VOCALOID 議論隔離スレ part145

VOCALOID 議論隔離スレ part145 at STREAMING

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 00:25:52 RYEv8/It0
>>449
一番その存在に近かったのはアルバムの人でしたね。
体調崩されたのは残念。

もう海外に行かれましたけど、手タレPさんの最底辺ツアーの仕切りは手際よくて見事でした。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:02:54 Z+8IEjpt0
>>449
「実行してみればおもしろそう」ってのは

・気づいている人がいないのでチャンス
・実行するのが大変すぎるorやってもあまり効果がなかった…

企画って結局、成功や失敗は度外視して「とりあえずやるわ」って実行してみないことには話にならないからのう。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:52:04 9Kwm+lEM0
他の板であった話題だけど、日本人特有の性質は
「何にでも萌えられる」ことらしい。
これは最近の事だけじゃなくて、萌えという言葉がない
遠い昔からそうだったようで、なんでも神様扱いするのも
その辺と関係があるのかもしれない。

つか台風にまで萌えるなよw　
女性名着けるとか、そういうレベルじゃねーぞw

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:58:26 CqZGfWWq0
　無理集めるから失敗するんではじめからやりたい奴が自由参加できる
アンソロジー形式のほうが成功しやすい

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:49:05 jfdr1n6v0
>>452
萌えてるかどうかは別として、アメリカでも台風に女性名つけてなかったっけ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:49:46 jfdr1n6v0
あぁ俺の読解力不足だった、すまん

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 04:56:17 pjOrfBBj0
>>452
擬人化やフィギュア萌えなんかももう江戸とかそれ以前からあるからなｗ
考えてみりゃ江ノ島の裸弁天とか、ありがたいから拝みに行くって言うより
ハァハァしたいからわざわざ行くって感じだしｗ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 05:11:22 zGAKEuyc0
>>452
いいじゃないか。無骨な人工衛星までも萌えキャラにしちゃう人たちも居ることだし。
まぁ自分も、はやぶさのはじめてのおつかいには、ちょっとうるっと来たが。

>>454
台風に女性名を付けるのは、戦後アメリカが持ち込んだものだ。
今ではアメリカも男性名、女性名、交互につけてるようだが。
それは別としても、遅かれ早かれきっとそう呼んで萌えるヤツは出てきたんだろうけどね。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 07:25:05 j6KPP5S90
日本人の萌え体質ってのは、たしかに実感するよ

セーラー服を子供服に採用したのち大流行して定着したのも、
日本で女学校の運動着に採用したのち大流行して定着したのも
それが活動的で美しいデザインだからなんだろうけど、
日本ではただ定着したどころの騒ぎではないしな

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 09:51:38 P+oQL4SU0
>458
なのにブルマは……クソックソッ！

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:48:41 2/bDlw+C0
日本のマンガやアニメの「萌え」は手塚治虫がディズニーを模倣したのが元になっているから、アメリカが「萌え」の本家とも言えるんだけどね。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:59:47 Yn54k0BTO
ディフォルメと萌えは同じではないと思う…

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:05:21 xod4IFZj0
目的と手段くらい違うな。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:09:14 AchycvdN0
>>459
ブルマのにほひを嗅いでいるように見えた。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:37:22 gDEdTKpd0
あの残虐な怪獣ギロンが萌えキャラになるとは旧大映関係者も思いもしなかっただろうね

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:52:34 xod4IFZj0
旧日活関係者が大怪獣ガッパを萌えキャラにすべくアップをはじめますた。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:58:11 JJabqkoKO
海外（イギリス）
「萌えキャラを作れば売れるのか！」
↓
ソニカ

日本（大阪）
「萌えキャラな上に有名漫画家に作らせれば売れるよね！」
↓
メグッポイド

ミク（北海道代表）「･･･ひょっとしてギャグのつもりなのか!?」

結論・日本も海外もどっちもどっち

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:10:54 xod4IFZj0
大阪圏はちょっと感性が違うらしい。
コギャルがついに進出できずに終わったり、制服系に人気がなかったり
コスプレがどうしてもお笑いに走ってしまったりと昔から色々と違うらしい。

ヅカみたいな独自の「萌え」もあるので萌え圏ではあるらしいんだが…。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:24:23 JJabqkoKO
golとAHSがボカロに参加してた方が
クリプトン以外のボカロがもう少し栄えただろうと思うよ

golが参戦した日には
海外組どころかインターネットボカロも立場危うい気がするけど

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:30:27 KpyqyKr90
大阪ってコリアだよな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:39:23 CwHXOoQ50
>>469
そういうのはニュー即とかＶＩＰでやってろ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:40:30 sADkU23UP
印種叩きのついでに大阪叩きですか。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:52:56 0ZKohzwJ0
萌キャラだからブレイクするとは限らないのはMac音が実証してる
製品としてもキャラとしてもイマイチだ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:57:35 DcJxckGU0
携帯とＰ２で自演ですか

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:59:48 qEOSmko30
手塚も大阪圏だがな

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:29:53 mINJjNxa0
>>467
同じベースからいかに変化をつけるか＞東京
いかに人と被らずオンリーワンを見せるか＞大阪（だから制服みたいなものには反応薄い)
はじめっから発想が違う、大阪人はとにかく被る事を嫌うし

