【凋落】ニコ動でアイ ..
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116:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 10:09:25 QTJK5DA10
>>115
潔い、ねえ
みんなやってるから平気だろってくらいの浅い考えしかないように見えるけどな

117:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 10:36:51 Mhw4W8jp0
こういうところで権利権利と正義を叫ぶ奴も所詮はオタクだから
リアルじゃアキバとかで警察に職質とか受けてたりするんだろうな
俺?
俺なんかしょっちゅうですよw

118:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:09:30 x9J/+qrf0
一瞬ここがギロカクスレかと思った

119:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:23:05 it6WPLIG0
>>116
そういう奴もいるだろうね。特に視聴者で。
消されると企業のイメージダウンとか不買運動とか喚いてるのは見ていて滑稽。
逆に、著作権が親告罪であることを考えれば、著作権で喚いてる第三者もガキだと思う。

しかし凋落とは関係無い話だったなw

120:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:43:45 bF5b0EfuO
まあ解説動画だの紹介ブログだのやってる奴の頭のネジが緩んでるのは間違いない

121:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:48:16 Eh99nXzQ0
何かココ数週間だとゲームカテゴリの週間で上位にいること多いな
全体だとそんなにって感じなのかもしれないけど
基本ゲームカテゴリしか見て無いから全体の流行とか全然わからんぜ

122:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 13:08:15 IuECdHsTO
他人の著作物を勝手にいじくりまわして
フヒヒサーセンw 潔いいでしょボクら

と来たもんだ

123:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 13:45:20 it6WPLIG0
まあニコニ全体にいえることだし、このスレの話としては微妙だ。


124:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 14:00:22 EjAsFU2h0
ま、ニコマスの首を一生懸命締めてるようで、実はニコニコ全体の首を締めてるような話だしねw
このあたりの事は東方でもボカロでもガチムチでも実況でもある話だし。

125:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 14:25:20 qLRruuDYO
ニコニコどころかネット全否定じゃねーかw
ここまで気にする奴は動画配信サイトは見ない方がいいだろw

126:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 14:36:15 h6hkEEWC0
ネットに違法upされてるアニメを見ながら>>122

>他人の著作物を勝手にいじくりまわして
>フヒヒサーセンw 潔いいでしょボクら
>
>と来たもんだ

とレスしてるのかと想像すると、ちょっと面白いw

この板に来てるからにはニコなりつべなり見てるんだろうけど、
>>122みたいな人が普段どんな動画を見てるのかは気になるなあ。

127:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 15:01:37 L3OFRNUg0
違法動画を見ている人間は
著作権に言及してはいけない(または言う資格がない)
というミスリードが来ました

違法動画を見ることと
法律の条文や判例に照らし合わせて引用、発言することは別じゃないかな
見ている動画から人となりが分かるってこともなさそうだし
ま、煽りの一種ではあるよね

128:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 17:46:36 yaiX4ken0
運営にとっての違法動画はエロ動画くらいなので無問題

129:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 18:00:50 aZ2wmjAz0
つーか著作権法違反って親告罪だからな
権利者がこれは宣伝になると思ったら適法内だし
我慢ならん!となったら違法となる

その辺は空気読んで動画作れって話じゃね?
ボカロだって例のクスリ動画はひと悶着あったんだし

130:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 18:01:23 s2k9DgSM0
少し前にニコマス動画の大作があまり上がらなくなってもう落ち目か?ってなってたけど
最近急に新作の動画が増えたのはこれが原因かな?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この企画にニコマスPがかかりっきりだったせいでうpが減って企画が終わって手の空いたPが自分の作品に着手しだしたと見てるんだけど
クォリティ見るに有名Pが匿名で多数参加してそうだし

131:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 18:29:47 AyaYgmH8P
フシアナだな

132:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:06:11 Nqp6VecN0
>>113
ここでは不評みたいだけどnovelm@sterや架空戦記、リプレイ物かな。
逆にMADはあまり見ない。
著作権というよりも何か違和感があって。





133:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:08:50 it6WPLIG0
二次使用はNGで二次創作やプレイ動画は著作権セーフ、とか勘違いしてるゆとりは多そうだ。

>>127
言及の内容によるね。
少なくとも、判断の資格は権利所持者にしか無い。

134:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:14:41 bF5b0EfuO
つまりこれはアイマスMADを片っ端から各権利者に通報する流れだな

135:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:22:46 k8M+bwc9i
一応。
親告罪だから権利者が何も言わなかったら適法、というのは間違いな。
意識としてというか。
親告の有無を問わず違法だから、訴えるなどあったら罪に問われる。
適法行為が親告の時点で違法に変わるわけではないよ。レイプは訴えがなければ適法だと思うか?それとおなじ。
違法だから云々と言うつもりはないが、ニコマスは権利者がなにもしない言ってこないから適法、
みたいな勘違いを持つ人がいるとまずいと思うので、一応。



136:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:31:35 IuECdHsTO
>>126
別に俺がどうだろうが
お前らの行いが違法なのはかわりませんがw
フヒヒサーセンw

ルールを守らないことがカッコいいとでも思ってるのかしら

137:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:46:12 it6WPLIG0
違法は確定だろ。犯罪かどうか、だけだ。
でもそれが凋落の原因ではないだろうな。

138:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:46:35 2F6xs9h10
権利者が判断するんだからさ。

アイマスではニコを広告としてイケると判断したんだろ。
どっちが利益出るかドライに話し合ってるよ。

139:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:47:16 h6hkEEWC0
>>136
お、来てくれたか。
見てる動画のジャンルなり、動画サイトをぜひ参考までに教えてくれ

140:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 20:54:40 Ew5g5iR40
権利云々はニコマスの話題じゃなくてニコ動全体だろw
二次創作の実態と現状とかはいまさらすぎる。

141:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:10:03 DFgj1ANZ0


 ア イ マ ス 民 は 大 人 が 多 い !


