VOCALOID 議論隔離スレ part140

VOCALOID 議論隔離ス� ..

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:16:32 ULXBppjq0
>>444
そもそもBRSの権利はクリプトンにない権。
ピアプロでも投稿禁止されてるくらいだぜ。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:16:55 PXcpPETm0
>>442
別に尻Pがどう考えてようが関心はないが、その自由は他人や他人が構築した場から奪い取る
コンバージョンが必要なのでは。であれば、抵抗もまた別の自由に対する闘争でしかない。

そもそも、カルチャーやキャラクタの共有から広がる世界で自由を求むるのであれば、
クリやZUNはじめ多くの人々が実現している道筋である、
自身が生み出した場や物から進展させれば良いだけ。特に語るべきことは無いだろう。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:19:34 EigAvN2R0
>>447
ユーザーに闘争なんて求めちゃいないだろｗ　たぶん、クリプトンは。

聖戦士か革命闘士なレスやめれ。吹くわｗ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:20:19 WarlqgyX0
尻Pなら必要だと判断すれば自分の言葉で語るだろうさ。
言葉足らずが代弁する必要性はないな。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:22:09 PXcpPETm0
>>448
どうでもいい誤読は別に構わないが、
聖戦士と呼ばれるような闘争をしているのは君だけなんだけどな。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:27:14 EigAvN2R0
>>450
＞抵抗もまた別の自由に対する闘争でしかない。

これは？　ユーザー同士に闘争する与件なんてねえよ。

自分達がどう考えているかは知らないが、冷静に見れば相争うの醜悪な図。
客観的に見れば、ただ事態を論じているだけ、なんてことになってない。

恥だから。たとえば、尻Ｐは栗にとって有害だ、なんて言われても
外部者や一般的なボカロファンにとっちゃ「はぁ？」でしかねえよ。「

そもそもあれが有害、あれが有効と論じている時点で「はぁ？」な世界なのに。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:47:48 PXcpPETm0
>>451
ほんと近視眼だね。自由と闘争という単語はセット、喧嘩という意味じゃない。
創作の場合、自らが興した物でない限り、自由の主張は"必ず"他者からの闘争・剥奪になる。
その意味で、尻Pが言っているという自由への行動と、尻Pへぶー垂れてる連中の行動は、
全く同質の綱引きでしかない。そして、その中で最も醜態を晒しているのが君。

片方を馬鹿にしたい意識でいるだけだから、見えてないんだよ君は。
そもそも君は
＞ボカロは二次創作（１．５次）のためのツール。
なんて意見の時点で色眼鏡しか持ってない。
ボカロは、１次創作用ツールと、二次で盛り上がった版権キャラの明確に別れたもののセットだ。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:52:01 y7DNZcKV0
>>451
東方は東方で、ボカロはボカロでそれぞれ違うバランスで
「二次創作の自由」への試行錯誤をやってるので
そこで、尻Pが別のバランスでの実験をやりたいと言ってみても
ちょっとムリなので、尻Pが主体性の持てる別の何かでやればいいんじゃね？
と言うような話を>>447はしてるとおもうよ。たぶん

べつに
＞恥だから。たとえば、尻Ｐは栗にとって有害だ、なんて言われても
とか言ってないんじゃね？

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:54:34 BteZb0Il0
ミームとしての初音ミクってやつは思考実験としてはすごく魅力的なのだけど
さすがにこの国のオタ蔑視傾向と商業主義がそれをおいそれと許してくれないからなあ

俺は尻pはあれでいいと思います
界隈がひとつの意見で縛られるほど気持ちの悪いことはないと思うんでね

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:55:07 pGjrUfsx0
同じような論調で尻P擁護する人がこの前もいたね

いや別に擁護も賛成もいいんだけどさ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:55:36 7Jtwttwx0
>>438
自主・自律・自助というのであれば、他人の著作物を自由に使わせろなどとは言わずに
尻P自身の著作物を商利用も含めて自由に使えるようする"実験"をしてみて、
結果、どのようになるのかを見せるべきでしょう。
いい結果が出るようであれば、尻Pの賛同者も増えるのではないですか？