んで被らない、人と違う独自路線、というのが行きすぎるとお笑いになるわけだが
それを笑われたと恥じるんではなく、よし受けは取れた!と満足するのが大阪
自分の行為にかけた労力の元が取れる（受ける)事が至上命題だからな

インタネのメグポやがくぽ見てると
大阪のこういうセンスそのままだよなあ、とつくづく思う

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:05:25 Z/DX4Rtf0
Pの出身地別作品傾向一覧でも作るか

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:24:51 1jVPjHP+i
>>472
ミクは萌え狙いより
少し外れていたのが良かったの
だと思います

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:31:21 Yn54k0BTO
しかし立体萌えのイベント・ワンフェスを生み出したのは、関西だったりする。
継承したところも関西圏が出自だし。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:35:53 qEOSmko30
行動力は西の方が高い気がする
そもそもボカロ文化の根底に東京圏は寄与してないな
メーカーは札幌と静岡だし

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:38:32 CqZGfWWq0
ボカロのクラブとかの小イベントとか毎月のように出せるのは東京くらいしかないど

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:40:31 bSeg2joC0
>>480
集積地としての東京
発信地としての地方

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:29:22 j6KPP5S90
日本は擬人化癖もあるような気がするぞ。わりとなんにでも顔つけるし。
家でも塀でも木でも電柱でも車でもなんでもかんでも顔がついて
「まちをきれいに」とかセリフしゃべらされてたりしない？

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:42:49 QCCNW66o0
>>482
そりゃ付喪神、八百万の神がいるお国柄ですから

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:48:39 FHLahzuy0
でも顔がついて喋るだけならディズニーなんかでも見かけるかも

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:10:40 j6KPP5S90
しかしディズニーの「なんでもかんでも顔」は
顔をつける必要性のようなものがうっすらと感じられなくないか？

・大きな木　(´-`)..｡ｏＯ（この森の奥へ入ってはいけないよ）
・牛乳パック　(´-`)..｡ｏＯ（洗ってかわかして回収箱にいれてね）
・漆器　(´-`)..｡ｏＯ（クレンザーを使わないで下さい）

日本の場合、なんか軽々しく顔をつけている印象

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:19:09 DcJxckGU0
隔離スレにさえマスコットができるしな

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:21:59 BttefpFb0
萌えと八百万の神の関係はたまに語られるよね。

廃墟とか夜のコンビナートとか、なんとなく沸き上がる不思議な畏敬感があったりする。
なんとなくありがたやと手を合わせておきたい感覚、そうすることで自分の日常と分けておきたい感覚。

もしかしたら、二次元萌えは自分の日常が侵されないと承知しているから萌えやすいのかも。
たとえそれが、萌えグッズに囲まれた生活だとしても。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:24:47 xod4IFZj0
顔をつける＝擬人化＝いのちと認める。
日本人の命の定義は狭義の生物とDNAを共有しなくても循環現象を認めれば
それを例えでなく広義のいのちと認めることがアタリマエだから、
西洋人がガイア理論とか言って画期的な視点とか言ってるのが逆に
アタリマエのこと過ぎて意味が解らない。
物は物、生物は生物、生物も人間を最上に等級を付けるのが西洋文化だからな。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:48:02 xod4IFZj0
ギロカクたん、二、三日見ないと思ったら出張してたのね。
ミュンヒハウゼンPんとこのギロカクたんがついにメットを…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
本編の方でも活躍の前振りwktk

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:52:26 gDEdTKpd0
VIPの人らまた何かやってんな…

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:21:32 0ZKohzwJ0
釣りと言うより、
「ぼくのわたしのかんがえたあたらしいぼーかろいどだよおうえんしてね！」
だな

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:31:21 tLOsgkzM0
「ニコ厨のキモイボカロオタを釣ってやろうぜｗｗｗｗ」だったのが
いつの間にかえらくボカロ界隈に飼い慣らされてきてるような＞VIP
まあそこはいろんな人種がいるからボカロ廃兼VIPPERなんてのはいくらでもいるんだろうけど

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:32:26 JJabqkoKO
テトたちもまた仲間が増えて良かったじゃないか

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:38:51 KfcyByvV0
>>493
歌っているのは人間じゃないかな？
UTAUじゃなくて。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:03:27 JJabqkoKO
テトもルコも最初は人間だったじゃないか
このまま隣音サイみたいに歌ってみたに進出しない限りは
限りなくテトの仲間に近い

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:38:28 U+P4Py3r0
テト可愛いよテト
でも、「耳のあるロボットの唄」とか大好きなんだけど、
テトの魅力って、あのたどたどしい歌い方なんじゃないかと思う
この先UTAUやVOCALOIDが進化して、人間と変わらなくなったら、
そういう魅力っていうか特徴はなくなっていくんだろうな。と、ちょっと複雑。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:45:06 XGfJL53kO
そうなっていくと今度は懐古的に8bit音源みたいな扱いで使われるんじゃ
ないかと思ってるんだよね
でもあーいう使い方されるには一回ほぼ完全に廃れないとダメかもなー

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:22:01 xod4IFZj0
この歌を歌うテトの異常な上手さ（自分の知る限り人間に近いテトの
突出した1位）が何か示唆してるかもね。
昔の歌手が理想としたのは案外UTAUみたいなデジタルなトーンだったの
かもしれないw

