【凋落】ニコ動でアイ ..
169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:10:27 DoSHZAYgO
>>168
残念ながらタイトルだけでバイバイですw
170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:31:00 66lKVOaN0
静止画や手書きが少ないのはそれで表現する必要性が感じられないからじゃない？
あと、ボカロは曲が好きで曲のためにＰＶ作ってくれてる感じがするけど、ニコマ
スＰＶの場合はアイマスのために曲を利用してるだけって感じがするな。
171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:46:05 7bjWWcHf0
＞必要性が感じられない
ちょっと話がずれるかもだけど
それまではPV・コミュ両方で「抜く」ようがんばってたのに
BBコマンド発覚後、「コミュシーンの抜き」がパタッと止まった
これってPVであれだけ綺麗な抜き（ていうかBB）を目の当たりにしたら
どうしてもアラが目立つ「コミュシーンの抜き」使うよりPVから流用した方が・・・
っ感じで必要性が弱くなっちゃったんだと思う
まあ、立ち絵が充実してるのも多分に影響あるけど、
やっぱり動いてなんぼなはずなのにな
ほんとうに残念だわ
172:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:08:53 7hkHGls20
>>170
確かに、ニコマスPVの場合はアイマスの為のPVって感じはするな
逆にボカロは曲の為のPVってスタンスだよな
ニコマスPVにおいて、曲の為のアイマスっていうのがあってもいいと思うんだよね
実際、一般のPVでも他のミュージシャンや俳優などをキャストに使うのは珍しくない
ゲームの設定上、おかしくないと思うし
173:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:20:10 1gPWLV4K0
>>170
ニコマスPVはアニメMADとかの流れで出てきたものだからなあ。＞曲を利用
映像コンテンツ先行なのはしょうがないというか比較しても…と思う。
東方PVあたりはボカロと似た系列かもしれん。
東方BGMのアレンジがメインで、手描きが目立つが手法はいろいろ。
174:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:25:43 66lKVOaN0
曲が好きで見てくれた人がアイマスの為のPVだと感じた時、もう他のニコマスＰＶ
見てくれないと思う。特に出来が悪いときは尚更ね。
検索にアイマスが引っかかって邪魔って言ってる人達は、少なからずそう思ってる
人いると思う。
175:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:31:27 gBxiVuQ0O
test
176:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:35:05 gBxiVuQ0O
>>173
アイマスでやる必要は？って言われたらそれまでなんだよな
177:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:37:08 66lKVOaN0
他を生かそうと思ったらアイマスはもっとシンボル化して使える道具に
しなきゃいけなんだろうな。
ああ、早く電車動かないかな。
178:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:43:38 7hkHGls20
>>174
あー、確かに
ニコマスに関わりを持たない人がその人が好きな曲をアイマスPVに使われたら、
アイマスをプロモーションする為に音楽が利用されているという風に映るかもしれん
ニコマスではアイマスをプロモーションするというスタンスに立つからこそ、
ゲームのＢＢ素材自体は限りなく無加工で使うのかもしれない
179:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:46:04 A3l03FLh0
比較するなら、「動画のために曲を使った」ニコマスPVと同じ立ち位置で。
BGMにボカロ曲を使った動画全てを"ボカロPV"として比較しないとダメだろう。
あとニコマスも、作り手が曲の為のPVと思って、アイマスで曲を表現した動画を作ったとしても
他人が「アイマスのために曲を利用した」と言ってしまえばそれで終わり。
結局、視聴者の考え方に左右されてしまうから無理な話だ。
180:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:48:25 A3l03FLh0
必要性なんて言葉を出したら、「東方の漫画を動画にする必要性」とか
「PV無しのボカロを動画にする必要性」ってことになる。
やりたいからやってる、それだけだろ？
181:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:52:43 FXipclTwO
歌手で検索したときに、広告枠にアイマスが来るとなんかムカッとするな
広告タグくらいは気をつかってほしい
182:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:53:33 7hkHGls20
>>176
>アイマスでやる必要は？
これ良く言われる事だけど、今、その答え方が分かった
アイマスのプロモーションビデオとして曲を使ってるんだよって答えれば良かったのか
183:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:55:46 1gPWLV4K0
まあ「PV」って言うから固くなるんじゃね。
これはMADですよ。好きな曲と絵を適当に組み合わせて遊んだものですよと。
検索どうこうはMAD・AMV全般に言えるからアイマスがどうこうとは思わないな。
184:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:06:18 66lKVOaN0
>>171で言ってる「抜き」が簡単ってのも原因ありそうだね。
作る障壁が少なくなって乱造されてるため、他ジャンルとの組み合わせも
自然と増えるが、作るスタンスが>>178が言ってる「アイマスのプロモー
ション」だとしたら、一般の人は中々食いつく要素が無いし、見る人に
よっては不快に映るかもしれない。それが進行していくと、アイマスだ
け浮いた、というか隔離された状態になっていくんじゃないかと。
185:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:24:30 66lKVOaN0
>>179
判断するのは視聴者だからそう思われるのは仕方ない。ただ「アイマスのために曲を利用した」
って思う人が増えるのは辛いな。「楽しそうなことやってるな」ぐらいだったらいいんだけ
どね。
186:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:42:53 7hkHGls20
ちょっとここで、特定の動画の例をあげるのは気がひけるけど、
しちやんPの「all right all nights」という作品がある
これは、どっちかというと「曲の為のアイマス」だと思うんだけど、
やはりコメントの中でも「アイマスの為の曲」なのか「曲の為のアイマス」と捉え方が見る人によって違う
タグ等で明確にその区別をするべきなのかな？
187:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 14:12:46 0yYFuTeU0
>>181
それは単に了見が狭いだけじゃね？
もう少し広い心をもてばいいと思うよ
>>186
見る人によって違うものはタグではどうしようもないと思う
例にあげた動画見てきたけど自分はそう思わなかった
そもそも「アイマスの為の曲」「曲の為のアイマス」が何をもってそう思われるのかがはっきりしない
あと、正直ボカロや東方と比べるのはちょっと違うんじゃないかなぁと思ってる
VIPを眺めてたらなんとなくニコにおけるアイマスの位置が見えてきた
188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 15:45:06 kRfKZqM+P
おれ完全に曲のためなんだけどなー
つうか普通にアイマスキャラ音源のPVいっぱいあるじゃん
189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 16:10:02 XbRKWeV90
ニコマスは製作者同士の相乗効果って薄いと思う
東方にしろボカロにしろ、元々無いものから作るから
曲を作る(またはアレンジ)→歌が付く→イラストが出来る→PVが出来る→場合によっては物語に派生
曲が出来ればそれに別の製作者が付け足しつけたしで完成して行く分、製作者の愛着よりも作品に対する愛着みたいなのが視聴側に生まれやすい傾向があると思う
この当たりニコマスは最初の一作品目で完成してしまうから余計同じような作品に見えてしまうんだろうな
メドレーやらコラボは盛んだけど単品の方がいいと思うのが本音だし
190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 16:39:44 7hkHGls20
>>187
言い方が悪かった
もっと具体的に言えば、
「アイマスのプロモーショビデオのBGMとして曲を使う」のか
「曲のプロモーションビデオのキャストとしてアイマスを使う」のかという事
ただ、その区分けは厳密には出来ないかも
どっちも目指している人が多いだろうし（アイマスも曲もどっちも良く見せたいとか）
191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 16:43:41 n+Zur4s60
今日もアイマスはランクインしないな
こんだけ寒いと宣伝すんのも馬鹿らしくなってくるぜ
192:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 17:55:44 0yYFuTeU0
>>190
自分も認識としては同じく、曲が先かキャラが先か程度の違いかなと
例の動画を見てて感じ方が違ったのは画面内のキャラの登場比率とかも関係するとかの認識もあるんかなぁと思っただけです
タグに関してはどっちかを他人が決められるわけはないし、本人がこうですよーってかくのも無粋な気がするし
193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 19:08:13 A3l03FLh0
ゲーム実況は、実況のためにゲームを利用してる？
踊ってみたは、踊るために曲を利用してる？
ボカロPは、自作曲を宣伝するためにボカロを利用してる？
東方手描きの人は、自作品を見てもらいたくて東方を利用してる？
ニコマスPは・・
こんなのキリがない。
194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 19:22:38 7o5y2DbJi
作者がどんな意図でなんかほんとどうでもいい
そういう精神論的なところにすぐいくのが日本の悪いところ
195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 21:02:41 MY815VrN0
宣伝するとき、みんなニコマス内部のタグにばかり広告打つけど、
それではニコマス民以外の眼には止まらないし、ニコマス視聴者のパイを広げることにはならない。
どこに出しても恥ずかしくないクオリティの作品なら積極的に外部のタグに宣伝打つべきだとおもう。
ニコマスPVの親和性が高いのはアニメ視聴者層だから、「アニメ」タグにもっと宣伝したらどうだろう。
せっかくの宣伝なんだから新規参加者をもっと呼び込むことに使ったほうが業界全体の活性化につながるとおもう。
196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 21:05:22 tZsF1rF00
それこそ>>181
197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 21:21:50 MY815VrN0
宣伝ってそもそもそういうもんだろ？
世間の広告だって目障りなものがほとんどだが、それを恐れていたら宣伝なんてできやしない。
でもニコマスに興味を持ちそうもない層向けのタグにまで広告打つのは
反感を招くだけだから止めた方がいいとおもう。
洋楽m@sterでアーティストのタグつけるとたいていコメ荒れるし、ああいうのは逆効果だとおもうね。
198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 22:43:46 LmFw1pph0
>>193
ちゃんと最後まで書けよ
ニコマスPは動画を見せるためにアイマスだけじゃなくて
関係ないジャンルまで利用してるクズ野郎だってさ
199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 22:58:43 7hkHGls20
>>193
アイマスを主体にして動画を作らなければならないなんて言ってないよ
どちらのスタンスであっても全然ＯＫだと思う
「利用している」というのはニュアンスは悪いが、そういうニコマスがあっても全然いい
だからこそ、逆にアイマス外の要素と結びつき多様な物が生まれるんだし
実際の俳優やアイドルだってそういう部分もある
そういう所で新しい一面・分野が発見されたりする
>>194
しかし、個人的にはそのスタンスを作る側も見る側も気にする人が多いと感じる
実際に「もっとアイドル達に感情を込めて作って欲しい」という人もいる
逆に、「そんなの考えないでも楽しい動画を作ればいい」って人もいる
その両者の間で悩む人も結構見てるんだが・・・・
200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 23:11:20 7PXSMUV20
神経質なヤツ多いね。
ヲタクなジャンルではあるが、キモイのが集まってきちゃってる感じする。
最近のアイマス動画がつまらない理由なのではｗ
かしこまってねーで他ジャンル荒らすくらいの元気ないとな。
201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 23:28:00 A3l03FLh0
大きな声で言えないことだけど、表現したい世界がニコマスで表現されていて、
感動した権利者がついコメントを出してしまった、という話は過去に何度かあった。
それを知らずに動画を見て、アイマスに曲が利用されているだけだと思った人はいるだろう。
利用する、されるという前に、表現を見ずに決め付けてる人もいるんじゃないだろうか。
202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:16:02 l+OvDU820
>>193
>>194
製作者がどういう目的で何を作ろうが自由。ただニコマスの場合、みんなが自由に
やって結果的にこうなったと。現状がニコマスの性質、限界なのかどうか、それ以
外の要因あるのかないのか。どうなんだろ。