結局のところ、自分の著作物は守られるようにしておきながら、
他人の著作物を自由に使わせろというダブルスタンダードなところが批判されているのです。

> 尻P本人が、登場しにくい雰囲気をつくっておいて、
その認識は間違っています。
あの楽器の件では、「儲けたいのであれば、もっとうまくやればいいのに」
という結論になりかかっていたときに、尻Pがわざわざ話を混ぜっかえすようなことをしたので、
総ツッコミが入りました。

そのとき、尻Pはこのスレでちゃんと対応をせず、
このスレ以外の場所で自分の考えに同調しないこのスレの人を
"嫌儲"と決め付けるような発言を繰り返しました。
そのせいで、このスレでは彼の態度を批判的に言う人が多くなったのです。

ですから、尻Pがこのスレに登場しにくい雰囲気を作ったのは彼自身ですね。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:56:45 wGb++W7EP
尻Ｐが自分で初音ミクと同程度のもの作れば済む話だと思うんだよなぁ。
それかクリプトン毎買い取っちゃうとか。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:57:00 VWIQiXVC0
尻Pが好きそうなネタみつけた

初音ミクとロボット工学三原則
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:58:44 v+PXOPsS0
もうどうでもいいことじゃん。
変に構って、また「実験」とやらに付き合わされるのは御免被る。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:00:11 bM5xJu1q0
UTAUのライブラリ作ってる人も迷惑だと言っている
これで十分

そんなに自由が好きなら中傷に使っても良い音源を用意しろ
Softalkは制限ないんだっけ？

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:04:45 EigAvN2R0
>>452
近視眼過ぎるのは、自分達に近い主張だからと、叩きを容認しているお前さんのほうだよ？

たとえば俺のようなファンもついている作家をとがして誰得なんだい？
他のＰに対してもそうだけれど、結局ファンは逃げていく結果にしかならないだろうな。

自由論争の名の下に、呆れたファンが逃げていくだけのこと。

ここでの議論を表に出しても、失笑を買うだけだぞ？ｗ

＞ボカロは、１次創作用ツールと、二次で盛り上がった版権キャラの
＞明確に別れたもののセットだ。

だからわざわざ「１，５次」という注釈をつけておいたのにｗ　文脈読みなさいよ。
ツールとキャラとの複合だってことぐらい当たり前の前提でしょ。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:07:19 gc4Fi7cB0
>>461
好きな作家のことだからと近視眼に陥ってるのは君だ。
いい加減先生の迷惑になるから止めたほうがいいぞ。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:07:29 EigAvN2R0
>>459
＞もうどうでもいいことじゃん。

その通り。どうでもいい、とおいて置けないしつこい連中が、阿呆だ、と言いたいわけ。

いつまで尻Ｐの発言を蒸し返してんの？
それを「自由論争」とかいう題目の下に続けてるわけ？

いい加減、状況に気づいて欲しいよ。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:08:22 EigAvN2R0
>>462
ファンは怒る、の例を見せているだけだｗ

ファンは怒るよ。当たり前だ。気づけよ。いい加減。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:08:26 cgPnOvfP0
ID:EigAvN2R0まだやってるのか

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:09:50 gc4Fi7cB0
>>464
もう一度言うぞ。怒るのは勝手だがここで暴れるのは先生の迷惑にしかならないから止めろ。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:10:55 PXcpPETm0
>>461
つまり、君自身の意見の重要性ではなく、君の背後にいる先生の巨大さに驚きおののけ、
という事だな。著名作家であろうとなかろうと、その主張に対しなんら威圧は感じないがな。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:10:56 EigAvN2R0
>>466
これ以上、発言を蒸し返す馬鹿がいなければね。
どちらが先に迷惑をかけているかを考えればいいよ。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:11:16 wGb++W7EP
そのファンが怒るよう事を尻Ｐはされてると思うんですが。
見せ付けるなら尻Ｐに見せ付けてあげてはどうです？
「先生、あなたのやってるのはこんな事なんですよ、醜いと思われたらもう少し自重してください」
ファンの言う事なら聞く耳も持つんじゃないですかね。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:11:59 EigAvN2R0
>>467
ちったあファンに配慮したら？それぐらいに意味が通じないかい？ｗ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:12:39 PXcpPETm0
>>464
つまり、君の意見の正当性や影響力は、意見そのものの内容によらず、
そのファンとやらの退去や怒りに担保されているに過ぎない、という事だな。