【UTAU】追想擬態で「ワンサカ娘」【重音テト】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:33:50 v6yKN8ku0
テトの肩の「01」の部分が消えるような展開があると面白いんだが
色んな意味で難しいな

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:34:44 DcJxckGU0
0401じゃなかったっけ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:42:52 69BmGupt0
01が消えて04になるって意味じゃないの？

ありえんやろ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:26:56 oSy+yXK90
　　　,へ,　‐-　‐､,へ　　
　　　　〉′　,　、　｀〈　　　伯楽教其所憎者相千里之馬　　
　　　ﾉ　_,○　_○　　',　　教其所愛者相駑馬　　
　　　　|　冫´Y　｀′　l　　千里之馬時一、其利緩　　　　　　　　
　　　　ｌ　　'､_　'＾'_,ノ　　|　　駑馬日售、其利急　　
　　　ヽ｀=三ﾆ－'　　|　　　　　
　　　　│　=二ﾆ-　　|　　　　　　　　__　,　､　-　､　_　　
　　　　l　　-三ﾆ－　├ー￢　'　´￣　　　　　　　　　｀ヽ,　　
　　　　「　_ﾆ二－　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　丶　　
　　　　　l　　-三ﾆ　-　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　｀､　　
　　　　　〈　-ﾆ二ｰ　_　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　冫　　
　　　　　〈　-三ﾆ-　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　,'　　　　/　　
　　　　　　　　ヽ　ﾆ二ｰ　-　　　　、　、　　　　　　　　　/,′　,′　　
　　　　　　　　｀､　三ﾆ　-　　　　丶　、　　　　　_,彡′　　,'　　
　　　　　　　　ヽ-二=　-　_　　　ヽ_≧==≦三=-　　　ﾉ　　
　　　　　　　　　ヾ三=三=　-　　ﾉ￣〈ﾐ≦|ﾆ二ｰ　〈　　
　　　　　　　　　　　|｀ﾐ彳=　　　　　|　　　'ﾐ三lﾆ‐ﾆ-　　l　　
　　　　　　　　　　　　ｌ、ミ|ｰ　　　　　!　　　　',二ﾐ_-_-　　　|　　
　　　　　　　　　　　｢、ﾐ|二　　　　;　　　　lｰミ|－　　ﾉ　　
　　　　　　　　　　ﾐ,=人三_　　　_,'　　　　├　ﾐ|‐　　,′　　
　　　　　　　　　　　|　三|ﾐ、　｀´|　　　　　|　ﾐ|　　　!　　
　　　　　　　　　　　|　ﾆ|　ﾐ、　　│　　　　l　=|　　冫　　
　　　　　　　　　　　　ｌ　‐｣　ﾐ、　　|　　　　　j､_/|　　/　　
　　　　　　　　　　　ヽ=ﾉ　　ﾐ_彡′　　　　　｀´　｀"′　　

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 02:55:08 eUT3tbHX0
そのへんはVOCALOID側の矜持もあるだろうからねぇ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 07:21:19 h0pyq3E+0
CV04はもう閣下ロイドがｹﾞﾄ済じゃん。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:46:06 F39cRgH00
発売するか不明な物だぞｗ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:49:49 EKlm25KJ0
カスタム版の閣下ロイドに番号付けちゃった以上、次の製品からは型版変わるんだろ。
ミクアペンドもCV-01Aとかだろうしｗ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:50:37 F39cRgH00
閣下は仮称だろ

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:57:24 R9LHAlVn0
>>505
だからこそ04をつけたんだと思うけどね、お遊び的に。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:15:40 36BUwlNF0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞CV-4Cβは、HRP-“4C”にかけた名前。商品化は未定という。

Humanoid Robotics Project （ヒューマン　ロボット　プロジェクト）　の4体目だから４Ｃ
ちなみに萌え系でなくいままでの系統の　HRP-4Ｒも作る予定らしい
まぁＣＶシリーズとかけてる部分もあるだろうけど

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:26:11 SlTYi5nJ0
まあ、もし先生のVOCALOIDを発売する事になれば、CV-04になるんじゃね？
イベントで歌った曲聞いた限りは、現状のDBでも特徴は無いけど、ミクとリンの中間くらいの声で、訛りも無くて、扱いやすそうだけどな。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:42:20 ftrh8ekM0
しかし、特徴があまり引き出せないようだとクリ製でもさすがに厳しいだろうな
微妙な差しかないようだと、別に手持ちでいいやってことになりかねない
もっともその辺はクリも理解してるんだろうけどね
だからこそ癖を付け足したバージョンを作ったりしてるわけだし

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:57:55 xw/6uyNn0
特徴無い特徴無いと言われると

「春香さんを馬鹿にするな！」

とか書きたくなるなｗｗｗｗｗ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:23:31 piom7hJG0
ばっかテメェ春香さんディスってんじゃねーよ！
特徴とかありまくりだし！…ほら、その…リボンとか

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:33:11 KOGDI5Ay0
wat「中村さんの歌声の魅力を最大限に引き出すため、製品版のCV-4Cにはエンジン側へ1/fゆらぎによる新機能Blackモードを搭載しました。
このモードをONにする事で、中村さんの歌唱の最大の魅力である、安定した不安定感をお楽しみいただけると自負しています。」

