【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part2【なんでもござれ】

【雑談相談】幻想入り ..

270:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:43:09 UisgKW1r0
スキマで思い出されるのはHxHのノブさんなんだよな
空間を閉めるという行為を利用して腕や胴体を切断しちゃう

271:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:46:10 wA8W3RI+0
宇宙人
------越えられない壁------
地上の有象無象

で、いいよな。

272:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:46:19 WKNjsEPsO
でも最強スレって自分の好きなキャラを無理矢理厨キャラ化させる場所だから
強さを調べるのに全く参考にならないんだよなあ

273:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:50:28 nZVMSPgO0
弾幕ルールがある限り、人間妖怪等しく勝ち負けが与えられてるからいらないコトだけどね。
それ以上をすると言うのなら、好きなように決めちゃっていいでしょうに。

274:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:53:06 cDIfjSByO
>>272
もの凄い勢いで拡大解釈していくからなぁｗ

275:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:55:35 cEVV86S30
東方キャラなんでも強さ議論スレ三十六符
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
定期的にバカが湧く以外は比較的まともな事言い合ってるよ

まあ余程シリアスな物語でも考えない限り強さに関してあまり深く考える必要はないでしょ
基本的にはそういうものなんだなとでも思っておけば

276:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:57:59 j9PXy0+F0
強いとされるキャラが弱いとされるキャラを蹂躙するだけしても面白くない
弱いとされるキャラが強いとされるキャラを蹂躙するだけしても意味がわからない
弱いとされるキャラが強いとされるキャラを機転をきかせて倒す様はこの上なく面白い

277:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 17:01:29 SiRnlnc50
正直、最強スレの何が楽しいのかが解らん。

足元に開くスキマを、ニュータイプ張りの勘で察知して避ける霊夢とか、
何かそんなお互いのギリギリ感を厨二妄想する方がよっぽどオモロイ。

278:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 17:04:21 1JcOFSYu0
>>277
ん、むしろそういうスレなんだと思ってたけど違うのか？

279:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 17:06:23 fHhn7+DU0
>>275
まじめに妄想を語りあってるな

280:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 17:35:41 3bqLXwAX0
>>277
二次創作の参考になるな。このキャラはあれは出来るがこれは出来ないというような議論をすることで
自分の気づけなかった戦闘のやり方・弱点を発見できる

281:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 17:39:39 x4IYXkZL0
スキマを戦闘・移動以外の使い道見つける方がほぉってなりそうだな

282:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 18:24:44 h356VwEM0
>>271

どこかの世界の教授（１８歳）
－－－－－
越えられない壁
－－－－－
幻想郷の外の人類＝月の民
－－－－－
越えられない壁
－－－－－
幻想郷の民

こんな感じじゃね？

283:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 18:30:58 vpvihOV60
それぞれの好きなキャラ

ーーー超えられないキャラ愛の壁ーーー

その他のキャラってことで。

284:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 18:50:56 H3qw2apY0
実はゆかりんの相手を引き擦り込む通称スキマデジョンは
公式媒体では一度もやってない
上位能力の月人姉妹の姉がやってるぐらい

285:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 18:55:16 gnubkUWL0
スキマ関係なしに境界操作で存在否定されたらそれはそれで終わるね。チートすぎるけどさ。

286:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 19:21:22 h356VwEM0
>>285
色んな所でよく聞く話だが、同時に「だったら月に負ける訳ねぇだろ」という反論もセットになってついてくる
何でもできるどこかの創造神みたいな能力なら、最初から幻想郷なんて必要ないだろうしな
第一そんな完璧な子は魅力が感じられないぜ

287:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 19:27:50 gnubkUWL0
公式設定だと西行妖とか手に負えないっぽいしね。
ここで話あってもネタつぶすことにしかならない気がしないでもない。

288:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 19:37:32 3bqLXwAX0
というか境界を操るってのがよく分からんからなぁ。空間に穴あけてワームホールってのなら
まだ分かりやすいけど、例えば生と死の境界を操ったとして操られた奴は生きてるの？
死んでるの？生きても死んでもない状態って何？ってなるし。神主でさえ把握できてるんだろうか怪しい

289:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 19:45:07 h356VwEM0
だなぁ、設定を話し合うのは面白いが、ネタつぶしは勘弁だ
最強議論になると場の雰囲気も悪くなるしな

話変えるけど、キャラの口調や性格等の設定改変って、皆はどの辺までなら許せるんだ？
俺は、妹紅が男口調だったり、妖怪キャラが人間に優し過ぎると抵抗あるんだが、例えばシリアス系の話なら、
多少キャラの性格がそれ寄り（馬鹿っぽいキャラがまじめな事話してる等）になってても許せる
ただ、あんまりにもアレな設定（紫は俺の彼女だった・俺口調の魔理沙等）になってるとダメだ

290:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 20:03:59 fHhn7+DU0
>>289
作者がわかった上で改変してるようなのはよほど酷くない限り許せる
変態レズアリスだらけのニコ東方を見慣れてるから大抵の事には免疫できた

291:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 20:46:44 +ULv902U0
境界を操る程度の能力って
ジョジョ第4部で仗助がやったみたいに
人と岩をくっつけちゃうなんてことも出来るんだろうか

292:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 21:16:15 wA8W3RI+0
ある一つのカテゴリに含まれる、或いは対となる二つの単語を組み合わせて
「●●と○○の境界」を弄った、と言えばいいわけだからほんとなんでもできそうなんだよな。
>>291の場合なら「『無機物と有機物の境界』を弄った」とかね。

293:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 21:26:06 g8PGBoxwO
昔話題になった関西文とか江戸っこにとり
バスターコールとか叩かれまくってたが俺の中ではまだ許容範囲内だった。
というか東方はキャラ改変されてて当たり前な感じもするしな。

294:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 21:27:13 vNqMS3b50
ゆかりん自らファジーにしてるところがあるし
むしろ拡大解釈してくださいってキャラだと思う

とりあえずやった事だけを列挙すると
霊夢以上の結界術、結界を狭めてすいかを炙り出す
スキマの使い方は自分のワープ、無機物の召喚が主
スキマ自体は基本的に攻撃には使わないみたい
相手の在り方を物理的に変える事は多分無理
社会的立場として妖怪⇔人間に変える事などは可能
割とやってることも論理的な境界で認識や屁理屈に近いものを変えている操作が多い

295:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 21:52:42 DSqVZ8800
これが限界かもな、紫ッ！

296:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 21:53:42 0BkqJ3AZ0
>>294
>相手の在り方を物理的に変える事は多分無理

初めて月に攻めたときは
”湖に映る月”と”本物の月”の境界をいじってなかったっけ?

297:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 22:05:30 f8YY74bZ0
人間と妖怪の境界って社会的立場だけなのか？

298:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 22:14:05 vNqMS3b50
儚であれだけ奔走して永遠亭の連中を社会的に人間にしただけなので
DNA的な意味で人間と妖怪を変えるのはやれてないかんじ

299:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 22:18:05 cEVV86S30
その辺の技術は永琳あたりが持ってそうだな

300:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 22:22:59 WKNjsEPsO
紫は黄昏版の会話から見るに特殊な体質らしいが
種が分からない限り直接攻撃を受けても死なないのかな

301:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 22:24:55 wA8W3RI+0
輝夜が永夜抄で「地上人を魔物に変えて穢れを調節してきた」って言ってるしな。

302:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 23:20:36 xLjqJayV0
>>295
懐かしすぎﾌｲﾀｗ

303:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 00:06:52 OrhDwN4l0
見てる感じだと紫が境界操作できるのはあいまいな物じゃないと無理っぽい気がする
妖夢が目を患ってたけどあれは月に当てられて妖怪化してたのかね

304:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 05:05:01 64pFoOf4O
非で直接スキマで相手ぶった斬る技あったような気がするけど、
あれは二次みたいなもんだしノーカンかなぁ

305:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 06:31:52 LZ69wZqm0
久しぶりに零番目の男みたけどシチュエーションと台詞の運びは凄まじいパワーがあるな
残念ながら東方である必要が微塵も感じられないのがあれだけど

306:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 07:21:42 JX/P97IE0
>>305
まだ見れるとこあるの？

307:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 08:04:47 2kCrr4qQ0
>>306
零番目はゆっくりボイスによる朗読バージョンがまだどこかで生きてた気がする。

308:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 08:17:06 64pFoOf4O
>>307
そういや、あれは別の人が悪ノリで作ったやつだから
残っててもおかしくないなｗ

309:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:13:11 cJyrL9EmO
あいつらついに真っ向から喧嘩売ってきやがった
URLﾘﾝｸ(lastraven.wikiwiki.jp)

310:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:17:37 LZ69wZqm0
楽しそうだなあ

311:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:30:52 dek93lw90
>>309
これってスレヲチってやつ？
匿名掲示板のヲチって意味無い気がするけど、
いいんじゃないの楽しそうだし。

312:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:38:13 7p09vUqh0
>>309
コメ欄から見るに数時間前に出来たページ？
別に楽しそうだからいいけど、よくこんな短時間で発見できたね(棒)

313:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:39:08 N3qUDkCR0
ネ実住民だの釣り師だのを気取って
このスレを晒し顰蹙を買った大馬鹿共の前例も分からんとは、いよいよパーキンソンかアルツハイマだな

314:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:46:56 IG4PNHUr0
評議会を評議する会なのかｗ
匿名掲示板にマジになっちゃう人がいるのはどこも同じだね

315:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:08:25 wyZxxpwf0
まあ問題作リスト作ってる人とか実際キモイから
その通りですさーせんｗｗｗｗとしか言えんわ

316:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:11:09 N3qUDkCR0
その時あった需要に合わせただけ
ネ実民たる者なら、まさかその時間差が有る可能性を考えられないわけじゃあるまい。

つまりお前は幻想入り界隈に入り浸ってるのに、その幻想入り自身を貶めるセルフSM野郎ってことだ。

317:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:15:07 wyZxxpwf0
ん？　>>316もしかして俺に言ってる？？

318:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:19:34 IvkysDgp0
とりあえず久々にトランクスの出番だということは分かった

319:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:23:15 83h7Quva0
もう寒くなってきたんだからパンツくらい穿けよ…

320:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:24:37 aNACDgH/0
ぶっちゃけアレはネタにされても仕方ない代物だと思うの
まぁ向こうの人たちも楽しそうで何よりである

321:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:24:40 qYTZLaa+0
せっかく雑談スレにしたのに粘着されてもなーｗ

322:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:26:26 gIEUn9BN0
お、またシャドーボクシングの流れですかい？

323:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:28:54 aNACDgH/0
sage忘れスマソ

>>322
まだ慌てるような時間じゃない

324:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:29:01 am3n7t7Y0
ってかネタにされてるだけで粘着はされてなくね
むしろ309が粘着してるよね

325:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:29:35 sPzdeG2R0
一応こっちじゃsageとけよ・・・

326:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:32:05 Ia+fC4ZDO
まあ何というか…先にテンプレで弄ってたのはこっちだしな
>>309も異常な早さで補足してるし、普段から粘着してる奴は完全には居なくならないのかねぇ

327:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:32:13 IG4PNHUr0
この流れ
次回の陰陽鉄では敵キャラあたりに評議員が出てくるだろうなｗ

328:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:36:34 K3ip3sam0
>>327
あっちでもその話が出てる件について

329:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:39:00 d22wQQg60
あっちのすれ見てきたけど項目できるきっかけラーメンねたじゃないか
>>309はスレ対立させて遊びたいんだろｗ

330:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:43:01 7p09vUqh0
なんかここ最近、その手の対立厨・ナリスマシが多過ぎるな
どっちのコミュニティにも溶け込めず、構ってちゃんになってしまったのだろうか…

331:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:44:57 RBi3viYjO
そもそも評議会自体もネ実に立ったスレで釣りとして産み出された架空の存在ですし

332:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:46:34 ndUMTTSC0
>>307の奴を探してるんだが、なかなか見当たらない。
…誰かヒントくれないか？

333:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:49:05 IG4PNHUr0
ノ　sm4828067

334:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:50:55 w/RNlrHpO
ゆっくりボイスに何の違和感も感じなくなった自分が嫌だ

335:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:55:23 ndUMTTSC0
>>333
ﾄﾝ!　今見返してるけど、こうしてみると力強い台詞多いよな。

336:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:19:36 hISC/wei0
久々にみたらやばい、腹筋やばい。本当に伝説になっちまうとは思いもしなかったなあ……。

337:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:29:55 729FOjbT0
>>330
陰陽鉄スレ程じゃないにしても、今みたいに落ち着いてられるなら、
そのうち減っていくだろうさ

そして作者には悪いが、零番目のゆっくり版はネタとしてなら、
幻想入りの前面に出してもいいくらい秀逸だと思った
こういうのをきっと、発想の勝利っていうんだろうな

338:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:46:08 tHobL4oW0
よっかた・・・

339:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 02:55:28 J9YUPJ770
嫌いなら見なきゃいいんだよ、それ以上も以下もない
俺も空気が気持ち悪くなってから見なくなった口だ

放っておけばいいんだよ、触れば病気が移るって感じでな

340:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 02:56:18 TnVaCHnB0
>>333
問題作というか、別のベクトルで人気作になった理由がよく分かったｗ

341:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 03:09:25 trSiCjCS0
>>339
嫌いなら見なきゃいいのわざわざ幻想入りテンプレにそぐわない幻想入り動画を晒し上げるのにね

342:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 03:11:32 J9YUPJ770
>>341
すまん、俺の読解力が足りないんだろうが
何が言いたいのかイマイチわからん

343:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 03:16:25 trSiCjCS0
>>339
ごめん、寝惚けで日本語がすごいおかしかった。
ほっとけばいいのに問題があれば動画を晒すのにすごい矛盾を感じただけ。
よくよく考えてみれば別に>>342がマイリス作ったわけじゃないんだけどね。

幻想入り動画で問題がある動画を晒し上げるのを百歩譲って許すとしても
信者が原因で問題が起きた動画まで晒すのはやりすぎだろう。
ああいう奴が原因で幻想入り動画がつまらなくなるんだろうなぁと思うと悲しくなる

344:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 03:27:41 rPIrSxE30
まあマイリス作ったやつのブログ見ても
自分の嫌いな展開になった動画を適当に槍玉に上げたって感じだしな
ブログで見てないのまで批判しだしてたのはまだ笑えたんだが
ブログを飛び出して、勝手な解説つけてマイリス公開はちょっと行き過ぎかもしれん

345:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 03:45:47 trSiCjCS0
手書き劇場の方がよっぽどカオスなのに
手書き劇場並にキャラ崩壊させると槍玉にあげられるってのもよくわからん。
なんであんなにいきすぎた感じに保守的なんだろうな。なんとかならないのか？

346:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 03:59:46 TnVaCHnB0
当時の空気がまあひどかった、ってのもあるけど……。
オリキャラだし、二次創作で好まれないメアリー・スーだと取られたんじゃねぇの。ものによってはそのまんまだったし。
あとは作品の内容を語るのが好きとかじゃなくて、難癖つけたいだけの議論ゴロが居ついたのも大きい気がする。

347:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 04:07:38 trSiCjCS0
いっそ幻想入り動画の暗黙の了解全部つっぱねて無視した動画でも出れば面白いかもしれんね。

後れっきとした原作のネタなのにそれに大して「○○の○○は東方の原作と違う」って
勘違いなコメントする奴も結構見るけどあれはわざとやってるのだろうか

348:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 04:19:36 17jUmQKa0
東方は二次創作が活発だから公式と二次の設定が混同してるんじゃない？
ツンデレアリスとか萃香の博麗神社暮らし、八雲の3人の同居は有名な二次設定だし
さわり程度の知識なら二次だってことを知らなさそう

349:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 04:20:09 6LhwGey80
今でこそ、割とジャンルものとして認められているけど
当事は他動画に関係ないカップリングネタとかを持ち出す輩が多かったから
防御策の一つで自制する動きが強まったんじゃなかったけ？
下手すりゃ全面的に叩かれるドリーム物を扱ってたわけだったし。

350:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 05:03:53 ICQ+AmKsO
当初から作者と視聴者が積んできたもんだし、仕方ないべ。
俺にとっちゃ逆に、幻想入り外のぬるさがよーわからんなあ。
まあその辺は創作というものをどうみてるかによるし、
あまりあれこれ考えるもんでもないだろうよ。

351:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 06:18:31 6StXBptKO
>>345
初期の遺産ともいえるコミュニティ意識の強さも、原因の一つとしてあったのかもね。
視聴者も含めて、幻想入りを一つの共同体みたいに見る向きがあったから
個々の作品の問題がやたらと全体に波及するする。

まぁ、そのコミュニティの求心力も今や無いに等しいわけだけど。

352:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 07:54:29 AxnhgJaM0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

前あげられてたのだがコレが真理だろ
ちんたら難しい言葉並べ立てなくても絡むのが鬱陶しいからですむ

353:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 10:08:37 Jy2tFVvcO
幻想入りの黄金期はバスターコールとかルナ雨問題やら
KORとか色々問題が多すぎたからな

354:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 12:55:02 vmBDdVnC0
すごいなこのスレ。ほかの東方スレのアホどもに爪の垢せんじてのませてやりてえ。

355:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 13:05:22 k3UNgLhC0
>>347
以前わざと幻想入りの「やったらダメ！！」な部分をやってる動画があった気がしたが、
どうみても幻想入りにかこつけた煽りにしか見えませんほんとに（ｒｙ
みたいな感じになってたから、あんまり面白くはならんかもしれんよ。ちなみに注意喚起の動画ではない

>>353
ルナ雨で思い出したが、なんかそれっぽいタグ、いつの間にか復活してないか？
全く関係ない虹川が出てる動画見た時に、そういうタグがついてる事があるんだが、
それとも俺が知らないだけで前からついてたタグなのかな

356:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 13:31:44 +7x9fNby0
幻想入りのアンチテーゼ的な内容の幻想入りってのもアリだとは思うが
結局のとこ作ったもんのレベルが高くないと問題外以前の問題になるんだろうしな

357:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:12:47 MaH8vjPm0
>>353
持ち出しみたいにダメ絶対！な問題もあったんだが
それに便乗して自分が気にくわない動画にケチつけるだけの奴や
粗探しするだけの奴も大量に沸いたのが致命的だったな
スレ末期にはなんでお前幻想入り見てるの？って奴もチラホラといたし

358:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:20:33 y9xKKH4x0
幻想入りのタブーてどんなもんだったけ、俺の知ってる(というか思う)タブーは
・主人公が俺TUEEEをする(意味もなく東方キャラに対し圧倒的力量差で勝つ)
・東方キャラと恋愛、ネチョ、子供をもうける展開
・東方キャラの流血、怪我、殺害
・極度の公式設定改変(紫が主人公に人里を襲うよう命じる、等)
こんなもんかな。それは違うぞとかこれもタブーだろうってのがあったらレス下さい

359:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:32:32 HNu0PiEM0
タブーはタブーだが、要は料理の仕方だ
土台が築かれた上での結果なら文句は出ない

360:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:44:05 8LPQWH9T0
どれも手書きだとさして珍しくもないな
クロス物だからより気を使うべきっていうなら
むしろ他作品のキャラのほうを保護してやったほうがいいくらいだ

361:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:45:32 TE4c5kGu0
主人公がニコッと微笑んだだけで東方キャラ数人が惚れた、見たいなのも
大事なのはそれに至る過程って事か。

362:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:47:47 TE4c5kGu0
>>360
連すまん
版権クロス物で、東方キャラはフルボッコにされ、蔑ろに扱われても
クロス先のキャラの扱いが酷い作品なんてギャグ以外で見た事がないって言う。

363:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:49:21 COkpbw7l0
土台が築かれていれば、とはいえ恋愛展開は本当に難しい問題だよな。
女の子キャラばかりの東方で二次のカップリングがあるとは言え公式では百合なんか無いから
全員フリーなわけで
○○は俺の嫁、って度合いが作者にも視聴者にもかなりあると思うんだよ。
土台を幾ら築いても脊髄反射ってのは生じやすいわけで、まあ何が言いたいかというと無職は
本当に凄いなっていうことと調子に乗ってあれにホイホイ追随するなよってことだ

364:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:52:04 +7x9fNby0
>>361
昔のジャンプで体質でモテモテになってるって漫画があったな
いっそそういう体質の主人公が幻想入りしてとにかもモテまくる話にすりゃ説得力生まれるのかな？

365:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:57:16 Qb/9AKOS0
　　　　　　　　　　 ,,.. -――-- .._ |:.:./ヽ　　　みんなは東方陰陽鉄って知ってるのかー？
　　　 ,､　　　　／-‐　　　｀'ｰ- ､　|:./:.:.:.:＼　　東方陰陽鉄シリーズのマイリス！本編はこれなのかー！
　　 i'､| l　,、　　／'´　　　　　　　　　ヽ/:.'∠.:.:.:.:.｝　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　　_l_!l_｣/_l/l　/ 　　　　　ヽ　ヽ　',--､_:.:.:.:/ 　　
._,../　　　　＞/ / /　 ,--　|　　| ￣｀､ヽ　l ｀'''､　　　
'ー|　　　／l. l　ｌ　| 　ﾊ __ l､　 l,r＝‐ l 　l　|　､ヽ　　　　　　　　　　/'i.　支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki
.　 !､　 /＞　|　l　{ヽ､|ｲi'l r| ヽ/ | l_ _r}　 l|i!l ヽ　 l　　　　　　　　 l　l ,' ,!/ /　URLﾘﾝｸ(lastraven.wikiwiki.jp)
　　　｀ヽゝ､　!､|ﾍ ',　 l 弋ｿ　　ゞ- '| i　l　∧|ヽl　　　 ,--―''"´,!　'　´　'' /
　　　　　｀'ｰ _ヽ＼| lヽ、 '､-‐yﾞﾞ／ｌ | ,!― ヽｰ'"´￣//　　 _, '"　　 ___,.ノ　　　
　　　　　　　　　　｀''ｰ-|lヽゝ＞-´'／ |/|/　　　＼　　 >|l 　(´_,. --‐'´ 本スレはここかー！　
　　　　　　　　　　　　　ヽ|''"ゝ,-＼　　/l 　 l　 _＿＿_ ゝ_ヽ＿ゝ､_,/　ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その25⑨でいい
　　　　　　　　　　　 l;:;:;l/l､‐-､ｰ' ,'／/￣　　　　ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)l50
　　　　　 ,. -- ､　＿_,.. |;:;:;|:.:.:',ヽ､)　.l　/- ―┐　
　_　　／;:;:;:;:;､._ヽ/;:;:;:;:;:;:l;:└‐┤|ヽゝヽ'|_,,.. -;:;:;:;:;|　ネトゲ実況は誰でもウェルカム、スレ違いでも誰も怒らないからみんな乗り込むといいよ！
/;:;:｀''´ｰ- ...＿＿/;:;:;:;:;:;:ヾl;:〈;:;:└';:;:;:／,!ヽ、;:;:;:;:;:;: 　URLﾘﾝｸ(dubai.2ch.net)
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＿|;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽﾍ ,.. -‐;:;:;:;/;:|;:;:;:;:/＿_　　知ってる人も知らない人もどんどんこのレスをコピペして宣伝しようよ！

366:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:02:44 ICQ+AmKsO
問題を問題と考えてるのが、他としたら「なんで？」とか「そこまでしなくても……」
って感じなんだろうな。そもそも問題ですらないのだろう。
ほんと、成り立ちと文化の違いだなぁ。

要は納得できる内容だよ。そのやり方はギャグでも勢いでも真面目でも何でもいいが。

367:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:04:31 g3R90leF0
面白かったり、感動できればいいんですよ

368:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:05:25 dtxCfZEjO
｢正解｣が簡単にわかれば苦労はしないのぜ

369:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:35:55 HNu0PiEM0
恋愛は難しいっつーか、想像に難いんだよな
映姫とか山の神とか、蓬莱人とかな

映姫が恋に現を抜かすなんて考えられんし(相談役ならまだしも
山の神や他の長寿の妖怪なんてそういった感情があるかも謎だ(極論すれば生殖器があるかも謎
蓬莱人なんかはもう枯れてるだろ、並大抵の奴らは見飽きてるだろうし

370:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:06:34 W/50MnDs0
恋愛も常識に囚われてはいけないのですね！

アリと思わせたらいいんでないかね

371:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:36:12 6StXBptKO
>>369
まぁ人外との恋愛経験なんてあるわきゃないしなｗ
そんな時に参考になったりならなかったりするのがラノベなわけだが
あれはあれでテンプレ化してるからなぁ

372:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:53:07 3W0LlSYv0
せめてラノベじゃなくて聊斎志異とかにｗ
偉い神や妖怪でも異類婚姻譚はポピュラーな話よ、基本的に人外は人間大好きだから

373:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 17:32:02 MaH8vjPm0
>>369
原作からして無駄に人間くさくてガキっぽいキャラばっかなんだから
精神面で特に問題あるとは思えんな
弾幕ごっこに興じるのは〝少女〟と神主も言ってるし

ついでに身体構造を生物学的に考察しようにも
こんだけ外見がホモサピエンスと同じなんだから
表面上の機能は人間とほぼ同じってほうがまだ説得力がある
てかおっぱいはあるのにマ○コが存在しないとかありえねー

つーか脳みそは下等な器官とか言ってるのに
身体比率が子供で頭がでかいおぜう様とかいったいなんなんだと
筋肉でも詰まってるとでも言いたいのかメーン！？

374:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 17:36:50 qu9mTmOd0
散々人の事を言っておいて、自分が自分の常識に囚われちゃってら。
そんなんじゃどこまで悩んでも無意味だぜ

375:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:00:03 zoXmN73o0
そんなことよりおっぱいについて語ろうぜ。

376:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:15:08 6StXBptKO
>>372
異類婚姻譚は俺も好きな系統の話だけど、
真っ向から異種としての恋愛を描いた話ってなかなか見つからなくてさｗ
妖怪側が正体隠して、っていう化生のパターンが多い気がするのよ
神様関連ならまた違ってくるかもだけどね

377:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:26:26 5CjfIBfx0
>>376
某獣な槍の漫画家も作中で言ってたじゃん、古来より人間の妖怪を受け入れる心のスキマは小さいって。
精神的にも肉体的にも未熟な人間程度の生き物に、妖怪を行け入れきれるわけが無い。
妖怪が人間に合わせてやら無いと恋愛も出来ないんだよ。

378:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:39:07 M0sDIC/wO
ダンテが幻想入りしたやつが面白かった
他にオススメあったら教えて欲しい出来れば完結してるやつで

379:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:44:04 zoXmN73o0
>>378
マルチクレクレしてないでたまには自分で探したら?

380:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:52:58 HNu0PiEM0
いや、だから・・・
想像するのが難しいから、土台をちゃんと築かないと受けいれられないよ

って言ってるだけなんだけど
わざわざ極論の話を掘り下げてまで反論せんでも・・・
しかもなんで人間のフォルムなのかってお前・・・

381:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 19:46:38 5j6bSTw90
まぁ恋愛モノ作るのに「眼と眼が合いました→（ズキューン）→相思相愛です」なんて展開じゃ、誰がどう見てもギャグにしか見えないしな
幻想入りシリーズで扱われてる「恋愛的表現」はそれに近いもの（しかも本人達は真面目なつもり）ばかりだから、余計に痛々しく見えるんだよな
何か一つ、本当に感動できる真っ当な恋愛モノがあってきちんと完結すれば、そういう作品に対する見方も少しは変わると思うんだが

382:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 19:54:01 GWsITJXB0
>>374,>>380
常識なんてｽｷﾏから抜け出してなんぼだからね
それが難しいんだけどorz

恋愛系みたいな難しいシナリオはモブの妖怪やら人間やらを使って
幻想郷そのものについて掘り下げていくとだいぶ説得力が出てくるよ!
無職の人もこれ使っているよね
俺も一年後くらいに完成を目指しているシナリオはこれを使う予定

まぁ、有名な二次設定を掘り下げていくと結構楽だったよ

383:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:16:03 Bv1CY2AG0
初めて会った者同士の恋愛で段階を踏むとなると、超大作になりかねんからなぁ。
ちゃんと物語を面白くするスパイスになってるなら、ある程度目をつむる事も必要か。

384:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:34:02 Z2qohi6A0
湖で水浴びをしている衣玖さんの羽衣を盗むでイナフ

385:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:35:05 3TiULC6q0
>>384
鬼才。それで作ってくれマジで。

386:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:40:03 Jy2tFVvcO
今までに一度もお話というものをプロットから考えて、ノベルなら原稿を一枚一枚うんうん悩みながら書いて、紙芝居なら一枚一枚丁寧かつ素早く絵を書いて
物語を最後まで書ききった事のないやつが恋愛やら友情やらを書ける訳がない。
一つの作品を作るならやっぱり経験とレベルが必要になる。創作は遊びじゃないんだよ!
まあ大半の作者が遊びとして作る幻想入りシリーズに作品の完成度を求めるのは間違いだけど。

387:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:18:16 M0sDIC/wO
そんな金とってるわけでないんだからそこまで言うことないだろ

388:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:27:01 f5gGh0HB0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／みんな一体
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜　何と戦ってたんだ・・・
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::'　　.//-'''""
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/　＼:::　 .|=|_,,,,---,____

389:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:40:28 7tay8Qwu0
創作は遊びじゃないのかもしれんけど、幻想入りは遊びだよね

390:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:52:30 OAHeQsjU0
しかし、仮に秋せつらが幻想入りしたとして
強キャラ連中ならともかく、全く惚れられなかったら
そっちのほうが酷い原作改変だぜ

391:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:55:53 aF2OmL6A0
ならもう安価で幻想入り内容決めればいいじゃないか

392:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:02:02 LY+AKC4A0
>>386
よりにもよって幻想入りシリーズに求めることじゃないわなｗｗ

主人公＝うｐ主の分身なのは基本が幻想郷に行って嫁や気になるあの子と
お話したりラブラブしたり弾幕ごっこしたり食べられてみたりドＭされたいだったりの
東方オタの煩悩願望を満たす為の動画なんだから
ニコポナデポみたいなのは、ねーよって言われてもしかたないけど

>>390
強キャラだろうがお構いなしに惚れたりモジモジさせないと原作崩壊ですｗｗ

393:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:03:09 TnVaCHnB0
>>391
どっちのスレだったかは忘れたが、ゴローちゃんが安価で幻想入りとかあったな。なんかわけの分からんことになってたが。

394:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:09:42 MvT1V8te0
>>390
無意識で行動できるこいしとかだったら何とか対抗できるかもしれないなｗ

395:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:16:42 HNu0PiEM0
URLﾘﾝｸ(www.jade.rm.st)

恋愛どうこうの話なら、こいしはもとより
霊夢、吸血鬼、神クラスの相手には意味がないかもな
しかし久し振りに厨キャラ見たわ

396:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:27:48 5j6bSTw90
>>389
幻想入りをお遊びだと思ってる奴にとってはお遊びだろうが、
真面目な創作の表現場所だと思ってる奴にとっては、それはれっきとした創作活動なんじゃないか？
それが視聴者であろうと作者であろうと、そう考えてる奴はそうである、としかいえない
多分どちらの種類の作者・視聴者も存在してるから、全部の作品を「所詮遊び」という言葉ではくくれないだろうな

397:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:30:44 F6FWNQrK0
魔法の言葉
「よそはよそ、うちはうち！！」

398:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:35:32 eRZuXqV8O
>>395
原作だと吸血鬼とか人外にも効果抜群だったりする
霊夢みたいに特殊かつ強力な精神防御能力がないと
完全に影響ゼロってのは不可能だと思う
まあ女だらけの東方とは致命的に食い合わせが悪いよ
キャラ的にも原作のノリ的にも

399:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:37:46 U9IPZPPm0
遊びじゃなかったら、何なんだよと・・・・
収入を得ているのでも無し、幻想入りの創作活動も広い意味で遊びといえるんじゃないか。

400:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:48:41 qu9mTmOd0
>>399
このスレの惨状をご覧の通り、
マジになって脳の血管を焼く皆様方が居る限り、安易に「遊び」と宣言できないんだよ。
特に作者はな、どんなに楽しくても今「遊び」なんて言ったら、とばっちりを喰らうわけだ。

401:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:54:38 F6FWNQrK0
問題作リストの人蒸発したっぽいな
ご丁寧にブログまで消えてる
批評スレの時点でも嫌われてたし、仕方ないね

402:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:55:21 SMSShCpx0
幻想入りで恋愛もいいけどさ、家族愛が主の話のやつがみたいな
そういうの知っていたら教えてー

403:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:04:45 MvT1V8te0
思うにマジに遊べばいいのではないか？

404:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:10:28 qu9mTmOd0
人はそれを趣味と言う

当然、文字通り趣味の一環に幻想入りをやってる作者はそれなりにいるはず
それ以上に、少しでも嫌気が差しつつある人たちに目くじらを立ててばっかりいるからこうなる

405:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:10:40 17jUmQKa0
個人的見解という免罪符で人の作品叩いておいて自分がタゲられると逃げるのかよw
まぁ興味があったからテキストに保存したけど結構毒吐いてるんだな

406:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:19:54 TnVaCHnB0
評議員議員とか言ってる人にまで皮肉られてるな。情けない上にみっともないったら。

407:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:33:10 wEihjI4K0
俺は結構好きだったんだけどね、あのブログ。ただPixivでやってる陰陽鉄漫画だけ読んで
陰陽鉄批判したのはちょっとなぁ…って思ったけど

408:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:38:30 5945Zcuj0
批判するなら自分が批判されることくらい覚悟しとけよな
ああいう逃げ道作るやつはなんか卑劣で嫌いだわ

409:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:39:54 18fkUmPk0
けどまあ他人を批判しといて自分が批判されたら逃げる時点でだめだな

410:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:41:27 2cUNL8uj0
あれって二次設定を公式設定と思い込む東方厨と何が違うのか理解できなかった
いいとこはブロントとブロントさんの区別がついてたとこか、これも怪しいものだったけど

411:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:43:59 qu9mTmOd0
こうやって流れに乗って調子に乗ってる奴のうち
何人が手のひらを返して同じ事をするかって考えただけでメシがウマい

412:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:47:09 MvT1V8te0
>>402
幾つか心当たりあるけど、ほとんどエターナって続き来なくなってるっていうねorz
そういうのでもよければ、「赤ちゃんが幻想入り」とかかなぁ

家族愛とはちょっと違うかもしれんが、ペットと飼い主という意味での家族なら
「大,神アマテ,ラスが幻想入り」なんかもいいかも

413:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:47:59 3+Q7FMRn0
そのメシウマは意味がわからない

414:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:57:23 5BiDE+cx0
批評の真似事はしたことあるけど、作品を向上させる目的の他に
相手の優位に立ちたいという気持ちがあるのを否定できないと気づいたから止めた
批評してる奴はそんな気持ちを持たずにいて欲しいわ

415:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:10:33 rE+Xvb9k0
中立に批評できるやつがこのスレに…いるかね

誰しも好きな作品と嫌いな作品はあるわけで、
そこに感情を込めず公平な批評ができるやつがいたら俺は素直にすごいと思う

416:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:18:26 eG9z+Pxd0
ブログもマイリスも消しちゃったのね
釈明もせず逃亡はブラックリスト行きじゃなかったんかいｗ

批評って難しいよねえ

417:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:32:57 Bb/7s+1y0
>>415
公正な批評、ってのは基本的に㍉だとおもうのぜ。
仕事でなければ、嫌いな傾向の作品の批評は『書かない』のが一番だと思うし。

418:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:48:24 GysNQqFG0
展開を羅列するだけなら公正な説明は出来るが、
批評ってことになると批評そのものがすでに感情論だからねぇ
例えるなら中二病と大人は馬鹿にしても子供から見ればかっこいい作品だったりな
観点変えればどんなことでも褒められるし非難も出来る
いっそ、消した奴とは真逆の作品のいいところを褒めちぎるような一覧とかみてみたいなｗ

419:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:58:06 VK8TgqJP0
そもそも批評が必要ないんだけどね

作品を向上させる？相手のため？
好意的な感想や応援の方がどれだけ効果があるか

自身が批評さたらどうかが想像できないんだろうなあ

420:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:29:07 Xq/FawdM0
想像できるから自分で作らず批評だけするんでないの

421:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:36:26 rcKYWsg70
俺は上辺だけの褒め言葉より、貶してくれた方が遥かに助かったけどな。
応援や好意的な感想ばかりじゃ逆になんとも思わなくなっちゃうんだよね。
多かろうと少なかろうと、批判的なコメントってハッキリした物が多いから、拾えるものが多くあった。
「良かったです！」なんてのは嬉しいけど、何の参考にもならないってのが本当のところ。

んなわけで、批評いらないってのは、俺には考えられねえわ。あと批評は悪い意味でも良い意味でもないぜ？
それと褒めるにしたって、具体的にどこが良いのか、ハッキリ書くと喜ぶ人は多いだろうよ。
なんかずれてても、偉そうだなんて思う必要はない。むしろ思ったことがない。
だから、俺も他人の作品に何か言うときは感じたままを言うことにしてる。
なかなかいねえんだよな、素直に指摘してくれるやつ。
たぶん何事も有名どころになればなるほど、そんな感じだと思うぜ。

422:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:41:18 G+l2YISh0
批評いらんな私は
好きでやってんだからほっとけよと
幻想入りというだけで幻想入り品質管理委員会から厳しい品質チェックが入るのを知ってたらニコにあげんかったな
感想は嬉しいけどね

423:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:48:02 fN16t1Kx0
批評する側にもピンキリいるからなあ
まあ誤字脱字の類や設定の勘違いとかの明らかなミスにつっこむならともかく
展開とかの正解のない部分を批評しだすと間違いなく泥沼化するぞ

424:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:12:22 rcKYWsg70
でもそもそも悪評って、ここから直接動画に突撃した馬鹿って0に等しいよな。
それは単なる荒らし目的の評価以前の問題であって、気にするところではないし。
1個人の意見で厳しいやらどうやらって、そういう事がありうる場所を自身の意思で見て
「悪く言われてる！許せない！」って話なら、どっちが嫌なら見るなよ状態だしなあ。
結局は、考え方ひとつなんだな……。
単なる荒らしにポンポン引っかかってるのが多いだけなのかもしれないが。

>>423
展開っても、どう考えてもぽっと出の、何の脈絡のないモンなら展開と呼べるものですらないし、
今まで突っ込まれてきたのってそういうのばかりじゃ無いっけ？スキマポンっとかさ。
正解が無いってのは、間違いも無いってことだしな。あとは作者次第で、言っちゃ悪いってモンでもない。

425:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:34:14 yx/Q+OLZ0
まあスキマポはだいたい、
＋面白くも無く中途半端な3分間メイキングや＋投げっぱなしアンケートにつながってたから悪印象がついたんだよな。
ちゃんと導入部で客の心を掴めば、文句なんてそうそう出ない。

426:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:41:39 i8Pmvp5F0
俺自身も創作側だけど、的を射た批評は欲しいよ
もちろん創作側の気持ちがわかってない感じの意見はアテにならないことが多いし、
明らかに「楽しんでるだけです」的なものにまでアレコレ言われても困るけどね

427:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:55:42 0cfhZ53B0
>>395
最初からレベル100ってレベルじゃねーな

428:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 05:30:45 63CWAQKLO
>>425
中にゃスキマポ自体をネタにした作品なんかもあるしなｗ
使い古されたネタでも料理次第で生きたりするから、
やっぱ一概にどうこう言うのは野暮ってもんなのかも

429:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 06:22:11 9N1VfM1z0
制作側の気持ちでの批評がほしいのは誰でも同じだが
制作側の苦労や問題がわかってみている人なんかほとんどいないんじゃないか。
だからそう言う上から目線の無い物ねだりが双方駄目になる元になる。

430:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 08:27:05 ePY6Y1sJ0
皮肉でもなんでもないんだが陰陽鉄みたいにアンチをおもちゃにしたり
平気で動画のネタに使えるような人が増えれば平和になるかも

431:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 08:39:19 0LbfVQJI0
もう少し図太くなれよってことか

432:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 08:43:57 ePY6Y1sJ0
スルーできないならいっそ袋叩きにしてしまうほうがすっきりするぞ

433:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 09:11:08 aYdcPTgbO
まぁ好きなやつは見て嫌いなやつは見ない
誤字脱字や設定の勘違いは言ってほしいが、ストーリーや内容の批判はいらない

作り手からみればこんなところかな、ニコニコなんて運営以外はたんなる暇つぶしなんだから、もっとおおらかに見れないもんかね

434:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 09:33:02 5r4s5Wq50
素人作品にあんまり期待しないでください；；ってところかｗ

435:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 10:25:56 czLIa8KSO
それを謙虚な気持ち以外で使ってるうちはまず見られないけどなｗ

遊びでも真面目にやってる層や、ガチで創作に対する価値観を持って
立ち向かってる奴は確かにいるんだし、この議題も不毛っちゃ不毛だよなあ。

436:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 11:39:34 aYdcPTgbO
自分の思ったストーリーでないと駄作って奴らがおおいからね
人の作ったものを見てるうちにいつのまにか自分の為に作ってると勘違いする、世界は自分中心タイプ
迷惑だよね、これはどんなことにも当て嵌まる

437:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 11:52:28 EsJANfIF0
>>436
いい事言った。
至言だとおもう。

438:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:07:48 i8Pmvp5F0
「ネットだし遊びなんだから好き勝手言っていいじゃん」とか考えてる奴もいそう

439:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:12:10 aHokMNSX0
>>438
好き勝手やってもいいし　それを叩くのも好き勝手ってか
節度は守りたいものだね

440:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:15:28 czLIa8KSO
>>436
創作してる奴に多いかもね。
俺も自分の作品以外はどこか東方としてみていないところがある。
というかそうしないと、自分の世界観がどうしても全面に出て、まともに見れないのよ。
でも他人の作品は見てみたいしな。
それは自分で最初から理解してるけど、未だに百合物やPADネタはだめだー。

441:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:20:20 9hbgQAF90
各自スルーで再生数落とせばいいのに、
妙な善意を働かせて「矯正してあげよう＾＾」だからな。悪気が無いのがタチが悪い。
タブー（笑）だの何だので萎縮させるのだけは避けたいっす。

442:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:45:56 9NOuapTk0
言われるってことは、すごくありがたいことなんだよな
社会に出ないとわからないことだが

443:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 13:02:58 czLIa8KSO
萎縮もなにも、見ないんじゃ退廃するだけなんだけどな。
まあ、言われなくても余程どこかに魅力がないと、もうみんなスルーだろ。

それにタブーって、キャラを殺す、とかだろ？
結局どれもこれも、誰もやるなとは言ってなくて、荒れやすいし怖いね、って程度のもんな気がするが。
逆に作り手がタブーだから作らない！って言ってるなら愚の骨頂としか思えないんだよなぁ。
んなもん、普通に考えて叩かれやすいもんだと分かりきってるんだから、
どうすればより良く魅せられるかを考えるのが創作の魅力だと思うんだけど。

444:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 13:17:24 asrlZtKv0
創作のどこに魅力を感じるかも人によって考え方が代わるのが創作。
よく分からないけど多分そう。

次ページ