某コピペのイオナズンそのものですな。どうぞどうぞ。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:13:03 gc4Fi7cB0
だめだこいつ。ファンを騙ったアンチだわ。
どっちが先だろうが迷惑かけていることに変わりないだろうに。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:13:22 Jy4zWavTi
ギロカクは明らかにやり過ぎだとは思うわ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:14:30 PXcpPETm0
>>470
ほう、ではその先生様の偉大さに対し、我々は取るに足らぬ存在であるからして
配慮は不要、アホだ馬鹿だと毀損し放題という事ですか。なるほどなるほど。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:14:54 pGjrUfsx0
ファンに配慮しろと言い出したら、ここだってボカロファンがいるところだよ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:15:02 EigAvN2R0
>>469
>>472
おいおい。自分たちのことは棚に上げて、
怒られたら「俺達に責任はありません、お前が悪いんです」はねえよｗ

俺が下がるなら、そちらも下げて欲しい。遠慮する、とかいう発言一切聞かないが？

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:15:03 cgPnOvfP0
もう議論の相手する価値無しだな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:15:47 JhG56WTgi
お互いさまだよね

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:15:49 PXcpPETm0
>>476
さあ、さっそくですが是非ともファンという人々が一斉に退去される所を魅せてくださいませ。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:16:19 EigAvN2R0
>>479
じゃあ、俺は去るよ。

お前らには呆れました。さよなら。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:16:50 PXcpPETm0
では、通常のgdgdに戻りましょう。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:17:12 q7KMFiYci
ギロカクやり過ぎ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:18:12 o1ugNzDk0
>>482
ちゃんと隔離として機能しているかも？
でも、議論も出来ない雰囲気になってきましたね。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:18:32 gc4Fi7cB0
>>475
すまんなあ、場をわきまえない子供が迷惑かけて。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:19:14 Rim65ZQY0
>>407
東京芸者は、もうボロボロらしい

電脳フィギュア ARis(アリス) Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

結局ヲタ相手にする商売で、ネット上で悪評取るとこうなる、って見本になっちまってるな

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:19:42 z+VuiDSxi
グダグダやね～
ギロカク民しつこいは同意だな

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:21:46 gc4Fi7cB0
分かり易いなｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:13:22 ID:Jy4zWavTi
ギロカクは明らかにやり過ぎだとは思うわ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:15:47 ID:JhG56WTgi
お互いさまだよね
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:17:12 ID:q7KMFiYci
ギ486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:19:42 ID:z+VuiDSxi
グダグダやね～
ギロカク民しつこいは同意だな
ロカクやり過ぎ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:22:10 pGjrUfsx0
ギロカクやり過ぎ単発の人はなぜ末尾がiなの？

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:23:19 Rim65ZQY0
まあ迷惑掛けても面白きゃいい、って発想だと、
尻Pと同じレベルに堕ちちまうからな

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:23:38 m92+Ga2Wi
iPhoneはIDが変動するんだ
全部それ自分

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:24:02 cgPnOvfP0
やっと消えたか
たぶんまた戻ってくるに100ジンバブエドル

>>487
吹いたｗ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:24:59 m92+Ga2Wi
とりあえず落ち着けよお前ら
しつこいは確かにそうだぞ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:30:13 gc4Fi7cB0
>>490
＞全部それ自分
判ってるよｗ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:31:37 iBlqHNei0
>>492
お前が言うなｗｗｗ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:31:45 iMmJWCpFi
まあた余計な騒動ふやしてない？
恨まれるとやっかいなんだから
そのへんにしとけよ～

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:34:11 wGb++W7EP
>>476
私
> 怒られたら「俺達に責任はありません、お前が悪いんです」
なんて言ってませんよ。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:34:18 PXcpPETm0
恨んでるのはお前だけだろ。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:34:28 iBlqHNei0
>>485
なるほどな
あの楽器自体ももうほとんど進展していないみたいだし
フリー宣言が必ずしも良い方向に向かうとは限らないってことなのかねぇ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:35:21 uWx5dUOUi
あら、自分も不要か
さいなら

