多いな
全体だとそんなにって感じなのかもしれないけど
基本ゲームカテゴリしか見て無いから全体の流行とか全然わからんぜ

122:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 13:08:15 IuECdHsTO
他人の著作物を勝手にいじくりまわして
フヒヒサーセンw 潔いいでしょボクら

と来たもんだ

123:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 13:45:20 it6WPLIG0
まあニコニ全体にいえることだし、このスレの話としては微妙だ。


124:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 14:00:22 EjAsFU2h0
ま、ニコマスの首を一生懸命締めてるようで、実はニコニコ全体の首を締めてるような話だしねw
このあたりの事は東方でもボカロでもガチムチでも実況でもある話だし。

125:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 14:25:20 qLRruuDYO
ニコニコどころかネット全否定じゃねーかw
ここまで気にする奴は動画配信サイトは見ない方がいいだろw

126:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 14:36:15 h6hkEEWC0
ネットに違法upされてるアニメを見ながら>>122

>他人の著作物を勝手にいじくりまわして
>フヒヒサーセンw 潔いいでしょボクら
>
>と来たもんだ

とレスしてるのかと想像すると、ちょっと面白いw

この板に来てるからにはニコなりつべなり見てるんだろうけど、
>>122みたいな人が普段どんな動画を見てるのかは気になるなあ。

127:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 15:01:37 L3OFRNUg0
違法動画を見ている人間は
著作権に言及してはいけない(または言う資格がない)
というミスリードが来ました

違法動画を見ることと
法律の条文や判例に照らし合わせて引用、発言することは別じゃないかな
見ている動画から人となりが分かるってこともなさそうだし
ま、煽りの一種ではあるよね

128:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 17:46:36 yaiX4ken0
運営にとっての違法動画はエロ動画くらいなので無問題

129:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 18:00:50 aZ2wmjAz0
つーか著作権法違反って親告罪だからな
権利者がこれは宣伝になると思ったら適法内だし
我慢ならん!となったら違法となる

その辺は空気読んで動画作れって話じゃね?
ボカロだって例のクスリ動画はひと悶着あったんだし

130:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 18:01:23 s2k9DgSM0
少し前にニコマス動画の大作があまり上がらなくなってもう落ち目か?ってなってたけど
最近急に新作の動画が増えたのはこれが原因かな?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この企画にニコマスPがかかりっきりだったせいでうpが減って企画が終わって手の空いたPが自分の作品に着手しだしたと見てるんだけど
クォリティ見るに有名Pが匿名で多数参加してそうだし

131:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 18:29:47 AyaYgmH8P
フシアナだな

132:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:06:11 Nqp6VecN0
>>113
ここでは不評みたいだけどnovelm@sterや架空戦記、リプレイ物かな。
逆にMADはあまり見ない。
著作権というよりも何か違和感があって。





133:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:08:50 it6WPLIG0
二次使用はNGで二次創作やプレイ動画は著作権セーフ、とか勘違いしてるゆとりは多そうだ。

>>127
言及の内容によるね。
少なくとも、判断の資格は権利所持者にしか無い。

134:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:14:41 bF5b0EfuO
つまりこれはアイマスMADを片っ端から各権利者に通報する流れだな

135:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:22:46 k8M+bwc9i
一応。
親告罪だから権利者が何も言わなかったら適法、というのは間違いな。
意識としてというか。
親告の有無を問わず違法だから、訴えるなどあったら罪に問われる。
適法行為が親告の時点で違法に変わるわけではないよ。レイプは訴えがなければ適法だと思うか?それとおなじ。
違法だから云々と言うつもりはないが、ニコマスは権利者がなにもしない言ってこないから適法、
みたいな勘違いを持つ人がいるとまずいと思うので、一応。



136:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:31:35 IuECdHsTO
>>126
別に俺がどうだろうが
お前らの行いが違法なのはかわりませんがw
フヒヒサーセンw

ルールを守らないことがカッコいいとでも思ってるのかしら

137:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:46:12 it6WPLIG0
違法は確定だろ。犯罪かどうか、だけだ。
でもそれが凋落の原因ではないだろうな。

138:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:46:35 2F6xs9h10
権利者が判断するんだからさ。

アイマスではニコを広告としてイケると判断したんだろ。
どっちが利益出るかドライに話し合ってるよ。

139:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:47:16 h6hkEEWC0
>>136
お、来てくれたか。
見てる動画のジャンルなり、動画サイトをぜひ参考までに教えてくれ

140:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 20:54:40 Ew5g5iR40
権利云々はニコマスの話題じゃなくてニコ動全体だろw
二次創作の実態と現状とかはいまさらすぎる。

141:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:10:03 DFgj1ANZ0


 ア イ マ ス 民 は 大 人 が 多 い !