●<著作権踏みにじってますがなにか? フヒヒwwwwwwサーセンwwwwww

○<フヒヒサーセンはねぇだろ

●<お前、絶対違法アニメ見てるだろwwww

○<俺が何見てようと関係なくね?

●<見てるだろwwwwww見てるだろwwwwww言えよwwwwwww

●<親告罪だから訴えられなけりゃ、なにしてもいいしwwwwwww

142:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:27:08 Ew5g5iR40
ギロカクでやれ

143:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:06:42 ZEXFmjdw0
むしろぎろかくのログでも読んでこい

144:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:16:46 b5nK90va0
ノベマスはPVよりも見る人を選びそうだけど、楽しさに幅があるからいいね。

そういえば、ボカロだと「歌ってみた」、東方だと「演奏してみた」みたいに
他のカテゴリとの組み合わせってのがあるけど、「踊ってみた」の人がニコマ
スPVのダンスを踊るの、最近見ないような気がするね。

145:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:20:45 5oyfBX4Y0
踊ってみた自体ry

146:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:27:11 b5nK90va0
>>145
よくわからんけど、そうなのかってことで納得するw

147:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 23:10:47 yaiX4ken0
>>141
これから老衰が始まるおっさん達と凋落真っただ中のアイマスはお似合いの組み合わせだな

148:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:08:33 nV2gMg3/0
>>147
何を言ってるのか良く分からないが、
おっさん・おばさん達ほど一緒に居て為になる人達はいないぞ

149:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:10:41 zZPl46I/0
>>148
その返しは…どうだろう?w

150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:00:59 CrcrLQd70
都合が悪くなるとギロカクギロカク(笑)
議論するまでもなく、違法は違法ってわからんもんかね

みんなやってるから(笑)とかさ、小学生かよここの住人はwww

151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:09:07 mcGd9T8Y0
法律を厳密に運用するとニコの大半が違法な件w

逆に聞いてみようか
> ID:CrcrLQd70は普段どんな動画見てるの?
んでどんな動画が見たいと思ってるの?



152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:19:01 kPV7+RVP0
>>150
議論するまでもなく違法だよ。
んでもうそういうのは流行らないし衰退してるしニコマス民(笑)ざまぁwwwで大勝利だけど
それでなにをどうする?


153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:53:31 nV2gMg3/0
>>150
うん、ニコマスは議論するまでもなく法的には違法なの
そして、違法なのに動画作って楽しんでんの
でも、バンナムからは一応、今の処は黙認されてんの
で、これからもその違法な動画で楽しみたいからなるべくバンナムが怒られない範囲で楽しんでるの


まぁ、具体的に言えば「立ち入り禁止の場所でみんなで缶蹴り」だよ
厳格な教師も口うるさいお母さんも「まぁ、余程危険じゃない限り・・」って黙認してのよ

そう、本質的に言えば小学生なんだよ
ニコニコ上ではみんないい歳こいて小学生レベルなんだよ 
小学生でいられる場所なんだよ、ニコニコは
みんながやってるから、自分も出来る・・・「赤信号みんなで渡れば怖くない」なんだよ
でも、凄く楽しいの やめられないの
小学生的な範囲でしか制約されてないからこその楽しさなの

だからさ、困るんだよ・・・「小学生かよっ」て言われても
だってニコニコ上では大人でも小学生なんだもん、小学生として遊んでるんだもん
小学生に「お前は本当に小学生だな」って言ってる事と同じなんだよ

154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:05:44 BL30q9eG0
>>153
例えはわかりやすいが何か気持ち悪いものを感じるわ…

155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:18:13 K/nhVrV80
>>154
なんつーか気持ち悪いよなw
オネエ言葉くせえw

156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:23:56 6xnV2X9b0
まあ凋落とはいうものの、あと2、3本くらいはとんでもない作品が出るんじゃないのかね
それをのんびり待つわ

157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:45:51 nV2gMg3/0
うっ、言われて見れば・・・確かに気持ち悪い
カンベンしてくれ

158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:19:22 Eona+L3v0
>>153
そもそもアイマス界隈は自虐的に自分たちを女子小学生って呼称してたしな
そこらへんあざといよな

159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:54:11 mEnfSzlr0
年くうと子供のころに戻りたくなってな

160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:52:06 7hkHGls20
>>113
人によって見たいと思う動画は違うだろうから、
それぞれが見たいと思う物が出て来る環境にする為にはどうするべきかという方向で進めた方がいいんじゃないのかね?

161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 01:51:11 vXU+VvQqO
何が見たいか、なんて漠然としたものより、
今流行ってるジャンルに皆が何を求めてるのかを考えた方が良くね?

162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:23:14 TTB6jIMu0
今ニコだと何が流行ってるのかね?
ボカロも東方も一言ではくくれない位細分化してるっしょ
後はアニメ系音MADとかガチムチとか実況とか?