500:496
09/08/23 16:36:03 wGb++W7EP
失礼、終わってたのね。
長文書いたの一端消してリロードせず送信しちまいました、>>496は無視してくらはい。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:40:26 y7DNZcKV0
わざわざギロカクで
「自分の好きな○○の話はもうするなよ、絶対にするなよ」
という上島隆平の芸風されてもな･･･

「白いクスリ」の件に関して、尻Pの発言とかあまり興味なかったので
尻Pがらみの話はスルーしてたオレだが、
ちょっとつられて絡んじまった。反省

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:42:01 Rim65ZQY0
>>498
まあ、ニコニコ界隈だとしょうがないけど、消費スピードが速すぎ。

それでも、何か目新しいアイデアが出てくれば、
また直ぐに復活すると思うけど＜あの楽器

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:43:28 CWwCJb7BP
あの楽器の件に関してはここの論調が正しいとは全然思えなかったがな。

>>456が
>あの楽器の件では、「儲けたいのであれば、もっとうまくやればいいのに」
>という結論になりかかっていたときに、尻Pがわざわざ話を混ぜっかえすようなことをしたので、
>総ツッコミが入りました。

なんて書いてるが、自分はたしかにもっとうまくやりゃいいのにというレスを
繰り返していたが、表面上の内容より雰囲気であいつ等は最悪だ、という内容を
作り上げる感じはギロンとは程遠い感じで嫌いだった。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:48:12 Rim65ZQY0
>>503
そりゃ、あの楽器の人に連絡とろうとしなかったり、
「実験」とかふざけた事言ってたからね。

第一、それ以前に電脳アリスの件で悪評かかえてたでしょ＜東京芸者

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:03:36 CWwCJb7BP
>>504
それは別に東京芸者とやらが権利でも握らない限りは、どうでもいいレベルの
話だと思う、という話を当時も何度か書いたな。

これから関わる人間に「良い人」を求める雰囲気が納得できなくてね。
それは界隈が考える良い人であって、それが正しいかどうかは本来そう簡単に
判断できる事じゃないはずなのに。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:09:06 Rim65ZQY0
>>505
まさにその「権利」に関わる部分で、東京芸者が電脳アリスで悪評をとってたんじゃん。

そんな人なり企業でも良い評判、少なくとも中立的な評価を要求して、
先入観なく判断せよ、って言う方がいわゆる「難しい」事なんじゃないの？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:10:22 rPlu7Kqm0
東京芸者はそれ以前に散々やらかしてたでしょ

それを多分知らずに尻Pは擁護してたけど
その予想とは違った形の展開になって野尻ボードで読みが違ったことを嘆いてたでしょ

界隈での評判って、そんなに外れないよ

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:21:47 CWwCJb7BP
>>506
そうそう、だから権利を握られないためにはどうするか？って話なら
面白いと思ったんだよ。それを何度か振ってみたんだが概ねスルーでね。
その前に、あいつらみたいなのは近づくなみたいな。

中立なんていう抽象的な立場はよくわからないし、先入観うんぬんじゃなくて
別に"悪意も持って近づいてくる人"がいる事は、健全だと思うんだがなぁ。
だから、どちらでもいいような方向にあって欲しいわけですよ。
界隈の事前判断は、ある程度の精度はあっても、間違いもあれば時を経ての
ゆがみも出てくるだろうし。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:29:31 6Baog5x+0
てかぶっちゃけ自由と無防備は別でそ？
なんか社会党を論難してるみたいだw

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:36:04 Rim65ZQY0
>>508
悪意も持って近づいてくる人、がいることは、
健全とか不健全とかじゃなくて所与のことでしょ。
議論されてたのは、そういう人を謝絶する、って話。