203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:23:11 +OscahjIO
サクラ大戦の人がニコマス絶賛してたような時代が懐かしい
204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:48:49 xrkKoJ0c0
>>200
言い方は乱暴だがおおむね同意
ニコマス界隈でも周りの反応をうかがって、他ジャンルにまで気を使うとかちょっとね
面白ければなんでもあり、がMADの基本だと思うんだがな
205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:59:22 8HG0MZfg0
>>204
自分たちだけが面白いことをやった結果が、今のアイマスだろ
お前と>>200の言ってることはただのDQN
珍走団やら、死ぬ死ぬ詐欺師やら、モンスターペアレントと同じだぞい
206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 01:04:58 d/V7Ahl50
ちょっとここで、特定の動画の例をあげるのは気がひけるけど、
蝉丸Pの「仏具でGO MY WAY！！」という作品がある
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは、どっちかというと「仏教の為のアイマス」だと思うんだけど、
「アイマスの為の仏教」なのか「仏教の為のアイマス」なのかなんて言い出す奴はいないｗ
面白ければなんでもあり、なんだけど
アイマスでネタ振られて、拾えるのがボカロというのがちょっとね
【MikuMikuDance】仏具でごまえー【演奏してみた】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 01:26:14 xrkKoJ0c0
言葉足りなかったかな
面白ければって、自分だけじゃなくて見てる人間も含めて、だよ
仏教とアイマスは良くて、ボカロとアイマスがちょっと、って
考え方が良くわからん。どっちも同じだよ
ニコニコ内で有名な他ジャンルをネタに取り込むことが
タブーっぽくなってるってのが単純に疑問ってこと
208:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 01:38:57 d/V7Ahl50
言葉が足りなかったな
自分を含めて、アイマスでもボカロでも面白ければどっちでもいいよの層がいるんだが
アイマス製作者側にネタ拾える奴がいないことが
もう少し言えば、ネタ拾ってもそれが伸びるとは思えない環境にあることが
ネタ拾えるような新規出てこない原因の一つじゃね？
209:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:09:57 Z6TByRZd0
ぶっちゃけ最近のPVって「アイマスのための」とか「曲のための」MADって感じがしないんだよな
どっちかってと作者のためのって感じが
技術志向の動画なんか特にそんな感じ
ついてるコメントもアイドルとか曲とか動画の雰囲気じゃなくて、「光の表現がすごい」だの「合成が上手い」だの
お前らは何を見てるんだ？
あくまでもアイドルを引き立たせるための手段じゃなかったの？
なんか「アイドルをこんな風に見せたいからこんな演出にした」とかいう感じじゃなくて
「こんなことしてすごいって言われたいからニコマスでやってる」って感じがするんだよね
つまり、愛が足りない(ｷﾘｯ
まぁ自分がそう感じただけだから実際そうじゃないんだろうけど
そういう風に見えるんだよなぁ
210:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:40:06 QaiMlbEv0
むしろそういう視点がニコマスを閉じたものにしていってると思ってる。
深化はするかもしれないが、広がりは失うだろう。
211:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:48:16 hHRraead0
なんだか最近のアイマスPVは楽しんで作られたものじゃないような気がする
邪推になるけど製作者陣はみんなアイマスが息切れしてるの気づいてて
それでなんとかアイマスの寿命を延ばそうと必死になって動画を作ってるだけにしか感じられない
212:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:52:48 QaiMlbEv0
と言っても、今のニコマスが閉じてるとは思ってないけどね。
だからこそそういう意見も出てくるだろうし。
ただ、ニコマスをもっと広くみてもらおうとするならちょっと疑問なだけ。
ボカロや東方に比べると、アイマスのコア層ははるかに少数でしょ。たぶん。
そっちの方向向くのは、このスレ的にはどうなんだろうね。
213:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 08:17:06 9e32ZmR20
つかもう既に「アイドルマスター」で検索しても
1ページ目にPVとか普通のMADがなかなか出てこないって言う……
214:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 10:32:57 Z6TByRZd0
>>210
>>209閉じたものって言われてもなぁ
元々アイマスのアイドルが好きでニコマス見てるんだけど
技術云々見せたかったんならそれこそ「アイマスでやる必要が無い」だと俺は思う
その技術ってのもAEでBB素材+自作ステージとかだし
あくまでも技術は添え物でいいと思う
この考え方、たぶん反感買うとは思うけど
>>213
今はPVMAD作るのに時間かかりまくるからな
反面、紙芝居だと素材・編集ツールは全てタダで作れるから気楽にやりやすいんだよな
215:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 12:54:54 I1Jz2KP+O
>>207
アイマスじゃないが、無断で曲使って、元動画が糞空耳コメまみれになったことはあったな
楽しければ別に知ったことじやないよねw
216:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 12:59:10 Ro5U67MP0
〜 きれいなままのニコ動でいて 〜
217:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 15:35:46 P3eGKd5p0
>>1
アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
206 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 20:22:50 ID:1JtjVvjs
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
アイドルマスター ディアリースターズ NDS
特別価格：\3,980 (税込)
メーカー希望小売り価格(税別) \5,980
205 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 16:34:37 ID:r12wDzbP
>>203
通常版はもう４割近い割引してるとこもちらほら見るね
まだ発売三週間目なのに
203 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 01:51:27 ID:i8C0mIcx
さあ!! アイマスDS発売三週間目ですよ!!
