【初音ミク･鏡音リン� ..
237:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:03:14 72r3VM1J0
>>231
なぜかpixivにログインできないorz
238:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:03:26 qEBuMQb00
三ノ宮の虎は今でもエロゲコーナーの横が同人CD売り場・・・
239:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:04:51 Q28l7FCWO
>>222
書籍の長蛇は悪ノのPV書いた芋けんぴＰの悪ノ本
240:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:04:58 Z8RHz6aQ0
虎は同人ゲームコーナーとCDコーナーが隣接してるんだよなぁ。
241:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:06:33 Z8RHz6aQ0
>>239
へぇ、そんなのあったんだ。
やっぱ、著名ボカ曲の漫画化が
ボカロ同人漫画活性化のカギか。
242:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:07:22 LfzXW7bK0
>>239
生殺しPな。本人嫌がってるから
243:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:09:30 lZmX4Dp1O
>>236
ちら見だけど、中の人さんはおっさんに囲まれてたような。
あそこだけ年齢層がぐっと高かったと思う。
244:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:10:05 Q28l7FCWO
>>242
すまん、芋けんぴって呼ばれてた頃しか知らないから…
今生殺しＰなのか…そっちの方がなんだかな……
245:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:11:17 BEnZyKvLP
おっさんに囲まれるってｗｗｗ
246:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:13:34 Q28l7FCWO
書籍と音源の境で年齢層が変わってた気がする
書籍は年齢層低かったなー
247:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:15:34 qGvp/hHnO
三輪さんの本あったんだ…しかもＣＤ付き…orz
248:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:17:04 ATnRhS2F0
雫組来てたのか。しかもリマスター版って……
仕事投げ出して行っときゃよかったorz
249:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:21:56 y/y1+wTJ0
尻PのミクFESコラム
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
250:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:23:15 Z8RHz6aQ0
BD化して通販してくれないかなぁ＞零組
251:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:24:26 vH26gc+w0
CDはどんなに欲しくても商業のやつしか買わないなぁ俺
252:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:24:35 IMdelSNq0
ただいまー
本日の戦利品
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
GonGossさんのオマケ折れちゃって今必至に伸ばしてるorz
253:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:25:10 UD++xkwq0
>>249
小説家だけあって、文章の流れが綺麗だな
254:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:30:33 HDfpnLai0
同人作家が皆確定申告したら、どれくらいの税収になるかなw
255:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:30:35 LITMozmM0
>>236
うちわもらいましたよー
三輪さん委託してなかったと思うよ？
256:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:30:59 yAAN/e4H0
>>253
ものすごく文章が読みやすいよね
257:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:31:25 Z8RHz6aQ0
>>253
んでも、ミク≠シャロン・アップルを主張するなら
ミクとシャロンの違いを解説して欲しかったなとは思う。
シャロンは1980年代の発想で生み出された、オフライン的なバーチャルアイドルで
その歌も演出も、ミュンとシャロンのAI（そして菅野よう子）が作り出したモノが全てであって
ユーザーは消費者としてしかシャロンに介入出来なかったが、ミクはそうではない
的な説明がなー。
258:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:33:31 Z8RHz6aQ0
>>249
ライブ重視で思ったのだが、ボーマスも結構ライブ的かなと思ったり。
音楽の情報はメディアを媒体としてやり取りしているが
参加者の主目的は同じ趣味を持つみんなと同じ感動を共有したい
あるいは自分からアクションを起こして、作り手側のリアクションに期待したい的な
極めてライブ的なもののような気がする。
259:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:34:48 /NHIOdjkO
あの勝手に自殺する眼鏡の変なおとこなんて名前だったっけ？忘れた。
260:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:35:08 vi4lxUE60
シャロン・アップル ＝ 作り話
初音ミク ＝ 現実
261:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:36:13 Z8RHz6aQ0
>>259
watさん
262:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:36:37 y/y1+wTJ0
>>258
ミクという存在そのものが、もうずっと夏祭り状態で、
そういった(音楽そのものではない)イベントも、
ミク(ボカロ)を形作る要素のひとつなんだろうさ。
263:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:36:55 i536VJCe0
ミクはユーザーの作り出したものだからな
昔じゃそこまで想像できやしないしそうなるとも思いもしまうま
264:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:36:55 5mlFoUDJ0