東京芸者がそういう人たちではない、っていう話なら議論はできる。
けど、その時々の状況で妥当な判断だと思ってしてる話に対して、
「それは絶対の真理か？」って批判は的外れだよ。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:47:26 T2dRumdQ0
アイデアの話で作者がおｋしたら権利関係の話は進めようがないと思うけど
あのまま開発が進んで東京芸者が何かの権利持っても否定は無理かと
それで仁義を切れとか信用できるのかという話に移行したんだと思ったが
なぜか嫌儲に行った人もいたようだけど

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:48:11 DdONYP560
>>510
そんなもん議論してどうするの？
ただ議論したいだけ？

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:56:10 v+PXOPsS0
>>512
ギロカクで発されるにしては愚問過ぎる。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:06:15 DdONYP560
>>513
どういう事？
結局自分の欲求を満たしたいヤツだけが集まっているって事？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:08:05 bM5xJu1q0
芸者はスルーが良かったと思う
尻Pも叩いてる奴も害悪だな

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:09:26 pGjrUfsx0
>>510が言ってるのは、あの楽器の時の話じゃないの？

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:41:25 kGcWuBVx0
>>456
最初に記事のリンク貼られてから議論（事実上感想）
がスタートしてせいぜい２０～３０レスついた頃に
もう尻P登場してたよな。登場するのが超早い

しかも尻Pの初期の意見が事実上「部外者が騒ぐと
決まる物も決まらないので黙ってろ」って事だったよね

あと後日談もすげーよな。ネトスタであの件は
法律上何の問題もないって法律問題になってたｗ

タカラのギコ商標登録出願したのと一緒だよな。
法的には問題ないから無問題ってそうじゃねえだろｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:52:19 v+PXOPsS0
いまさらだけど、尻Ｐ、星雲賞受賞おめでとうございます。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:00:41 IyLvyDFG0
>>517
「騒ぐ方が悪い」ということだったが、人が半端な知識や私怨でもって騒ぎ立てるのを誰も止められないよな。
そんな連中に正論で諭してみたところで、理解出来るだけの頭もなければ、理解する気も全く無いのだから。
法的に正しいとか言い出すと、頭の悪いやつほどそんな法律はおかしいと騒ぎ出す。
全ての人類は賢く道理を心得ており、私利私欲に走らず思いやりの深い人々、といったメルヘンな仮定でもしない限り
尻Pの思い描くような状況は生まれないな。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:31:31 +BcXnc8J0
騒ぐように仕向けたのはガジェットとたらこ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:33:51 a6cuOcX40
>>520
その話とは違うのでは？　例の楽器の件じゃないの。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:34:57 LmqXAm7p0
早く協議結果発表しろよ・・・
敗北宣言でもいいけどよ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:36:24 iBlqHNei0
>>522
休日ぐらい休ませてやれよ。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:40:31 DmsJxUdj0
ほんと、誰のおかげで関係者の夏休みがなくなったことか

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:44:33 jUxDhwZx0
論点のすりかえばっかりだな
一番悪いのはラリpだろ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:51:22 vKRXnYCX0
全部のりぴーが悪い

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:55:22 31Ot9u750
いや、たらこが悪い

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 19:55:51 SC3+7kL70
らりｐの事件は別の件だからなぁ　いきなり一番悪いのは８９３だろとか言われてもはぁ？ってなるようなもん

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 20:03:22 IyLvyDFG0
>>520
>>521の通り。

ガジェット通信を見て思うのは、ネットメディアだからと言って既存メディアとそれほどの違いはないと言うこと。
テレビのように多くの人に同時一律の情報を送るのには向いていないが、報道しなければ騒ぎにもならなかったことを
わざわざ騒ぎ立て、波紋を広げるという体質自体は何も変わらない。
逆に、人によってニュースを知る時間にラグが生じるために、一度ニュースが世に出ると思わぬ時に口コミで再燃したり
ネットの特性が悪い方向に働きやすい。
ネット上での騒ぎなら簡単に扇動することが出来るという点で、既存のテレビや紙媒体よりもずっと質が悪い。

ただ、必ずしも予想通りに事が運ぶわけではないのでリスクも大きいが。
ガジェット通信はニュース屋と言うよりは、燃料屋なのかなと思うこともある。
たらこは炭焼き職人で、２ちゃんは炭焼き竈。
ニコ動はなんだろ…石炭の露天掘りか?