本スレではすでに話題になってないけど
218:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 16:04:32 x7XkvkE00
>>215
そういう話はアイマスもさることながら暴歌ロイドほかでもよく聞くが、
なんでいつも動画の方に罪があるような言い草なんだろうか？
ユーザーの問題だろ？
219:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 20:56:50 8HG0MZfg0
>>218
無断で他人の動画を改竄したら、作った人に迷惑だろ
ユーザーの罪？
少し上で、小学生理論をさらけ出してた自己中たちのことか
どっちも迷惑なだけだなｗ
220:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 21:43:58 qaw1jBA50
>>219
まぁ、自己中なのは指摘されてもどうしようもない
糞空耳コメまみれぐらいはされて当然っちゃあ当然の事をしてるからね
だからこそ、自己中だがその範囲内でなるべく他人に迷惑をかけないように意識してる
なんていうか、副流煙もくもくのヘビースモーカーが携帯灰皿持ったり、人のいないところや喫煙所で吸うする感じ？
といっても、そんなのは被害者（？）側からすれば、言い訳に過ぎないかもね
だから、お前の意見は正しい
221:220
09/10/09 22:47:07 qaw1jBA50
副流煙もくもくのヘビースモーカーは言い過ぎた
喫煙者ぐらいな感じにしてくれ
紳士だし
222:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 23:49:28 0G3CgTx+0
紳士というより社会不適合者
アイマスなんてやってるのはもう後戻りできないレベルのオタクばかり
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:17:33 OjrSudHY0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画のコメントが今の現状表してる希ガス
昔からかもしれないが
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:24:44 2QfufIJm0
ところでニコマス見るきっかけになった動画って何？
おれは忍者ゆきぽ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:49:42 dGDmlr/hO
まともな収入が無いとオタクなんかやれない
ましてニコマスPVは作れない
それは必然的に社会適合者の割合が高いことを意味するわけだ
プレミアム料金をサラッと払う人も多いしな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:58:32 dGDmlr/hO
無断で、とか侵害とかいう話が出るなら、やるやらないは別として、
許可を取る場合にかかる費用を計算する流れもアリじゃないか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 02:29:43 pTqVOr2V0
こっちの動画の方がダメだったわ
アイドルマスター ワンダーモモーイ by 亜美＠とかち re:produce
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
やっと草生えてきたけど、動画にネタ入れてるのに
初期は「Ｐすげぇ」「表現がすごい」「合成が上手い」でコメがつまんなかった希ガス
あとこっちな
ワンダーモモーイ デュエットver by 亜美＠とかち re:produce
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これが米4ってのが今の現状表してる希ガス
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 02:51:42 2A6athzV0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画見たけどさなんつーかベタ褒めしすぎじゃね？
声質も釘宮と違うし雰囲気ものっぺり顔のアイマスキャラに全然合ってないのに
アイマス民のみなさんは頭の中で妄想補正でもしてるんかね
あとこれもURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
はっきり言ってダサい、格好良くもないのにオサレぶってるから余計にイタい
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 03:18:46 8ErvLxlp0
>>227や>>228が最近面白い！って思ったのってどんなの？
ニコマスに無ければ他のジャンルのでもいいお
比べてみれば何処に乖離があるのかはっきり見えてくると思う
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 03:18:48 VXc/QMt80
ひっそりとジャンルの衰退を偲ぶスレなんだが。
単純なニコマスアンチや具体的な動画にケチをつける行為はいらんよ。
個別動画の評価なんざどうでもいい。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 03:42:39 wwuF9KY00
>>227とか>>228はニコマスアンチくさいけど
＞やっと草生えてきたけど、動画にネタ入れてるのに
＞初期は「Ｐすげぇ」「表現がすごい」「合成が上手い」でコメがつまんなかった希ガス
ごめんこれにだけは同意しておくわ
ネタスルーされたときって切なくなるよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 03:43:59 MiYn8Mpu0
>>228
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)はたしかに妄想補正かも。
曲と演出は雰囲気あるけど。
毎時ランキングのボカロの1925って動画見ててコメントの雰囲気アイ
マスと似てると思ったけどこっちはそんなに不快に感じないな。動画の
コメントって自分の気持ち次第で結構感じ方が変わるのかもね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 03:56:01 FpN2fGAb0
ニコマス見てきたんでアンチ化してきたかもしれない
>>229
○面白かったの
ワンダーモモーイ いさじと桃井はるこ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今でもコメはこっちの方がおもしろい希ガス
ニコニコ実況サマーフェス2009 Part11 [kuru＆しそ/聖上P/ビスまる]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
聖上Pのとこ
[MMD]物理演算でバー・鬼・演奏
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4:50から本編
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
[実写合成]広島・お祭りにいた人々〜広島ふしぎ発見！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ラブプラス 少女時代 小早川凛子
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 〜ラベンダーの咲く庭〜 -ZUNTATA-暫定版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
○つまんなかったの
伊織「レプリカーレ」、雪歩「Kosmos,Cosmos」(音質修正版)
いおりんもシャンソンで気取ってみたようです【オー・シャンゼリゼ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