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:38:41 SoecAGFg0
ドンガラガッシャーン・モードとかｗ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:41:04 6yNbIp6r0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'￣ヾv/￣`　　　　　わたしの出番は？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　 :::::::::::::::::　＼　　　　　　　　i　|:::::::::/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／-（<●>）-（<●>）-＼　　　　　　|　|::::::/　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ　　|　　　（__人__）　　　 |　　Ｗ　　　|　|:::/　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋辷夊､　　　｀ ⌒´ 　　　 ,. 攵丞タ　　　|　|/　,/ / /
　　　　　　　　　　　　　　　　,r─ ｧｧ＜7´￣　/ /　／二＞‐ｧ─-､r─.!　|　/ / //,
　　 (_)｀ヽ　　　　　　　　／_　　　// 　 /　　　/ /／　　　　_ /　　( )´￣｀`ヽ .!/ / ///:
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　(_)Y´ヽ　 (_)二ヽ＿＿＼／/＼.:.:.:::::::|ヽ __ノ.| | .::::::.:,r─ ‐ l.:l!V ＼(_)´￣￣｀V //:::::::::
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517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:55:02 Y8sDbyd10
りっちゃんロボが出たら絶対買うよｗ
（眼鏡娘で無いと許さないけど）
リンに被りまくりの声質だろうけどｗｗｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 17:44:44 F39cRgH00
ハルカロイドはボカロになってもルイージとは・・・

あれこの時間に・・

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:25:41 Pk+tBPeY0
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

watさん曰く
「中村さんの声を録音したときには、いくつかの製品を作った後だったので、新しいことにチャレンジした」
「素の声をとらせてもらった」
「へんてこな声、笑いながら、疑問形で、泣きながら、などめちゃくちゃなオーダーをたくさんさせて、だめだったけど、変わった発音のものでおもしろいのがとれた」
「おもしろい声を録って、なまった、ぶっとんだVOCALOIDを作っていきたい。来年になると思いますが」

の割りに、声がミクっぽかったのはどうしてなんだろうね。
watさんの癖？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:41:32 36BUwlNF0
デモで使ったのはノーマル声だからでは

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:53:30 F5FiKbNU0
真相はともかくとして、
＞watさんの癖？
これは意外と重要かもしれない。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:58:21 A6xAv4EF0
あれミクよりしょぼく聞こえたんだけど業者さんの調教が悪かったせいなのかな

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:08:46 eUT3tbHX0
そのあたりはお蔵入り音源たる所以なのかもね

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 03:40:32 mTX+MPDj0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

今更だけどこれ見た時にとりあえずはゴールまでミクは辿り着いたと思ったよ
ここから先はコレよりもっと鮮明にするとかリアルにするとかそっちの方向でいじるだけだろ
不気味の谷のリアルアンドロイド化のほうはコースアウトしてるようにしか見えん

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 07:47:15 rGMfuGyi0
>>524
出勤前だというのに、色々な曲を見ちゃいましたよ。
これは一つの完成形ですね。
最後の曲、メルトではちゃんと最後に手を振っていたりして芸が細かい。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:19:55 twETIw/C0
>>524
ゴールっつか、その先はキモヲタのタコツボというどんづまりだろ。

アンドロイドのほうはコースアウトのようで、その先は民生用という無限のフロンティアが広がってる。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:03:36 VEPjZRQR0
踊るねんどろいど型スピーカーにシフトしてくれないかなぁ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 12:32:24 qjlgG4320
>>526
両方ともその点は同じだと思うけど

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:14:30 twETIw/C0
>>528
民生用つたって、ラブドールのことじゃないぞ。
介護用ロボットとかさ。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:17:47 qjlgG4320
>>529
介護用とか家庭用は、今色々ある感じのリアルな人の顔は付けない方向に進むと思うぞ
>>509でいう4Ｒ路線

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:32:34 0Nd4E9K/0
ドラえもんとかアトムに進む一方でホイホイさんみたいなのも作られていくんだろう、きっと

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:33:42 iDIejaWe0
ロボット技術が進めば、どうしたってそういう用途に対してどう対応するかという問題が出てくる

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:55:32 qjlgG4320
読み直すとわかりづらいな
（既に）色々ある　は　付けてない　に係ってる

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:52:54 sdbXiU1t0

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535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:25:39 YRhzYdcx0
>529
音声認識人形　おしゃべりたっくん【パートナーズ】
のことかい？
アレを人工音声データベースと組み合わせて、
ご家庭で手軽に認識ワード入力できたら面白そうではある

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:37:37 1wbU/f0C0
>>524
性能面はともかく、人気面ではどう見てもこれがピークでしょうね
今後どれだけボカロの性能が上がっても、この熱狂はもう二度と戻らないと思う

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:52:19 twETIw/C0
>>536
バーチャルアイドルの系譜がミクで絶えるとは思わないんだけどなあ。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:55:00 ajslc2Dt0
>>537
そうそう。ボカロの熱狂が二度と戻らなくても、次なる熱狂が待っているさ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:00:04 rGMfuGyi0
>>536