●<著作権踏みにじってますがなにか? フヒヒwwwwwwサーセンwwwwww

○<フヒヒサーセンはねぇだろ

●<お前、絶対違法アニメ見てるだろwwww

○<俺が何見てようと関係なくね?

●<見てるだろwwwwww見てるだろwwwwww言えよwwwwwww

●<親告罪だから訴えられなけりゃ、なにしてもいいしwwwwwww

142:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:27:08 Ew5g5iR40
ギロカクでやれ

143:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:06:42 ZEXFmjdw0
むしろぎろかくのログでも読んでこい

144:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:16:46 b5nK90va0
ノベマスはPVよりも見る人を選びそうだけど、楽しさに幅があるからいいね。

そういえば、ボカロだと「歌ってみた」、東方だと「演奏してみた」みたいに
他のカテゴリとの組み合わせってのがあるけど、「踊ってみた」の人がニコマ
スPVのダンスを踊るの、最近見ないような気がするね。

145:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:20:45 5oyfBX4Y0
踊ってみた自体ry

146:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:27:11 b5nK90va0
>>145
よくわからんけど、そうなのかってことで納得するw

147:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 23:10:47 yaiX4ken0
>>141
これから老衰が始まるおっさん達と凋落真っただ中のアイマスはお似合いの組み合わせだな

148:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:08:33 nV2gMg3/0
>>147
何を言ってるのか良く分からないが、
おっさん・おばさん達ほど一緒に居て為になる人達はいないぞ

149:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:10:41 zZPl46I/0
>>148
その返しは…どうだろう?w

150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:00:59 CrcrLQd70
都合が悪くなるとギロカクギロカク(笑)
議論するまでもなく、違法は違法ってわからんもんかね

みんなやってるから(笑)とかさ、小学生かよここの住人はwww

151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:09:07 mcGd9T8Y0
法律を厳密に運用するとニコの大半が違法な件w

逆に聞いてみようか
> ID:CrcrLQd70は普段どんな動画見てるの?
んでどんな動画が見たいと思ってるの?



152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:19:01 kPV7+RVP0
>>150
議論するまでもなく違法だよ。
んでもうそういうのは流行らないし衰退してるしニコマス民(笑)ざまぁwwwで大勝利だけど
それでなにをどうする?


153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:53:31 nV2gMg3/0
>>150
うん、ニコマスは議論するまでもなく法的には違法なの
そして、違法なのに動画作って楽しんでんの
でも、バンナムからは一応、今の処は黙認されてんの
で、これからもその違法な動画で楽しみたいからなるべくバンナムが怒られない範囲で楽しんでるの


まぁ、具体的に言えば「立ち入り禁止の場所でみんなで缶蹴り」だよ
厳格な教師も口うるさいお母さんも「まぁ、余程危険じゃない限り・・」って黙認してのよ

そう、本質的に言えば小学生なんだよ
ニコニコ上ではみんないい歳こいて小学生レベルなんだよ 
小学生でいられる場所なんだよ、ニコニコは
みんながやってるから、自分も出来る・・・「赤信号みんなで渡れば怖くない」なんだよ
でも、凄く楽しいの やめられないの
小学生的な範囲でしか制約されてないからこその楽しさなの

だからさ、困るんだよ・・・「小学生かよっ」て言われても
だってニコニコ上では大人でも小学生なんだもん、小学生として遊んでるんだもん
小学生に「お前は本当に小学生だな」って言ってる事と同じなんだよ

154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:05:44 BL30q9eG0
>>153
例えはわかりやすいが何か気持ち悪いものを感じるわ…