他にもあったけど週間も月間も消えてるからよくわかんない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:06:57 MiYn8Mpu0
ＰＶ風の作品で笑える作品ってあまりない中、これは面白かった。
【第3回MMD杯本選】 けいおん！「私の恋はメガラバ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:22:10 MiYn8Mpu0
↓これ凄いな、ボカロにはやたらと技術屋さんがいるんだよなぁ
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:41:28 FpN2fGAb0
ニコマスで最近面白い！って思ったのってどんなのなんだ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 09:53:25 dGDmlr/hO
技術屋意見の他に、アイマス審査員のような意見あってもいいと思うけどな
ファッションとか可愛らしさとか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 10:45:02 EVdw3Bvp0
>>235
ニコマスだと確実に伸びなさそうなのが怖いわ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 10:56:22 kOiSK2tV0
あれはイマイチだ、これはダメだって意見ももちろんあっていいんだけど、
それが盛り上がりに益するか？というと正反対だろうと感じながら見てて、
他のジャンルの良い！って思ったものを紹介する流れはいいなって思ってたら、
それすらニコマスじゃ伸びないって、ほんとなにからなにまでネガネガネガでもうワラタｗ
アイマスの凋落とか言っても、やっぱり８割がたおまえらのもうダメだってネガな気分がスパイラルしてんだろう思うよｗ
もうダメだダメだってふてくされることをある意味喜びとしてるならいいけど、
アイマスもっと盛り上がらないかなあと思いながらこのスレ見てる人いるなら
ここでいろいろ考えたりするより連休どっかぱーっと遊び行って気分あげるほうがずっと効果あるねｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 11:07:57 iTmLw6c20
なんていうか、「凋落」の定義がこのスレの中で決まってないっていうのも問題があるんだよな
ニコニコ上で凋落といった時、それはどんな条件が揃っていれば凋落と言えるのか
なんか結果的に、個々の感じた不満や問題を述べるだけになっちゃうような気がするんだが・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:25:06 OjrSudHY0
他に書きやすい所が無いからここに書いてるだけどスレタイ関係ないだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:34:07 8t1eUEcY0
元ネタが真性オタ向けのギャルゲーだから流行が去ったら見向きもされなくなったな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 13:05:19 gE9d6QqP0
オタ向けというより一昔前のアイドル世代向けだな
そう考えると、流行としては、な、うん
10代はあまり食いつかないだろう
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 13:47:00 /LI5Yf/O0
iM@S架空戦記とかもよくよく考えたら無理があるよな
そもそも引き籠りニートの男にすら勝てるかわからんような年端のいかない貧弱な娘が
過酷な訓練を積んで時代に鍛えられた武将やらMSのパイロット達と対等に闘ったり導いたりできる筈がない
ああいうのを作ってる連中は心の中に矛盾が生じたりはしないのだろうか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 14:04:58 EVdw3Bvp0
中には過酷な訓練をつんで時代に鍛えられ、
アイドルなんてまったくやったことが無い、芸能界って何？って設定の動画とか、
特殊な装置でゲームの世界を五感で楽しんでるって設定の動画もあるから
気にしてる人は気にしてる
でも作り手以上に見る側が気にしてない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 15:48:42 gE9d6QqP0
最初の土地のモンスターが雑魚しかいないRPGくらい矛盾してるな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 16:36:41 V4stZ4zn0
春香の閣下ネタは一時的な流行になるかな〜と思ってたけど、
意外と長続きしてるのがびっくりだ。
てかノーマルな春香の動画でも閣下とか白いとかいうコメ見るのが不快。
春香は基本が黒いもので、白春香が二次設定だと思ってる愚民でもいるのだろうか。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 17:30:08 MiYn8Mpu0
設定がどうのこうの言ってるのは、もっと上手見せてくれてって事？
それともアイマスでやる必要ないって事？
設定に隙のない創作物なんてほとんどないから、不満なら設定無いス
ポーツとかドキュメンタリーでも見たほうがいいんじゃない？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 17:35:55 MiYn8Mpu0
>>224
きっかけはしーなＰの「アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!」
ランキングでたまたま見かけた。ゲーム素材を使ったＭＡＤを見たのが
始めてで、最初何が起こってるのか理解出来なかったｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 23:01:46 xxlnQU+80
DS組はもうだめだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 02:33:16 e9fejUO70
東方の手書きも最近マンネリ気味だな。再生の合計総合ランキング見ても08年の
動画はやたらあるのに09年は1本しかないから若干勢い落ちたっぽい。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 02:43:02 gRoOsh1X0
ビッチは自作3D使えるから手描きより稀少だしどこ行っても需要あるんじゃないか？
んで、ニコマス外で最近面白い！って思ったのってどんなの？貼られたのに
ニコマスのこれは良い！って思ったものを紹介する流れにはならないのなｗ
「きた！○○Ｐきた！」「○○Ｐきた！」「これで勝つる！」
AE有り：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
AE無し：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
みたいな作品しかもうないんかな……
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:24:01 e9fejUO70
じゃ、ニコマスで今年のお気に入り
ボカマスだけど、ありきたりかもしれないけど、まさに曲の
ＰＶって感じで好感だった。
【アイドルマスター】 迷的サイバネティックス 【巡音ルカ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あとはこれ、見ると気分すっきり。
アイドルマスター 「乙女よ大志を抱け！！」 IM@SALLSTARS？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