「まだだ、まだ終わらんよ!」

いや、ほんとに。
来年は家電企業が立体視に力を入れるそうなので、もっと凄いのが来るかも。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:25:16 1wbU/f0C0
いや、今から出てくるロックバンドがどれだけがんばっても永久にビートルズを超えられないのと同じで、
これからどんだけバーチャルアイドルが進化したところで、ミクは神として永久に君臨してそうな気がするんだよねｗ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:27:18 2bnXYE770
ミクはパイオニアだからな。
サッカーで言えば中田、野球で言えば野茂だ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:56:05 jfg0D3xm0
　　　　　　　 ,､　 ,
　　　　　　　ヽYﾉ
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　　　　　￣￣￣￣￣￣

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:00:34 VEPjZRQR0
ミクの勢いが無くなった時、新たなVOCALOIDが出てニュージェネレーションに浸透すれば
可能ではあると思うけどね＞ミク超え
主に俺たちじゃなくまだミクに触れてない赤ん坊や
これから生まれてくる世代辺りの話になるかも知れないけど

でもこれだと世代交代みたいな感じか

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:10:49 2bnXYE770
その世代でもミクのちっぱいやぱんつの話題で盛り上がっているのは、その、なんかいやだｗ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:13:26 THtL+rqW0
じゃあ男ロイドにすればおｋ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:15:56 LLAU4LWhP
ミクさんは豊満

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:37:18 FyjXn2x50
子供の頃にはＰＣもネットも携帯もなかった、ミクもいない
今の子供にはＰＣもネットも携帯もあって、ミクもいるのだ

あの頃には想像できないことが現実におきてるのだから
今この時に想像できないことが将来におきるのだろなぁ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:42:53 ck8oLVtP0
>>540
確かにミクはこの世界のオリジンで、もはや生ける伝説と化している観がある。
クリプトンもミク重点強化を打ち出してるし、ミク優位の流れは当分ゆるぎないと思う。
そういう意味では、ミクビートルズ説はかなり説得力がある。
ただ、それはあくまでボカロ界隈にどっぷり浸かってる人間の感覚じゃないだろうか。
ボカロ曲はまだニコ厨中心の局地的な文化であって、
一般に広く受け入れられた存在とまでは言えない。
そういう意味では、ボカロはまだ本当の意味でのブレイクはしてなくて、
「伝説」の座はまだ空席のままだ。
もし将来、ニコ厨だけじゃなく普通のおじさんおばさんまで
ボカロな曲を聞く時代が到来するとすれば、
その時に伝説となっているのはミク以外の何かかもしれない。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:46:24 48SJoHWrO
>>547
人類が絶滅してるとか、な

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:03:59 KtbesP2t0
ボイスシンセ（という括りでいいのかな）の世界でも
それこそflash→動画サイトや、着メロ→着うたのような大変動がないとも限らんし

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:05:04 559/rVN40

|＿,,ノ|
|　　　ヽ
|　　　｜
|　　　｜
|　・　 |
|人_　＝
|　　　｜
|┴ﾟ― ゝ　　ぬいぐるみ・・・
| °ノ|
|~;;|ゝ (+■::)
|肱　 ''
|ノ　　　

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:08:51 IaNGMcPd0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
家庭用のゲーム機でもいずれと思うんだ　家でボカロ立体的に歌う日が来ると思うぜ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:37:58 r2JOdGEN0
>>547
ギロカクたんが商品化してたりしてな

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:19:46 rakdOn/T0
英語圏で人気がでるボカロが現れたとしたら
それだけでも、あっさりミクはボカロの頂点から脱落すると思うな

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:23:09 JN6WlTrT0
向こうは顔出し文化だからなぁ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:27:29 KtbesP2t0
一方ソニカは
URLﾘﾝｸ(sonika-vocaloid.com)

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:29:11 2RYntLYa0
>>556
公式絵よりかわいいじゃないか

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:36:12 HeD94H+j0
将来の話だとインド系とかが頂点に立つかもしれないですね。
エンターテインメントの歴史があり、中東・アジアの市場に強く、
自国の人口も多いので。
YAMAHAはタミル語のボカロとか作れるのかな？

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:39:56 KtbesP2t0
平沢さんちの「お姉さん」は、タイ語で歌っておられましたが

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:42:59 KSHMbiYx0
>>556
海外でもミクはアホの子扱いなんだなｗ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:44:53 eaJxUout0
どうせならこっち貼りたい俺は映画も音声吹き替え派
URLﾘﾝｸ(sonika-vocaloid.com)

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 03:14:26 KtbesP2t0
>>561
自分が見たときは翻訳版なかったんだものｗ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 03:22:52 eLL2+Nci0
>556,561
アンが脳内レベルだと・・・！
あとちゅいったーというものがあってな・・・

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 07:52:13 9XkqiQu30
…Zero-GがいつのまにかAHSみたいになっとる…。
しかしまぁ、なんか、嬉しそうではあるなw

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 12:08:58 P2pk6/Gv0
>>561
4コマ目の一人わかりにくいのはMiriamなんだろうか。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:00:05 2RYntLYa0
岬めぐりの関係者がフライング・パンツについてどう思っているか興味深い

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:09:27 7IGgGbxv0
>>566
その話題はパンツスレだろｗ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:10:01 Uuw9TSLX0
>>540 >>541
パイオニアって言ってもミクはただの製品だから自分たちで道を切り開いたビートルズとは同列に語れないし敬意の対象にはなりえないんだよ。
ミク至上主義者はそこを勘違いしてるから困る。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:30:48 r2JOdGEN0
そうだよな、たとえるならファミコンかスーファミだよなー

