VOCALOID 議論隔離スレ part144

VOCALOID 議論隔離スレ part144 at STREAMING

[前50を表示]
400:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 16:29:56 Vwy6E/M40
>>398
グッドスマイルカンパニーは、Webを見ると、資本金300万円で、
従業員38名だそうです。
ねんどろいどボカロでどれだけ売り上げたのでしょうね。

401:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 16:54:53 eo/97TqF0
グッスマはニコニコアニメのペンギン娘スポンサーでフィギュアも出したけど
大爆死してたな

402:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 17:17:26 cUDQkd7B0
>>397
では、適切な評価ってのをお願いします。

403:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 17:22:09 NvZuoGV60
でま、やること全部当たってたら、税金、小資本の会社じゃ、払えなくなるんじゃ。

404:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 17:38:23 /mJh4qbB0
だからイベント開いているんじゃないの
Z4のスポンサーとか
B★RSアニメ化もグッスマ主導でしょ

405:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 17:39:06 K5VgZG6oP
ニコ動がなくてyoutubeだけあるような状態だったら、多分ボカランの類はできなかったと思う。
当然ランキング効果で有名になる曲とかもなく、その場合、αブロガーとか呼ばれる人がブログで
これオススメ！
なんて書いたのから再生数が増えてったりしてたかな。

osterさんやryoさんはボカロやってたと思う（その場合youtubeよりmuzieメインか？）。
ただワンカップＰはメイコも買ってなかったんじゃないかなぁ…
たしかニコでぼか主さんの動画見て買う気になったとかいう話をどっかで読んだ気がする。
別の人と間違えてるかもしれないけど、ニコが呼び水になって広めてる部分はあるとは思う。

406:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 17:57:57 Vwy6E/M40
今、今週のボカランの動画を見たら
「コメ溜まってからまたみにくる」
みたいなコメントがありました。

その気持ち、よくわかる。

ニコニコ動画のコメントの溜まりぐあいと、youtubeのとは、ずいぶん違うよね。

407:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 18:05:39 Debvro3V0
>>401
キャラ物はハズレも引かないと大当たりも当たらないと聞いたことがある。
一度大当たりを当てると会社は大きくできる。
水物はバクチだな。

ねんどろいどは生産数を限って作るので作りすぎて大損てことがないうえ
安く売るとねんどろファンたちは着せ替え(組み換え)として買ってくれるので
ある程度の回収があるので損を小さくすることのできるシリーズです。
ねんどろ初音ミクと顔の互換性のあるキャラが増えたのもそのためでしょう。
>>403
納得あたりそうもないものに手を出すのも税金対策のうちか

408:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 18:52:35 KZaM7KZ+0
>>403
資本金って会社の資金繰りとあまり関係ないよ
売れた分だけ現金がちゃんと入って来てれば問題ない

409:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:01:38 blVcPa1/0
こんだけニコニコの主要ジャンルになってて、まともなプロがryoくらいしか出てないってどういうことなの

410:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:03:20 Vwy6E/M40
>>409
プロ化は例外ってことじゃないですかね。

元々本業は別の人の余技という面が強いですから。

411:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:12:47 cvZyu1wQ0
以前の伊藤社長発言でも喰っていけないプロ、挫折した元プロは少なくないっぽいが
「まともな」プロってのはどういう基準かね
音楽だけを生業として一生過ごせるとかなら、ryoもまだわからないと思うが

412:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:20:43 8v/dcu99O
プロが息抜きにくる場だもんなぁ

そもそも「ニコニコの主要ジャンルになって」プロになる…って
他のジャンル見てそんなこと言えるのかｗ
東方アイマス歌ってみた演奏してみた実況生放送…こん中で「ニコニコが
きっかけでプロデビュー、今のところ成功してます」って言える人が
出てきてんの？俺が知らないだけか？
(まぁある意味ガゼルは成功例だろうが…)

413:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:21:31 Vwy6E/M40
喰っていくだけならiTMSでのKarenT経由の販売で、売り上げの9割りが
収入になると計算すれば、
1,500円のアルバムが、2,000枚ぐらいうれればなんとかなるのかな。

414:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:24:53 /mJh4qbB0
専業になれるのは滅多にいないし、ならない方がいいだろう

415:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:26:20 K9vFIm0D0
ryoはアマから商業でも大成功したって言う点では成功だわな。
あと人脈の活かし方に無駄がなく、客層をしっかり掴む術を心得てる。
ネームヴァリューの活かし方という点で、失敗が無いというべきか。
kzは最新作で失敗とまではいかなくても、かなり厳しい結果だったからね。

有名どころだとそそそP・鼻そうめんP・クリスタルPあたりは現役。
シグナルPとかデP(は確固としたソースが無いけど)だってプロ経験がある。
音楽は趣味だが、絵師としてのキャリアはプロって言うのもいるしな。
アマチュアでも長くDTMerだったり、セミプロや同人をやっていた人まで含めるともっと多いはず。
ぼかりす（総産研P)は……プロといっていいのだろうかw

416:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:36:33 Vwy6E/M40
ググッてみるとちょっと古い日経エンターテインメントの情報で、

> 作詞・作曲家・音楽出版社に支払う印税＝６％（１８００万円）
> 歌唱印税＝１％（３００万円）
> （アーティスト事務所に支払われる。新人だと１％程度。実績により上がる）
URLﾘﾝｸ(gffg56hge1.hp.infoseek.co.jp)