動画で何を伝えたいかはっきりしてるもの、物語性があるものが好き
だな。派手な演出とか興味ないから、技術だけの動画はどうもしらけ
てしまう。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:58:19 BckHZR4z0
>>253
下のやつは掛け値なしに良いと思う
俺はアイマスPVは嫌いだが、手書きでここまで上手けりゃ文句は言えない
だがボカマス、てめーはダメだ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 08:49:26 Wu9U0ALP0
>>253
どっちも凄い技術には変わりないんだけど、それを手段として使ってるよな
曲のためのPVとなると、iM@Sミュージカルが近いものになるんじゃないだろうか
>>254
どのへんがダメか書いてほしかった
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 13:37:02 2g0MCY1E0
URLﾘﾝｸ(script41self.seesaa.net)
コメントがうざいと思う人はこれ使ってみたらいいよ
自分はPV中心に見るから快適
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 16:12:46 XBWLuGRC0
>>256
ＵＲＬラストの「l」が抜けてる
URLﾘﾝｸ(script41self.seesaa.net)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 18:37:20 uv3aRSPy0
ニコマスPVではコメ＜マイリスが当たり前だし、コメントなんか不要と思ってる層も多そう。
俺も基本的にコメントオフだし、コメント書くのは一度全部見てからだもんな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 18:42:54 XBWLuGRC0
でも、コメをいやがるのは主に見る側の都合で、
Ｐは（コメでの）反応をほしがっているというアンビバレンツ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:23:49 E/RpxAXT0
作り手としちゃ反応自体はそりゃないよりはある方がいいが、
技術評論みたいなコメは特別どうってものじゃないな。
シンプルに草でも生やしてもらうとか動画内容にダイレクトに反応してもらうのが一番うれしい。
荒らしコメでも無反応よりはマシ、というのはひとつの極論。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:29:59 uv3aRSPy0
PVの感想って言語化しにくいんだよな。
絵画や音楽の鑑賞と同じで、漠然と心に響いても具体的に言葉にすると説明っぽくなって感動の本質から離れてしまう。
だからコメしても「良かった」とか「GJ」と書くだけになりがち。
いろいろ意見が浮かぶこともあるが、作者のやる気を削ぐようなネガコメしたくないから黙って去ることも多い。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:42:03 Wu9U0ALP0
J-POPはワイワイ盛り上がって楽しむけど
ガチ曲やピアノは静かに息を飲んで聴く
動画のコメントもそれと一緒
PV系は後者が多いというだけ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:46:57 Wu9U0ALP0
あと、素直にコメントが欲しい人は、視聴者のために突っ込み所やコメントするシーンを用意しておく
アイドル曲が声援のために、わざとそのための間を空けてるのと一緒ね
あくまでコメントが欲しい場合だけど、そういう配慮も必要
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:21:35 nmJdG99B0
楽しい とか かっけー だけでもいいんだよ
そういったコメが並ぶだけでやる気が出るんだよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:30:22 dVjGAz7+0
「すげえ」とかいったコメントが「薄っぺらな感想」であると
このスレだったかで見たことがあるが、
そこがよくわからない。
その程度では満足できないほど思いあがれるものか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:32:05 XcCy/0xF0
じゃあ俺がネガコメしてやんよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:59:55 UepS9Bc+0
高品質な3Dキャラ素材が簡単に手に入ってニコマスってなんて楽なんだ
→キャラ素材の動きに制約多すぎて思い通りの表現ができねえええ
07年から09年の流れをまとめるとこんな感じ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 23:00:23 uv3aRSPy0
ほんとに気に入ったときはblogまで押しかけて長文コメをおみまいする。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 00:09:36 t0q0UA+c0
>>238
2007〜8年頃だったら伸びまくりだったんじゃね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 00:12:31 FaPUK+aE0
七夕革命で抜きってなんて楽なんだ。工夫する手間バカらしす
→抜き＋ＡＥか、静止画紙芝居の二分化→同じようなんばかりでツマンネ
自分的にはこんな感じ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:26:42 0ryzMnCx0
表現の手段は色々あるのに楽な方に流れてしまうのは仕方ないんだろうけど、
中には凄い作品があるのに同じようなものが多すぎて埋もれてしまう。
東方の手書きも似たようなもので、そのうち同じ道たどるんだろうな。
ボカロは今年だけでも再生が１００万超えやその前後の動画がごろごろあっ
て、音楽っていう共通の部分以外は動画毎に表現、内容が様々で相変わらず
強いな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:53:20 zgvDtmCZ0
ありすえPを追い出したときからつまらなくなって
ディープPのたっぽいが削除されてマイリスに入れなくなったな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:59:35 HmgfMgvr0
>>271
ジャンル違うものを再生数で比較しても意味無いのよ
音楽はBGMとして何度も聴くけど、テレビは音楽並に同じの何度もリピートして見ないだろ？
それと一緒だよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:11:26 XuOwt8WW0
>>272
追い出したってか自分から引退しただけだろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:15:43 7B1gz2rR0
ありすえPって追い出されたのか
まあ俺も好きなPが作品上げなくなったら一気にニコマスから遠ざかったなー
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:17:34 wH0J101N0
いつのまに追い出したことになってんだよをいｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:19:50 HmgfMgvr0
>>267
好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
PV系は力業が減ってからマンネリしてきた