っていうか敬意ってなんのこっチャイナ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:30:58 JN6WlTrT0
突然何を言い出してるんだ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:31:49 JN6WlTrT0
これがおれはや…！

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:33:24 r2JOdGEN0
＼(´ω｀)人(´ω｀)ノ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:59:08 Uuw9TSLX0
>>569 >>570
お前らこそ何言ってるんだｗ
パイオニアが神として崇め奉られたりパイオニアとして尊敬されるのは
文字通り先達の開拓者としての努力と功績に敬意を表してのことだろ。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:01:22 HnYwIqhp0
僕はもっとパイオニア

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:04:13 e9zQfdX00
おっパイオニア

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:15:58 r2JOdGEN0
>>573
パイオニアと言う言葉になにやら思い入れでもあるんかいの？

開拓者という意味で使っただけでないの
称号として使ったワケではないと思うんだが

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:17:13 I8zTCOsi0
先行者がどうかしたか？

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:17:13 czebBBwZi
おまえらパイと付けば何でも
そっちなのかと。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:33:31 9XkqiQu30
そんな…パイをつつくなんて！

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:36:45 2yJCKmBY0
やっぱ紅白出場あたりが目安なんかねえ。
最初に紅白に出場したボカロが伝説化すると思う。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:48:16 4PQ4pXB50
歌手として紅白に出場するようなら、それは伝説ではなく日常の証なのかもしれん。
曲としての評価がなければ出番ない上に、なにアレと言われない程度の一般的知名度が必要。

お笑いタレント程度の出番なら、珍獣枠扱いかもだが。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:54:05 9XkqiQu30
「NHK貢献枠」や「近隣諸国枠」なら「曲としての評価」も「一般的知名度」も不要ですw

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:21:23 eMh2Xmuki
>>581
珍獣枠でも出て欲しい。
でもBSでの裏番組出演が、あるかどうかぐらいでしょうね。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:27:06 qvXG021p0
＼(´ω｀)人(´ω｀)ノ
　｜　｜　｜　｜
　／ω ＼／ ω＼

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:07:12 KtbesP2t0
　　　__[警] ω
　　　　(　 )/　　　　　　　　　　　　　　　＼('A`＼＼('A`＼
　　ω-(　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　　（　　）
　　　　 < ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼　　＜　＼

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:15:45 Uuw9TSLX0
>>576
この流れでパイオニアという言葉に敬意の意味が無いとかいうお前の読解力のなさに呆れる

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:25:16 ID:1wbU/f0C0
いや、今から出てくるロックバンドがどれだけがんばっても永久にビートルズを超えられないのと同じで、
これからどんだけバーチャルアイドルが進化したところで、ミクは神として永久に君臨してそうな気がするんだよねｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:27:18 ID:2bnXYE770
ミクはパイオニアだからな。
サッカーで言えば中田、野球で言えば野茂だ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:23:17 JN6WlTrT0
謎の読解力

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:48:41 3rBhJA2q0
ミクはパイオニアじゃないだろ
ヤマハとクリプトンがパイオニアなんだ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:56:39 4CaOFCl/0
パイオニアの3文字目と4文字目の間に「ツマ」を入れてこれまでのレスを読んでみたら吹いた俺キメェ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:59:26 r2JOdGEN0
>>586
読解力ないというか>>540の方を勘定に入れてないんだけどな
540での妄想話とと541のパイオニア発言を一緒にするから混乱するねん

>>589
ノーベル平和賞ものだな

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:06:18 KSHMbiYx0
パイオニアが人でないといけない理由は何なんだい？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:10:08 r2JOdGEN0
YAMAHA、クリプトン、ニコニコ動画、無数のPやクリエイターたち、有象無象のおっかけ
CGMに参賀している人たちみんなみんなパイオ（ツマ）ニア！

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:11:55 uSPt3Kw50
>>592
すまん
ホントごめん
ほんの一瞬だけだけど
その…なんていうか…

有象無象のぶっかｋ（以下自粛

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:17:31 3rBhJA2q0
>>591
やっぱりパイオニアは人だと思うよ
革新的な現象の背景には誰かの確固たる意志があるもんじゃないかなー

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:20:15 Uuw9TSLX0
>>588
その通り。あえてパイオニアというなら剣持さんか伊藤社長だろうな

>>590
バカか。文脈的にどうみても見て>>540を受けての>>541だろうが
無視して語るほうがおかしいｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:22:21 Uuw9TSLX0
>>591
物は何も思わず努力も苦労もしない
確固たる意思の元、それらを支払い開拓するのはすべて人だ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:23:11 HeD94H+j0
>>595
でも、加速度的に小さいパイオニアがあちこちで道を開いた結果でも
あるので、その「小さいパイオニアがあちこちで道を開いた」現象を、
象徴するものとしては、キャラクターとしての初音ミクという考え方も出来るでしょう。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:23:44 IaNGMcPd0
ガンダムはパイオニアじゃないだろ
富野と安彦がパイオニアなんだ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:24:42 IiRYAlPW0
そもそも>>540はパイオニアなんて言葉使ってないのだが