163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 03:42:08 n+Zur4s60
>>162
ゲーム実況、アニメMAD、東方手書き、ネタ動画(兄貴、エア本、修造など)
あとはミクのMMDとPVってところだな

164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 05:37:59 ypQ/KVL20
>>160
まずはガチでもネタでもなんでもいいけどコメするのが重要だと思う
あと、できれば広告・ブログで宣伝
これってモチベ維持に結構重要

あとは論評家がいなくなりゃいいんだけど技術志向の動画じゃそういったのはなくなりそうもないな

165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 09:40:48 bK7oz+E+0
PV限定だとボカロのPVは今おもしろいね。
曲がガチとネタ両方あるし、PVも3D(MMD)から手描き、静止画MAD、
それぞれ組み合わせたものが正統派からアングラ系まで上がってくるんで多様性がある

今のアイマスはAE使った技術的にはすごいけどおもしろくないガチ曲か
なぜ上がったのかわからんのが多い印象なんでクリックする気がおきない

166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 09:54:40 kRfKZqM+P
論評とかあんまり見ないけど、いっぱいいるのか?

167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 10:21:17 7hkHGls20
>>165
どっちが面白いかどうかは置いといて、多様性については同意せざるをえない
アイマスPVは、ゲームの映像から作るという手法に限定しすぎてる気がする
もっと静止画MADや手書きMADがあってもいい

168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:06:52 A3l03FLh0
見る側にとって、2Dは楽描きで慣れ親しんでるけど、3Dはそうもいかないから距離を感じるだろうね。

そう考えると、ゲーム実況にしろアニメMADにしろ、"親しみやすさ"がキモじゃないだろか。
何気に兄貴もそんなところあるし。

以前話に出ていた「小鳥さんの彼氏です」も、一般人から見て親しみやすいネタだと思うよ。

169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:10:27 DoSHZAYgO
>>168
残念ながらタイトルだけでバイバイですw

170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:31:00 66lKVOaN0
静止画や手書きが少ないのはそれで表現する必要性が感じられないからじゃない?
あと、ボカロは曲が好きで曲のためにPV作ってくれてる感じがするけど、ニコマ
スPVの場合はアイマスのために曲を利用してるだけって感じがするな。

171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 11:46:05 7bjWWcHf0
>必要性が感じられない

ちょっと話がずれるかもだけど

それまではPV・コミュ両方で「抜く」ようがんばってたのに
BBコマンド発覚後、「コミュシーンの抜き」がパタッと止まった

これってPVであれだけ綺麗な抜き(ていうかBB)を目の当たりにしたら
どうしてもアラが目立つ「コミュシーンの抜き」使うよりPVから流用した方が・・・
っ感じで必要性が弱くなっちゃったんだと思う

まあ、立ち絵が充実してるのも多分に影響あるけど、
やっぱり動いてなんぼなはずなのにな
ほんとうに残念だわ

172:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:08:53 7hkHGls20
>>170
確かに、ニコマスPVの場合はアイマスの為のPVって感じはするな
逆にボカロは曲の為のPVってスタンスだよな

ニコマスPVにおいて、曲の為のアイマスっていうのがあってもいいと思うんだよね
実際、一般のPVでも他のミュージシャンや俳優などをキャストに使うのは珍しくない
ゲームの設定上、おかしくないと思うし

173:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:20:10 1gPWLV4K0
>>170
ニコマスPVはアニメMADとかの流れで出てきたものだからなあ。>曲を利用
映像コンテンツ先行なのはしょうがないというか比較しても…と思う。
東方PVあたりはボカロと似た系列かもしれん。
東方BGMのアレンジがメインで、手描きが目立つが手法はいろいろ。

174:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:25:43 66lKVOaN0
曲が好きで見てくれた人がアイマスの為のPVだと感じた時、もう他のニコマスPV
見てくれないと思う。特に出来が悪いときは尚更ね。
検索にアイマスが引っかかって邪魔って言ってる人達は、少なからずそう思ってる
人いると思う。


175:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:31:27 gBxiVuQ0O
test

176:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:35:05 gBxiVuQ0O
>>173
アイマスでやる必要は?って言われたらそれまでなんだよな

177:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:37:08 66lKVOaN0
他を生かそうと思ったらアイマスはもっとシンボル化して使える道具に
しなきゃいけなんだろうな。

ああ、早く電車動かないかな。


178:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:43:38 7hkHGls20
>>174
あー、確かに
ニコマスに関わりを持たない人がその人が好きな曲をアイマスPVに使われたら、
アイマスをプロモーションする為に音楽が利用されているという風に映るかもしれん

ニコマスではアイマスをプロモーションするというスタンスに立つからこそ、
ゲームのBB素材自体は限りなく無加工で使うのかもしれない

179:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:46:04 A3l03FLh0
比較するなら、「動画のために曲を使った」ニコマスPVと同じ立ち位置で。
BGMにボカロ曲を使った動画全てを"ボカロPV"として比較しないとダメだろう。

あとニコマスも、作り手が曲の為のPVと思って、アイマスで曲を表現した動画を作ったとしても
他人が「アイマスのために曲を利用した」と言ってしまえばそれで終わり。
結局、視聴者の考え方に左右されてしまうから無理な話だ。

180:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:48:25 A3l03FLh0
必要性なんて言葉を出したら、「東方の漫画を動画にする必要性」とか
「PV無しのボカロを動画にする必要性」ってことになる。

やりたいからやってる、それだけだろ?

181:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:52:43 FXipclTwO
歌手で検索したときに、広告枠にアイマスが来るとなんかムカッとするな
広告タグくらいは気をつかってほしい

182:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:53:33 7hkHGls20
>>176
>アイマスでやる必要は?