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 20:05:18 QIEuWJWr0
どうでもいいけど、神林長平が同じこといったら信じるなあw

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 20:31:59 reZX7veVO
のりPは好きだけど、のりぴーは嫌いになりました

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 20:51:13 PLMe5Ofm0
>>524
まあ、あんまり楽に稼げる商売はないってことで。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 20:57:21 fJRX41lH0
>>529
ガジェとたらこも、その後の記事は無いんだよなぁ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:19:56 c+y/HHPp0
ミクのライブがYoutubeに上がっていたぞ
　
YouTube - Animelo Summer Live 2009 ReBridge Hatsune Miku Part
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:33:20 fJRX41lH0
>>534
ここへ持ってきて、どうしろと？

まぁ本スレに貼ったのも単発っぽいから、アレなんだろうけど

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:04:33 cPH9wFc60
DIVAスレにも貼ってあったな。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:06:57 2IqJcKTC0
パンツスレにもｗ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:25:04 7XeOj2Yv0
MMDスレにもｗｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:35:25 kGcWuBVx0
supercellスレにも貼ってあったぞｗｗｗ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:46:51 u6M0N3yL0
角煮にはなかったな

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:49:18 reZX7veVO
伸びてると思ったら…
本当に燃料ないね

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:58:15 5VFsbcrc0
ネタがなくなったら再生燃料で稼ぐでござる
それはともかく夏コミにギロカクたん本とかなかったんだろうか
いや、ないと思うが念のために一応

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:05:14 kGcWuBVx0
でも最近としてはネタ豊富でギロカク結構伸びたよな。
これからミク２周年も控えてるし、クリの発表もこれからだっけ？
まだまだネタはあるな。今はしばしの休息って所か

夏って事件少なくて新聞とか苦労するんだってな。
それで朝日新聞がネタに困って高校野球クローズアップして
人気競技になったらしいな。

そういやミクを取り上げるのも朝日新聞だなｗ（人気向上は期待できんが）

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:05:18 2IqJcKTC0
>>542
つURLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
まぁ、ギロカクたん本ではないがｗ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:07:20 dKD2t9PN0
燃料っていってももうこんなものしか無いです

『碧いうさぎ』替え歌『白いクスリ』削除騒動が終結
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:21:31 fJRX41lH0
>>545
小康状態を保ってるだけで、まだ完全鎮火した訳じゃないと思うんだけどね。
さすがに連日は疲れるんで、ニワカが減ってくれるだけでもありがたいけど。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:22:17 5VFsbcrc0
>>544
ああいや、それは知ってるんだけどねｗ
まー、ひっそりこっそりコマの隅にいるくらいが妥当な扱いか

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:53:35 siFssDYU0
まぁ終結って書かれたニュースがあるだけで、多少は静かになるんじゃないだろうか。
こういうのは雰囲気で煽りやが動くし。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:58:52 T2dRumdQ0
休み明け最初に来るのはなんだろね
協議の結果は休み明けすぐじゃまだ無理か
ピアプロブログでとクリのぶった切りが見られるくらいかね

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:11:41 zn14IaQn0
【テレビ】『アッコにおまかせ』が酒井法子の10歳の長男の写真をモザイク処理せずに放映
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

またやらかしてんのかここはｗ
ここに貼ってどうなるものでもないが

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:21:31 MJd6IuuI0
先週のアッコも「髪染めれば髪に残留した覚醒剤は検出できない」とか言ってたな。
髪から出なくても部屋（検閲）検出したりするがなあ。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:35:18 CZ85EJ6c0
ξですねわかります

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:40:08 JUbr/A+x0
>>551
髪に出るなら爪とかでバレそうだ
爪は全部生え変わるまで時間がかかりそう

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:48:25 LOqy99JS0
栗という新たな権利ゴロの出現にびっくりしている

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:54:41 jcpB68zN0
ニワドワのコンテンツ893っぷりには到底及ばないけどな

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:10:26 d07iPRhT0
>>550
クリプトンは最初に出会った一般メディアが悪すぎたな…
クリがやたら警戒心の強いコに育ってしまったのはＴＢＳのせいかも