ライブもイベントも田舎もの置いてけぼりだから嫌いだ
265:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:37:00 Q28l7FCWO
>>251
凄い損してると思う
今は同人音楽も商業と比べても遜色無いし
むしろ商業より低価格でクオリティー高いものが手に入れられるし
同人ＣＤじゃなきゃ手に入らないボカロ曲のリマスター盤だってある
266:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:38:00 Z8RHz6aQ0
>>263
現実は常にSFの斜め上を行くってなｗ
267:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:39:10 Z8RHz6aQ0
>>265
つかどのサークルもよくまぁこれだけジャケットを作りこめるよなと感心する。
スパセルなんて同人版をほとんどそのままメジャーにして出しやがったしｗ
268:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:39:13 rL7+hH3s0
>>257
ミクのライブは 一体感 フィット感 平行連続性 清廉潔白と生命力の萌葱色
269:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:39:51 URjlw0qu0
俺もライブ見てシャロンだって言ったけど
深い意味はなく単にシャロンアップルのようなことが出来る時代が近づいて来た的な意味で言ってたんだが
270:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:40:03 Q28l7FCWO
>>264
自分から脚を伸ばせばおk
271:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:41:16 Q28l7FCWO
>>268
萌黄ならぬ萌葱ｗｗｗｗ
272:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:42:05 y/y1+wTJ0
>>270
時間と快適さを金で買うか、
不便だが安くあげるか、
どちらかだな。
今は都内に戻っているけど、
地方勤務の頃は、深夜バス多様してたよ。
273:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:42:52 AUTTQuGG0
>>212
を見て俺の物欲センサーが火を吹（ｒｙ
来週あたり委託販売目当てに虎に行ってこようかな
274:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:43:10 Q28l7FCWO
>>267
その辺は絵師さん達と上手く共存してるよね
曲のファンでその曲のＰからジャケ依頼されたら物凄い光栄で嬉しいんだろうな
275:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:43:28 6yy7IQpI0
行ってきた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
超有名Ｐのは多分後で秋葉で買えるよねってことで
大福Pのところに行きそびれたのが無念
276:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:44:23 /eA4NkC60
ネットですぐに見れて皆で共有できるからこそ盛り上がったけど
ライブだとそういうの無理だよね
ライブ行きたくてもマクロスFとかチケット取れなかったしなぁ
277:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:44:48 i536VJCe0
>>264
ライブイベントに忙しい時を縫って新幹線で来て、殆どタダで演奏してギリギリまで粘って急いで帰るPに謝れｗ
278:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:45:38 yAAN/e4H0
最近はブレイクした絵師さんとそのまま組んでCD出すケース増えてきてるね
ラマーズPは自分で書けるからやっぱそのままなんだろうか
279:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:45:39 qEBuMQb00
>>249
さすが尻P、いいコラムだ。
・・・先生仕事してください・・・いやマジでorz
>>257
ニュー速のスレだったかにあった書き込みなんだけど、
従来のバーチャルアイドル：製作者が考える理想を視聴者に与えるトップダウン型
ミク：無数の製作者・視聴者が寄り集まって理想を作り上げていくボトムダウン型
というのがちょっと面白かった。尻Pのいう
＞ミクは無数のスレッドを持つアイコンであって、その実体はほぼ100%「こちら側」にある。
というのもそういうことなのではないかと。
280:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:46:09 i536VJCe0
誰だって自分が曲作ればあの絵師さんやpが喜んで協力してくれる様になりたいさ
自分は嫁になってくれるミクさんがほしいです^q^
281:279
09/09/06 17:47:36 qEBuMQb00
ボトムダウンじゃねえ、ボトムアップだｗ
282:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:48:20 Z8RHz6aQ0
そこでちょっと話を飛躍させてみる。
バーチャルアイドルっていうのは、ボカロや音声合成ソフト意外から
生まれたりはしないものなんだろうか。
283:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:48:25 rL7+hH3s0
パンツの決定権はこちら側にあったのか！！
284:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:48:28 yAAN/e4H0
>>279
トップもボトムもダウンしたらミクが泣くｗ
285:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:48:36 /NHIOdjkO
ボトムダウン…
ますますえぐれていくミクの胸！
286:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:50:59 AUTTQuGG0
>>282
つバーチャルアイドルちゆ12歳
当時ちょっと流行った
287:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:51:55 CMK9zcY/0
「ヴァーチャル・ガール」ってSFがあって、結構面白かったのを思い出した。
288:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:52:22 Jg0x9qhG0
ボマスにhalyosyの相方のthat来ていてびっくりしたわｗ
もう一人のギター担当の名前忘れた兄ちゃん以外はどっちもイベントにも
参加してるんだなw
289:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:53:03 Z8RHz6aQ0
>>286
その論法で行けば、OSたんもバーチャルアイドルに分類可能かな。
290:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:54:04 PaEqFVHr0
ミクがボトムダウンだったのは過去の話で今はトップダウンに変わりつつあると思う。
291:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:54:41 LITMozmM0
少ないですが、こんな感じで
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
欲しい欲しいと思ってた秦野ＰのＣＤがナタＰさんとこで委託されていたので飛びつきました
292:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:54:58 y/y1+wTJ0
>>289
それなら、S県月宮もだなｗ
293:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:55:01 Z8RHz6aQ0
>>290
スパセルに代表される著名サークルの発達によってか。
294:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:55:06 CMK9zcY/0
>>290
そろそろボトムダウン自重ｗ
295:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:55:41 SGd9rAfZ0
>>286
話題出すならちゃんとリンク貼ってやれよ
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
まあ、本スレたんとかギロカクたん、デＰたんの奔りだな。
296:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:56:02 8QA4w+1D0
>>249
重要な指摘がありますね。
ライブの参加者にとって、ミクがAI的な人工知能という意識は無い。
それが昔に想像されたバーチャルアイドルとは違う。
祭りの御輿のような存在で、参加者個人個人の想いが投影されている。
でも、ミクはミクという個性・存在感をライブの参加者は共有している。
297:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:56:06 LfzXW7bK0
>>292
やだそんなアイドルｗｗｗ
298:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:56:07 ByYjkdeyO
ミクさんは現実のどこにもいない
しかし何処にでも、誰のそばにでも存在している
299:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:57:13 Z7F2ciUI0
>>288
ただthatに関してはボカロが好きだから参加したというより
本人のブログに書いているけどあくまでもボマスに知り合いがサークル参加しているから
その関係でいっただけって感じだな
300:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:57:26 k1qO9q3B0
いつもとなりにいるよ
301:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:57:53 s5lGI2pJ0
漫画やらアニメキャラクタやらネズミーみたいなのは違うのかな？
302:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:58:20 y/y1+wTJ0
>>300 by S県月宮
303:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:58:24 Z8RHz6aQ0
>>292
それはリアルヤンデレ事件じゃねーかｗ
304:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:59:31 l9379GAX0
>>269
実際に起こってることは似てるんだよね
現実には存在しないバーチャルな歌声だと解っていながら観客はその歌を聞いて、アイドルのように応援する
CGを駆使したライブも開かれる。CDもトップチャートに乗る
まあ、尻Pの言いたいのはミクは多くの人が作り上げてきたものであり、シャロンとはそこが違うってことだろうけど
305:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:59:37 PaEqFVHr0
俺にとってミクってアマチュア作者の創作の媒体でありシンボルだったけど、
正直今は消費されるだけの単なるキャラクター商品に成り下がってしまった気がする。
306:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:01:26 i536VJCe0
S県月宮はタダの都市伝説だろｗ
307:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:01:38 k1qO9q3B0
ハイブリット型になったような気がするのは俺だけだろうか？
308:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:02:16 Z8RHz6aQ0
>>301
二次創作は本来アニメや漫画の用途ではない。
言ってみれば、戦艦が三式弾（対空砲弾）で敵の飛行場を砲撃するようなもん。
ボカロは二次創作のために作られたもん
言ってみれば、対地目標攻撃を最初から想定して開発されたスツーカ爆撃機みたいなもん
だから、かなり違うんでない？
309:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:02:22 BEnZyKvLP
ハイブリッドと言うと白でも縞で受け入れられる感じか
310:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:02:31 ttHEmaxH0
mikumixの時もそうだけど
俺が勝手に壁を感じる！
とか言われてもはぁそうですかとしか言えない
初期から凄い人は凄いし…
311:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:03:55 i536VJCe0
>>305
東方ほどでもない。
本分の曲で勝負できる分いいんじゃね？
312:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:04:12 s5lGI2pJ0
>>305
「消費」とは何の事なのか教えて欲しいものだ
313:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:04:16 zgC6n5kd0
>>305
気のせいさ☆
314:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:04:24 ByYjkdeyO
>>305
ボトムダウンの先がトップダウンになったのがスパセルだが…
それはトップダウンが目立ってるからただ消費されてるだけに見えるんであり
大元はあまり変わってない気がする。
メジャー所が目立ちすぎてるだけの…
315:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:04:38 8QA4w+1D0
>>301
ネズミーはネズミーの世界に入り込むという事で似た関係になるのかも