「無いなら作ってしまえ」は、もう今のニコマスには合わない言葉だ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:25:57 XuOwt8WW0
力業っつーとどういうやつよ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:30:02 P/E8U14t0
有末、深海、大工、火星、大木戸。斜め上でおもしろいＰが結構いたんだけどな
女好先生のキテレツにしても、アレ背景付けるよりかなりめんどくさいと思うよ。
んじゃ作る気起こらなくなってもまあ仕方ないかと思ってしまう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:31:08 85SITElN0
>>277
あの〜前半と後半で主張が違ってきてないか？
>好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
>キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
>影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
このあたりなんてそのまま「無いなら作ってしまえ」じゃん。
アングル選べるわけじゃないから見せ方でそれっぽくしよう。
素材は2Ｄだけど光や影、背景をつくって3Ｄっぽく見せよう。
技術が洗練されてきただけで、力技なのは同じ。
素材に制限があるのはかわりないんだから、作ってる方の考え方は昔と変わってないよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:33:32 7B1gz2rR0
ロケガとかじゃないの？ああいう無意味なエネルギーを感じる動画が減ったって意味に理解した
PV系は新しい表現を模索するってよか、すでにある表現を洗練させるって方向に行っちゃったからなぁ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:33:44 zgvDtmCZ0
あれ！？ 知らないの？
ありすえPが商業活動し始めると
ものすごい非難だったんだけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 03:27:17 yEP9HJO90
はいはい全部ぎろかくのせい
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 05:26:05 wH0J101N0
>>282
それありすえPじゃない別の人ｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 05:56:44 qfa0gjGE0
ぎろかくはニコマスの癌だからな
あれがある限りニコマスに未来はにい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 06:27:04 WiUPH3ytO
>>278
一番手っ取り早く言えば、
「無編集シンクロ」
とかかな？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:49:18 2xNSGePt0
>>1
961プロと876プロのキャラは全員可愛いのに765プロの連中がイモすぎるせいでこうなったんだよ
ほんと美希は移籍して正解だったとしみじみ思うよ。あんなとこにいたら才能が腐っちまう
それなのに古参(笑)の老害どもはお気に入りの765プロに入れ込むあまり
なんの罪もない961プロと876プロに全責任をなすりつけている
まったくもって嘆かわしい。それでも紳士かおまえら
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:37:11 QB5pMMtx0
オレはアイマスＭＡＤから離れていったクチだが、何で離れたかって言うと・・・
今でもアイマスＭＡＤがランキングに上がってるけど、あれってアイマスなのって感じ。
謎の技術力には凄く感心してるけど、結局ただの口パクだし・・・
Do-daiとかのノーマルＰＶがランキングに上がってる時は本当に楽しかった。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:45:41 HmgfMgvr0
>>280
方法の話だよ
既存の方法では難しいこと、作業量的に誰も手を出さないこと等
開拓と挑戦がニコマスの原動力だと思う
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:20:56 P6ss9xDu0
>>273
ファミマ入店音でタグ検索して御三家の動画で一番再生数の大きいもの調べてみた。
アイマスだけテレビなの？
・ボカロ 再生：272,957
・東方 再生：192,775
・アイマス再生：44,149
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:35:02 d2Ll9Lqo0
>>290
ジャンルの潜在視聴者数が違うから、そういうのも比べて意味のある数字じゃないよ。
テレビって例えもどうかと思うけど、まあテレビで例えるなら東京と鳥取（人口が一番少ない）じゃ、
同じ視聴率を取ったとしても見てる人の総数が違うわけだから。
まあ、>>290を同じ動画と捉えるなら、
ボカロ＞東方＞アイマスって視聴者のパイが違うってデータになるけど。
現状の視聴者の比率的にはそんなものかなあとも思うけどねｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:41:24 iXEWp/iO0
べつにアイマス視聴者が少なくてもかまわんよ。
俺はめちゃくちゃ楽しんでるしそれで充分。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:13:39 1oCGsVKh0
>>290
参考までに、同じ動画のマイリス数で比較するとこうなる。
・ボカロ マイリス：12987
・東方 マイリス：4800
・アイマス マイリス：1831
傾向は変わらないがボカロだけは特出しているな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:26:53 P6ss9xDu0
ランキングにあまり登場しないから飽きられてるって見方は間違いで
東方やボカロみたいになジャンルと比べて元々潜在視聴者が少ないか
らランキングに載らないだけで飽きられてないから問題なし！って事
でとりあえず良い？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:49:55 XgUBehiN0
アイマスは衰退傾向なのが一番の問題
ゲームだって次の予定はずいぶん先なんだろ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:00:24 P6ss9xDu0
>>293
再生数をマイリス数で割ってみた。
アイマスもボカロも動画見た人がマイリスする率はほぼ同じぐらいかな。
・ボカロ 約21
・東方 約40
・アイマス 約24
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:06:20 rje2uCy/0
>>295
商業で次々CDが出るようになったボカロや、
コミケで馬鹿みたいに長い列作った東方と違って、
聞こえてくるのがアイマスDS爆死、だけだからな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:21:56 xWhrq5y/0
飽きたのに理由も要らないし
ダラダラ居座るよりは他のジャンルに夢中になったほうが
精神衛生上よろしいのでは
HDキャプ+AE持ちのニコマスPが大挙してうｐれば
皆、掌返しで「始まったな！未来がある！」って言い出すんだから
そして飽きて、また誰かが名作（）うｐって・・・その繰り返し
これまでも、これからも
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:23:38 EFCEtrs/0