と出てきますので、音楽出版社に2%引かれて、歌唱印税ももらえるとすると
5%。
1枚1500円のCDが5万枚売れたとして、375万円になりますね。
3万枚だと、225万円でチョト寂しいかな。

417:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:36:39 1BZaVthu0
たしかにニコニコからメジャー化した人で成功してるのはボカロ関連ぐらいだな。
昔はランティス組曲とかあったけど、あれもたしかオリコン１０位ぐらい止まり。
サリヤ人が前にメジャーデビューしたけど今存在感なし。
ピコって歌い手も最近デビューしたらしいけどよく知らん。
王族バンドはズコーだったなｗ
そんなに上手くなくても声質やキャラで売れる歌ってみたの方が、実力至上主義の作曲より
成功しやすいと思ってたから今の展開は個人的に意外。

418:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:38:11 Vwy6E/M40
>>416

書き忘れたので補足しますと、>>413のケースで270万円。

419:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:46:42 DFdjFx2f0
>>417
やっぱオリジナルの方がすごいって思われてるんじゃない？
いくら歌がうまくてもカバーだとカラオケって言われるし
そっくり同じに作るのも技術いるんだけどね

420:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:47:43 cUDQkd7B0
音楽でメジャー行くって難しいよなぁ。
何かこう、これっていう売れるポイントが見えない。
素人に毛が生えたレベルで金が動けば面白いんだけどな
それだと同人になるのか。うーん。

421:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:51:28 CiTNuMYm0
メジャーったって歌がうまいから売れるわけじゃあるまいに
一過性で消費されてもなあ

422:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 19:52:16 +a9VcqLqO
>>415
あのぅ…めがてんさんは…

423:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:04:11 +U+Cp8uE0
音楽だけで食える才能なんてそうそういるものじゃない

作曲演奏を趣味とする人が増えて、コミュニティを通じて仲間が増えたり
自分の創作が多くの人に評価される、それだけで十分って人がほとんどでしょ

もしかしたら小遣い程度の稼ぎができる、万が一にもメジャーリリースできるってのは
あくまでおまけ。モチベーションに繋がる重要なおまけではあるけどね

424:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:07:43 mxD/tWMu0
そもそも商業だと作詞作曲なんて基本的に注目されないところだからな
たいてい○○（歌い手）の曲、としか認識されない

425:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:08:57 K9vFIm0D0
>>422
ボカロPとしての知名度は……そこまで高くないかと。
ヒット作は本人の技量より、どっちかというと絵師の効果。
本人も人脈もあらゆる面で正真正銘のプロだけどｗ

426:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:26:23 Htzh047X0
>>425
あれはプロがニコニコを遊び場として使ったいい例ではないかと

427:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:27:10 DviOrwfl0
iTSや着うた配信している有名Pなら、毎月食っていけるくらいの収入ある奴もいるだろう。
なにしろ原盤権持ってるから、オレンジレンジより月収が良くてもおかしくない。

428:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:35:11 GfJUU6qj0
>>427
どう考えてもそんな人いないと思う
iTSや着歌とかいっても、売り上げはたかが知れてるし

429:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:37:29 Vwy6E/M40
>>428

iTMSならアルバム(1,500円）が月に200枚売れれば喰っていけそう。

430:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:40:20 8v/dcu99O
>>424
それはある程度意図した部分もあると思うけどね
パフォーマンサーでない作詞者作曲者が前に出る必要はないもん
作る側の名前で判断され出したら当然作る側のプロデュースが出てくる
曲作って外出て芸能人みたく振る舞ってアピールして…って
どう考えてもしんどいもん
それをやってくれるのが「歌手」なんだろうね
曲調やら出来やらを全部歌手におっかぶせて認識させてる

演奏者の振る舞いにそれほどパフォーマンス性のない音楽のジャンル…
クラシックとか合唱とかなら作詞者作曲者の方が名前が前に出るし

431:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:41:53 GfJUU6qj0
>>429
いや、だから毎月２００枚も売れる人がどこにいるのかと。
それに、実際に売り上げのどれくらいが作者に入ってるのかはわからないし

432:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:49:00 8v/dcu99O
>>429
それ売り上げの全部が作った人に丸儲けの計算？

433:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 21:06:14 Vwy6E/M40
>>432
>>370
だと91%とのことなので、それで計算です。

434:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 21:08:02 57kp2q29O
この手のダウンロードでコンスタントに売れるようなモノは…
大抵出始めか宣伝したときが一番多くて、あとは極端に右肩下がり。

435:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 22:57:30 JS1M9Z3WO
つまり、コンスタントに新作供給して飽きられない程度にうまくやっていかないとだめなんだな
一時的な小遣い稼ぎ程度に考えるのが多くの場合現実的なんだろう

436:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 23:06:29 mxD/tWMu0
アニメ界で言えば、畑亜貴がその最たる例だな
とにかく多作で安定したクオリティで何作品も手掛けているから珍しく名前を覚えられてる例になってる

437:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 23:16:17 KZaM7KZ+0
ほとんどの人はそこまで行く前に息切れしそうだな
楽しくやって、うはお金までもらえた、これで次の機材を、なんて方が気楽そうだ

438:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 23:25:54 mxD/tWMu0
年に数十曲とか作ってるからなぁ
普通に考えると尋常じゃない作曲ペースだし、真似したくてもおいそれと出来る仕事じゃない
それを何年も続けてるんだからたいしたもんだよ

もっとも畑亜貴クラスの人が何人もいたら、パイの取り合いになりそうだけどなｗ

439:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/22 00:15:00 2iEJwW0iO
よく考え…なくても月イチでアルバム出すペースって無茶すぎるだろｗ
作る方としてもそうだが売る方のバランスとしてムリがありすぎる
「月刊BGM集」とかのノリなら成立するだろうけど…普通の歌モノなら
半年～1年が限界か？
それで生活費稼ぐとなると…毎回1000枚は確実に売らないといけない、と

>>438
単純な作曲量だけならそのくらい作る人もプロならいそうだが
畑亜貴の場合「当たる」というかオッケーな出来になる確率が高いのが
強みなんだろうね

440:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 01:20:51 9r6EgPae0
ライブ収入や、放送での出演料なんかがないからね。
純粋にCDの売り上げで生活できるなんてのは、プロだってめずらしいだろう。

>>389
遅レスになって申し訳ないけど、

＞生真面目努力家設定のキャラに“リセット！”みたいな歌は歌わせにくいでしょ

生真面目設定があるからこそ、生真面目な歌が量産されるという可能性が抜けてるよ。
簡単に言えば、設定があるほうが二次創作はラクな場合も往々にしてあるってことだよ。

無条件に、枠がない、設定が揺らいでいるから創作が盛んになるというのは、
基本的に楽観視というか、または二次創作なるものの性格を誤解している。

二次創作は基本的に「従いつつ、加工する」醍醐味を味わうものだよ。
完全に自由にやりたいのなら、最初からオリジナル創作をすればいいわけで、
何をもって人が二次創作をするか、という観点が抜けているのでは？

441:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 01:42:48 cOj/37ip0
ギャップ萌えっていうか真逆だと逆に多くなるけどね
ミクのあほの子or人類を超越した存在　となるように

442:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 01:44:46 JPfsAeMP0
人類を超越した存在ｗそういうのは本スレだけにしてくれ

443:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 01:52:30 1iDT4oka0
>>442
いや、でも重音テトの「嘘の歌姫」でのミクのポジションとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
女神的なポジションもあるでしょう。ミクさんのポジションとして。

444:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 02:02:09 xiXbKN4a0
sageは俺ｶｯｺｴｰ、誉めはﾀﾞｾｰっていう中二的感性はおなかいっぱい。

445:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 02:16:07 JPfsAeMP0
レンがのぼり棒の神ってな方がまだ面白みがあるね

446:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 02:18:56 tII1Rxet0
キャラを深く考察してるPってほとんどいないと思うけどね、実際
リスナーの後付というか

447:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 02:19:56 cOj/37ip0
いちＰが使ってる設定じゃ多いとはいえないな

448:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 07:33:48 EhFELinb0
キャラ付けはPVの役目だからねぇ。
あるいはボカロが出たよほど初期の曲でもない限りキャラ付けした歌はほぼない。

449:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 08:48:04 Txc/FvKwO
しかし気づかなかったが… なんちゅう名無しだ。

450:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 10:01:24 xV/zcDNv0

　　　　　　　　／/　＼
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　　　　　　　　!　|　ヽ　|
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　　　丿＿＿ |　 |／＿＿　　　ヽ__　　　パーンってなりましてね、名前が。
　　　`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_　|＼ヽ▼ﾉ　　　 v
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　　　　　! `＼,　-- 　　丿|_　!!　　＼_
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　　　　　　　　　　　　　./ ﾉ
　　　　ギロプラス

451:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 11:59:18 EhFELinb0
今気付いたw
これは酷い名無しwwwww

452:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 15:19:09 T+2Gni+Q0
名前欄もOver1000のAAも置き換えたから、もうどうでもいい

453:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 16:31:14 61+2X4qSP
AA置き場の拡充に取り組んでたんですが、疲れますねこれ…
とりあえず現スレまでのAAを載せたつもりです。配置・デザインはまた後日ということで…
URLﾘﾝｸ(www.girokaku.com)

454:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 17:02:28 OXSoFHWM0
>>453
　　　　　／/
　　　／</
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
　　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ) 　＜乙
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　ヽ＿ノ
　　　　U"U

455:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 19:17:04 a1/QMhrL0
>>453
乙でした。

456:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 23:40:42 duJNAJm50
コンスタンスに毎月3桁ってiTMSに新昨だけでも毎月何枚アルバム出ると思ってんだよ
ryoクラスならそれも可能かもだけど

>>434
それはダウンロードに限らずボカロにも限らずヲタっぽい商品全般に当てはまるな
初動が命みたいな動き

457:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 23:50:28 61+2X4qSP
>>454,455
ありがとうございます。

一応掲載AAの優先順位は以下のようにしました。
ギロカクオリジナルAA＞既存AAのギロカク風改変＞その他
が、今回掲載する/しないの判断が(特に後半)かなり適当になりました。すみません。
これはどうよ?などありましたら、スレ内かメールで指摘お願いします。