これ良く言われる事だけど、今、その答え方が分かった
アイマスのプロモーションビデオとして曲を使ってるんだよって答えれば良かったのか

183:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:55:46 1gPWLV4K0
まあ「PV」って言うから固くなるんじゃね。
これはMADですよ。好きな曲と絵を適当に組み合わせて遊んだものですよと。
検索どうこうはMAD・AMV全般に言えるからアイマスがどうこうとは思わないな。

184:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:06:18 66lKVOaN0
>>171で言ってる「抜き」が簡単ってのも原因ありそうだね。

作る障壁が少なくなって乱造されてるため、他ジャンルとの組み合わせも
自然と増えるが、作るスタンスが>>178が言ってる「アイマスのプロモー
ション」だとしたら、一般の人は中々食いつく要素が無いし、見る人に
よっては不快に映るかもしれない。それが進行していくと、アイマスだ
け浮いた、というか隔離された状態になっていくんじゃないかと。

185:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:24:30 66lKVOaN0
>>179
判断するのは視聴者だからそう思われるのは仕方ない。ただ「アイマスのために曲を利用した」
って思う人が増えるのは辛いな。「楽しそうなことやってるな」ぐらいだったらいいんだけ
どね。

186:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:42:53 7hkHGls20
ちょっとここで、特定の動画の例をあげるのは気がひけるけど、
しちやんPの「all right all nights」という作品がある

これは、どっちかというと「曲の為のアイマス」だと思うんだけど、
やはりコメントの中でも「アイマスの為の曲」なのか「曲の為のアイマス」と捉え方が見る人によって違う
タグ等で明確にその区別をするべきなのかな?

187:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 14:12:46 0yYFuTeU0
>>181
それは単に了見が狭いだけじゃね?
もう少し広い心をもてばいいと思うよ

>>186
見る人によって違うものはタグではどうしようもないと思う
例にあげた動画見てきたけど自分はそう思わなかった
そもそも「アイマスの為の曲」「曲の為のアイマス」が何をもってそう思われるのかがはっきりしない


あと、正直ボカロや東方と比べるのはちょっと違うんじゃないかなぁと思ってる
VIPを眺めてたらなんとなくニコにおけるアイマスの位置が見えてきた

188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 15:45:06 kRfKZqM+P
おれ完全に曲のためなんだけどなー
つうか普通にアイマスキャラ音源のPVいっぱいあるじゃん

189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 16:10:02 XbRKWeV90
ニコマスは製作者同士の相乗効果って薄いと思う
東方にしろボカロにしろ、元々無いものから作るから

曲を作る(またはアレンジ)→歌が付く→イラストが出来る→PVが出来る→場合によっては物語に派生

曲が出来ればそれに別の製作者が付け足しつけたしで完成して行く分、製作者の愛着よりも作品に対する愛着みたいなのが視聴側に生まれやすい傾向があると思う

この当たりニコマスは最初の一作品目で完成してしまうから余計同じような作品に見えてしまうんだろうな
メドレーやらコラボは盛んだけど単品の方がいいと思うのが本音だし

190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 16:39:44 7hkHGls20
>>187
言い方が悪かった
もっと具体的に言えば、
「アイマスのプロモーショビデオのBGMとして曲を使う」のか
「曲のプロモーションビデオのキャストとしてアイマスを使う」のかという事

ただ、その区分けは厳密には出来ないかも
どっちも目指している人が多いだろうし(アイマスも曲もどっちも良く見せたいとか)

191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 16:43:41 n+Zur4s60
今日もアイマスはランクインしないな
こんだけ寒いと宣伝すんのも馬鹿らしくなってくるぜ

192:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 17:55:44 0yYFuTeU0
>>190
自分も認識としては同じく、曲が先かキャラが先か程度の違いかなと
例の動画を見てて感じ方が違ったのは画面内のキャラの登場比率とかも関係するとかの認識もあるんかなぁと思っただけです
タグに関してはどっちかを他人が決められるわけはないし、本人がこうですよーってかくのも無粋な気がするし


193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 19:08:13 A3l03FLh0
ゲーム実況は、実況のためにゲームを利用してる?
踊ってみたは、踊るために曲を利用してる?
ボカロPは、自作曲を宣伝するためにボカロを利用してる?
東方手描きの人は、自作品を見てもらいたくて東方を利用してる?
ニコマスPは・・


こんなのキリがない。

194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 19:22:38 7o5y2DbJi
作者がどんな意図でなんかほんとどうでもいい
そういう精神論的なところにすぐいくのが日本の悪いところ

195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 21:02:41 MY815VrN0
宣伝するとき、みんなニコマス内部のタグにばかり広告打つけど、
それではニコマス民以外の眼には止まらないし、ニコマス視聴者のパイを広げることにはならない。

どこに出しても恥ずかしくないクオリティの作品なら積極的に外部のタグに宣伝打つべきだとおもう。
ニコマスPVの親和性が高いのはアニメ視聴者層だから、「アニメ」タグにもっと宣伝したらどうだろう。

せっかくの宣伝なんだから新規参加者をもっと呼び込むことに使ったほうが業界全体の活性化につながるとおもう。

196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 21:05:22 tZsF1rF00
それこそ>>181

197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 21:21:50 MY815VrN0
宣伝ってそもそもそういうもんだろ?
世間の広告だって目障りなものがほとんどだが、それを恐れていたら宣伝なんてできやしない。