漫画やアニメのキャラクターは同じ事をしても、彼らは彼らの
作品世界の住人であって、こちらには出てこない。
でもミクさんは、特定の作品世界の住人では無いし、
ツールとしては現実のものだという事もあって、こちら側にいる
雰囲気がある。
316:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:04:42 lZmX4Dp1O
シャロン・アップルはたしかプロの演出家にプログラムされていて、聴衆ひとりひとりが持つイメージはほぼ同じだろうけど、ミクは人によってまったく違うことも珍しくない。
「オレのミクはしましま」「オレのミクは白」とかいう議論ができるところがミクとシャロンの本質的な違いかも。
317:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:04:55 Z8RHz6aQ0
>>304
中身は全くの別物だけど
外装はそっくり、みたいな感じかな。
318:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:05:34 y/y1+wTJ0
>>305
自由のシンボルだと思い込んで、
失望したりするのは勝手だけど。
世の中、お金が動かなければ何も動かないんだぜ。
319:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:06:01 CMK9zcY/0
>>314
つーかむしろ裾野広がりすぎだろう。かなり絞ったつもりなのに>>212くらいCD買う
羽目になるんだから。全部買ってたら恐ろしいことになる。
320:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:06:16 72r3VM1J0
>>305
シンボルだからキャラクター商品が出るんだろ？
初音ミクと初音ミクのＣＤは同じものじゃないんだぜ
321:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:07:25 t8VIPpFp0
初ボーマス、初同人イベントという事で色々質問しちゃった者ですが色々な意味で無事終わりました
ボーマスの事を教えてくれた方に感謝 特にクリアケースの存在を教えてくれた人
少なめですが報告
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ヒッキーＰのＣＤが買えなかった事が心残りでした
322:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:07:35 LITMozmM0
>>319
ちなみにおいくら位使われましたか・・・？
323:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:07:56 jkTX6FlM0
>>312
需要に飛びついて供給し一気に胃もたれさせる事だろう
324:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:08:32 LfzXW7bK0
>>321
あ、涼しい竹マットだｗいいなー
325:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:08:57 vi4lxUE60
ミクは拡散しているようにしか見えない
拡散の一角に商業化・商品化があるんじゃないの
326:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:09:09 Z8RHz6aQ0
みんなPPPのCD持ってるなぁｗ
327:came
09/09/06 18:09:11 JQxonpqP0
ミクのベストアルバム買ったけど聴いたことある曲ばっかであんま良くなかった
328:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:09:24 72r3VM1J0
>>323
jkはお呼びじゃない
329:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:09:29 /NHIOdjkO
>>295
｢実際の女性より空想の美少女が好きな方のために生まれた｣…ってなんてあからさまな説明なんだw
でもそういう意味でのあからさまな雰囲気はミクにはないかなと思った。
｢ツインテ･絶対領域･チョイ乳｣という意味ではあからさまかもしれんが…
330:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:09:39 G5ovM4OB0
裾野が広がってライト層が増えた分、消費っていう面が大きく見えるようになってきたんだろうけど、
数百再生でも作品を投稿し続けるって人が絶えない限り、ボトムアップであり続けるよ。
だからもっと埋もれ曲発掘に勤しもうぜ！
>>316
やはりパンツこそ本質だったんだな
331:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:09:48 LfzXW7bK0
>>327
ツッコミ待ち？
332:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:10:53 i536VJCe0
内に篭るよりは適度に拡散しほうがいいんじゃねーの？
ツクール系とか本スレでない限り神作者一人抜けただけで、蛍なんですぐ死んでしまうん？
333:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:11:00 y/y1+wTJ0
>>330
待て。
おっぱいは？
見えない方がエロいに決まってるぱんつなど本質ではない！
334:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:11:08 l9379GAX0
>>327
ベストアルバムってそういうものですよね・・・
335:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:11:23 GLabc/rH0
>>321
初イベント乙でした～
お役に立ててなにより
はちゅねうちわいいなあｗ
336:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:11:33 jkTX6FlM0
人によってはCGM文化の上澄みをすくい上げて企業が販売し文化圏から金を吸い上げているようにも見えるな
アマチュア文化を大きくしたいという人は企業の介入ではなく違うかたちで大きくなる事を望んでいるようだ
337:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:12:07 bnntrCNl0
>>318
>>305は創作のシンボルといっているし、金のことなどに触れてない。
勝手に誤読するなよ。
338:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:13:21 nQ5Qitr+0
>>318
金が動かないとできないことも確かにあるけど、
それだけじゃ片付けられないものもたくさんあるでしょー
MMDとかニコマスとか、あれだけの祭りできるのは凄いと思うよ
339:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:14:01 ttHEmaxH0
アマチュア＝無料
消費・商品＝有料
って読んだんじゃないか
340:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:14:23 h/Y9PRGS0
尻pの
＞あそこで皆が熱狂したのは、ミクを人と思ったからではない。自分が
＞ミクの一部だという意識があるからだ。ミクは無数のスレッドを持つ
＞アイコンであって、その実体はほぼ100%「こちら側」にある。
って、西川進の
＞ふざけた曲であっても、そこには相当なココロが入っているし、
＞聞いている人もきっとそれを敏感に感じて、、、感動があるのです、、、。
＞実在しないヴォーカロイドに感じる愛は、
＞実は自分のココロの中にある愛なんじゃないかなって思いました、、、。
と同じような意味だね。なるほど。
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
341:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:14:31 i536VJCe0
企業が本気で絞る取るつもりならもっとえげつないだろ、AKBとか…
ネトゲのアバターとか、リズムゲーのテーマ曲とか可愛いもんだ
栗はグッスマとか理解ある企業と付き合うと良いと思うよ。ニワはつかず離れずで良いけどｗ
342:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:14:44 k1qO9q3B0
自分で曲や絵など作れ、ほぼ無料でゲットできるのに
キャラクター商品ってなんだろう？
だんだんわからなくなってきた
343:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:14:47 ByYjkdeyO
メジャーになってもミクさんの胸はちいさいままだなあ
としみじみ思う
底辺ＰやＤＴＭ初心者やミジンコ絵師やデＰが
我が道を進み続けている限り変わらないのかもね
344:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:16:07 ttHEmaxH0
ミク胸が小さいって言う人は
今度出る1/7を見るべき
345:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:16:59 72r3VM1J0
>>343
メジャーになってもパンツは謎だしな
346:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:17:50 l9379GAX0
>>342
コレクショングッズかね。CDと違ってお布施的意味はあんまり無いだろうし
347:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:17:57 9oGTFTmn0
>>338
そのトラフィックを捌いたのはニコニコ動画という商用サイトだけどな
348:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:18:55 jYZXQX2n0
CGM詐欺というながれ？
349:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:18:59 jkTX6FlM0
こういう文化があるという事を広めるにはCDを出すってのはある意味一番効果がありそうだが加減が難しいな
クリプトンも以前言っていたが徐々にいろんなところから浸透させていくのが「消費」させない「レッテル」を張られない方法だろう
それこそいろんなところでミクの声を聞いたり、キャラクターを見たりする機会が増えると良いな
350:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:19:37 i536VJCe0
商業には出来ないことがある
デPの曲を原曲で商用できるもならして見ろ
351:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:20:01 ttHEmaxH0
ミクFESの出番待ち隠し撮り？の
人の字を飲み込むミクさんは縞でした
352:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:20:05 y/y1+wTJ0
>>338
ああ。お金が全てじゃない。
ニコ動だけでやってるなら、それでもいいと思う。
でも、ニコ動を飛び出した時点で、
お金がなきゃ何も出来ないんだ。
ただ、お金が動くだけで嫌悪感を持つ人間が少なからず居て、
彼らは勝手にミクをアマチュアリズムのシンボルと崇めて、
挙句、裏切られたと罵倒する。
閉じこもってた方が良かったのかという話。
スマン。自重する。
353:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:20:47 t8VIPpFp0
>>324
最近は涼しくなってきたからそろそろ取ろうかな・・・なんて考えてたり
>>335
人が凄い多いと思いましたが今回は少ない方だったらしいですね・・・
今度は冬コミに初挑戦したいと思います（こすもたんがベスト出すらしいので）
354:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:20:57 jkTX6FlM0
>>350
デPのCDは原曲だと思ったが
355:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:21:20 yAAN/e4H0
ミクの場合は拡張性という今までのキャラにはなかった要素の存在が大きいと思う
トップダウン型では基本お上がなにかを追加するしかないが
ミクはMMDなど、新たな魅力を付け加えてくれるサポートツールがユーザー側からあるいか企業側から生まれてくる
DIVAにしてもゲームであると同時にPV作成ツールだし
356:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:21:45 83Demr8R0
ジェイソンさんとか、作ってみた系の動画とか
ダブルラリアットのまわってみた動画とか
マナジーとか
ボカロ界隈はちょっとした発想とか
技術の流用とかが集結してまだまだ楽しくなると思ってる。
世界が広まった分、尖った物が目立たなくなったかもしれないけど
いっぱいあるよ。
ランキングにだって結構マニアックな楽曲が並んだりするじゃん。
ハイセンスナンセンスとかアヒルの人のとか
357:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:23:19 9oGTFTmn0
ミクFESのミクもDIVAそのままだからな
PSPがあれば解像度以外は同等のものを自分で動かせる
SEGAは良い仕事をした
358:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:25:14 LITMozmM0
>>335
カタログなし入場が１３：３０からだったからか
どの時間帯も満遍なく人がいる感じでしたね
特定の時間に混雑が集中して身動きが取れなくなったりとかはなかったね
359:358
09/09/06 18:25:56 LITMozmM0
×>>335
○>>353
360:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:26:18 WLk45g2V0
>>244
ものすごい遅レスだが、生殺しPの方が先なんだよ
361:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:26:32 k1qO9q3B0
>>346
なるほど。コレクショングッズを自作すれば・・・
