VOCALOID 議論隔離スレ part143

VOCALOID 議論隔離ス� ..

474:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 23:41:03 +6gGSU2D0
クリ☆ケン本スレネタなんて今に始まった事じゃないだろうに

475:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 23:44:34 Qg3+mFlT0
排除って何さ
長くなる話はこっちでやれと言われるだけだろ
気にする奴は見るだろうし

476:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 23:48:14 1JvG6Jme0
クリプトンが見てるなんてギロンのしがいがあるじゃないかｗ
隔離スレまでは見てないかもしれないが

477:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 23:51:07 +6gGSU2D0
いや、見てるでしょ
PCLの何日もかけた長い前置きなんて、ここで順を追って議論してくださいと言ってるかのようだった
残念ながらほとんど読まずに騒ぐ人が後を絶たなかったがｗ

478:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:04:42 HxYNGCPk0
本スレもギロカクも見ていることはハナっから周知されている事実じゃなかったっけ？
遠回しに質問に答えてくれたりするしｗ

479:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:05:33 QwYyoKr10
実は本スレ以前にピアプロスレにも来てるけどな

480:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:15:25 A8S110Ox0
>>471
クリ関係者がここ見てるなんておま☆はやにも程があるｗ

481:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:17:27 aSi3HJlh0
クリプトン信者ではなくてクリプトン関係者そのものだったわけですね。
なるほどねえ

482:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:18:26 iY8vP9y90
>>481
必死だねえ

483:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:19:52 aSi3HJlh0
その言葉そっくりそのままお前に返すよ。

484:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:22:23 iY8vP9y90
>>483
じゃあ言い換えるか
根に持つねえ

485:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:22:47 5tsG5/4D0
ひっしだね

486:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:24:08 JqRRDdwI0
仮に関係者がいたとして、それで？としか

487:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:25:37 41ty+0hq0
大丈夫
ニコ動の副本部長も見てるから！

488:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:26:07 +LHv1L+y0
クリプトン製品を買った奴はクリプトン関係者だ
ニコ動に登録した奴はニコ動関係者だ

489:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:27:24 aSi3HJlh0
議論内容や本スレでの空気を自分等会社の都合の悪い方へ向かないよう
コントロールしようとしているのかな、と。
色々と管理したいんだね。

490:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:30:05 +LHv1L+y0
>>489
>>483

491:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:30:29 aSi3HJlh0
道理でひろゆきを総会屋まがいだのなんだのとクソミソに叩いてた訳だw
ひろゆきの肩持つつもりは無いけどあの怨念むき出しのレスはちょっと異常だったから気にはなってたんだよね。

492:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:30:32 41ty+0hq0
見てるってだけでそこまで妄想するのも行き過ぎって突っ込みはいいかな
今時2chを見てない会社の方が珍しい
それを表に出す会社はもっと珍しいけど

493:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:30:42 JqRRDdwI0
工作員とか本気で信じちゃうタイプか

494:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:31:11 iY8vP9y90
というかクリケン本当にここ見てるのか？
本スレとピアスレは確定してるんだっけ？

495:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:32:24 3BD06eWZ0
妙にイメージを固定したがるな。
だからと言って何かの社員だなどと馬鹿なことをいうつもりはないが。

496:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:32:45 M4y9JRoH0
ギロカクのネタをそれと分るように扱わないところがクリケンの「わかっている」ところ

497:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:34:46 41ty+0hq0
>>493
ここでそれを言うのはどうかと
時給700円とか本気で信じてる人いるだろｗ

498:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:36:19 zCdNhbu90
疑心暗鬼

499:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:36:48 aSi3HJlh0
CGM詐欺

500:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:37:33 iY8vP9y90
鬼ってギロカクたんなのかしら

501:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:39:52 2lQW9ovg0
>>492
それだったら元々ひろゆきの庭な２chを、ひろゆきが見て無いとでも？　
つーか実際に権利スレや本スレに来たんだけどねw
とういうことはニワの工作はクリより酷い事になるのか？

そんな事言うより、ちゃんとバイトでもしろw

502:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:42:11 8Xah3Vrq0
なんだいつもの人じゃんｗ

503:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:42:20 3BD06eWZ0
気に食わない書き込みに食って掛かるのは大いにやればいいが
工作員とか、誰それ認定とかは、ギロンのやりようがないから他所でやれって
いつも思う。

504:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:44:53 41ty+0hq0
ニコ動事業部副本部長である齋藤Pのtwitter発言とこのスレに書かれた関係者らしき発言がそっくりだが、
それをもってニワの工作などと断定する事はできない
ただの偶然だな

505:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:49:05 iY8vP9y90
話題変えるけど
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

以前話題に上がってた二次利用原則禁止の機能ついたね
ライセンス条件をつけないってことで対応したみたいだけど
ダウンロードも出来ないのはユーザー側がちょっと残念な気もするが
ピアプロ使えないって言ってた人はこれから投稿するようになるのかな

506:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:49:54 zDtwaDLQ0
>>338
最近のキャラ好きをナメたらあかんぜよ
メルト以外にもボカロ曲を聴いたりしてるキャラ好きもいるだろ

507:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:49:56 JqRRDdwI0
>>497
クリ社員がここに書き込んでると思い込むのも
時給７００円がいると思い込むのも同レベルだと思うが

508:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:52:41 41ty+0hq0
>>505
やっとかよ
やらないよりマシだが遅すぎる
実際の運用を見ていればそういうニーズがある事くらい事前に分かっていて当然

509:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:53:12 +LHv1L+y0
仕事中だと絶対的な洗脳力でスレをコントロールします
退社した途端能力がなくなるので一般人は敵いません
なの？それとも
○○は弁論・洗脳の達人を雇って結論誘導してくる
なの？
工作員っていうと下のイメージだけど皆の話見ると上っぽいんだけど

510:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:57:30 iY8vP9y90
>>508
お殿様かよｗ

原則二次利用可能として立ち上げたサイトだから慎重に考えてると言ってたよ

511:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:00:14 41ty+0hq0
だってピアプロリンクβの時から言ってた機能だろ
やるって言っててどんだけ時間かけたんだよ
正式版と同時リリースだと思ってたんだが何もなかったし
それでやる気無いのかと思ったら今頃だぜ

512:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:01:07 3BD06eWZ0
>>505
ふーむダウンロードできないなら、上手く棲み分けできるだろうか。
ピアプロで後から変更はできないとの事だが、当人が他所で使う場合
別のライセンスを使うのは関係ないという事でいいのかな？

513:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:02:08 86BUjnQe0

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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフr-､:::::::::::ヽ==='"_／＿＿_ヽニ､ノ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　 |: : : |ー､: :r'"´　　　 ,-､　ノﾘヽ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 |: : : :ヽ　ヽ! ＞ー-- ィく|: : : : : ＼

514:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:03:18 iY8vP9y90
>>513
角川さんをなんとかしろ

515:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:05:44 41ty+0hq0
>>512
権利者が個別にライセンス条件を変えるのは自由
他の契約と矛盾（独占契約など）しない限りいくらでも別契約できる
デュアルライセンスとかトリプルライセンスとか自由

516:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:33:51 JqRRDdwI0
気が変わったときに制約を緩くする方向に変えられるようにはしないのか
作者に緩くしろって圧力掛ったりするかね
きつくするのは日付管理とかめんどくさいからなしでも仕方ないと思うけど

517:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:41:34 Vae/tUW40
緩くする分にはあんまり問題起きないけど、厳しい方向に変更したらややこしくなるから
まとめて全部不可ってことになってるんじゃないのかな

518:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 01:49:41 iY8vP9y90
・ライセンスなしで投稿してニコ動に上げてから一ヶ月くらいしたら削除
　同じ奴を二次利用可で普通に投稿
・ライセンスなしで投稿、一ヶ月後ライセンスなしのを消さないで同一なのを投稿
・ライセンスなしで投稿したもの（A）、Aをちょっとアレンジ・改変したものを二次利用可能で同時に投稿

この辺の扱いはどうなるんかいのう？

519:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 02:08:19 +LHv1L+y0
上二つは緩くなる
下はアレンジしたのだけ利用可能
もし改変可になってれば（A）っぽくしてもいいはず

520:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 02:11:07 vmQjRWq20
緩くした時の引き戻しの方が問題のような
ニコニコモンズだと確か元が削除だと派生全部削除だったはず
実際には派生全削除とかあり得んだろうが

521:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 02:16:11 41ty+0hq0
ニコニ・コモンズは「やっぱ、やーめた」が出来るというのが特徴

>>520
ニコニ・コモンズでも取り消し前に受けたライセンスは有効なままだったと思う

522:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 02:17:14 IqLwpQ2B0
途中でライセンスを変えたらグダグダになるなんて昔からよくある話。
GPLだろうがCCだろうが同じ問題を抱えてる。
いまさらピアプロごときが小細工して解決できる問題じゃないので、
ライセンスは一切変更不可と割り切って正解だと思うよ。

523:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 07:05:27 gYkYgQP+0
>>513
ギロカクたんは、角川に交渉をもちかけたらやぶへびになりそうで怖いよね。

524:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 09:07:48 Sjr+u0nK0

　　　 ||＿＿||
　　 , ｜|｜| |`､
　　i　｜|｜|｜ヽ
　 < -－ﾟ┴ﾟ― ゝ
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　これなら角川は関係ないよね!
　 .| /イ,;;~;;＋つ
　.ﾉ"∪ミ〔○〕'　
　　　し' ∪ 　　　

525:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 09:14:15 5TKA5CBy0
>>524
バンダイは？ｗ

526:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 10:41:37 2lQW9ovg0
バンダイ・東映・石森プロと問題山積みですw

527:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 16:24:24 dWOBuMs20
最近ボカロ関係のいろんなスレで成り済まししてID変えまくって
対立煽ってる奴って何なの？
ただのボカロアンチ？

528:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 16:32:37 k6cM0urG0
暇人だろ

529:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 16:59:10 YI/CNFri0
胸熱とか事あるごとに言う輩に10ペリカ

530:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 17:41:04 3Uh0KVeaO
>>526
どう考えても東映より角川の方が話わかるなｗ

531:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 18:00:47 tePNkMnO0
>>513
とりあえずグッスマのアンケでお願いしてみた

権利的に無理だろうなと思いつつ、
MMD作品の途楽でKAITOが売っていた、あんな感じのがいいなと夢を見る

532:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 18:02:25 2lQW9ovg0
>>530
金にならないと、全く相手にしない気もしますがw

金にならないと言えば、こんなのを発見。

「一向に黒字にならない」動画サイトが本気で生きのこるには
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)

533:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 18:29:57 W2qiduYo0
この先　じゃないあたりが日経の限界か

534:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 18:49:39 vjOu9Fb+0
勝間和代が書くというのが新鮮だな。

つまり、今はコンプレックスが直接消費に結びつかないヲタが動画投稿サイトの中心だとすれば、
いかに主婦やスイーツ（笑）を動画投稿サイトの主要な顧客にするか、ということだな。

川上会長が考えているのも、その辺のことだろうと思う。

535:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:00:31 xs1DEOWK0
なまきのこ

536:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:07:31 w/lnNdcBO
そういう層で尚且つネットユーザーなら
そのコンプレックスに関するサイトなりに
直接行くんじゃなかろうか

携帯利用が主流の層にとっては
動画サイトなんて暇つぶしの選択肢でも優先度低そうだし

537:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:16:00 2lQW9ovg0
>>533
気を使ってそれを入れなかった、俺の限界w

538:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:40:01 JqRRDdwI0
コンテンツの主流がユーザーが好きに上げてる動画なのに
そう簡単に宣伝に結びつくのかな

539:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:41:23 TiYz8pRs0

　　　　　／/
　　　／</
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
　　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ) 　＜いらっしゃーい
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　ヽ＿ノ
　　　　U"U

540:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:46:43 vjOu9Fb+0
>>538
例えばニコ動のミク動画に付随したニコニコ市場で、ミク同人誌、同人CDを売る。
クリ側は、現状「適法な」出口のない同人ショップをニコ動に作ることができる。
ドワンゴは、ユーザーから手数料を取ることができる。
みんなでニコニコ（笑

541:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:50:07 OPKuD4x00
ここはひとつニコ動ならではの権利ビジネスを始めるのだ！

・どの動画でも自由に工作できる権利（１再生＝１０円、１マイリス＝１００円）
・上記権利で工作されている数値を消去できる権利（１回＝１０００円）

・人の動画を強制削除する権利（１回＝５千円）
・人から動画を強制削除されない権利（１０回＝５千円）

・気に食わないユーザを垢バンできる権利（１回＝２万円）
・上記権利による垢バンを回避する権利（１０回＝１万円）

とか売ってみればどう？

542:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:56:55 wX8fTeWx0
>>541
まるで賄賂政治だなｗ

543:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:57:33 f/ojq3xm0
戦場を作っておいて武器を売る、酷い武器商人モデルだｗ

544:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:00:14 6h8Abq1U0
民ストならぬ民コメ削権とかならいいんじゃないか
１コメ削除１００円ぐらいで

545:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:00:25 zrmQzlJB0
札束が実弾か…ｗ

546:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:02:47 acb6fiu60
トラボルタPの「アリガトウ」のコメが凄いことになってるな
昨日まではフィルターかけられて「オメデトウ」だらけだったのが、
空になってるし

547:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:11:13 KwC2lPgnO
>>546
いつものことだ無視しとけ

548:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:24:53 5TKA5CBy0
よくわからんが荒らしなら削除依頼しとこうぜ

549:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:42:25 KwC2lPgnO
削除依頼か…何度やったことかorz
定期的に荒らしていくから何度やっても変わらない。。。

今年に入って便乗荒らし増えたよな
ボカロ同士のつぶしあいがひど過ぎる

550:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:49:12 KwC2lPgnO
すまない終わった議論引っ張り出してしまった
下2行は忘れてくれ

551:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 09:30:15 L6Z5ReyX0
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　　 .'´　</ヽ　且且~
　　i.　._</_ .ヽ　且且~
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　　| |ﾉ　 °ノ|　且且~
　　|/( ○==○　且且~
　ﾉ/ミ肱|＿_| 　且且~
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

552:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 10:16:59 uxvGt0190

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　　 .'´　</ヽ (+■::) (+■::)
　　i.　._</_ .ヽ (+■::)(+■::)
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ(+■::)(+■::)
　　| |ﾉ　 °ノ|　(+■::) (+■::)
　　|/( ○==○ (+■::)(+■::)
　ﾉ/ミ肱|＿_| (+■::)(+■::)
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

553:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 10:21:26 sFyjHJ0p0
人いないっぽいんだが
これから何かが起きる予感がしてその準備かギロカクたんｗ

554:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 11:14:58 b1f95AsM0
むしろ何も起きないことに備えて食糧を備蓄しているのでは

555:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 12:26:03 ZOW+AldMi
おにぎりにも見えるけど、ＰＳＰ？

556:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 13:38:10 HgDYjLyr0

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　　 .'´　</ヽ　　　　,.-、
　　i.　._</_ .ヽ　　 (,,■)
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　 ,.-、 ,.-、
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　ﾉ/ミ肱|＿_| (,,■)(,,■)(,,■)
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

557:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 13:56:45 uu1bhQvT0
修正ワロタｗ
って事は↑はPSPかｗ

558:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 14:34:50 FeDzjq3z0
ギロカクたんがPSPを分けてくれると聞いて。

559:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 15:03:58 gldTDnpFO
真っ二つに分けてくれるとな？

560:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 16:25:32 Plo+lbrE0
おにぎり浮いてる

561:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 19:58:09 SOcdQgNR0

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　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　,.-、
　　| |ﾉ　 °ノ|　　(,,■)
　　|/( ○==○　(,,■)(,,■)
　ﾉ/ミ肱|＿_|(,,■)(,,■)(,,■)
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

562:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 20:14:06 sFyjHJ0p0
個人的な話で申し訳ないがどうやら資格試験に合格できたみたいなんで
勝手にギロカクたんからのお祝いだと思うことにするｗ

563:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 21:21:55 NGrcw//50
ところでミクFesのグッズ、発売中止になった理由って、結局何だったの？

564:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 21:23:24 NGrcw//50
スマン、ageちまった

565:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 21:44:27 fW2NO65E0
中止になったモンあったの？
物販があまりにも早く品切れになった事は聞いたけど。

566:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 21:56:41 q0XaeI/Z0
>>565
公式に通販中止のお知らせあるな。
思ったより予約が無かったのか…？
ていうか通販の予定あったんだ。知らなかった。

567:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 21:58:24 dTX7SLbv0
amazonで載ってたやつかな？なんかあったんかね

568:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 21:59:30 I2eL/xbx0
「ミクFesでボカログッズを売ってもいいか？」という交渉をしたんじゃないの？

569:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 22:03:27 RTW1a7jh0
>>562
弁護士になってミクをネタに著作権のコラムを書けるよう偉くなってくれ。
つか、クリプトンの顧問弁護士を格安料金でｗ

司法試験関係で言うと、シュルるPは残念だったようだけど、
URLﾘﾝｸ(which.blog12.fc2.com)
電子の歌姫の容姿と法律を書いたこの人は、この書き方だとおそらく受かったみたいだ。

前に白いクスリ議論に参加してくれた人は、受かってたらいいなあ。

570:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 22:04:05 dTX7SLbv0
会場売りは連絡してたが通販売りをクリかPどちらかに話し通してなかった、とかかね？

571:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 22:11:27 Bj+m6nsl0
>>562
おめでとう
二回試験でこけるなよｗ

572:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 22:53:37 8dXWuhY30
>>570
会場販売分しか数無かったとか、作る予定も組んでないのに受けるなよ、とか？

573:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 23:20:54 sFyjHJ0p0
>>569 >>571
ありがとう。おっさんだけど頑張る。
ボカロに関しては２年間お世話になりっぱなしだからタダでも貢献したいくらい。
白いクスリで債権者代位権の転用とか書いてたのオレだったりｗ
ついでにそのブロ…これからもギロカクたんにギロンを貢いでいくんでよろしくな。

574:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 23:24:05 L6Z5ReyX0
あー誰か　『ラブプラスGirokaku's Side』を開発してくれないかなー

575:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 23:32:45 KG+WMKrGO
(・∀・)こんばんわ

576:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 00:41:44 ZpM+DrtX0
ミクとか一足飛びでギロカクたんかよw

577:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 00:45:50 VWnHSbqC0
夏の日差しの中、時々吹く風邪に髪をなびかせながら、
校庭を見ているギロカクたんですか。

578:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 02:30:10 oQqL5l3g0
ウィルスまみれですかい

579:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 02:43:41 CEv1ls1J0
アナタはギロンな心をお持ちですか？

　GIROKAKU G CLUB ギロカククラブ

当店は、ギロンな心の持ち主だけが入店できる会員制のお店です。
お客様には、魅力的なホストガールの前でたのしくギロンして頂き
心身ともにまっぷたつにされて頂くのが当店のサービスとなっております。
当店でどんなギロンをし、どんな体験をするのか……
それはすべてお客様次第となっております。

ご理解いただけましたか？　それではギロンなひとときを
ごゆっくりお過ごしください。

ギロカククラブへ、ようこそ！

580:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 02:57:02 KImo90wF0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ　且且←精神安定剤
　　i.　._</_ .ヽ　且且←睡眠薬
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ且且←タミフル
　　| |ﾉ　 °ノ|　且且←白い薬
　　|/( ○==○　且且←モルヒネ
　ﾉ/ミ肱|＿_| 　且且←メタンフェタミン
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

581:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 03:56:30 ZpM+DrtX0
最近はゲーム関係が良作て＆怪作が多くて、ボカロ視聴者＆制作者の方も
ハマってる人が多いのかな？
だいたいゲームの洗礼を受けた世代ばかりなので。

かくいう自分もギロカクたんのレベルアップ（DQ9）に忙しい。
というかどこまで行っても終わりが見えないw

582:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 04:50:41 iOh7UZ7v0
ジャマイカンは英語をその歴史背景から、間違って使います。これはパトワ語というもので、IやMeといった主格がらみの使い方が（白人からしてみれば）誤っているのです。

最後のRedemption Songで、ボブ・マーリーは意図的にこの間違いを利用します。
つまり、どんな酷いところでも、IはMeとかWeとか、そんな軟弱なものにはならないという暗喩が込められています。意識的に使っているのです。

曲のはじめに、マーリーは「これは自由の歌なのか？これはただの許しの歌ではないのか？」と問いかけます。
悪鬼の所業を見せたアングロサクソンに「復讐」していたら、俺たちはいつまでも前に進めないのではないのか？
だから許そう。そうすれば、俺たちは自由になるんだ。俺たちは自由だ。そう歌っているのです。

しかし、曲の最後に彼の意識はもう一つ成長します。許せば自由になれるのではなく、許すことこそ、自由だと歌うのです。

この曲を聴くと、大衆芸術は決して風化しないし、間違いなく素晴らしいものだと実感できます。
日本の有線に流れるようなものや、ニコニコ動画で崇められているような歌は消えていただいても特に支障はなさそうですが･････。

583:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 05:35:20 bJwQFqZi0
425 ：ロウバイ(神奈川県)：2009/09/11(金) 05:14:16.03 ID:HxrSqJX/
>>417
だから言ったらわかるのかよｗ
デpは聖剣伝説とかやってる
シグナルPはガンダムSEEDのOPのアレンジャー
そそそpは愛内里菜に楽曲提供したりしてる人
Tatshは元コナミ社員でBEMANI系では有名、コナミ辞めてからはアニソン仕事など
鼻そうめんpは上のほうに出てるのでスレ内検索してくれ

プロの資格がどうとかは勘弁な

427 ：オウレン(滋賀県)：2009/09/11(金) 05:14:49.27 ID:sZnvcj9G
Tatshは？でわっしょいの作者だっけ。ひだまりスケッチの。
そそそPは愛内里菜とかに曲提供してたビーイング所属の作曲家。
鼻そうめんPはまたの名をかんざきひろで本職はアニメーターだけどトランス界では有名な作曲家 HiroyukiODAでもある。

CＧＭ詐欺と言われても仕方ないな････

584:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 05:38:09 yqYbnRs70
やあ、また来たんだね。ゆっくりしていってくれ。

585:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 05:39:14 RbnGPutZ0
音楽に貴賎をつけて「消えていただいてもかまわない」なんてほざく奴に、許しを語る資格はないな

586:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 06:24:14 ZpM+DrtX0
典型的な厨二病＆嫌儲体質なんでしょうね。
音楽もゲームもその他いろいろそうだけど、数が出てその中からしか
いいものなんて生まれてこないんだし、砂金と同じだよ。
出来のいいものしか残しません、集めませんなんてやってたら
すぐに行き詰まって滅びてしまうのはいつも一緒。

いい音楽もある、だけど悪い音楽もある！でちょうどいいんだよw

587:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 06:35:29 CEv1ls1J0
いや、でもぼかぁHMOがですね…

588:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 06:45:52 E0l/8XV9O
プロだって遊びたい時はあるだろうよ
たっしゅは駄目だが

589:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 07:23:43 ejIoLwct0
なぜタッシュは許されないｗ

590:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:28:31 VW0TOQ8A0
>>589
プロのお遊びなんじゃなくて、プロの本気商売だった為に（それ自身は批判すべきじゃない）
ボカロの発展に重要な役割を担ってきた2次創作の連鎖を事実上断ち切る行為と発言をしたから

自分さえ儲かればその文化がどうなっても良いと解釈されてもおかしくない行動（言動）だったため
敵を作りすぎた（正確には担当者の発言だが事実上同じだろう）

ちなみに彼がボカロ文化に心酔してないのは東方に速攻鞍替えしてる点でも明白
本気商売なので儲かるジャンルに移動して音楽を提供するだけ。同人市場は
数千枚売れれば、一般流通のCDを売るよりはるかに儲かるから（利益率がまるで違う）
（別にその行為自身を批判するつもりはないけどね）

591:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:32:19 p3rYOiGZ0
あんだけ叩かれればボカロ界隈に嫌気が差しても無理はないだろ

592:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:36:31 NK2QpRfk0
今のぼからん、日刊、新曲ランキングの上位までプロが投稿した宣伝用作品でうまるようになったら
CGMって名ばかりになるでしょうけど、今はまだそういう感じもしない。

593:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:37:01 eLa+Eynq0
別に営利行為だろうがなんだろうが楽しめればいいだろ
違うか？

東方なんてそれこそTatsh以上に営利行為やってる連中だらけじゃないかｗ

594:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:39:06 eLa+Eynq0
で、本気商売でボカロっつー儲かるジャンルに移動してきたIOSYSには文句は言わねーんだろｗ
あいつら許諾得てるからなｗ

なんと言う二枚舌ｗ

595:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:53:22 VW0TOQ8A0
いかにもミクが好きで、ボカロ界隈の文化にも精通している感じで
CDも売るプロと、（内心は知らん）

ミク厨きもいし、ボカロとか笑えるｗｗｗけど、儲かるから参入しますｗｗｗ
とか開き直ってるプロでどっちが叩かれないか？って話なだけ

極論を言うと単にそういう事
俺は上手くやるならプロ大歓迎。良質の作品が無料もしくは安価で観れるのだから
実際失敗したのはtatshだけだしね。あまりに不勉強だったんだろう。

それと誰も触れないのが逆にすげーｗと思うが、
2次創作の連鎖を彼が止める行為（発言）をしたって点を
重く考える人も多いよ。2次創作の連鎖はボカロ文化の中心だから
影響力のあるプロにそれを止める発言されるとやはり困る

596:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 09:02:10 eLa+Eynq0
>>595
＞それと誰も触れないのが逆にすげーｗと思うが、
＞2次創作の連鎖を彼が止める行為（発言）をした
Tatsh自身の連鎖が止まっただけで何の影響も無い
二次創作はそもそも個人の裁量に委ねられてるのに、考えすぎだね

597:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 09:19:23 nknHcBkA0
ヘタこいて商売っ気を丸出ししたのはクリエーターの間に立ってた奴なのに
タッシュタッシュいわれるのはちょっと可哀想だなｗ

598:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 09:26:08 VW0TOQ8A0
>>596も軽視し過ぎだと思うがねｗ奴を批判するには十分な理由だと俺は思うがね
そもそも>>596の言うとおりなら誰も奴を批判しないと思うんだが違うかね？
彼が叩かれた理由が複合要因であった事は前からギロカクでしつこく指摘されている事だ
影響力の強いプロの発言（作品）だからこそ、ファンが敏感に反応する（つっこみがうざいので奴自身の発言ではない）
シンデレラ・ロマンスのログを当時まで戻って確かめれば、当時は便乗荒らし以外も奴を批判していた事は
よくわかるはずだよ。

2次創作を阻害しないで、ファン感情逆撫でしないならプロの参入は歓迎
たぶんまた2次創作を阻害する形でプロが参入したならきっと叩かれるよ。例え>>596がそれをなだめたとしても

599:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 09:34:51 YvKb18Cd0
>>573
あんたかｗ
あんだけいい意味で粘着質なもん書けるなら、大丈夫だ
（ネット上の弁護士ブロガーは、さすがにみんないい意味で粘着質だからな。
　良くも悪くもとなると究極がおぐりんで、知財でも日本トップなのが困るｗ）

ギロカク常在弁護士として、活躍期待。

600:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 09:40:54 nQ8wcwgY0
>>598
便乗荒らしがどうとかってお前さんにはわかるようだが
俺には分からないんだがどうやって調べてるんだ？
それに影響力の強いプロっても作曲者の名前なんて知らないし
シンロマの最初には誰？って意見が多かった

601:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 10:02:23 CxBztYkQ0
投稿コメにはCD出しますという言葉とアドレスだけ。
HPには、まだ頒布してないCDなのに「CD買った人に悪いからフルはうｐしない」という
意味不明な言い訳や、勝手にうｐしたら権利者削除するとかいちいち書く必要のない
文章多すぎ。権利者削除するとか偉そうなこと言う割には自分達もミクのキャラ使用の
許諾はとってなかったしな。さらには動画担当の人が話が違うとキレていれば
そりゃ誰であっても叩かれて当然というものだ。

602:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 10:05:12 VW0TOQ8A0
>>600
仕事時間だし、矛盾はもう謝るから好きなだけ突っ込みだけ入れて楽しんでくれ
言いたい事は言ったし、大筋で考えを変更するつもりはない。
新型ipodも来たし、曲聴きながら仕事するお

603:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 10:09:29 nQ8wcwgY0
そうするか
>>590
俺は、お遊び（適当に作った）のよりちゃんと作った奴の方がいいな
それと本気商売ならPVも売って欲しかったな

ショートなら二次利用可な人はボカロPでも結構いるよ

即効では無いと思うが（Liberateも上げたし
その後、つべにメイコとリンがいるのも上げてる
それに直近のでもボカロ使ってるっぽい？sm7516190）
まぁ批判するつもりが無いならどうでもいいけど

604:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 10:39:31 ejIoLwct0
>>590
そんな理由かい、つまらぬ。
誰それが気に食わないのも勝手だし、影響力を邪推するのも自由だし
その推測を正当化するのに憶測を持ち出すのも良しとしてだ。
俺には大筋でどうでもいい理由としか思えないな。

タッシュがそうなのかはともかくとして、そういう考えの奴がいたとして
それで二次創作が廃れるとも思えないし、排除しなければ維持できないなら
それはもう終わりかけてるんだろうしね。

605:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 11:06:47 agC6e6fg0
ボカロを潰したきゃプロを100人くらい連れてくればいい
そうすりゃCGMも潰れ後続も育たなくなるしボカロは3年もすりゃ廃れる

・・・でもそんな日が本当に来んの？っていう

606:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 11:12:32 8ke29co50
>>590
あれはプロジェクトリーダーが郷に入れば郷に従えを破ったのが第一要因な気がw
Tashu自体には落ち度はほとんど無いと思うｗ
かなり叩かれ損って感じはするが、連帯責任的な意味でかばえない(´･ω･｀)

607:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 11:42:41 jUtZQ1eB0
プロジェクトリーダーの所為なのに全部Tashuが被らなきゃいけないのがなんとも…
結局どこの誰だか分からなかったし

608:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 11:42:59 KImo90wF0
デPはあの腹を晒したことで過去の威光は永遠に失いましたが
代わりにデPというキャラを完全に手に入れました

609:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 12:46:31 NK2QpRfk0
創作の連鎖というのはUGCというかCGMのキーワードなんでしょうね。
消費者が制作者に切り替わる形としてわかりやすい。

アナロ熊とか、最近流行ったスネ夫リミックスとかもUGCらしいですね。

610:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 12:53:32 RkTSYyYN0
>>609
圧倒的な数のお客さん＝視聴者＝消費者が
作り手のやる気を引き出しているという意味でもCGMですな。

611:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 15:23:28 rYijG9QTO
>601
叩かれて当然てのはおかしいな
あれくらいで叩きすぎてる馬鹿が一番悪いが
プロデューサーが専任でたってるくせに
余計な隙を見せるなよ、みんな上手くやってるだろ、
てのがシンデロの感想かな

612:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 15:43:58 W5Qde0sq0
消費者が求める「一緒にやってる感」をしっかり提供してるだけで
ボカロはかなり商売っ気が強いジャンルだと思うし
CGMと言われてもピンとこない

613:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 15:47:26 eLa+Eynq0
ま、商売っ気満々で表向きだけコソコソ聞き手に媚びるよりは
Tatshのように堂々と商売っ気を出してくれた方がスッキリするんだがな

結局金儲けって点での利害は一致してんだし、媚びる媚びないで叩かれてちゃーねーｗ

614:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 16:03:46 nQ8wcwgY0
振り込めない詐欺とか還元とか
言っといて商売っ気って

615:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 16:26:47 3bQlQ0MI0
まぁ、他のジャンルだとそもそも商業展開ってのが考えづらいからな
相対的に見れば商売っ気が強く見えるんだろう

616:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 16:34:45 E0l/8XV9O
初音ミクを媒体にして、音楽やったり絵を描いたり、なにかしらクリエイティブな事をしている
ニートやってゴロゴロ邪魔になってるよりよほど健全

617:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 16:44:24 ZpM+DrtX0
日本語でお願いします。

618:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 17:56:58 0uhLVPLB0
Tatshの時はニコ動に嫌儲がまだまだ多かった時だしな
宣伝ぽいってだけで速攻で運営に違反通報したりするのも居たくらいだし

619:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:00:33 vgSWe0QH0
本気で商売すんなら媚びなきゃダメだろ。
市場調査不足だったんじゃねえの＜シンデレラ

620:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:08:18 cSFs0rYk0
入店と同時に万引きGメンのおばはんが
自分の後ろをついてくるような店はいやだ。
つーのが俺のシンデロの感想だな

媚びる必要はないが、客を無駄に不快にする手法はアホとしか(ry

621:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:24:51 UDanbH4sP
> 入店と同時に万引きGメンのおばはんが
> 自分の後ろをついてくるような店はいやだ。

これは判る

> つーのが俺のシンデロの感想だな

ここは笑いどころか？

どう見てもよくある「監視カメラ稼働中です」の張り紙にすらなってないと思うんだが。
同じ張り紙でも「万引きは犯罪です！」「万引き犯は警察に引き渡します」に近いかな。
あの程度で騒いでた奴ら見てニコ動ってほんとにモラルレスなんだなぁと思った。

622:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:38:00 RbnGPutZ0
>>621
お前のモラルは自分にだけ都合のいい俺ルールだなｗ
ニコニコで宣伝しておいて視聴者を犯罪者扱いしてたら不快に思われて当然だ。
リアル店舗だったら不用意に客を見ることもしないもんだぜ。

623:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:47:52 0RRS2vJ20
一介の視聴者だけど別に犯罪者扱いされたとは思わない

624:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:54:06 GiPMeEAA0
しっかしアレだね、最近思うのは　伸びてるボカロPは方法論で作曲してる人ばっかだね
そりゃあこういう作り方で曲作れば人気が出る曲が出来るってのはある程度確立されてるけどさ、
いくらなんでもランキングの曲はその通りに作った曲が多すぎる。ryoですら結構そういうところ見られるしね
まあ一般に認められない個性を演出してもそれはそれで駄目だけど・・・

625:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:54:46 rYijG9QTO
>620程度のレスで>621みたいに過剰反応するのも
商売臭に過剰反応するのも似たようなもんだと思った

626:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 18:58:02 0zCMppqJ0
>>624
具体的にどうゆうとこが？答えてくださいよ自称評論家

627:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:00:15 cSFs0rYk0
>>625
うん、何故あんなにガッツリ食いつかれたのよくかわからん…

628:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:02:31 dHHnjgBx0
>>624
それで情報商材出したら企業に感謝状もらえるわｗ

629:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:03:50 nQ8wcwgY0
>>627
商売臭に過剰反応してるって自覚はあるんだ

630:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:05:44 GiPMeEAA0
>>626
あらゆる伴奏は耳障りの良いメロディがジャンルによってそれぞれ確立されてるのよ
つまりそれっぽい音楽を作るのは勉強すれば簡単ってこと

ゆよゆっぺPは生放送でメジャーなコードにそれに思いつきのメロディと歌詞をぶち込んで曲の完成と言ってた。
俺の聞く限り最近の人気Pはかなりこういう人がかなり多い。ありがちな展開とオケね
こういう曲は必然的に耳障りが良くなるから伸びるのは当然だけどつまらないって話。（別にゆよゆっぺP個人を批判してるわけじゃないよ）

伸びてない人は独自の作り方っぽい人も結構いるけど、どこか欠けてて一般ウケしなそうなんだよね
誰か才能ある人出てこないかな～

631:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:09:02 GiPMeEAA0
>>628
そういう本山ほど出てるよ

632:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:10:00 cSFs0rYk0
>>629
商売臭全般じゃなくて、「客を小馬鹿にながらの商売臭」には
ちょっと過剰反応しちゃう自覚はあるな…

633:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:12:54 0RRS2vJ20
>>630
マジレスすると、そんな才能のある人間はボカロ以前に成功してる

634:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:13:31 QNA2Now30
>>630
そもそも独自の作り方してる人が、なぜ一般ウケしなきゃならんのかがわからん。
贅沢な無いものねだりしてる様にしかみえんのだが。

635:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:17:04 0zCMppqJ0
>>630
一般受けする＝メジャーコード、じゃねーの？
それにメロディコードってすでにほとんど出尽くしてる感がある

636:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:18:02 nQ8wcwgY0
伸びたい人が伸びて結構じゃないか

637:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:19:59 dHHnjgBx0
そう簡単にホイホイメジャーとマイナーの合体で新機軸出せるなら苦労するかよｗ

638:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:21:00 GiPMeEAA0
>>633-634
だから、個性があって尚且つ伸びる人が現れない限り、
ニコニコのボカロ業界はつまらないままだって話をしてるんだけど。

ボカロ曲ってのは歌唱力も演奏力もいらず作れるから
作曲の才能一本だけで成功しに殴り込んでくる人がもっと居ても良いと思うんだけど
何故か一般ウケに走って劣化J-POP、劣化アニソンに　って人が多すぎる

639:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:23:24 JwEO+VTC0
>>638
あなたが投稿されるすべてのボカロ曲を聴けばいいんじゃないのかな？
上がってくるのはそれなりに一般ウケするものに限られるわけだから

640:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:25:03 biFsrB8N0
>>638
そりゃおめぇみんなに構って欲しいとか目立ちたいとかちやほやされたいとかそういう願望があるからキャッチーな曲に走るんじゃねぇのか
今出会い厨が話題になってるしなぁ
変わったのが聞きたいならアングラ系でもあさってればいいんじゃ？

641:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:25:34 nQ8wcwgY0
結構勝負して伸びてる人いると思うけど
ランキングで並んでると平凡に見えるかもね
ランキング動画だと一部しか聞けないし

642:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:26:04 dHHnjgBx0
>>638
作りたい物作って何が悪いっていう
劣化で100マソ再生取れるなら、ミリオンが並レベルか

643:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:27:29 dHHnjgBx0
間違えた10マソ再生だ

644:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:27:32 0zCMppqJ0
>>638
君にはタグ検索「アングラカタログ」をオススメする

645:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:29:16 GiPMeEAA0
>>639
一般ウケしない個性は意味がないと言ってるでしょ。

この間NHKの番組で漫画家の浦澤直樹が言ってたけど
やりたいことをそのままやるのは簡単だ、それを上手いことカーブさせてギリギリのところで
大衆にも認められないと意味がないと言ってたんだよね。

今のボカロ界は伸びてる人は完全な安全運転、アングラはそのまま突っ走ってフェンス飛び越えちゃってる奴だけなんだよ

646:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:31:46 AS9QiXRiO
VOCALOIDがポップスとかバラードが得意分野だから偏らざるをえない

もっと男らしいVOCALOIDくれっていう

647:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:32:58 QNA2Now30
>>645
それって「金儲けするためには」が抜けてるね。
別に趣味の世界では、一般ウケなんてしなくてもいい。

648:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:34:28 JwEO+VTC0
>>645
自分で紹介するなりして目に付くところに引っ張り出す気は無いの？

649:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:37:52 AS9QiXRiO
土曜か日曜の午後の生放送枠借り切ってVOCALOIDアングラ放送やればいいていう
漱石数枚程度でできるだろ

650:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:40:38 6e/uxVPZ0
テンプレの組み合わせで受けのいい曲なんて簡単に出来る、ってのはそもそも正しいのか？

たとえば絵（萌え絵）に置き換えてみたら、この前提ってとっても疑問なんだなあ。

萌え絵は興味のない人達から見ればハンコ絵、定型テンプレの組み合わせ、
似たような無個性な絵だろうけれど、中の人達のなかでは、圧倒的な上手い下手の差がある。

同じテンプレ構成にも関わらず、素人が見ても上手い下手は一目瞭然。
音楽でもそうじゃないのか？

テンプレだけでほんとうに良い音楽って生まれるのか？

651:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:45:18 biFsrB8N0
>>650
むしろ知らない人を騙すのにいいんじゃないかテンプレハンコ絵は
そういうやつらがうけてるしなぁ西又とか

652:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:46:27 nQ8wcwgY0
興味のない人達は興味ないから騙されないだろ

653:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:48:33 6e/uxVPZ0
>>651
だからといって、誰でも西又や鈴平のようには描けないんだよねｗ

口で言うのは簡単。でも、大多数の絵師は西又や鈴平の地点まで辿り着かんｗ

654:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:49:53 GiPMeEAA0
>>650
絵描きの業界でも方法論で描いてる人と独自のやりたい描き方で描いてる人は存在するよ。
売れてる漫画化なんかは個性ある人多いけど
エロゲのCG師なんかはもう完全に同じような描き方が確立されちゃってるし
"所詮それまで"の評価の域を出てないよ
技術が根本的に足りてない人は議論の対象外

655:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:51:24 6e/uxVPZ0
見て簡単そうだから、簡単に書けると思ったら大間違い。それが萌え絵の世界だよ。

同じように、聞いて簡単そうだから、簡単に曲が出来ると思ったら大間違いなんじゃね？
作曲のことは良く分からんのだけれども。

656:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:52:20 nQ8wcwgY0
エロゲのCGで芸術性発揮されてもｗ

657:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 19:55:09 6e/uxVPZ0
>>654
そういう問題じゃなくて、あれこれ言ってるけど、
絵師志してる8割はその「技術」さえクリアしちゃいないよ。

テンプレを操ることができる時点で、既に少数のエリートさね。
自分の方法論、などを十全に展開できるなんて、さらに少数でしかない。

テンプレ操れたり方法論持てる少数の時点で、絵師なら既に有名化してる。

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