でもニコマスに興味を持ちそうもない層向けのタグにまで広告打つのは
反感を招くだけだから止めた方がいいとおもう。

洋楽m@sterでアーティストのタグつけるとたいていコメ荒れるし、ああいうのは逆効果だとおもうね。

198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 22:43:46 LmFw1pph0
>>193
ちゃんと最後まで書けよ
ニコマスPは動画を見せるためにアイマスだけじゃなくて
関係ないジャンルまで利用してるクズ野郎だってさ

199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 22:58:43 7hkHGls20
>>193
アイマスを主体にして動画を作らなければならないなんて言ってないよ
どちらのスタンスであっても全然OKだと思う

「利用している」というのはニュアンスは悪いが、そういうニコマスがあっても全然いい
だからこそ、逆にアイマス外の要素と結びつき多様な物が生まれるんだし
実際の俳優やアイドルだってそういう部分もある
そういう所で新しい一面・分野が発見されたりする

>>194
しかし、個人的にはそのスタンスを作る側も見る側も気にする人が多いと感じる
実際に「もっとアイドル達に感情を込めて作って欲しい」という人もいる
逆に、「そんなの考えないでも楽しい動画を作ればいい」って人もいる
その両者の間で悩む人も結構見てるんだが・・・・

200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 23:11:20 7PXSMUV20
神経質なヤツ多いね。
ヲタクなジャンルではあるが、キモイのが集まってきちゃってる感じする。
最近のアイマス動画がつまらない理由なのではw
かしこまってねーで他ジャンル荒らすくらいの元気ないとな。

201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 23:28:00 A3l03FLh0
大きな声で言えないことだけど、表現したい世界がニコマスで表現されていて、
感動した権利者がついコメントを出してしまった、という話は過去に何度かあった。
それを知らずに動画を見て、アイマスに曲が利用されているだけだと思った人はいるだろう。
利用する、されるという前に、表現を見ずに決め付けてる人もいるんじゃないだろうか。

202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:16:02 l+OvDU820
>>193
>>194
製作者がどういう目的で何を作ろうが自由。ただニコマスの場合、みんなが自由に
やって結果的にこうなったと。現状がニコマスの性質、限界なのかどうか、それ以
外の要因あるのかないのか。どうなんだろ。



203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:23:11 +OscahjIO
サクラ大戦の人がニコマス絶賛してたような時代が懐かしい

204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:48:49 xrkKoJ0c0
>>200
言い方は乱暴だがおおむね同意
ニコマス界隈でも周りの反応をうかがって、他ジャンルにまで気を使うとかちょっとね
面白ければなんでもあり、がMADの基本だと思うんだがな

205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 00:59:22 8HG0MZfg0
>>204
自分たちだけが面白いことをやった結果が、今のアイマスだろ

お前と>>200の言ってることはただのDQN
珍走団やら、死ぬ死ぬ詐欺師やら、モンスターペアレントと同じだぞい

206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 01:04:58 d/V7Ahl50
ちょっとここで、特定の動画の例をあげるのは気がひけるけど、
蝉丸Pの「仏具でGO MY WAY!!」という作品がある
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これは、どっちかというと「仏教の為のアイマス」だと思うんだけど、
「アイマスの為の仏教」なのか「仏教の為のアイマス」なのかなんて言い出す奴はいないw

面白ければなんでもあり、なんだけど
アイマスでネタ振られて、拾えるのがボカロというのがちょっとね

【MikuMikuDance】仏具でごまえー【演奏してみた】
URLリンク(www.nicovideo.jp)


207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 01:26:14 xrkKoJ0c0
言葉足りなかったかな
面白ければって、自分だけじゃなくて見てる人間も含めて、だよ
仏教とアイマスは良くて、ボカロとアイマスがちょっと、って
考え方が良くわからん。どっちも同じだよ
ニコニコ内で有名な他ジャンルをネタに取り込むことが
タブーっぽくなってるってのが単純に疑問ってこと

208:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 01:38:57 d/V7Ahl50
言葉が足りなかったな
自分を含めて、アイマスでもボカロでも面白ければどっちでもいいよの層がいるんだが

アイマス製作者側にネタ拾える奴がいないことが
もう少し言えば、ネタ拾ってもそれが伸びるとは思えない環境にあることが
ネタ拾えるような新規出てこない原因の一つじゃね?


209:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:09:57 Z6TByRZd0
ぶっちゃけ最近のPVって「アイマスのための」とか「曲のための」MADって感じがしないんだよな
どっちかってと作者のためのって感じが

技術志向の動画なんか特にそんな感じ
ついてるコメントもアイドルとか曲とか動画の雰囲気じゃなくて、「光の表現がすごい」だの「合成が上手い」だの

お前らは何を見てるんだ?
あくまでもアイドルを引き立たせるための手段じゃなかったの?
なんか「アイドルをこんな風に見せたいからこんな演出にした」とかいう感じじゃなくて
「こんなことしてすごいって言われたいからニコマスでやってる」って感じがするんだよね

つまり、愛が足りない(キリッ
まぁ自分がそう感じただけだから実際そうじゃないんだろうけど
そういう風に見えるんだよなぁ

210:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:40:06 QaiMlbEv0
むしろそういう視点がニコマスを閉じたものにしていってると思ってる。
深化はするかもしれないが、広がりは失うだろう。

211:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:48:16 hHRraead0
なんだか最近のアイマスPVは楽しんで作られたものじゃないような気がする
邪推になるけど製作者陣はみんなアイマスが息切れしてるの気づいてて
それでなんとかアイマスの寿命を延ばそうと必死になって動画を作ってるだけにしか感じられない

212:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 03:52:48 QaiMlbEv0
と言っても、今のニコマスが閉じてるとは思ってないけどね。
だからこそそういう意見も出てくるだろうし。
ただ、ニコマスをもっと広くみてもらおうとするならちょっと疑問なだけ。

ボカロや東方に比べると、アイマスのコア層ははるかに少数でしょ。たぶん。
そっちの方向向くのは、このスレ的にはどうなんだろうね。

213:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 08:17:06 9e32ZmR20
つかもう既に「アイドルマスター」で検索しても
1ページ目にPVとか普通のMADがなかなか出てこないって言う……

214:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 10:32:57 Z6TByRZd0
>>210
>>209閉じたものって言われてもなぁ
元々アイマスのアイドルが好きでニコマス見てるんだけど
技術云々見せたかったんならそれこそ「アイマスでやる必要が無い」だと俺は思う
その技術ってのもAEでBB素材+自作ステージとかだし
あくまでも技術は添え物でいいと思う
この考え方、たぶん反感買うとは思うけど

>>213
今はPVMAD作るのに時間かかりまくるからな
反面、紙芝居だと素材・編集ツールは全てタダで作れるから気楽にやりやすいんだよな

215:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 12:54:54 I1Jz2KP+O
>>207
アイマスじゃないが、無断で曲使って、元動画が糞空耳コメまみれになったことはあったな

楽しければ別に知ったことじやないよねw

216:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 12:59:10 Ro5U67MP0
〜 きれいなままのニコ動でいて 〜

217:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 15:35:46 P3eGKd5p0
>>1
アイドルマスターDSは何故失敗したのか?
スレリンク(gal板)
206 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 20:22:50 ID:1JtjVvjs
URLリンク(www.sofmap.com)
アイドルマスター ディアリースターズ NDS
特別価格:\3,980 (税込)

メーカー希望小売り価格(税別) \5,980


205 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 16:34:37 ID:r12wDzbP
>>203
通常版はもう4割近い割引してるとこもちらほら見るね
まだ発売三週間目なのに


203 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 01:51:27 ID:i8C0mIcx
さあ!! アイマスDS発売三週間目ですよ!!
本スレではすでに話題になってないけど

218:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 16:04:32 x7XkvkE00
>>215
そういう話はアイマスもさることながら暴歌ロイドほかでもよく聞くが、
なんでいつも動画の方に罪があるような言い草なんだろうか?
ユーザーの問題だろ?

219:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 20:56:50 8HG0MZfg0
>>218
無断で他人の動画を改竄したら、作った人に迷惑だろ

ユーザーの罪?
少し上で、小学生理論をさらけ出してた自己中たちのことか

どっちも迷惑なだけだなw

220:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 21:43:58 qaw1jBA50
>>219
まぁ、自己中なのは指摘されてもどうしようもない
糞空耳コメまみれぐらいはされて当然っちゃあ当然の事をしてるからね

だからこそ、自己中だがその範囲内でなるべく他人に迷惑をかけないように意識してる
なんていうか、副流煙もくもくのヘビースモーカーが携帯灰皿持ったり、人のいないところや喫煙所で吸うする感じ?
といっても、そんなのは被害者(?)側からすれば、言い訳に過ぎないかもね

だから、お前の意見は正しい

221:220
09/10/09 22:47:07 qaw1jBA50
副流煙もくもくのヘビースモーカーは言い過ぎた
喫煙者ぐらいな感じにしてくれ
紳士だし

222:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/09 23:49:28 0G3CgTx+0
紳士というより社会不適合者
アイマスなんてやってるのはもう後戻りできないレベルのオタクばかり

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 01:17:33 OjrSudHY0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この動画のコメントが今の現状表してる希ガス
昔からかもしれないが

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 01:24:44 2QfufIJm0
ところでニコマス見るきっかけになった動画って何?
おれは忍者ゆきぽ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 01:49:42 dGDmlr/hO
まともな収入が無いとオタクなんかやれない
ましてニコマスPVは作れない
それは必然的に社会適合者の割合が高いことを意味するわけだ
プレミアム料金をサラッと払う人も多いしな


226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 01:58:32 dGDmlr/hO
無断で、とか侵害とかいう話が出るなら、やるやらないは別として、
許可を取る場合にかかる費用を計算する流れもアリじゃないか?


227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 02:29:43 pTqVOr2V0
こっちの動画の方がダメだったわ
アイドルマスター ワンダーモモーイ by 亜美@とかち re:produce
URLリンク(www.nicovideo.jp)
やっと草生えてきたけど、動画にネタ入れてるのに
初期は「Pすげぇ」「表現がすごい」「合成が上手い」でコメがつまんなかった希ガス

あとこっちな
ワンダーモモーイ デュエットver by 亜美@とかち re:produce
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これが米4ってのが今の現状表してる希ガス

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 02:51:42 2A6athzV0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この動画見たけどさなんつーかベタ褒めしすぎじゃね?
声質も釘宮と違うし雰囲気ものっぺり顔のアイマスキャラに全然合ってないのに
アイマス民のみなさんは頭の中で妄想補正でもしてるんかね

あとこれもURLリンク(www.nicovideo.jp)
はっきり言ってダサい、格好良くもないのにオサレぶってるから余計にイタい

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 03:18:46 8ErvLxlp0
>>227>>228が最近面白い!って思ったのってどんなの?
ニコマスに無ければ他のジャンルのでもいいお