やっぱりニコニコ以外に広がっていく場所が無いのが致命的なのかね
ニコマスで名が売れたって、特にPV系なんかは、はなからすねに傷を負ってるような立場だから
知名度を生かして別の場所で客引きできるわけもないし
見てるほうはニコニコ内での勢力争いで満足なのかもしれないけど、
作ってるほうの意識はまた別だからなぁ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:38:47 EYUiaMST0
権利関係上、コミケとかリアルの場で盛り上がる事ができないもんな。
二次創作は公式から燃料注いでくれないと、きびしいよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:44:14 zrRS8yPF0
もう大挙するほどHDキャプ+AE持ちのニコマスPいないけどな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:17:48 S0UO0gdV0
大枚はたいて勝った、HDキャプとAE
だいたい2週間くらいニコ動からはなれたら
オレこんなもん買って、何つくってんだろ・・・
ってなるね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:41:02 UjpRTNnY0
大枚ったってAE単体で10万位でしょ？
HDキャプで良いボード買っても＋10万程度。
アニメDVDだのゲームだの、他にも車だのギャンブルだのもっと金使う趣味は色々あるし、
まあ、趣味なんてそんなもんだし。
ただ、他の事に転用がきく実用ソフトが残る分だけ他の趣味よりマシともいえるｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:18:17 M2c53Dmn0
AEが100K位！？
ハハ、ご冗談を・・・
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 07:33:54 hss7owan0
どうしてアイマスはすぐにランク外にいっちゃうん？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 09:21:11 NVdTEAzNO
創作側に立とうとした時に金がかかるのは大きな壁だな
機材そろえずに始めても、まともに評価されない
東方なら絵か話が見られるものなら、モノクロ線画でもそこそこ評価されるし
ボカロも高いソフトがあった方が有利っちゃ有利だが、ボカロ本体以外はフリーソフトでもいいし。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:52:09 7l800JIeO
昔からそうだけど、ニコマス参入の敷居が高いかと言うとそうでもないよ。
ノベとか架空は制作するソフトから立ち絵素材まで今は全部フリーで揃う。
PVは技術のないのが高い機材で作るより手書きでやった方がまだ伸びる。
高い機材が必ずしも必要ではない。
ボカロとかとも同じで、大半の奴は高い機材なんか使ってないしね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:29:29 Xdi3VfP6P
ボカロでマトモな曲書いてる人はそれなりに金かけてるぞ
絵の人はボカロだろうが東方だろうがアイマスだろうが変わんないし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:17:24 EFCEtrs/0
それなりの質のものを作ろうと思ったら金かかるのは当然だし、
金かけて機材そろえるのも制作者の能力のひとつだと思うけどね
金が無ければ金かけかけずに面白い作品を作る方法を考えればいいだけのこと
お遊びの二次創作とはいえ、評価されようと思ったら何かしらの才能と努力は必要だよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:18:11 B4RXMlS80
そこまで評価されたがるのって、何かの病気なんじゃないの
＞車やギャンブル
バイクと放送大学が続けば「またいつもの流れか」になるな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:32:18 Xdi3VfP6P
評価とかどうでもいいよってフリする無能が多いね
君のことじゃないよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:47:58 57gCDXLz0
>>311
それはあんたが動画上げた事がない人か、
上げれば瞬く間に万再生ってよほどの人気者かじゃねーの？
今のニコマスに上げても昔ほど努力に見合うような評価は得られない。
評価が欲しいだけなら今のニコマスってのはかなり燃費が悪い。
だから評価は気にするだけ無駄って考え方がある。
あと、「評価はどうでもいい＝誰にも評価されなくてもいい」ではないことは覚えておいた方がいい。
「評価はどうでもいい＝一般には理解されなくても、動画のココで笑って（泣いて）くれたあんたのコメで俺は満足だ」
こういう事だから。
これはどの創作物についても同じ事だと思う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:56:14 9mhDxyYDO
作り手からすると、御三家共々、共通するのは「素材に困らない、便利」だよな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 15:45:41 B4RXMlS80
動画をアップロードする人間は常に評価を求めていると
勘違いしている無能が多いね
>>311 君のことだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:08:40 eWeSwGLY0
ニコニコの流れで言う評価ってイコール数字だからなあ。
「動画を公開してなんらかの反応をもらえばうれしい」ってのが「数字の評価」だけを指すと考えるのもおかしいし、
数字が一人歩きして10万再生して「もっと伸びると思った」とかコメントされるとか意味がわからんｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:10:38 B4RXMlS80
数字至上主義も、本人がやりたくてやってるならOK
伸びなくとも、細く長く続けている人もいるでしょう
だがな、第三者が
「お前は数字がないから屑」っていうのは
本当にぶっ殺したくなる
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:51:06 Xdi3VfP6P
よく読んでくれよ
評価されてない=無能 じゃなくて
評価に興味はないよアピールしているやつ=無能であることが多い
って書いてあるんだぜ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:56:03 Xdi3VfP6P
間違えた
評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている無能な奴が多い
だった。 =で表現しない方がよかったぽい
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:57:09 hXgiqjJb0
そもそも再生数＝評価じゃないし
再生数なんて即ジェノったって１つくもんだ
1秒しか開いてもらえてないのも最後まできっちり見て何か感じてもらえるような見方をしてくれても等しく1
10万再生って言っても実際どんだけの人が最後まで見て、楽しんでくれたかなんて分からない
だから、再生数10とか20増えるよりもウケを狙ったところで「ｗｗｗ」コメが入ったり最後に「GJ」とか「面白かったよー」とかコメされる方が嬉しい
って俺は思うんだ
だから評価がいらないって言ってる人は、本当に評価がいらないんじゃなくて
少数でも楽しんでくれた人がいればいいって言ってるんだと思うんだけど
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