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:27:00 HZ2hCpPO0
童貞の処女信仰ですね

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:28:12 2RYntLYa0
パイオニア11号とチュッチュチュッチュしたいよー

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:28:19 r2JOdGEN0
>>595
無視していいと思うけど

案の定パイオツマニアの定義の流れになったか

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:28:58 ORo/6QKf0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
VOCALOIDとキャラクター性についてのTwitter発言まとめその1

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:35:11 9XkqiQu30
うちのステレオはパイ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:58:23 HeD94H+j0
>>589
ギロカクたんにも頑張ってもらったのだけど、
事情により代役になったみたい。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:09:20 fMJhcObs0
>>592
> YAMAHA、クリプトン、ニコニコ動画、無数のPやクリエイターたち、有象無象のおっかけ

外からみれば、これらをまとめて「初音ミク」と呼べる気がする。

初音ミクというソフトがパイオニアなのではなく、
初音ミク現象を擬人化した「初音ミク」がパイマニアなんだよ！

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:13:10 3rBhJA2q0
>>597
>>606
大ヒットの影にこの人達あり、ってのがプロジェクトX風で良いのだとおっさん的には思うのよ
そこには擬人化した何かではなく地味な人を当てはめたくなるのさ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:14:23 KSHMbiYx0
>>594
でもミクはバーチャルアイドルだろ？
それを作った人間の意思とかを重視するのは自由だけど、
作り手にばかり注目が集まってちゃ、バーチャルアイドルとして失敗なんじゃないか？
ミクがミクとして存在して、パイオニアとして認識されてこそ
バーチャルアイドルとして成功したと言えるんじゃないかな。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:14:45 IaNGMcPd0
>>605
いや、メットが本体なのでコレでおK

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:15:35 KSHMbiYx0
>>607
そういう裏話的な物語はアイドルには馴染まないよ。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:17:45 HZ2hCpPO0
ニコニコが舞台で、初音さんは舞台装置に過ぎないだろ
つまりオッサンが主役。華麗宗最高

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:20:14 3rBhJA2q0
まあ価値観の違いだから。MEIKOがエクスプローラー、ミクがパイオニア、リンレンがロードローラーでいいよ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:21:35 9XkqiQu30
つまりミクの中にはおっさんがつまってると。しかもぎっしりw

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:23:13 HeD94H+j0
>>613
わかいもんも結構参加しているでしょう。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:27:19 HnYwIqhp0
小さいパイオツマニアと聞いて

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:34:24 ihbj2nTc0
なんというパイオニアカロッツェリア
十年近く昔になるかな、カロッツェリアのカタログにカロリンというキャラクターがいて、
これがまたメイコ姐さんにそっくり・・・だったような気がする
ググっても出てこないから自信が無くなってきた

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:45:57 Zv5lvOxW0
ID:KSHMbiYx0
ID:9XkqiQu30
ジークリもいいけど葬式スレで印種叩きはしないのかい

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:48:12 JN6WlTrT0
また恋は盲目な人が

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:48:34 OmG0UkJF0
>>613
いや、それで合ってる。
ミクが売れたのは、どんなくたびれたオッサンでも目立たないオタクでも、ミクの「中の人」になれるから。
それにつきる。

ちなみに電通が仕掛けたバーチャルアイドル伊達杏子が流行らなかったのは、
伊達杏子の中には電通の人しかいないから、全く共感できないｗ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:51:02 OgoDFQSjP
>>586
ミク越えボカロはありうると思う？
またミクに相応しいのは何の言葉だと思う？

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:57:49 Zv5lvOxW0
>>618
ID:OmG0UkJF0とかもだけどギロカクと葬式を兼用してる人多いので
何か書き込んでいってね！

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:59:18 JN6WlTrT0
深遠を覗いてしまったのか…

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:01:43 aEky97H20
>>597
その考え方は納得の出来るものではあるが、少なくのも>>540の主張とは大きく異なるだろ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:09:40 ru3Sx/pu0
初音ミクは腐った社会への抵抗の象徴だ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:38:45 nOH59nsU0

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ　　
　　i.　._</_ .ヽ　
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　,.-、
　　| |ﾉ　 °ノ|　　 (,,■)
　　|/( ○==○　(,,■)(,,■)
　ﾉ/ミ肱|＿_|(,,■)(,,■)(,,■)
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:39:17 buQ6wRKT0
むげに全面否定はしないけど、団塊サヨクが若い頃好んだようなフレーズで
持ち上げるのはちょっとなあ。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:42:23 8eO/sPxj0
流石に釣りでしょう

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:46:25 YYLnO1q30
>>625
爆弾？

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:48:22 zTR8bcPL0
>>623
>>597も、そういう見方をすればという事で、事象に対して色々な見方が
あって良いと思います。

>>540

はそうですねぇ、BEATLESの影響は確かに大きいでしょうけども、
リバプールの労働者階級の音楽でもあるんですよね。
で、QUEENは、BEATLESの後の世代ではありますが、初期メンバー全員が
たしか大学に行っていて、英国の中産階級（日本では中の上ぐらいの階級）の文化
でして（ブライアン・メイは博士だそうで）、毛色はずいぶんと違っています。
1960末から1970初期に台頭した世代のバンドの音楽というのは、
BEATLESを土台と出来るほど、見習っていなくて、それぞれの模索があり、
そのために生まれたオリジナリティが、
普遍性をもって、後世でも評価されているような気がします。
（オッサンの贔屓目かな？）