比べてみれば何処に乖離があるのかはっきり見えてくると思う

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 03:18:48 VXc/QMt80
ひっそりとジャンルの衰退を偲ぶスレなんだが。
単純なニコマスアンチや具体的な動画にケチをつける行為はいらんよ。
個別動画の評価なんざどうでもいい。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 03:42:39 wwuF9KY00
>>227とか>>228はニコマスアンチくさいけど
>やっと草生えてきたけど、動画にネタ入れてるのに
>初期は「Pすげぇ」「表現がすごい」「合成が上手い」でコメがつまんなかった希ガス
ごめんこれにだけは同意しておくわ
ネタスルーされたときって切なくなるよ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 03:43:59 MiYn8Mpu0
>>228
URLリンク(www.nicovideo.jp)はたしかに妄想補正かも。
曲と演出は雰囲気あるけど。
毎時ランキングのボカロの1925って動画見ててコメントの雰囲気アイ
マスと似てると思ったけどこっちはそんなに不快に感じないな。動画の
コメントって自分の気持ち次第で結構感じ方が変わるのかもね。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 03:56:01 FpN2fGAb0
ニコマス見てきたんでアンチ化してきたかもしれない

>>229
○面白かったの

ワンダーモモーイ いさじと桃井はるこ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今でもコメはこっちの方がおもしろい希ガス

ニコニコ実況サマーフェス2009 Part11 [kuru&しそ/聖上P/ビスまる]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
聖上Pのとこ

[MMD]物理演算でバー・鬼・演奏
URLリンク(www.nicovideo.jp)
4:50から本編

【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

[実写合成]広島・お祭りにいた人々〜広島ふしぎ発見!
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ラブプラス 少女時代 小早川凛子
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アイドルマスター 〜ラベンダーの咲く庭〜 -ZUNTATA-暫定版
URLリンク(www.nicovideo.jp)


○つまんなかったの

伊織「レプリカーレ」、雪歩「Kosmos,Cosmos」(音質修正版)

いおりんもシャンソンで気取ってみたようです【オー・シャンゼリゼ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
他にもあったけど週間も月間も消えてるからよくわかんない


234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 04:06:57 MiYn8Mpu0
PV風の作品で笑える作品ってあまりない中、これは面白かった。

【第3回MMD杯本選】 けいおん!「私の恋はメガラバ」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 04:22:10 MiYn8Mpu0
↓これ凄いな、ボカロにはやたらと技術屋さんがいるんだよなぁ
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 04:41:28 FpN2fGAb0
ニコマスで最近面白い!って思ったのってどんなのなんだ?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 09:53:25 dGDmlr/hO
技術屋意見の他に、アイマス審査員のような意見あってもいいと思うけどな
ファッションとか可愛らしさとか

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 10:45:02 EVdw3Bvp0
>>235
ニコマスだと確実に伸びなさそうなのが怖いわ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 10:56:22 kOiSK2tV0
あれはイマイチだ、これはダメだって意見ももちろんあっていいんだけど、
それが盛り上がりに益するか?というと正反対だろうと感じながら見てて、
他のジャンルの良い!って思ったものを紹介する流れはいいなって思ってたら、
それすらニコマスじゃ伸びないって、ほんとなにからなにまでネガネガネガでもうワラタw

アイマスの凋落とか言っても、やっぱり8割がたおまえらのもうダメだってネガな気分がスパイラルしてんだろう思うよw
もうダメだダメだってふてくされることをある意味喜びとしてるならいいけど、
アイマスもっと盛り上がらないかなあと思いながらこのスレ見てる人いるなら
ここでいろいろ考えたりするより連休どっかぱーっと遊び行って気分あげるほうがずっと効果あるねw

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 11:07:57 iTmLw6c20
なんていうか、「凋落」の定義がこのスレの中で決まってないっていうのも問題があるんだよな
ニコニコ上で凋落といった時、それはどんな条件が揃っていれば凋落と言えるのか

なんか結果的に、個々の感じた不満や問題を述べるだけになっちゃうような気がするんだが・・・

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 12:25:06 OjrSudHY0
他に書きやすい所が無いからここに書いてるだけどスレタイ関係ないだろ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 12:34:07 8t1eUEcY0
元ネタが真性オタ向けのギャルゲーだから流行が去ったら見向きもされなくなったな

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 13:05:19 gE9d6QqP0
オタ向けというより一昔前のアイドル世代向けだな
そう考えると、流行としては、な、うん
10代はあまり食いつかないだろう

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 13:47:00 /LI5Yf/O0
iM@S架空戦記とかもよくよく考えたら無理があるよな
そもそも引き籠りニートの男にすら勝てるかわからんような年端のいかない貧弱な娘が
過酷な訓練を積んで時代に鍛えられた武将やらMSのパイロット達と対等に闘ったり導いたりできる筈がない
ああいうのを作ってる連中は心の中に矛盾が生じたりはしないのだろうか?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 14:04:58 EVdw3Bvp0
中には過酷な訓練をつんで時代に鍛えられ、
アイドルなんてまったくやったことが無い、芸能界って何?って設定の動画とか、
特殊な装置でゲームの世界を五感で楽しんでるって設定の動画もあるから
気にしてる人は気にしてる
でも作り手以上に見る側が気にしてない

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 15:48:42 gE9d6QqP0
最初の土地のモンスターが雑魚しかいないRPGくらい矛盾してるな

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 16:36:41 V4stZ4zn0
春香の閣下ネタは一時的な流行になるかな〜と思ってたけど、
意外と長続きしてるのがびっくりだ。
てかノーマルな春香の動画でも閣下とか白いとかいうコメ見るのが不快。
春香は基本が黒いもので、白春香が二次設定だと思ってる愚民でもいるのだろうか。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 17:30:08 MiYn8Mpu0
設定がどうのこうの言ってるのは、もっと上手見せてくれてって事?
それともアイマスでやる必要ないって事?
設定に隙のない創作物なんてほとんどないから、不満なら設定無いス
ポーツとかドキュメンタリーでも見たほうがいいんじゃない?


