VOCALOID 議論隔離スレ part145

VOCALOID 議論隔離ス� ..

150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:14:21 6FxRf55x0
SEGAにとって必殺の代打ミクなんだと思います。
PSP版のDIVAも、開発費は安そうだった。

安い開発費で、その市場でのSEGAの存在感を維持するために、
ミクさんが働いている感じ。
ストリークPの「代打ミク」には足を向けて眠れない。

151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:15:41 Hb44q4lWO
初期の仕事を選ばないミクさんを思い出すなあw

152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:26:07 ruXrv1tD0
ゲーセン久しく行ってないからどうなってるのかわかんないけど街歩いても見かけないよな
DIVAみたいなゲームを数少ないゲーセンでやりたい人がそんなにいるとは思えないなぁ

153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:34:51 cE4OPJql0
近場のゲーセン3件くらいは消えたデパート内にはまだあるんだろうか
大コケもないが大成功も無さそうな雰囲気

154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:38:03 ZKONOH6C0
まー、普通に利益が出てくれればセガとしては問題ない感じじゃないかね
本命はコンシューマーのDIVA2だろう

155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:39:27 6FxRf55x0
>>153
少ない投資で、今元気の無いところの活性化を図るわけで、
失敗してもあまりダメージはなく、成功すれば、
大きな利益が見込める。

156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:42:54 zBdz6h/d0
１から作るんじゃなくて、ある程度流用は効くからな
その分、開発費も抑えることが出来る

157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 22:50:04 Hb44q4lWO
以下セガの今後を議論するスレになりますw

今はゲーセンよりは、ファミリー向けにショッピングセンターに置く方がメイン
じゃないのかな？
キッズ向けカードゲームとかすごいし。
ミクはそっちは無理だから、太鼓の達人の位置狙いかな？

158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:07:58 FQd4XCMR0
無理でもないだろ
キッズ系のお絵かきサイトとかよくボカロ描かれてるし

159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:12:22 6FxRf55x0
>>158
そうなんだ、大人になったらミクちゃんになりたいとか
子供が思っていたりするのだろうか？

160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:41:38 aY4kNLDD0
暇そうなじーさまばーさまが太鼓の達人やクレーンゲームやってたりする

161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:45:34 DgKggJ1x0
閃いた！小さいお友達向けに
ミクぬりえとかミク学習帳とかビヂネスチャンスじゃねえ？

162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/05 23:52:51 Czn/a1ll0
音楽の学習素材にボーカロイドを！

ってもうやってるところあるんだっけ

163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:01:31 5ypdEU2l0
クリ的には、ピアプロで線画を募集した塗り絵帳とかならOK出しそうだな

164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:09:30 woTJDVi+0
斜陽産業って叩きだが、CDも斜陽産業だから上手い具合に目立てているわけで
業務用？いいんじゃないの
他にめぼしいタイトルがないなら注目されるだろう

165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:10:16 mSI+K+Cw0
それはやっぱりポカ廃の親が買い与えるんかな。
その上なら、ぱーちゃんよりじーちゃんって気もするが。

166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:15:02 RrqOcjOh0
ゲーセンが斜陽だからこそ、新たな客層を呼び込めそうなDIVAを投入するんだろ。
なかなか難しいとは思うが。

167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:23:41 XBlbNtlt0
ミクちゃんは古いお歌もよぅ知ってはるねぇという流れはありだろうか

168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 00:32:40 hYBpRT300
>>167
こがうたPと衣装Pと、伝説のボカロマスター山本Pの出番ですね？

169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:35:46 9uQ7Gc4J0
AC版、開発期間と収益の面からみて1から何曲か引き続き収録されるだろうけど、
現状P達への還元がKarenTぐらいしかないから、採用されればP達だけでなく
絵師さんたちにも振り込めるようになるんだろうか？太鼓の達人のメルトが
どうだったのか調べてるがなかなか出て来ないんだよなあ。

170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:45:00 Rxv0OHuI0
長文失礼します。

アケ版…エディット機能とかはどうなるんだろう？
そして、新曲の追加とかは？今のところはなんだか公募してるけど、アケ版は曲数固定じゃないよね？
アイマス公式曲と違って毎日大量の新曲が生み出されるボカロ界隈だもの。
新曲の追加がないと正直つらいはず。

新曲は着うたやｉＴｕｎｅｓ配信のような形で有名Ｐの曲だけアケ版に入るかもしれないが
中堅Ｐや底辺Ｐとの格差が広がるし、モチベーションも下がりかねない気がする。

有名Ｐの曲がどんどん追加でアケ版に流行る→代わりにニコ動の中堅Ｐや底辺Ｐ楽曲が過疎る、
ということは起こって欲しくない…
逆（アケ版が過疎る）も起こって欲しくないけれど…いや、そっちの可能性の方が高いか？
…どちらに転んでも危うい気がする。

あと、
ニコ動とアケ版が連動するって言っても、公式ちゃんねる的な扱いになりそうだし、
箱○発売＆ニコ動開始後のアイマス（ニコマス）界隈のような画像切り貼りで二次創作を、という流れも起きにくいだろう。

で、
聴き手のファンとしても着うたやＭＰ３やＣＤやカラオケなどを求めるだろうし、
何より今のボカロ界隈のＣＧＭの「気軽さ」を求める。

ＰＳＰのＤＩＶＡにはその「気軽さ」とエディット機能のＣＧＭの要素を感じさせるものがあった。

ボカロ界隈のＣＧＭはボトムアップなところが楽しいのであって
アイマス的なトップダウンなものを求めてはいない。
少なくとも、底辺楽師もどきで聴き専もどきな自分は求めていない。