キャラクタ商品でなくなるということか
コレクションを自作ってなんかおかしいなorz
そしてフィギュア等を作成する技術ﾈｰ／(^o^)＼
362:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:26:36 6yF76dZM0
ねんどろミクさんを眺めては絵を描くモチベーションを上げ、
1/8リンちゃんを眺めては明日の仕事の活力になる、そんな生活だけど充実してます。
お金使ってこんなにも満足感が得られるのってなかなかないんじゃない？
363:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:27:12 jkTX6FlM0
>>357
ミクFESに使ったモデルはPSPが下地になったPS3Homeのライブモデルのテクスチャー解像度を上げたもの
ポリゴン数も当然違うよ
364:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:28:27 BmShh1k60
最近DIVA動画見かけないんだが、使われてるのか？
365:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:28:29 qEBuMQb00
>>355
ミクのネギとかKAITOのアイスとかの設定もボトムアップ型だよね。
一人の動画作成者が考えたアイデアに、面白いと思った人がどんどん乗っかって行って、
クリが想定もしなかったキャラクター性を確立しちゃうっていう。
366:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:28:53 83Demr8R0
セガのやり方は本当に上手いと思う。
ボカロ文化、二次創作文化を分析した上での商品展開。
営利企業なんだから儲けを出さなきゃいけないのは当たり前だけど
ごく自然な溶け込み方をしてる。
スペチャンの衣装があっても嫌じゃなかったし。
367:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:29:40 GLabc/rH0
>>353
コミケの人の量は半端じゃないよ～
辿り着くまでが大変 着けばボーマスほどではないけど
参考までに、去年は自分は9時過ぎに並び始めたけど暴走Pは早々に売り切れてた
368:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:30:35 k1qO9q3B0
でもＳＥＧＡは成功すると失敗フラグが・・・
369:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:30:42 yAAN/e4H0
>>364
つ 毎時
370:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:30:48 /NHIOdjkO
直接の関係はない話だけど…
今のままいくとグッスマがゴー･トゥ･コンパイルしてしまうのではと思う時がある。
371:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:30:57 i536VJCe0
九州人ﾔｯﾀﾇ！12/20に鹿児島でボカロイベントだよ！
372:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:30:59 lbmc97Mt0
>>361
難しく考えすぎ。
コレクショングッズを一言で説明するなら
たこルカのぬいぐるみのことだよ。
373:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:32:15 0g0yOFGE0
古川PのCDは完売しちゃった？
昨日のラジオによれば再プレスが難しいみたいだけど
374:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:32:25 LITMozmM0
>>371
九州人じゃないけどｋｗｓｋ
375:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:33:41 Z8RHz6aQ0
>>371
鹿児島なんて、九州でも陸の孤島じゃねーか！
376:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:33:46 eNwYuqUm0
>>371
やった！！
鹿児島にいてよかった！！
ｋｗｓｋ！！
377:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:34:28 AwktNh/90
せめて福岡にしてくれ
鹿児島いくより大阪のほうが近いわ感覚的に
378:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:34:47 9oGTFTmn0
>>363
テクスチャ解像度が違うだけでポリゴンモデルはDIVAと同じって話じゃなかった？
379:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:34:51 LfzXW7bK0
>>369
とりあえずおすすめｗ
【水着特盛り】アセレヘ【Project DIVA】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
380:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:35:01 BmShh1k60
>>369
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これか。アイマス10万、DIVA10万本だっけ？利用率が全然違うのが面白いところだな
381:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:35:07 hdSC5hPd0
只今帰宅。
今回初参戦。
スガさんとこで恋戦画集委託あるかもってどっかで見たんで行ってみたんだけどなかったね。
そのかわりココロ本購入。
ラヴリーPZANDEES特典CDもらえたからよかった。
前々日のニコ生の影響モロにうけてるな…
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
382:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:35:24 Z8RHz6aQ0
>>377
九州新幹線が全線開業すればかなり改善されるんだろうけどな。
383:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:35:28 urPJa/qW0
>>371
なんですと
ｋｗｓｋ
384:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:35:29 CMK9zcY/0
35,000円前後、という感じです＞322
385:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:35:59 i536VJCe0
URLﾘﾝｸ(negifuri.web.fc2.com)
そもそも九州のPは（ｒｙ
それとコスは桜島の火山灰で(ry
386:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:36:28 t8VIPpFp0
>>358
Ａ列とＢ列の間の道は結構動き辛かったです １，２時間経ったら普通でしたが
>>367