249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 17:35:55 MiYn8Mpu0
>>224
きっかけはしーなPの「アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!」
ランキングでたまたま見かけた。ゲーム素材を使ったMADを見たのが
始めてで、最初何が起こってるのか理解出来なかったw

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 23:01:46 xxlnQU+80
DS組はもうだめだな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 02:33:16 e9fejUO70
東方の手書きも最近マンネリ気味だな。再生の合計総合ランキング見ても08年の
動画はやたらあるのに09年は1本しかないから若干勢い落ちたっぽい。


252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 02:43:02 gRoOsh1X0
ビッチは自作3D使えるから手描きより稀少だしどこ行っても需要あるんじゃないか?

んで、ニコマス外で最近面白い!って思ったのってどんなの?貼られたのに
ニコマスのこれは良い!って思ったものを紹介する流れにはならないのなw

「きた!○○Pきた!」「○○Pきた!」「これで勝つる!」
AE有り:Pスキル高い・性格良し・会話も楽しい
AE無し:Pスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
みたいな作品しかもうないんかな……

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 03:24:01 e9fejUO70
じゃ、ニコマスで今年のお気に入り

ボカマスだけど、ありきたりかもしれないけど、まさに曲の
PVって感じで好感だった。
 【アイドルマスター】 迷的サイバネティックス 【巡音ルカ】
 URLリンク(www.nicovideo.jp)

あとはこれ、見ると気分すっきり。
 アイドルマスター 「乙女よ大志を抱け!!」 IM@SALLSTARS?
 URLリンク(www.nicovideo.jp)

動画で何を伝えたいかはっきりしてるもの、物語性があるものが好き
だな。派手な演出とか興味ないから、技術だけの動画はどうもしらけ
てしまう。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 03:58:19 BckHZR4z0
>>253
下のやつは掛け値なしに良いと思う
俺はアイマスPVは嫌いだが、手書きでここまで上手けりゃ文句は言えない
だがボカマス、てめーはダメだ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 08:49:26 Wu9U0ALP0
>>253
どっちも凄い技術には変わりないんだけど、それを手段として使ってるよな
曲のためのPVとなると、iM@Sミュージカルが近いものになるんじゃないだろうか

>>254
どのへんがダメか書いてほしかった

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 13:37:02 2g0MCY1E0
URLリンク(script41self.seesaa.net)
コメントがうざいと思う人はこれ使ってみたらいいよ
自分はPV中心に見るから快適

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 16:12:46 XBWLuGRC0
>>256
URLラストの「l」が抜けてる

URLリンク(script41self.seesaa.net)

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 18:37:20 uv3aRSPy0
ニコマスPVではコメ<マイリスが当たり前だし、コメントなんか不要と思ってる層も多そう。
俺も基本的にコメントオフだし、コメント書くのは一度全部見てからだもんな。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 18:42:54 XBWLuGRC0
でも、コメをいやがるのは主に見る側の都合で、
Pは(コメでの)反応をほしがっているというアンビバレンツ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 20:23:49 E/RpxAXT0
作り手としちゃ反応自体はそりゃないよりはある方がいいが、
技術評論みたいなコメは特別どうってものじゃないな。
シンプルに草でも生やしてもらうとか動画内容にダイレクトに反応してもらうのが一番うれしい。
荒らしコメでも無反応よりはマシ、というのはひとつの極論。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 20:29:59 uv3aRSPy0
PVの感想って言語化しにくいんだよな。
絵画や音楽の鑑賞と同じで、漠然と心に響いても具体的に言葉にすると説明っぽくなって感動の本質から離れてしまう。
だからコメしても「良かった」とか「GJ」と書くだけになりがち。

いろいろ意見が浮かぶこともあるが、作者のやる気を削ぐようなネガコメしたくないから黙って去ることも多い。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 20:42:03 Wu9U0ALP0
J-POPはワイワイ盛り上がって楽しむけど
ガチ曲やピアノは静かに息を飲んで聴く

動画のコメントもそれと一緒
PV系は後者が多いというだけ


263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 20:46:57 Wu9U0ALP0
あと、素直にコメントが欲しい人は、視聴者のために突っ込み所やコメントするシーンを用意しておく
アイドル曲が声援のために、わざとそのための間を空けてるのと一緒ね

あくまでコメントが欲しい場合だけど、そういう配慮も必要

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 22:21:35 nmJdG99B0
楽しい とか かっけー だけでもいいんだよ
そういったコメが並ぶだけでやる気が出るんだよ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 22:30:22 dVjGAz7+0
「すげえ」とかいったコメントが「薄っぺらな感想」であると
このスレだったかで見たことがあるが、
そこがよくわからない。
その程度では満足できないほど思いあがれるものか?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 22:32:05 XcCy/0xF0
じゃあ俺がネガコメしてやんよ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 22:59:55 UepS9Bc+0
高品質な3Dキャラ素材が簡単に手に入ってニコマスってなんて楽なんだ
→キャラ素材の動きに制約多すぎて思い通りの表現ができねえええ
07年から09年の流れをまとめるとこんな感じ?


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