そういった観点で行くと、初音ミクがBEATLESなら、巡音ルカはQUEENとか、
そういった関係になるかもしれず、ミクだけが神となるのではなく、
VOCALIDの模索期の製品も、かなり後世に名前を残す可能性も考えられると思います。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:49:27 ru3Sx/pu0
バーチャルアイドルとリアルアイドル
自由に出来る機械と手間のかかる人間
のような違いは度々指摘されているから、現実への抵抗と捉えられなくもない

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:52:39 nHQ7o3oT0
エポックメイキングな製品でマイルストーンであるな
詳しい詳細みたいなｗ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:56:52 zTR8bcPL0
>>630
そこらへんもですねぇ、メガネをかける事をアイデンティティとするアイドルとか、
とても「人工的なキャラクター」を演じさせられている生身のアイドルというのが
いますよね。
その「人工的」の背景が、さらに企業によるマーケティングだったりなんだったりするわけです。

一方で、ボカロ動画の「人工的」の背景は、かなり個人の想いが強いですよね。

双方の出来上がった作品をもちよって、どっちに人間臭さを感じるでしょうか？
アイドルオタク的に「人工的なキャラクター」を演じる生身のアイドルの苦悩を
汲み取るとかいうディープな世界はあると思いますけど、それはちょと横に置いておいて。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:11:56 kIaNJUN70
むしろ誕生会を企画すると本人が来ちゃう（最近の大手が介入する以前の）地下アイドルに近いのではないか

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:16:15 yRKX6xUb0
誰でもミクの中の人になれる
つまり、可愛らしい16歳の少女歌手の中の人はいいとししたおっさんであり
裏返せば、ミクはいいとししたおっさんの中の人であるともいえる
おっさんたちは皆、心の中に可憐な少女を棲まわせていたのだ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:16:57 zTR8bcPL0
>>633
商業生産のアイドルも、生身で目の前で会えば、それは色々と生身の人間としての
存在感や個性というものを感じ取れると思うので、人として直に会う事と、
ボカロの比較はさすがにキツイかなぁと思います。
あと、正直言って地下アイドルとかは、そういう呼称がある事は知っていますが、
ちょっとイメージが理解できていないです。すいません。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:19:15 zTR8bcPL0
>>634
まぁ、だから女性から見ると余りにも「都合の良い女の子」過ぎる
という意見もありますよね。

でも男のマンガ家の描く女の子、特にヒロインにもそういう傾向は
あるのではないかと思います。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:19:45 yRKX6xUb0
地下に秘密基地があって、いざというときには正義の味方になる人たちの中のピンク系の人のことだろ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:29:51 zTR8bcPL0
>>637
すると
赤：地下リーダー、青：地下クール、黄色：地下大食い、緑：地下・・・

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:40:30 1VV4lsFd0
頭にハエ沸いたすぐセックスする猿みたいな女子漫画の男とどう違う

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:45:44 zTR8bcPL0
>>639
例えがよくわからないけど、類人猿のうち、もっとも知能が人間に近いと言われている
ボノボは、親睦を深めるために性器をこすり合わせたり、尻をこすりあわせたりして、
擬似セックス的な行為をするそうですが、あくまでも擬似ですよ。

犬猫には発情期がありますが、人間は１年中発情期です。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:49:58 GxtbMYqG0
最近の「イケメン」ブームとやらも同様だなｗ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:54:15 1VV4lsFd0
妹の漫画見たがレイプでもしときゃ愛があるからその場は解決みたいな展開だもんｗ
マジワロタｗｗｗ

こけて顔面男パンツに突っ込むとか可愛く思えるわ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:30:07 zTR8bcPL0
ふむふむ「都合の良い女の子」にひっかかっているわけね。
女性の作品ならやはり「都合の良い男の子」になるのでしょうね。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:32:56 nGd1L8FY0
少女漫画だと都合の良い「完璧超人の」男の子
少年漫画？だと都合の良い「どじっこ」女の子

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:40:31 zTR8bcPL0
>>644
女性が好むものでもどじっこというかへたれっこみたいなのはありそうじゃないですか。
実在のモデルとか、既存の類型を利用せずに、「都合の良い」よりバリエーションの
あるキャラクターを作るというのはそもそも難しい事なのだと思います。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 03:23:19 JOADaayF0
都合の良い女っていうけど　じゃあなんだ
ケータイで呼び出したらミクがすぐ家に来てヤラしてくれるのか？

って言われたら嫌悪感を感じるでしょ？　アイドルにそんなこというやつは最低だねw

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 08:12:09 m8CUaJfP0
>646
界隈では家に来てにこにこしてくれるだけで満足してしまいそうな人も多そうだな
俺とか

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 08:40:52 wGlE2h7X0
好きな音楽を入れられる都合のいいウォークマンと同じ、でいいじゃない。
今じゃ１ブランドでしかないが、発売当時はなんでもかんでもウォークマン。

新しい道を切り開いたものの名は、忘れ去られるかもしれんし、その道の名となるかもしれん。
それは、幹線となるか獣道になるかでも変わるだろうな。

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