毎回増えてるみたいですね 実況スレで色々言ってました
頑張って始発乗ります 始発でも着くのは7時ですが
387:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:38:30 jkTX6FlM0
>>378
あくまでもPS3Homeのモデルのテクスチャー解像度版だよ
PS3HomeモデルはPSPモデルよりハイポリゴン
388:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:41:05 nQ5Qitr+0
Dixieさんは毎回鹿児島から出てきてるんだっけ
九州で陸の孤島といったら宮崎とか東側だな
389:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:41:18 ATnRhS2F0
12/20ってモロにコミケ前じゃねーかｗ
そんなんで人集まるのか・・・？
次のボーマスといい、イベント乱発しすぎじゃないかなー
390:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:42:11 i536VJCe0
>>389
都心で乱発しすぎなだけだ
地方はお寒いぞｗ
391:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:42:18 AwktNh/90
俺が知ってる九州在住のＰ
卑屈、Dixie、arata、ピロリロ、カニミソ
ソースはにゃっぽんの九州コミュ
392:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:42:23 0g0yOFGE0
11月には名古屋でもイベントあるしなあ
サークル集まるのかしら？
393:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:42:24 k1qO9q3B0
そんなにイベント乱発してるのか？
単純に時期的なものだと思うが・・・・
ボカロ関係の同人や各種イベントとかまとめたところって無い？
394:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:42:57 Z8RHz6aQ0
>>388
孤島度
宮崎＞鹿児島＞長崎＞熊本＝大分＞佐賀＞福岡
かなぁ。感覚的に。本物の孤島は除外ｗ
395:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:43:22 ttHEmaxH0
ポリゴン数も>>357の解像度の内な気がする
>>342
トップダウン型でもグッズは作れる気がする
396:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:43:51 BKsXTfzb0
>>14
毎時に来ましたね！
２人のコラボで話題になってMUMIとSONIKAも頑張って欲しいものです。
それにしてもSONIKA綺麗ですね。
397:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:43:59 UD++xkwq0
東九州…小倉まで出ないと新幹線に乗れない
北陸…名古屋、越後湯沢まで出ないと新幹線に乗れない
こ れ は ひ ど い
398:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:44:15 jkTX6FlM0
九州のイベントだと行けるPが限られるな
書籍やファングッズ主体になりそうだ
399:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:45:02 72r3VM1J0
ふむ誰が参加するか次第だな・・・
ってか掲示板の寒さｗｗｗｗ
400:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:45:23 Z8RHz6aQ0
>>397
北陸はそのうち新幹線できるじゃないか。
東九州は見込みもないんだぞ・・・。
熊本から宮崎方面にミニ新幹線を伸ばしたりはしないのかね。
401:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:45:56 0g0yOFGE0
サークルの皆さん
観光名所である金山見物のついでに何卒何卒
402:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:46:52 i536VJCe0
>>400
民主の横槍で予算が停止な訳だが
403:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:46:55 LITMozmM0
>>384
ほぅ、50枚もあるから5万近いのかなと思いましたが、そこまでではないですね
それでも十分過ぎる値ですがｗ
404:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:47:45 ByYjkdeyO
マジスパや新幹線や金山やわＰがある名古屋は恵まれてるんだなあ…
405:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:47:56 jkTX6FlM0
MOERが費用会社持ちで九州に行けばいい事だな
dorikoやOSTER、ジミーが来たら人集まるだろう
406:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:48:13 y/y1+wTJ0
>>394
飛行機で九州上陸してからが、遠いんだよな・・・
407:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:48:37 HTwZlOvY0
ボーマス行ってきたけど、今回は本命不在って感じだったな
ジャンケン大会もいまいち盛り上がらなかった
408:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:48:54 y/y1+wTJ0
>>405
ジミーに北海道行けとｗ
409:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:49:27 CAtva16xP
>>391
濃い面子が揃ってるな～
鹿児島じゃ遠いから
福岡の戸畑にある初音公園で
ボカロフリーマーケットみたいなの開催してくれないかな
410:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:49:36 y/y1+wTJ0
まちがた。
ジミーに九州行けだた。
突っ込みミスると恥ずかしい・・・
411:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:49:55 Z8RHz6aQ0
>>402
でも札幌までは作ります（北海道は民主の金城湯池ですから）
412:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:49:56 72r3VM1J0
>>406
福岡以外の九州の空港のアクセスの悪さは異常だな
413:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:50:12 GLabc/rH0
>>407
11月は・・・ｺﾞｸﾘ
414:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:50:28 qEBuMQb00
>>397