557: ◆wmt5eQAq6dGQ
09/08/24 01:10:50 9Kwjd2pV0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

おまいら、売名バンドの真実を知らしめるために一緒に増殖させようぜ！！

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:12:00 9Bg/xH/j0
>>557
まだやってんのか？
てめえもしつこいな

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:15:04 9Kwjd2pV0
>>557
キモイ死ね
ぶっちゃけabいまだに叩いてるのはお前だけだろ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:18:24 LsjJFCgh0
>>557
早く摘発されねぇかな。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:19:46 Y+PGoxpM0
>>559
あなたのその発言は見過ごせませんねえ
少なくともボカロファンなら連中のやりかたは姑息かつ卑怯だから叩くの当然でしょう
少なくとも連中を叩かない奴はボカロ民として失格ですね

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:22:30 3BTXnvO80
ID:9Kwjd2pV0
ID変え失敗してやんの

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:22:36 trEhrAHW0
>>557
>>559

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:23:43 1PWWIiM50
ボカロ民として失格
何この名言

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:24:06 LsjJFCgh0
ID:9Kwjd2pV0の発言履歴がモロミエ。
マッチポンプご苦労さんです。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:24:15 4bw9QUgs0
>>557-559
IDが3つとも9で始まっている
3つの9 つまりミク！！！

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:32:07 Xl0FQon00
いい加減スルーするという大人の対応を身に付けた方がいいと思うんだ。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:37:58 cqOJDeps0
いや、この無様っぷりは笑ってやるとこだろう

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:40:37 3Hxvz/GU0
>>ID:9Kwjd2pV0

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:47:58 q+rsfWQ00
えーめんどくせーからスルーだろう。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:53:43 3Hxvz/GU0
>>557のマイリスにまた今日も増殖するのか見てたらマイリス説明文でギロカクにけんか売ってるｗ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:57:12 1tkVhvDn0
これか

>>ギロカクの屑どもめ！！この俺様を馬鹿にしやがって！！死ねやあああああああああああああああああああああああああああああ

馬鹿にしやがって、て…
全部自分のポカじゃんｗ何言ってるんだｗ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:58:11 q+rsfWQ00
かまわぬ方がいいと思うがなぁ。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:58:13 CZ85EJ6c0
自爆ログを消せるほどの影響力はないので諦めてくれとしかｗ

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:00:35 lNYKs9YB0
爆笑させていただいた

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:03:47 Ghe1fGEd0
深夜に笑わせないでくれよ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:07:16 U7hEyIRX0
これはひどい

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:03:01 Ur4vyorn0
>>573
まあ、マッチポンプやってんのがばれちゃったからな
今後なにやってもﾜﾛｽﾜﾛｽで済みそうだｗ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:22:03 Ghe1fGEd0
何かやったら今回のログを貼ってあげるよ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:24:49 bjYSiK5V0
要約の迷惑にならない程度にね

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:28:11 dsUMziz60
＞nojiri_h　2chやニコニコ動画など匿名系のコミュニティに顔を出すようになって、
＞反発を買うたびに出てくるのが「上から目線」って言葉である。
＞自分としては「もちろんそうだがそれがどうした？」と思うだけであったなあ。議論の内容と関係ないので。

2chなどの匿名系のコミュニケーションにおいては、匿名であるがゆえに全員が平等な立場にある。
ゆえに自分の論に拠らず態度だけ上から目線の人間は嘲笑される。
その場にない権威に依存する様は滑稽以外の何物でもないのだから。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:39:27 LOqy99JS0
早く協議の結果をよこせボカロをつづけるか引退するかの瀬戸際だ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 04:08:33 azPKu9ga0
>>582
良く分からんが俺が決めてやるよ、引退！！

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 05:08:31 pObtrdw50
>>583
俺も良く分からんが元気でな！！

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 06:40:11 47jdA93CO
こんな普通はやらん事で引退するかしないか決める程度なら、さっさとやめてしまえばいい