458:パーンってなりましてね、名前が
09/09/23 00:05:29 bk1Zq+Go0
>>457

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　三三　　三三　　三三　　　三三

459:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 18:10:54 MuBE0uUsO
いちど上げときます

460:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 19:32:00 9UoZtUT+O
オワタPの単独スレが立ってしまったから
コケシPと同じ流れになってしまうのかと思ったが
そんなことはなかったな

何がコケシPの時とは違ったのだろう

461:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 19:44:07 6yyvpXvC0
良く分からないけど盗作疑惑なの？

462:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 19:45:36 zAHfAchN0
>>461
たまたま似てしまっていた部分があった、だから盗作ってわけじゃないと思うよ。

463:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 20:00:16 6yyvpXvC0
見て来たらそんな感じでしたね。
ただ「締め切りが迫って来ていたので」てのはなんだろう？

コケシPのときはダミーでうPしたり、作ったのが誰か分かった時点でも
ゆのみPがやたら舞い上がって誉めてたり（すでに盗作疑惑でザワザワしてたのに
コケシP側と視聴側（というか騒いでた側？）の温度差が温泉と絶対零度くらい
違ってましたからねえ。
今回すでに問題点は分かってて、分かった上でこの程度ならと出しているので
オワタP側の対処がしっかりしてたって事ではないでしょうか？

464:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 20:03:52 FSugzCro0
元々調教が珍しくてコメントざわついてたのも大きいかと

465:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 22:05:58 GpA6LeIYP
>>458
載せましたー

466:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 22:29:16 7pyK3rpqP
とりあえず載せとく

ニコニコ動画のお粗末：山形浩生（月刊Voice）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)

467:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 22:44:34 Yp2lpiqS0
この記事のタイトルが「アマゾンの横暴」でも「アップルの狭量」でもなく
「ニコ動のお粗末」であることに、ニコ動もでかくなったなあと感慨を覚えるｗ

468:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:03:25 T80x1FaA0
>>460
話題性がなかったからでは
コンビニでヒットを飛ばしたPの新作で、妙に調教がよくできている
色々と話題になる要素があったところで酷似している曲が指摘された

オワタPはオリ曲でヒット出てないし、新作も良曲クラスで飛び抜けた話題性はなかった
あと信者がいなかったので燃料が不足していた

469:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:08:16 7pyK3rpqP
>>468
自分から曲のウィークポイントについてもブログで話したことも功を奏したのかな。
他人から指摘されて大騒ぎになってからでは何を言っても無駄だし。

470:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:08:37 FSugzCro0
調教が珍しくてっていうか
本当にミク？とさえ言われてた

471:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:11:28 stILESJh0
>>466
たぶん「白いクスリ」にも事件を話題にした版と、
それを越えていわれの無い個人攻撃をしちゃっている版がある事とか、
知らないのでしょうね。

472:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:21:41 5EMJtEfV0
拝啓　ニコニコ動画の運営様。

私、うｐ主LOLI.COM及びプロジェクトチームmicRobRastは、
管理者様に通報されたことに謝罪すると共に、
動画の何が不適切であるのかが一切明確にされていない、
今回の削除に対して抗議をさせていただきます。

私達チームは、
「後世の子供に伝えていきたい曲作り」
をモットーにしていまして、
回線を通じて世界を繋げる、
知的コミュニケーション集団を目指しております。

そんな私たちの初の試みとして、
「歌をうたってくれる人がいないためにスランプだったマスターが、
　ミクと出会うことで道程を見つけ出す」という、
人と人との繋がりを訴えかけるテーマに挑戦しました。

「ものづくりとは？」と言う問いに対する、
僕たちなりの精一杯の解釈でして、
後世に残していける素晴らしい作品、
私たちのモットーを背負うに足る作品になった、と自負しております。

削除された原因はなんでしょうか？
私たちには正直、皆目検討もつきません。
もしも、僕の誤変換による「童貞」といった文字によって、
「表面が扇情的に感じるから、削除されてしまった」
という話だとしたら、誠に遺憾でございます。

何をもって、作品を「扇情的」と定義づけることができるのでしょうか？

たとえば、僕がジャンボフランクフルトを頬張る写真ですら、
「凄くアレなことを連想させるから削除！」
と言うことだってできてしまう。
人の主観に頼った判断基準は脆く、とても曖昧です。

ようするに、
「Ｈなことを考えるからエロく見えるんだよ！
　心の目でみるんだよ」

と言うことです。

僕たち製作スタッフは、当該の楽曲は
校内放送でかけても問題はない内容である、
と自負しております。

おそらく、僕のお茶目なタイプミスによる、
「童貞」といったタイトルが原因だったと思うので、
改めて「Ｌｏｓｅ　Ｍｙ　どうてい」というタイトルで、
再うｐさせていただきます。

LOLI.COM、及びmicRobRastは、
「後世の子供に伝えていきたい曲作り」
をモットーに、これからも精進していきます。

何卒よろしくお願いいたします。
LOLI.COM

473:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:26:09 7pyK3rpqP
>>472
それらしきアドレスを探り当ててみたら、
「この動画は管理者により削除されました。」
と書いてあったが。

474:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:27:30 7pyK3rpqP
>>472
失礼、↑は「投稿者」じゃなくて「管理者」なのね
酔っぱらっててｽﾏｿ

475:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:27:49 stUj5Le10
出典はここかな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