北陸線も日豊線も在来線特急が充実してるからまだましだぜ。
一番悲惨なのは山陰地方だ。
・・・と思ったが岡山まで出ないといけない四国に比べたらまだましか。
415:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:50:30 urPJa/qW0
福岡からだと九州新幹線で片道1万弱
高速バスだとその約半額か…うーんどうしようか
416:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:50:39 0g0yOFGE0
>>404
わPは名所かw
最近大須いってないんだけど、わP屋ってなくなったんだっけ？
よく飲む相手をmixiで募集したりしてるけど
417:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:50:53 UD++xkwq0
>>412
宮崎はまだマシ
宮崎空港駅がある
418:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:50:54 8QA4w+1D0
九州にSEGAを呼べれば、ミクさんが。
419:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:51:45 0g0yOFGE0
>>418
さ～～～～～～が～～～～～
420:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:51:59 jkTX6FlM0
確かにSEGAが透過スクリーンを担いでやってきたら最高だ
421:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:52:06 k1qO9q3B0
って考えたら北海道ってミクさんの故郷・・・じゃないっけ？
生まれ故郷はヤマハだが
422:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:52:08 Z8RHz6aQ0
>>412
街の真ん中に空港ある福岡が異常なんじゃ。
あと、アクセスに関しては、九州では電車で移動する習慣が廃れて久しい
大人しくレンタカーを借りるが吉。
423:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:52:12 LITMozmM0
>>419に座布団１枚！
424:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:52:25 72r3VM1J0
>>417
まだってところに悲哀を感じるな
425:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:52:52 9oGTFTmn0
>>387
＞PS3HomeモデルはPSPモデルよりハイポリゴン
確定ではないが、翌日の動画うｐもあったから信憑性はある
ほめミクさんがハイポリってソースはどこにあるの？
286 ：枯れた名無しの水平思考 ：sage ：2009/08/31(月) 00:51:21 ID:Zok4vzdk0
ｽﾏｿ
ちょっと気絶してたｗ
ネタバレするとね、ほめミクさんってPSPのモデルなんだよ。
テクスチャだけちょっと高解像度。
426:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:53:37 jkTX6FlM0
>>421
ボーカロイドエンジンはYAMAHAだがミクの生まれはクリプトンと言って問題ない
KAITOはプロトタイプがYAMAHA関わっていそうで微妙だが
427:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:53:56 UD++xkwq0
鳥取は「スーパーはくと」が、米子・松江・出雲は「やくも」がある
さらに後者は寝台特急「サンライズ出雲」で東京まで1本で行ける
428:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:54:39 ByYjkdeyO
透過スクリーンはソニーの持ち出しだろう
たしか
一枚数百万らしいが…
429:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:54:57 K+VlxfPGO
>>422
福岡空港は今経営ヤバいからなー
人呼べるイベントやって欲しいね
まあ俺は熊本県民だから個人的には熊本でやって欲しいが
430:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:55:00 y/y1+wTJ0
>>422
九州は高速バス充実してね？
431:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:55:36 k1qO9q3B0
>>426
つまりクリが北海道でミク故郷イベンｔ・・・無理がある('A`)
そして俺はＳＡＧＡ生まれの大阪在住orz
432:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:55:54 HTwZlOvY0
それにしてもインターネットが企業出展してたから
何をやるのかなとちょっと期待していたが、製品ならべて
がくぽのデモソング流しながらチラシ類を配ってただけだった。
433:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:56:08 AwktNh/90
熊本は九州の中心だしね
ただ山が多すぎるよ
434:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:56:09 jkTX6FlM0
>>425
勘違いしていたようだからスルーしてくれ
435:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:56:27 72r3VM1J0
>>422
それもそうだな
NCサンプラザ・・・ググるか
436:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:57:34 K+VlxfPGO
>>433
まあねー熊本空港は霧が出るので有名だし
437:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:57:44 jp4qB5YW0
P∴Rhythmatiqって人気あったんだな・・・
一作も殿堂入りしてないからあんまり人気ないもんだと思ってた
438:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:58:00 Z8RHz6aQ0
>>429
高速無料化されれば1時間ちょいでお安く福岡へGO!
まぁ、久留米か鳥栖あたりから道路が込みそうだけどな・・・。
439:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:58:00 fJn8z2qKP
>>418
ミクさんが→ミクサンダー↓
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人人 / 〇 ゝ ノ ..;;;＝ ..;| て/;/;;/+ | |（二（|）二;;ヽ| | +/;/
/三/三√#ﾟДﾟ)つ;;; ;;,;,,,,,,人.,,...＞ 从从/;/;+| | (;;;;:と(;;;;;;),,,| | +从从
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