でも、ＤＩＶＡもすごく応援していきたい自分がいるんだ。
だってＤＩＶＡもボカロ界隈のひとつの大きな存在だから。
少なくとも、自分なんかはそう思ってるから。

自分は良い曲が作れない代わりに、微力ながらもボカロ界隈全体を盛りたてていきたい。
そう思ってる。

「この○○はワシが育てた」って幻想？を持たせてくれるのもボカロ界隈の良さなんじゃないのかな？
聴き専もそういう擬似クリエイター＆サポーターとして、積極的に係われるからこそ
ＣＤなどの購買意欲も上がるわけなんじゃないのかな？

ファンがただのトップダウンな公式グッズを買い漁るだけの人ばかりなら
わざわざランキング動画作ったり、ニコ動内でのイベント企画＆運営したり、楽曲のサルベージ活動したりしないよね。

ＤＩＶＡが売れたのは、既存のキャラゲーのように、ただのトップダウンな公式グッズを買い漁る感覚で買った人が多かったから、
ではないと思う。

セガが今どういう構想をしているかは知らないけれど、（たとえ家庭用ゲーム機でも出すとしても、そしていろんな大人の事情があるにせよ）
アケ版ＤＩＶＡを出す、というのはやはり理解できない。

スレ汚し＆長文、失礼しました。

171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:50:43 RbeclZ2b0
>>170
別にニコマスの肩を持つ訳じゃないが、あっこはパッと見わからんが
死にかけのコンテンツをユーザが引っ張り上げた根っからのボトムアップだぞ。

で、それ以前にお前人としてマジ最低だわ。
お前さ、でかいもんに寄り添って他人馬鹿にするだけでしか自分保てないタイプだろ。死ねよ。

172:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:50:59 wRtZuSjx0
音ゲーってそんなに影響力あるの?

173:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:56:32 u2wiWgJe0
単純にミク出演のゲームが一つ増えるってだけの話なのに
ある意味ヒステリックな反応が散見されるのは個人的に意味がよくわからん
と、思ったが年齢的にゲーセンいけねーよボケ！見たいな人が暴れてるって線はあったりするのだろうか？
まあ今のアミューズメントスポットと化したゲーセンで年齢的な制限はいまや無意味か。

174:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 01:58:13 qS9kmnb20
今の商業展開は理想的とは言えないからね

175:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:01:37 EuiwdWzD0
危なげ無くやってると思うけどね

176:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:01:42 CRJTtn6E0
心配しすぎに思えた

177:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:06:20 Fq8H2bVO0
>>172
あるけど今のところはコナミの独壇場だな

178:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:09:24 wRtZuSjx0
>>177
音楽という括りと比べると、今のプラットフォーム乱立したゲームがそんなにあるように思えない。
音楽ってもっと普遍的なものじゃないのか

179:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:09:52 LMw0bj1R0
アーケード展開が仮に無理筋だとして、せいぜい「セガざまぁｗｗｗ」ってだけの話じゃないの。
こけたところでボカロ界隈がダメージ受けやしないっての。

180:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:10:04 Z8K2UC1n0
>>173

>>170
>「この○○はワシが育てた」って幻想？を持たせてくれるのもボカロ界隈の良さなんじゃないのかな？

こっちのタイプだと思うな
ボカ廃の自分が擬似クリエイター＆サポーターとして積極的に係われない展開許すまじ、という。

181:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:10:04 2uYZEkfc0
ギロカク的にはAC版など歓迎すべきネタだろｗ
ただのPS3版など予想どおりすぎてツマランわ

182:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:16:42 hYBpRT300
>>173
風営法で引っかかる店は18時、22時の年齢制限はあるよ。
ただしショッピングセンターなど複合施設の一角とかの場合は
風営法に引っかからないようにしてる店も多いから、入り易い
ところが増えてるかな。

ニコニコとの連動はどうなんだろうね？
予測として、いくつかのプレイ動画を定期的にニコに配信する方。
これはそんなに問題ない、ゲーム機の方でリプレイなど保存出来るし。
ニコなどの人気曲を吸い上げ、ゲームに反映とか出来るとおもしろいけど
制作者の了解とったり、ピアプロとの関係はどうするの？とかあるから
難しいかもしれないけど、セガが制作者とニワ、クリの間を持つような事も
厭わないならば出来るかもしれないね、大変だけど。
出来ればゲーム上にニコニコの　URLやサムネが表示されたりとか
携帯用の二次元コードも表示出来ますね。
ちょっとおもしろそう。

183:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 02:25:07 gz5piXpj0
大きな入り口と大きな出口を企業が用意することで認知されたシステムとして完成させる
かつての古臭いデスクワークの背広組がクリエイターから搾取する構造ではもうないだろうけど
それは決定権を持つ人が取捨選択をし、ボカロ界隈を清潔に管理運営する商業化プログラム
これが企業とお客さんの望んだ世界そのもの

184:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 04:38:06 KKsg9Me10
メジャーレーベルやKarenT、DIVAはまさしく「大きな出口」ですね。

あとは、音楽教室主宰の発表会のような「小さくてもしっかりした出口」があるといいな。
最近のカバー曲コミュでやってるリンドバーグ２０周年記念リンクとかの動きは、
小さいものだけど評価して良いと思う。

185:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 05:43:56 pjVHJv5r0
>>170の言うことはなんとなく理解できる
今後トップダウン展開が増えれば興味を失っていく作り手は少なからずいるだろう

186:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 07:09:12 B7rC3oGX0
今アーケード進出できてるのはメルトの太鼓だけだっけ？
逆にモチベ上がる人もいると思うけど

「自分の曲がゲーセンに！流れる！」
「ゲーセンによったら自分の曲をプレイしてる人ががが」

自分の一般流通したCD買う人をヲチする気分のようなものを味わえるのではなかろーか

187:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 07:35:53 3CHGCEjX0
>>186
ボカロＰ数千人中の何人の話よそれ。

188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 07:41:01 088je03f0
>187
それ>185向けにもいえることだよね？

189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 07:51:10 B7rC3oGX0
PSPの時も参加しときゃよかったって声もあったし（採用特典見ての反応だったのかもしれんが）
もう製作決定してるんだし参加したくない人はしなくてもいいような気もするけどね
参加する人少なければライバル少なくなるし採用率も高くなるし
参加しときゃよかった、なんてことにならんとも言えないし

もしかしたら”こうどなじょうほうせん”はもう始まってるのかもしれんね

190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 08:29:44 mSI+K+Cw0
通信回線を活用できるのだから、定期的な新譜配信もされるのだろうし、
カラオケ配信みたいなものと考えれば、そう難しく考えることもなかろう。

カラオケと違う点は、動画作りにセガ主導必須という点だが、
いずれニコ動あたりでそれも募集するかもね。

191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:18:30 X6NZ0O080
ＰＶ師の入る余地が薄いからピアプロか他に投稿用サイト作って
曲、ＰＶそれぞれで募集しないかなと。
栗チェック→セガチェック→期間限定配信みたいな感じで。月に３曲ぐらい。

192:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:20:10 ne0sn7+l0
305 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 13:51:57 ID:ONOxxE/F0
ハロワ自体で人材コーディネータ募集してるね
給料高いし受けてみるか

307 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/03(土) 14:44:26 ID:00Z8Mw2b0
>>305
それって実はもう内定でてるんよ
パフォーマンスのために募集だしてるだけ
コネでもう決まってるんだって
本人いってたから間違いないぞー

308 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 15:29:00 ID:ONOxxE/F0
>>307
そうなんだ。ありがとう。

309 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 15:41:35 ID:X1yEqUgf0
>>308
昔から「あの仕事はもうコネで決まってるから受けても無駄だよ」って言って
応募者を減らして倍率下げる手法があるんだぜ

193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:47:40 jFQZJkAyO
PS3でエディットしたPVをうｐ、ACでダウンロードできる
仕様とかなら面白いかもね

194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 12:49:53 hYBpRT300
>>193
それは無いでしょ、ゲームにならないし。

195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 15:04:22 gZW703IV0
やるとしてもメモステ持ち込んで保存データでゲームプレイとかだろうね
ネットワーク関連やろうとするとコスト嵩むし

196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 15:32:37 EuiwdWzD0
ニコと連動するんだからネットワークはするだろ

197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 15:48:31 J3NnXwHA0
何だかんだボカロもマンネリ気味で新しい事を始める意味でACも肯定的に捉えられるかも
でも今求められているのはキャラの面でも音源の部分でもミク的なポジションに来る男ボカロじゃないかね
歌ってみたの男性ボーカルも女性ボーカルと引けを取らないニーズがある訳だし
パワーとクリーンを両立出来ればブレイクすると思う
ミク拡張版にかまけるぐらいならこっちを優先すべきかな

198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:31:20 I2JZnlVZO
現行のボカロの出来を見て優先すりゃ作れるっていうその想像力がすごいな

199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:39:56 qS9kmnb20
初音ミク男っての作ればそれで事足りる

200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:42:43 Fq8H2bVO0
リンだって初期段階ではミクの声の人を変えずに声質だけ変えるっていうのがあった
でも予想に反して売り上げが伸び、割ける予算も大分増えてきたから別の声の人を起用した

201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:46:59 EuiwdWzD0
ミク発売前から3人分収録してあるから

202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 19:58:03 WJzisbdG0
たまに思うんだけど、出所不明な情報を真実であるかのように語る人って、二次情報で満足しちゃうのかな。
他人にその情報を伝える時、二次情報であると断りを入れたり、一次情報のソースを確かめてからが普通じゃないの?

203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 20:17:37 VHpteGgyO
>>202
二次情報か一次情報かではなくて、自分に都合のいい情報を選んで強弁する。
普通のスレじゃ真面目に調べる人は少ないので、案外通ったりする（放置かもしれないがw
ギロカクのようなとこじゃ速攻で突っ込まれるけど。

他には突っ込まれるのを期待してやってる「構って」や、真性の人もいるので
やっかいだけど。

204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 20:23:06 EuiwdWzD0
調べたらルカはリン発売少し前だったわｗ
リンは同時期（レンはミクが売れた後）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞初音ミクと同時期に収録
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ルカ　＞最初の収録は07年12月ごろ

205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 20:45:15 tDhJ4gs+0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)

206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 20:46:40 0bQ99tXf0
完全受注生産か

商品説明でボカロ名出さなければセーフだったかもな

207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 20:48:58 WJzisbdG0
>>205
通報しろ。

208:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:21:46 lYUnj8WO0
歌ってみたに男声に需要があるかとボカロに男声の需要があるかとはまた別だろう
ＤＴＭする奴は殆ど男が多いみたいだし腐女子に人気でもカイトみたいに浮いてしまう
それにいまのエンジンではまだ癖のないパワーのある夢のようなボカロなんて無理だろうな

209:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:33:01 gz5piXpj0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
　「伊藤さん！　リクエストありがとう～！　ワールドイズマイン、歌います！」
ヤマハは「CEATEC JAPAN 2009」（千葉・幕張メッセ、10月6～10日）で、
女性型ロボットがVOCALOID技術を利用して歌ったり話したりするデモを披露した。
自動演奏するピアノをバックに観客に話しかけ、歌を歌う。

「VOCALOIDの可能性を示したかった」と、同社でVOCALOID開発を担当する剣持秀紀さんは出展の狙いを話す。

伊藤さん…なんちゅうもんをリクエストしてくれたんや・・・ッ！

210:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:36:03 Fq8H2bVO0
>>208
muzieとか見てると女性DTMerも結構多い
でもこれらが無視されるのが切ないな

211:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:40:07 lYUnj8WO0
ヤマハ・・・萌えというものを分かっているのか？
めぐぽのが違和感無かったりして・・

212:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:42:39 tEUC8NA70
判明してないだけで実は女　とか結構いるんじゃないか

213:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:44:47 B7rC3oGX0
GUMIも披露するのか

214:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:48:51 VHpteGgyO
そういう人達が積極的にカイトやがくぽを使っているかというと…
あまりそういう実証例が無いような。
女性DTMerでも、ミクとか使ってる人多いのでは？

215:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:49:52 lYUnj8WO0
居ないとは言ってない。ただ人口比は少ないし作曲するほどのめりこんでる人は極少数な感じ
カイトＰはほとんど女性だと思うぞ

216:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 21:55:40 DX1dcCDl0
男声ボカロを使ってる女性Pは確実にいる
が、悲しいけど浮上してこないのよね

作る方もそうだけど、聞く層が女声ボカロに比べると圧倒的に少ないからってのもあるんじゃないかな

217:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:02:54 lYUnj8WO0
ちょっと偏見かもしれんが女は機械系が苦手かなぁ
一概に言えないけど理数系に男が若干多い、そんな感じ
部屋に籠って何かに打ち込むってなかなか忍耐いるし

218:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:03:29 mSI+K+Cw0
カイトＰはほとんど女と思う根拠はなんだろう。
脳内としても偏りすぎてる気がする。

219:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:09:44 Fq8H2bVO0
>>218
KAITO曲のカバーとか替え歌投稿してるのは多くが女でしょ
1年半ちょっと前からお布施的に結構多くの婦女子達が購入し始めたらしいし

220:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:22:38 mSI+K+Cw0
>>219
正直、Ｐが男か女かなんて気にしたことがないから、見分け方がわからん。

そのＰをネットで追いかけていけばわかるのかもしれんが、
割合が出せるほど追いかけるなんて、結構な女好きなんですなぁ。

221:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:25:58 ZPYEjwls0
ただ有名なKAITOのPもネタやカバー含めても男性のが多い印象はあるなあ…。
ピアノなんかを中心に子供のころから楽器とか習ってるヒトは女性の方が
多そうなイメージだから、もっと女性Pが目立っても不思議じゃないような気はする。

222:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:28:08 tEUC8NA70
まあ、作曲してる人口の男女比とほぼ同じでは
今の時代打ち込み全くやらない人の方が稀でしょ

223:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:32:10 W8b5KVfU0
KAITOメインでかつ絵師を兼ねるPだと女性の方が多いかもしれん。
ただ純粋にKAITOのPの総数だけなら男性の方が多いと思うが。

224:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:33:45 oWZWLhmC0

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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ/ミ肱|＿_| 　と＿_）__）
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225:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:34:21 3CHGCEjX0
男声ボカロ所持Ｐと女声ボカロ所持Ｐとで重複込みで統計とったら
男声ボカロＰの女性率は女性ボカロＰより高いと予測。

226:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:39:54 woTJDVi+0
Pの性別とかどうでもいい

227:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:40:00 zQH/LM1m0
根気PはボカロPV作っていた絵師でKAITO買ったらあんな凄い事になっちゃったんだっけ

228:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/06 22:50:37 hFMjTwcH0
「伝説のKAITOマスター」タグをつけられた女性KAITO使いを知ってる

229:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:01:11 wBbiIuAg0
>>224
お前らも、HRP-4にコスプレしてもらうようになれば一人前。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「モモで、アイマイまいん！」ではけっこう出番があったな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

230:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:05:54 gW1+csgy0
Pは全員女子中学生だよ

231:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:09:04 zMW3ako20
そういうのは本スレでやってね

232:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:31:03 e6be0rS40
今の若者は子供の頃からＰＣ・ネットに触れていているから、ＰＣ・ネットに強い弱いで男女は区別できない。
もともと、ネットでは女性は女性であることを隠す、或いは表に出さない傾向がある。
男性も丁寧言葉を使うなど、特に男と意識させない中性化な立ち位置になることになんの抵抗もない。

荒っぽい言葉遣いが男とは限らないし、柔らかな言葉遣いが女とは限らない。
女であることに注目し嫌うそぶりをする人を見かけても、それが男であるか女であるかは謎のままだ。

233:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:53:22 J515wxmF0
聞いてないのに無職ニートを自称するようなもんで、一種の処世術ですわな

234:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 00:55:32 DLvlk7YX0
ギロカクはいつから出会い厨の巣窟になっちまったんだ

235:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:02:05 ceDHYJJy0
前下半身直結厨って言うの見たけど
女って言うだけで出会いってよっぽどだな

236:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:13:46 B9kqdKnP0
自分はここ数年でオタクの世界は男女の住み分けがハッキリ出来てきたんだなと思っていたが
それは勘違いだったようだ
昔、といっても５，６年くらい前は２chのアニメ、ゲームのスレでキャラやストーリーについてマジ議論になったとき
リア厨の（痛いオッサンやオバサンも多いが）女子と男子の口喧嘩みたいなのが今より多かった気がする
男女板なんかも時代遅れになった気がする　ニュー速と同じく、もうコピペしかない印象　
ループが行き過ぎたスレ住人は人間の姿をなくしてスクリプトと化すよね

237:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:22:21 TLrWqTof0
自分は逆に男女間狭まったと思う。
旧人間の繰り言を言わせてもらえば、

大昔、男はロボ・富野・特撮・ガンダム・エロ
女はジャンプで801、

もうちょっとすると男はセラムン～プリキュア路線の百合・エロ、
女はジャンプ中心にいろいろ801

だけどここ数年はゲームやネットで共通の話題が多いと感じるよ。

238:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:27:39 DLvlk7YX0
ニコニコ等で共通項は増えたけど、
ボーマスは、男はCD、女は本とグッズ、コスプレっという感じで男女間でかなり傾向が違うね

239:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:32:55 kPV7+RVP0
「ネットユーザー全体の男女比」はもう現実の男女比と普通に差がないと考えていいでしょ。

ネット上の性別は基本自己申告なだけで、

・特に理由がなければ男性として振舞っておく方が面倒が少ない
・出会い系などでは、ネカマなど偽称をして楽しむことなど

とか場のバイアスがかかったりするし。

ここで長文書いてる中の人の性別がどっちだとしても別に不思議じゃない。
「私女だけど」とか言いだすのはレアなアホか釣りなだけ。

240:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 01:44:20 J515wxmF0
リアルでは垣根が大きくなって、ネットでは逆に差異が小さくなってるのかな

241:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:03:21 B9kqdKnP0
ヤンキーとつきあうよりはネット上でだけwは萌えオタと仲良くしたい腐じゃない女子もいるかもな
話あわせる為に東方とかアイマスとか勉強したりして…まあ、妄想だが

242:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 02:14:38 ITcePD5vO
性差っていや絵は結構性別出るから分かりやすいんだよなー
絶対分かるとは言わないけど手と目の書き方に結構出るかな
手は一番の見本が自分のだからかね
まぁうまい人になってくとだんだん分からなくなってくるけどｗ

243:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 07:29:22 KyW4iHTY0
男女間狭まったというよりは

ジャンプで801　→　ジャンプ中心にいろいろ801　→　あらゆるもので801

になっただけのような気がする
ロボでも少女でもおかまいなしで、連中は無人島に流されても海と空で801だろう
愛好の対象において男女の差異は少なくなりつつ、別の意味でより深い溝ができたような

244:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 08:46:58 wBbiIuAg0
>>243
市場としての女性客がマーケティングで狙われているので、
ガンダムにしろ仮面ライダーにしろ女性客をターゲットにした
作品作りがされていて、そのマーケティングが当たっているのか、
外れているのかはわからないけど、その姿勢が、
従来の男性客の反感をかっているのかも。

245:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 08:57:24 jzR+ogBOO
>>244
反感だの不満だのいう前に、おもちゃ買って支えろと！（島本和彦談、多少意訳）

お金落とさない従来客よりは、お金落とす女性客の方がマシだしねえ。
そういう意味では紳士達は潔くていい。まあアイマスにしろラブプラスにしろ、結構女性混ざってますが。
アルプスに連れて行ったのは女性記者だったな。

246:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 13:06:57 lciZnqYB0
>>242
よく言われるのは、小物や衣装か

247:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 13:23:13 TLrWqTof0
>>246
男の描くハイヒールはいかんな。
ハイヒールの構造がわかってない。
とヒールフェチの俺が言っておこう。

248:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 14:21:24 KyW4iHTY0
男女の別に関わらず、非マニアの描くガーターベルトはいかんな。
背側の吊りベルトが尻たぶを真っ直ぐ縦に分断しておる。
とガーターベルトフェチの俺も言っておこう。

249:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 16:25:41 O7nZCxc00
>>205
こういうの嫌だな

250:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 18:08:29 iWaxnkdI0
ニコニコ生放送part359
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:77番)
> 77 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 16:01:18 ID:3wZu6LRPP
> 最近悲しかったこと
>
> 先日、帰省して家族でカラオケに行ったら妹夫婦が「蒼いうさぎ」の替え歌「白いクスリ」を歌って
> 姉夫婦に馬鹿ウケ、自分はどん引き
> 自分は池袋に住んでいるんだけど、親からもクスリとかやっていないだろうなと冗談言われる始末
> 特にノリピーファンでもなんでもないのだが、とても悲しくなった
> 一人の芸能人の転落振りとクスリをネタにして笑いをとろうとされてもまったく笑えない
> ふだん顔合わせているならともかく、一年に一回しか程度しか顔合わせないのにこのネタはきつかった
>
> コピペじゃないです、失礼
>

251:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 18:18:24 AkxKQW2v0
>>243
>>244
女性オタブームが起きたというより
むしろ企業の方から利益を出すために女性を取り入れた疑いもあるね

252:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 18:20:01 l/X1g7eS0
>>249
もう消えてるだろ？

253:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 18:55:05 ITcePD5vO
ただあんまり女狙いに力を入れすぎるとそのターゲットが年齢上がって
趣味が変わって離れていく→他の人はとっくに愛想をつかしてる→
立て直せないくらい廃れていく、って悪循環に陥るけどな…
男が群がるもんって本能だだ漏れのものじゃなきゃ女も手を出しやすいけど
逆はかなりハードルが高いからな
まぁ必要以上に排他する必要性はないとは思うけどな

254:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 19:03:21 UreWgdlP0
>>246
詳しくないとマシンガンで狙撃しちゃったりするしな

255:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 19:18:08 ceDHYJJy0
あっ本当だ消えてる
自主か警告が行ったのかは判らないけど…

256:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 19:42:53 l/X1g7eS0
>>255
作者のウェブサイトの内容も白紙になってたからな。
自主も警告も両方ありうるな。

257:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 19:43:40 jzR+ogBOO
本スレのスレタイ見たけど「未夢」って何？

258:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 19:52:41 hzVQ2VVT0
>>247
男性絵師は描く対象の筋肉や骨格、無機物なら構造の描写がうまい人が多いね
女性は色使い、小物類のこまごまとした描写が精緻だね。

うまい人に性別かかわりなく共通するのは、目の描き方と観察力、洞察力のすごさだなと思う

259:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 19:55:43 J27yo+bR0
偏見だけど、女性絵師は体のデッサンとか大体なイメージだな

260:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:04:02 KyW4iHTY0
偏見だけど、女性絵師は胴と首と腕と脚とアゴと指が妙に長いイメージだな
あと顔の赤みが、男性絵師は顔中央、女性絵師は顔の上半分側面に入るイメージ

261:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:17:15 6AcN9j1EO
それは絵師の性別というより絵のジャンルの違いでは

男性の少女漫画家や絵本作家もいれば、女性の三日目超大手だの人気エロゲンガーだのも沢山いるだろう
ピクシブ巡れば女性でムチムチギャルゲ絵な人も山ほどいるしな
荒川弘は筋肉オヤジ大好きだし

そういえばゆきさんはボカロ界隈で見かけるずっと前から女性だと思っていた

262:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:27:39 l/X1g7eS0
>>257
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)

このロボットを、現在開催中の見本市に展示する際につけた愛称。
今回の展示用に、クリプトンがボカロライブラリ「CV-4Cβ」を提供して、
リアルタイムでしゃべったりしている。

263:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:36:05 wBbiIuAg0
この映像だとミクのコスプレをしているから未夢ちゃんではないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

264:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 20:49:16 l/X1g7eS0
>>263
ミクのコスプレをしているときはミク、GUMIのコスプレをしているときはめぐっぽいどを使っている。
コスプレしないときに限り、CV-4Cβを使うそうだ。

言ってみれば、未夢は「外の人」の名前だな。

265:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 21:03:56 jzR+ogBOO
>>262-264
サンクス！
そのロボット専用の音声データベースがCV04だから、名前が出てるということですね。
どちらかというと、喋りメインのデータなんでしょうか？

266:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 21:18:31 J515wxmF0
CV-4Cβというのはあくまで「未夢に用意されたDB」の仮称であって
別にCVシリーズが今後も続けて出るというわけじゃないみたい

267:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 21:22:16 l/X1g7eS0
>>265
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

VOCALOIDは、音符（メロディー）と歌詞のテキストを与えればそのまま歌ってくれる仕組みだが、
デモでは音符の代わりに韻律（イントネーションと音の高さ）データと歌詞を与え、音声をリアルタイムに合成。
HRP-4Cに送信して再生している。

268:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 21:55:03 I96vCcWW0
ギロカクたんが出てるので貼り
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

269:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 22:08:15 e9MIaQ8Q0
>>268

　　　　　　　　／/　＼
　　　　　　　　!　|　/ 　!
　　　　　　　　!　|　ヽ　|
　　　　　　　.│ | ／　＼ｌ
　　　　　　 ..r | │＼　　　ヽ､
　　　　　丿　 l　| ／　　　　ヽ
　　　　　! 　　l　 | ＼　　　　　|
　　　　!　　　 |　 | ／　　　　　亅
　　　　|　　　　| 　|＼　　　　　〔
　　　丿＿＿ |　 |／＿＿　　　ヽ__　　　おまはや
　　　`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_　|＼ヽ▼ﾉ　　　 v
　　　　　!下￣￣`-┴─‐'''''く
　　　　　! `＼,　-- 　　丿|_　!!　　＼_
　　　　│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’　!　〈ﾍt_　　`ｰ.._
　　　　/"　　　　　　　　│　!　 `ｰ.._
　　　　　　　　　　　　　　!　/
　　　　　　　　　　　　　./ ﾉ
　　　　ギロプラス

270:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 22:57:49 Dg/bfnlV0
CV-4Cβって新しい声だったんだな・・・
ミクの声かと思ったんだが

271:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 23:14:42 B9kqdKnP0
エナメルテトは俺の嫁

272:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 23:19:14 o/7xiv+t0
>>270
そもそも仮称だからなぁ・・・テストヘッドどころかサンプル用の試作機のようなモンじゃね？
想像だが

273:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/07 23:43:46 0Me2ACMj0
CV-4Cβの「4C」ってHRP-4Cの「4C」か

274:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:26:06 D+5SQOkY0
しかし、新しいデータベースだとしてもボカロエンジンでトークも行けるってことか？
それともエンジン自体が新作ってことなのかな

275:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:31:26 c7ZQbUDn0
>>256
作者のサイト中身見えなくなってるね
こういう連中は逃げ足はえーな

276:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:37:48 PfrgqpJ+0
>>274
解説読む限りではエンジンは一緒で、データベースの作り方が
今までとちょっと違う感じに思えるけど。

277:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:38:48 rzpliBGM0
ボカロなのにトークうまくなっても仕方ない

278:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:40:05 IEzK1uKI0
なんでやねん

279:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:41:31 OqseIC7M0
歌と喋りは別々のソフトにしたほうがいいと思うなぁ
用途が違いすぎる。

280:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:47:02 9IuAMlRc0
>>279
フォークソングとか歌と語りで統一感が無いといかんでしょう。

281:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:49:45 D+5SQOkY0
技術が一般に下りてきても、入力が今までと同じエディタだと使いにくいなｗ

282:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:53:31 rzpliBGM0
栗は自社でボカロ３を開発できるのか？
２．５というオチになりそうだけど

283:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:59:21 9IuAMlRc0
>>282
CEATECの展示は、ヤマハの展示ですよ。
クリプトンじゃなくて。

284:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 00:59:50 PfrgqpJ+0
>>282
ボカロを開発するのはヤマハ。
音声データーベースを作って、歌唱ソフトを開発販売するのがクリやインタネ。
クリが全部作っているのではない。

285:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 01:02:14 rzpliBGM0
だけど以前ボカロ３について藤田さんと語ったとかメディファージ書いてたのが気になる木

286:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:10:37 99Cd9kUJ0
>>285
本スレに書いてあったが、剣持さん曰く
「ボカロエンジンのマイナーバージョンアップは常にしている
それをどの時点で３というかはクリプトンさん次第」だそうな

割とこれ不思議な発言だよな
つまりもうヤマハから新規にボーカロイド３としてエンジンライセンスを売るつもりは無いということなのか
それとももとより１も２もなくバージョンアップした区切りとして便宜上バージョンを振っていただけなのか

どうなんだろうなそこのところ

287:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:16:05 gAktePXR0
>>286
知らないうちに剣持さんの発言になっている・・・
こうやって伝聞で情報がねじ曲がっていくのか

288:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:17:40 99Cd9kUJ0
>>287
剣持さんじゃなかったか、ヤマハの人だったか?
ともあれ間違いならすまん
文意はあってるよな?人名はともかく

289:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:20:02 apLPy0C80
伝聞の伝聞だしなぁｗ
久しぶりにボカロ公式サイト見たらタグの閉じ方間違えてる？ｗ

290:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:20:12 ZEaoCWia0
規制派って奇声波だなとしばしば思う。

291:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:20:37 oFg7f0fl0
剣持さんもヤマハの人だろ。

292:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:20:54 ZEaoCWia0
失礼、誤爆したんでGo back!

293:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 02:21:46 9IuAMlRc0
>>291
まぁでも研究者の言う事と営業の言う事は同じとは考えないでしょう。

294:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 03:15:50 kc0+U1F20
つまりクリがエンジンが成長したと思ったからボカロ２になり
次に成長したと思ったらボカロ３になる。
そうしてどんどん成長していくが、ボカロ９９だとクリが認定した時
実はそれを越えて100（ハンドレッド）だったというオチが付くわけですね？

295:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 04:21:18 kifbBoLv0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／</　　　　／</
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'´　</ヽ　 .'´　</ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　i.　._</_ .ヽ　i.　._</_ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ― <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ|　| |ﾉ　 °ノ| 　ちょっくら用水路見てくる…
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/( ○==○ |/(∪肱∪|
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ/ミ肱|＿_| 　と＿_）__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

296:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 04:55:55 z1pDKuUb0
>>286
でもVOCALOID2っていうあのロゴはヤマハの商標だろうになぁ。

297:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 06:46:46 Ji2+8CQe0
「日刊ぼからん」に対する「日刊フロンティア」みたいのを
ぼからんに対してやってみるってのはどうなんだろう？
(言い出しっぺの漏れはPCがネトブなので出来ない…)

具体的にはぼからんの31位以下のうち、初登場を15曲並べていくだけ(20曲でもいい)
今週は38、47、56、58、61、64、68、70、76、81～83、87、90、92位
先週は38、45、48、49、52、55、60、64、73、78、81、82、85～87位

新曲ランキングの総合版という言い方もないではないけど、
「ぼからんを参考にする」と言った方が見る人は増えるかもしれない
ぼからんの翌日、できれば翌朝にアップしておかないと効果が疑問だから
スキルが必要だし、結果が出なくても3カ月か半年くらい続けられる根気も必要…

逆に「ぼからんの前」を狙って木曜日締め金曜夜アップで、投稿1週間のポイントが
1万に達した曲を紹介するのもアリかもしれない
なんにしても言ってみただけになるのでサーセンｗｗｗだけど
叩き台として放り投げてみるよん

298:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 06:55:39 r63/luWz0
とりあえず>>286は嘘つき、と言う事でよろしいか？

299:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 07:08:08 fi10Vu3h0
>>297
すべての新曲ランキングの集計、投稿タイミングを月曜にして
スーパーヒット除外を先週にするという手があると思っています。
一日で作るんじゃなく、土日で仮集計動画編集して月曜に数値取り直すぼからん方式。

新曲ランキング制作にかける時間が１週間に延ばせて負担が軽減できるメリットがありますが
初音新曲ランキングに至ってはネタばれ動画になるというデメリット（？）もあります。

300:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 08:48:17 Zh5mgSlB0
>>286
マイナーバージョンアップ、つまりはアップデート、修正版ってことだろうな。
そこで「３」というのは不可解だが。
VOCALOID3 ならメジャーバージョンアップに相当するんだろうけど。

301:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 09:13:56 IVkALJyM0
例えば、「歌」ではなく「しゃべり」をメインとしたボカロ製品を出したとする。

CV-4Cβのしゃべりの入力インターフェイスが「楽譜」から「その他のデータ入力画面」に変わっただけなら、
エンジンは現状のまま、エディタを変えるだけで、全く新たなコンセプトの製品となるわけだ。

エディタも含めてのボーカロイド製品だとすれば、エンジンの名称がVocaloid2.Xだったとしても、
コンセプトの変更から商品名を「ボーカロイド3」にすることはありうるだろう。

こういうのは例があって、Windows 7は商品名は「7」だけど、開発コードはVistaと同じ「6.X」シリーズ。
つまり、技術的にはVistaの正常進化だけど、あまりのVistaの悪評を一新したいというマーケティング戦略から
数字は7に変えた、と。

302:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 10:48:57 0dOoAF+f0
>>297
基本的に日刊増刊号がそれに近い働きをしているんだけど、いかんせん知名度がなぁ。
一歩さんのランキング（週刊PV・日刊カタログ＆フロンティア＆増刊・暫定GUMI新曲)は
よほどの物好きじゃないと見てない感じがする。
日刊Eと同じくデータ集計は信用できるランキングを作る人なんだけど、
あくまで発掘を目的とする趣旨でつくってるから、ランキングのような高揚感が沸かないのも一因かも。

>>299
週刊新曲ランキングという目玉で水曜日か木曜日にあげるように作れれば、再生数も伸ばせるかもしれないな。
ぼからんのトップ30曲については、OPで一覧表示くらいにしてしまうといいかも。
EDについてはマイリスト100か再生1000以上の動画をぼからんポイント計算で順位化すればいいんじゃないかと。

303:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:15:32 fi10Vu3h0
>>302

「もっと評価されるべき動画をご紹介致します」のマイリスト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

威力から言えばぼからんをはるかに超えると言えるこの発掘系動画ですが、
紹介された動画そのものにそれなりのインパクトのあるものがあるものが伸びてる、と思います。

これ見てると、定期的に上げないと固定視聴者がつかなくて伸びない、という説も疑問が出てきたり。

304:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:39:53 1gPWLV4K0
>>303
結局コンテンツ次第という事実ではある。
ランキングや紹介動画を見る動機って基本「上澄みを見たい」であって、「発掘したい」ではないからねえ。
自分に関心の薄いジャンルでイメージすれば当たり前だが、発掘した結果だけが見たいのであって。

何が言いたいかと言うと、物好きしか見ないのは物好きの需要しかないからではないかという…。
細かい工夫や存在が無意味とは思わないが、もともとそう伸びるものでもない。

305:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 12:55:43 6kG685rx0
>>301
凄くよくわかるんだが
｢クリプトンさん次第｣と言うのが引っかかるんだよな
ヤマハ主導じゃなくなぜクリプトン?見たいな感じ

｢３として製品化したい!」となった時にあわせてエンジン名称も３にする、と言うことなのか
まあ１，２がかなり売るのに苦戦した面があるからなんだろうけど

306:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:00:34 apLPy0C80
質問と答えが伝聞だと明らかじゃないからなぁ
ボカロ２の次は作ってるんですか？　だとネットボカロのつもりで言ってるかもしれないし

307:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:03:36 9IuAMlRc0
>>305

この話はデマみたいよ。
開発者は、
「VOCALOID3は、何時かはいえないがしかるべき時に出したいと考えている。」
らしいです。

308:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:08:48 Ji2+8CQe0
漏れの書いたことは基本的に「ぼからんありき」で。
既存のランキングや人はいじらない。というコンセプト。

>>299
作り方は良くわかんないけど、新曲ランキングって関わる人数や
動画の本数が増えすぎて、方式を統一してもらうのが難しそうだね…。

>>302
日刊増刊号はぼからん30位以内を対象にしているのとPVが混ざってることで
見る目的がどうも明らかにならない。
日刊さんの増刊号が好きだった人向けというなら、とっくに役割は終わってる。
このコンセプトなら日刊さんが続けてても、遅かれ早かれ似たような数値で落ち着いていたのでは。

>>304
まぁそうなんだよね。
ただ、VOCALOIDで言えば、今、その上澄みに古いのが半分近く混じってるので
「新しい上澄みが満足に抽出できない」という状況は否定できないし、
名曲が増えれば増えるほど門番候補も増えるので改善も見込めないってのがあって。

309:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/08 13:14:50 rzpliBGM0
>>307
何とでもとれる言い方だなｗ
剣持さんの張っちゃ毛ぶり見照れば期待は持てるけど

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