155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:18:13 K/nhVrV80
>>154
なんつーか気持ち悪いよなw
オネエ言葉くせえw

156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:23:56 6xnV2X9b0
まあ凋落とはいうものの、あと2、3本くらいはとんでもない作品が出るんじゃないのかね
それをのんびり待つわ

157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:45:51 nV2gMg3/0
うっ、言われて見れば・・・確かに気持ち悪い
カンベンしてくれ

158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:19:22 Eona+L3v0
>>153
そもそもアイマス界隈は自虐的に自分たちを女子小学生って呼称してたしな
そこらへんあざといよな

159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:54:11 mEnfSzlr0
年くうと子供のころに戻りたくなってな

160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:52:06 7hkHGls20
>>113
人によって見たいと思う動画は違うだろうから、
それぞれが見たいと思う物が出て来る環境にする為にはどうするべきかという方向で進めた方がいいんじゃないのかね?

161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 01:51:11 vXU+VvQqO
何が見たいか、なんて漠然としたものより、
今流行ってるジャンルに皆が何を求めてるのかを考えた方が良くね?

162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:23:14 TTB6jIMu0
今ニコだと何が流行ってるのかね?
ボカロも東方も一言ではくくれない位細分化してるっしょ
後はアニメ系音MADとかガチムチとか実況とか?

163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 03:42:08 n+Zur4s60
>>162
ゲーム実況、アニメMAD、東方手書き、ネタ動画(兄貴、エア本、修造など)
あとはミクのMMDとPVってところだな

164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 05:37:59 ypQ/KVL20
>>160
まずはガチでもネタでもなんでもいいけどコメするのが重要だと思う
あと、できれば広告・ブログで宣伝
これってモチベ維持に結構重要

あとは論評家がいなくなりゃいいんだけど技術志向の動画じゃそういったのはなくなりそうもないな

165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 09:40:48 bK7oz+E+0
PV限定だとボカロのPVは今おもしろいね。
曲がガチとネタ両方あるし、PVも3D(MMD)から手描き、静止画MAD、
それぞれ組み合わせたものが正統派からアングラ系まで上がってくるんで多様性がある

今のアイマスはAE使った技術的にはすごいけどおもしろくないガチ曲か
なぜ上がったのかわからんのが多い印象なんでクリックする気がおきない

166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 09:54:40 kRfKZqM+P
論評とかあんまり見ないけど、いっぱいいるのか?

167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 10:21:17 7hkHGls20
>>165
どっちが面白いかどうかは置いといて、多様性については同意せざるをえない
アイマスPVは、ゲームの映像から作るという手法に限定しすぎてる気がする
もっと静止画MADや手書きMADがあってもいい

168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:06:52 A3l03FLh0
見る側にとって、2Dは楽描きで慣れ親しんでるけど、3Dはそうもいかないから距離を感じるだろうね。

そう考えると、ゲーム実況にしろアニメMADにしろ、"親しみやすさ"がキモじゃないだろか。
何気に兄貴もそんなところあるし。

以前話に出ていた「小鳥さんの彼氏です」も、一般人から見て親しみやすいネタだと思うよ。

169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:10:27 DoSHZAYgO
>>168
残念ながらタイトルだけでバイバイですw

170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:31:00 66lKVOaN0
静止画や手書きが少ないのはそれで表現する必要性が感じられないからじゃない?
あと、ボカロは曲が好きで曲のためにPV作ってくれてる感じがするけど、ニコマ
スPVの場合はアイマスのために曲を利用してるだけって感じがするな。

171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:46:05 7bjWWcHf0
>必要性が感じられない

ちょっと話がずれるかもだけど

それまではPV・コミュ両方で「抜く」ようがんばってたのに
BBコマンド発覚後、「コミュシーンの抜き」がパタッと止まった

これってPVであれだけ綺麗な抜き(ていうかBB)を目の当たりにしたら
どうしてもアラが目立つ「コミュシーンの抜き」使うよりPVから流用した方が・・・
っ感じで必要性が弱くなっちゃったんだと思う

まあ、立ち絵が充実してるのも多分に影響あるけど、
やっぱり動いてなんぼなはずなのにな
ほんとうに残念だわ


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