あの歌詞であの絵だと言い訳できないと思うけどｗ

476:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:38:31 FL89kg640
>>472
３行で

477:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:42:43 J9kl+kY60
>>466
大体この問題でジョージ・オーウェル持ち出して「言論の自由侵害！管理社会到来！」と話すやつは、
「VOCALOID技術が誹謗中傷の道具に成り果てて、やがて消滅する」という、より身近な脅威を無視する。
１ｋｍ先の道路を走る車がこちらに突っ込んできはしまいか？と心配しながら、足元の石ころで転んで大怪我する可能性を無視するのに似てるだろうか。

酒井は確かに犯罪で検挙され、今後の裁判でも有罪（執行猶予付きになるかも知らんが）になるだろうが、
それでも無根拠の流言蜚語にさらされなきゃならないいわれはない。
いかな犯罪者であれ人間にはそうした権利がある。

クリプトンにしてもヤマハにしても、自社製品・技術が誹謗中傷・流言蜚語を広めるような使われ方をすることに抗議する権利がある。
これを認めないのは、ネット上の多数の要求の前に、元来認められるべき私権が不当に制限されることになると思うが。
この状況が当然というなら、それはオーウェルの描いた小説世界以上の恐怖だと思うけれども。

478:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:43:01 Yp2lpiqS0
ニコ動のアウト基準ってこんなに厳しかったっけ？って感じはするけどね。
運営の基準ほど当てにならないものは無いって言われそうだけど。

声明は削除そのものを楽しんでるネタにも見えるかな。

479:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:45:15 FSugzCro0
まぁ伸びてたからな
新着で瞬殺→ランクインで
のボーダーがある

480:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:46:57 38Xhqpn20
>>477
山形先生は昔からアジテートっぽい文章がウリなので

481:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:49:39 pfmmeAtl0
どうする？

482:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:50:06 stUj5Le10
山形ちゃんは、フリーの翻訳プロジェクトをやったり
自分でも動いてるから尻Pよりその方面では尊敬するけど
ろくに調べずに先走っちゃう癖は相変わらず抜けないのよね

483:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:50:43 3fkgYqkd0
>>477
山形浩生は昔から、その足下の石ころを大きく言うのが仕事だしw

484:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:53:40 Yp2lpiqS0
>>477
＞「VOCALOID技術が誹謗中傷の道具に成り果てて、やがて消滅する」という、より身近な脅威を
それを脅威と感じていないんだと思うよ。VOCALOID技術はどんなに規約で縛ろうと
本質的に誹謗中傷のツールに成り得るが、それによって文化が消滅するなんてことは
まず無いだろうと考えてる。それよりも規制による衰退の危険度のほうが高くね？と。

485:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:55:24 U/HwgTx4P
>>472
LOLICOMの曲削除されたのかｗ
今までの運営基準から考えると絵だと思うけど、何かアウトな
絵があったっけな。

486:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:56:27 FSugzCro0
歌詞だろ
ああいうのは伸びると消える

487:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:57:07 E3OpJZaP0
>>482間違いなくクリプトンが最後に発表した見解とか読んでないだろうなあｗ
でもあの事件はドワンゴが最後に発表した法的根拠がないって話で完結しちゃってる
人多いと思うよ。なにせドワンゴ自身がクリプトンの見解に対して何も発表してないんだからね
都合が完全に悪くなったらだんまりと思われても仕方ない

>>472の作品はみんな観た？
あのサムネの一枚が特にやばいと俺は思うんだがw
ミクが下げたパンツが足に絡まったまま半裸で男にまたがってて、あれはエロじゃないって主張されても
どー考えても無理だｗ　確かに俺もすぐエロく考える人間だけどさｗ　俺が運営だったら消すわｗ

488:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:57:48 OobJKGmOP
どう考えても絵だと思うｗ
歌詞はたいしたことはないしあれならデPも消える

489:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:59:43 eqHJ0Pok0
あれＯＫだったらＡＶでもＯＫになるよなあ・・・

490:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:06:50 VVOJTsn30
>>487
山形氏の場合、あえて読んだ上でアジってる可能性もあるから面倒だけど
もしかしたらその後の発表等のURLを送っておいてもいいかもしれませんね

491:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:17:53 Q+BlqOhR0
>>482
サラリーマンだから
大事になりそうだと、すぐ謝っちゅうしねｗｗｗ

492:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:22:11 4+2BDw6h0
>>490
この問題をぱっと見の人に理解してもらう上でややこしいのは、
実名とか出てくるけど、報道で知られる事実らしい事を
ベースにしている範囲のMMD版と、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おそらく事実無根な中学生の頃の話までつくっちゃっている版の
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
化学式版の２種類が主にあって、削除対象になったのは、
後者だという事がわかりにくいという事です。

たまたまクリプトンの目についたのが化学式版だったという可能性もありますけど、
歌詞の内容的にも個人攻撃になっている化学式版の方が、
風刺の範囲を逸脱しているので、こっちを先に聞けば
「こりゃまずいよね」
と感じるんじゃないかと思うのです。

493:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:24:00 Ne5wpmObP
>>484
まぁ基本的に言ってることは尻Pと同じ系列だわな。
後半の自治の話をどう捉えればいいのかよくわからんが。

494:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:29:34 1AAjjd6aO
むしろ世論を成熟させるために一回訴訟沙汰になった方がいいと思ってんじゃね
それで栗が潰れようと社会全体で考えたらプラスだと
評論家としては訴訟を回避する社会人の常識的感覚が許せないんだろう、本人も裁判やってるし
インテリの傲慢って気もするけど

495:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:33:59 1AAjjd6aO
追加
もしかしたら「俺だけ裁判ざたは嫌だ、みんなも」って話なのかも

496:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:36:23 iYErInVI0
で終いには世捨て人になるってか

497:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:37:17 Ne5wpmObP
そういう問題じゃねぇんじゃね？
訴訟自体が悪いことだとそもそも思ってないだろうし。

実のところは、茂木健一郎を馬鹿にしたかったが、そのネタとして
ニコニコ引っ張ってきたのかもしれないなぁと読み返して思ったｗ

498:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:44:23 +4NKQqua0

記事にした火付け役のガジェットがドワンゴ絡みだとか、
法的根拠がないと言った後にヤマハ絡みの法的根拠がクリプトンからはっきり提示されてたり、
白い薬はMMD版とは歌詞が違うって事実を知らない可能性が単に高く
それ故に理解力に欠けているだけだと思うよ。

499:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:47:23 XCeFcnmw0
クリプトンが法的根拠を示したというが
それに法的根拠があるかどうかは裁判所が決めることなんでね

500:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:49:19 K+vSo5tG0
＞当然ながら彼らはそのコンテンツについて何の権利ももっていない。が、信じられないことに、
＞ニコニコ動画を運営しているニワンゴは、この無根拠な抗議にあっさり応じて、問題の動画を削除してしまった！

ここら辺クリプトンの声明読んでないんだろうなとは思うけど、読んだとしても同じ結論を出すと思うな。

501:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:51:23 tGgkotwo0
>>499
ここでそんな意見は無意味だろｗ

502:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 00:53:32 Q+BlqOhR0
ドワンゴ側の声明が無いのが問題じゃねｗ
ギロカクたんも、お茶とおにぎり用意して待ってるのにｗ

503:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:02:25 VsSqcGrN0
>>499
つまりは裁判所に持ち込まないと最終的に判断できないくらいの微妙なラインなわけだ。
だからクリプトンが、法的根拠があると主張するのも一理あるし、
ニワンゴが、法的根拠がないとはねのけるのも一理ある。
で、結局裏で話し合って大人の解決をしたのも落としどころとしてはやむなしという感じ。

504:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:08:34 B3gJPQM50
>>503
お前は裁判がただで出来ると思ってるのかｗ
金もかかるし手間もかかるんだよ。そういう避けられる面倒を避けるのは企業として当たり前の判断だ

505:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:12:14 K+vSo5tG0
ここで問題にしてるのはツールベンダーが作品に規制をかけるという発想そのものだから、
法的根拠のあるなしは関係ないんだよね。

506:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:16:40 4+2BDw6h0
>>503
順番はニワンゴが法的根拠が無いと言った後に、
クリプトンが法的な説明をしたという流れなので、
その説明に対しニワンゴが納得しているのかいないのかは不明。

507:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:18:42 4+2BDw6h0
>>505
ツールベンダーがツールの使い方に規制をかけている契約書があって、
それに合意したユーザーが使用できるというだけの話です。

508:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:29:41 K+vSo5tG0
>>507
それが現実的に可能な世の中になった時代の規範とは何か？って文章でしょ。

509:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:33:26 1AAjjd6aO
>507
マイクロソフトがWindowsで同じことやれば確実に叩かれるぞ
ニッチな市場で頑張ってる中小企業だから応援されてるだけで
今回の対応は仕方ないと思うけどそれが一般化できると思うのは危険だ

510:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:35:47 OjG9t9WL0
>>505
んなもん、そのツール使わなきゃいいだけじゃん
ミクの人気に乗っかって動画広めようって魂胆がないならそれでじゅうぶんだろ
ミクの人気がどうしても欲しいならそのときはクリプトンに従えば良い

511:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:38:05 OjG9t9WL0
>>509
ウインドウズ上のワードで書いた文章に、Linux上のOpenOffice.orgで作った文章よりもはるかに請求力があるとかなら別だけど
そういうことは実際ないわけだから、マイクロソフトがどうこうはまるっきり関係ない話だよ

512:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:40:27 VsSqcGrN0
ちなみに自分は >>477 に１００％賛同。
表現の自由もけっこうだが、「VOCALOID技術が誹謗中傷の道具に成り果てて、
やがて消滅する」リスクを回避・軽減できるような提案がないまま、クリプトンを
批判する主張には説得力をまるで感じない。
山形浩生ももう少し賢い人だと思っていたが心底がっかりだ。

513:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:43:14 K+vSo5tG0
脱線気味になるけど、ギロカクで定番の>>510の結論は、果たしてクリプトン、
あるいはVOCALOIDの利益になるのかってのが疑問なんだよね。

514:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:43:46 3Pdhxkj10
Photoshopには紙幣の偽造防止機能があるようだが、問題になったの？
ゼロックスとかも有価証券のコピーに関しては仕掛けがあるっぽいけど

515:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:49:36 A68ZgA//P
>>513
クリにとってはヤマハとの関係もあるから「この条件で売る」というのが大前提じゃないのかな？
ボカロにとっては「この条件を守らない人」が使う危険性を減らせるなら有益だと思う。

516:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:50:45 OjG9t9WL0
>>513
VOCALOIDの利益って何のことか知らんけど、クリプトンの利益にはかなってるだろ
というか、クリプトンの利益を心配してクリプトンの方針に逆らうってのは意味不明

517:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:56:18 scEnV6YC0
>>512
これ、言われて簡単に消すニコニコってどうなのよ？って話で
クリプトン云々は論点からずれてる気がするんだが
ずれてるからこそ調べもせずに権利無いとか言っちゃったんじゃないかねえ？

518:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 01:57:29 2Y1ijUW20
>>503
微妙なラインというほど微妙なものではないと思うよ
ここでも出てきたレコードの制作者の権利の話は
学者も既に指摘してたことだしまずひっくり返らないだろうから

519:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:06:15 K+vSo5tG0
>>516
クリプトンの判断が正しいとは限らないでしょ。まあクリプトンは
YAMAHAの方針に従っているだけだろうけど。
VOCALOIDの利益ってのはユーザー数が増えることって考えてもらっていいよ。
訴訟リスクも含めた上で。

もしさまざまな制約が声を提供してくれた声優さんとの関係を意識してのものならば、
声優さんの情報を表に出さないことでかなり緩和できるんじゃないかと思うんだけど。

520:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:09:52 q/aSiqZ20
全く空気を読まなかったり過剰に空気を読んだりする運営のほうがよくわからないぜ

なんか噂のヤマハ姉さんとも話し合ったのか？

521:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:12:44 1AAjjd6aO
栗に批判的なのはロックの人とか音楽畑の外の人間とかだというのがポイント
歌は政治的な主張の媒体に使える
で、現状日本語歌唱ソフト業界はそういうのに慎重なVOCALOID/UTAUの独占下にある訳で
この状況に危機感を覚える人がいるのは自然だと思うよ
オープンソースのフォルマント合成ソフトが実用的なレベルになるまで
この手の話は何度も出て来ると思う

え、お前が歌え？
ピッチシフトで女声にするにも限界ってもんがあるってば。

522:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:12:58 3Pdhxkj10
インターネットから何か言われたんじゃないの

523:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:15:22 BQxOq07l0
公式が禁止っつってるしインストール時の利用規約にも書いてあんだからそれでいいだろ
規約が気に食わない奴は初音ミクを使わなきゃいいだけだ、ここで議論は終了

そして騒いでる人間は全てインストールもしてない外野というのが痛い

524:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:17:27 OjG9t9WL0
>>519
クリプトンの心配はクリプトン自身がすればいいことだと思うねぇ
クリプトンが判断間違えたとしても、実質的な不利益は少なくとも俺にはないし

というかだ
ミクの人気ってのはすでにスキャンダルで売名しなきゃいけないような次元でもないわけで
俺としてはミクがバーチャルアイドルとしてのイメージをある程度綺麗に保つほうがうれしいけどねぇ
クリプトンとヤマハには芸能プロダクションてきな役割として火消し役をやってほしいとさえ思う

あとさぁ
＞もしさまざまな制約が声を提供してくれた声優さんとの関係を意識してのものならば、
＞声優さんの情報を表に出さないことでかなり緩和できるんじゃないかと思うんだけど。
これはいまさら言ってもどうしようもないことだねぇ
今後、そういうボカロが出てきたとしてもミク並みの人気と知名度ってのはほぼ絶望的だし

525:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:26:21 OjG9t9WL0
>>521
だからぁ
ミクにしろなんにしろ
アイドルに政治的メッセージソング歌わせてどうすんのよってことじゃん

あとUTAUに関しては、そういうことにとらわれない音源さえ確保すれば、実質やり放題じゃね？
ってか、デフォ子でもよくね？

>>523
規約が気に入らない人には、規約を無視して好き勝手やってリスクを一手に引き受けるって選択肢もあるよね
ってか、ロックだの反体制だの言うんだったらそれくらいの気概を持ってやったらどうなんですかねぇ
ニコニコみたいな既存のインフラ、それも私企業の所有物に乗っかって文句ばっかり言うなんて虫が良すぎるんじゃねぇの？

526:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:27:55 A68ZgA//P
>>521
政治的な主張ぐらいなら使えるんじゃないっけ？
他人を脅迫・誹謗中傷などの犯罪行為には当然使えんと思ったけど。

527:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:31:30 1AAjjd6aO
>523
それを痛いの一言で切り捨てる政治的無関心さは危険だって
そりゃ俺だってうちのミクに「鳩山由紀夫の消失」みたいなキワモノ歌わせたくないけどさ
このままいろんな企業に特許押さえられて自由に使える歌唱ソフトが出せなくなったらまずいぞ

528:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:40:42 3Pdhxkj10
自由な歌唱ソフトが無くて困る人がどこにいるのか

529:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:42:53 4+2BDw6h0
>>527
政治的主張は禁止事項に入っていないですよ。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)

・公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
・第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。

あたりが、利用方法に対する禁止事項。
両方とも「公開又は配布」しない場合は問題としないみたいなので、
個人で閉じた使い方までは問題としていない。

530:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:43:18 K+vSo5tG0
こういう規約を持っていても>>466の記事のような
環境をコントロールする直接的な権限をもっているのはニコ動なんだよね。
削除依頼で訴訟リスクは軽減できるだろうけど、
キャラクターイメージを守るというような積極的な行動には制限が大きい。

531:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:51:57 4+2BDw6h0
>>530
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
の説明本文にはキャラクターイメージを守るためという理由は書かれていない。
だからニワンゴへの要求もキャラクターイメージを守るめというものではなく、
規約に従ってのもの。

後半に考え方の説明があって、

> 　この創作の環が一時のムーブメントにとどまらずさらに発展し続けるためには、
> 社会一般においてVOCALOID製品を含む音声合成技術が有益であると
> 認知されていく必要があると考えます。

という文章も一応、音声合成技術の一般論で直接は、
キャラクターイメージを守るためという記述ではない。
クリプトンからは「キャラクターイメージを守るため」という
見解が出ていないのでは？

532:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 02:59:30 4Dsxkjvg0
>>531

URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

533:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 03:32:52 1AAjjd6aO
>525
デフォ子は勘弁。エンジンのオマケにしては頑張ってるけどあれはやっぱりギャグだ。

>529
それ曖昧すぎ。公序良俗ってつまり運用次第で何でもできるってことじゃん。

ぶっちゃけ今までのクリプトンの対応自体には何の不満もないんだけどね。
デPとかライセンス無効にされて損害賠償求められても文句言えんと思うし。
幼稚園児だって知ってるミクにあんなの歌わせるなんて！
ただ、これからの言論弾圧の時代にアクチなしで実用的に使える音源がないという
危機的な状況はいくら強調しても言い過ぎと言うことはない。
栗への批判がしたいんじゃなくて、
オープンソースコミュの音楽関係での不甲斐なさが悔しいのさ。

534:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 03:42:50 RaFDw/c80
>>533
>アクチなしで実用的に使える音源がないという

自分の声があるじゃん。
表現したいという思いがあれば、下手とか音痴は関係ないでしょ。

535:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 03:45:52 4+gJXUYZ0
オープンソースであれ、個人の持ち物である声という縛りから逃れん限りはどうにも
さりとて、その柵が取り払われた後に待つのは自己責任の荒野だろうし

536:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 04:00:42 dKnAoa2l0
>>533
公序良俗に関しては、8月29日のコメント欄でこう書いてるよ。
なんでもできる可能性を分かってるから、慎重になってる。

公序良俗の概念は、時代、地理、文化の違いにより、また、
それらが同一であっても合成音声の公開・頒布の形態の
違いにより、価値判断が異なります。
したがって、公開・頒布の前後を問わず、その内容が
公序良俗に反するか否かは弊社が単独で決することはできず、
専門家の意見を伺い、かつ社会と軌を一にして判断せざるを得ません。

537:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 04:08:35 Ne5wpmObP
>>534
>表現したいという思いがあれば、下手とか音痴は関係ないでしょ。

それだったらどんなにいいか…

538:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 04:35:08 A68ZgA//P
あの手の発想される方ってボカロやUTAUが「他人の声」から作られてるって認識が薄いのかな。
自分という特定されたくないような表現に使いたいってのは、犯行現場に他人の指紋ついた証拠品を残してくるぐらい卑怯なもんだと思うんだが。

UTAU使った事ないから判らんのだけど、
技術的に自分の声でUTAU音源作ってパラメータいじって好みの声に調声するってできないのかな？
それなら誰も文句言わないと思うけど。

539:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 04:43:48 1AAjjd6aO
>534
自分で歌えってのは理想論だよ。
逮捕覚悟でゲリラ的に活動するにしても、やっぱり声で身元を特定されるかどうかは大きい。
動画サイトよりもむしろリアルデモでラジカセで流すとかの話だけど。

>535,538
多分、ボカロに詳しくない人は中の人が要ること自体知らんと思うよ。
で、俺が考えてるのは>521で書いてるように、100％合成で中の人はいないやつね。

>536
だから、今の日本の基準じゃなくて、人権擁護法を始めとする諸々の規制がされた後の話。
中国の基準で考えるべし。
もちろん、今のライセンスがどうかなんてのはそんな状況下では関係なくなるんだけどね。
そんな状況下で私企業に期待してもしょうがない。

オープンソースで世界中どこでも使えて、
まともな民主主義国から違法コピーで責められることなく、
声提供者を必要とせず、
きちんと実用的に聞き取れる、
そういうソフトが必要なんだ。
無い物ねだりをしてもしょうがないんだけど、危機意識を保つために
現状がベストでないことを誰かがしつこく言い続けるしかない。
その声も上げられなくなる、その日まで。

540:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 04:54:01 RaFDw/c80
どこかの運動家の方ですか？

541:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 05:05:59 OjG9t9WL0
>>539
身元特定されたくないってのが唯一の願いなら、現状デフォ子なりで我慢しろってことでしょ

てかさ、このスレにいるひとの大半の関心は今の日本の状況下でのボーカロイドとニコニコ動画を前提にした話であるって事を忘れちゃいかん
もしこのスレでこれ以上話を進めるつもりなら、そういう人に対して請求力を持つ方法をなんか工夫することだね
それこそ、ミクでそういう内容のメッセージソングでも作って、ニコニコで大ヒットさせてみるとかどうよｗｗｗ

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