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 06:51:48 0qQjlXaK0
582のお別れの会々場はここですか？　サイハテでも流しましょうか？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 07:20:21 QU7jR9ACO
>>582
早く引退すればいいのに。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 07:24:34 eSfLQlpK0
引退する前にミクでクリプトンをdisるんですね。
分かります。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 07:37:42 POP/R2b70
初音ミク『初音ミクの消失（LONG VERSION）』に対する海外の反応
URLﾘﾝｸ(henachokolove.blog34.fc2.com)

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 07:40:23 KBCdMN7R0
>>581
それって朝日新聞にのった呉智英・宇野常寛の対談の改変とかじゃないの？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 08:12:26 2NawwytT0
545

アメーバはニコニコ側（どちらかというと）だぞ。

557はおとりだぞ。議論を違う方向におびき寄せる為のナ。（初歩の誘導策）

論点を変えてみよう、終結はしてないけども。
あたかも空気はそんな感じになってるだけ。

酒井の夫捕まる＞酒井のりＰも捕まる＞音源回収
↓
ニコニコ的ないつものノリで替え歌投稿される。

元音源は回収され、火に油を注ぐような形で初音ミクが唄を歌わされた。

ＣＤ販売元が回収を行なっいた後ろからとび蹴りを食らわせた形（もしくは土下座してる人に）
食らわせたのはユーザーだけれども、ＪＡＳＲＡＣ信託契約（ニコニコ動画への音楽投稿）結んでる場所が責を負うんだろうか

とりあえず子供が可愛そうだ。下らぬ大人の権力闘争の犠牲になったという意見を引き出させて喧嘩両成敗だけでは飽き足らず

子供を盾に立ててニコニコしてる　ドワンゴはそこまでしてニコニコに拘ってなにがしたいん

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 08:20:12 q+rsfWQ00
日本語でおｋ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 08:21:24 ezPmWUgz0
議論以前の問題だよな・・・・

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 09:51:41 KNztxcut0
さっぱり妖精のAAを召喚したかったが出来がイマイチだったのでやめた

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 09:57:47 WYZm/xd80
>>401 >>404
>>352 で「ヤマカンPV」としたのは、ニコニコ公式生放送でのユーザーコメント
から取り上げたものなので。映像ソースへの放送切り替えは無いまま終始画面撮りで、
実際の映像のクレジットまでは読み取れませんでした。
ところで、アニメロサマーライブのエンディングでは過去開催のテーマソングを
皆で歌って〆るのが恒例のようですが、中川翔子の放送カットを実施した傍ら、
初音ミクの出番が無かったように思うのですが。
そもそもアニメロサマーライブのテーマソング自体に、初音ミクの出番は無い？

>>403
オリジナルで当てられるのって、もうジブリしかいませんもの。
エヴァの頃よりも、ある意味深刻で悲惨な状態。

>>414
> 別に昔っからアニメはオリジナルで高品質なものを十分に展開できたわけじゃないよ。
そりゃそうだ。ジブリだって、徳間康快という博打好きなおっさんがパトロンになって
山ほど銀行から金を借りてくれた気前の良さで、本体の徳間書店が没落するのをよそ目に
今の地位がある。
ニワンゴも、しょせんは坊やなんだよ。
最初のエヴァ劇場版製作公開を前に「（エヴァは）うちのアニメ」と公言した角川歴彦に怒って
角川書店のパーティーを集団で欠席ボイコットしたガイナックスの面々、のように。

>>418 >>413 >>419 >>422-423 >>456
その点には全く言及しないまま逃亡を続けているからこそ、野尻抱介という人物は
百害あって一利無し、なのです。
ご自身の作品についてそうした覚悟と決意を表明なさるのであれば、それは大いに結構。
しかし、自分では実現できない実現するつもりも無い理想を
他者に対してばかり求めるのは、まさに愚の骨頂。

>>433 >>438 >>447 >>452
ルール不在の放縦放埓は単なる無責任なのであって、「責任ある自由」とは全く違うものです。
「みんなに任せる」と言えば聞こえは良いけれども、結局のところは誰も責任を取らない。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 09:59:19 WYZm/xd80
>>454
オタなんて、いつだってどこだって蔑視されてしかるべき存在でしょう。

>>534
さて、いつ削除されるのかを生暖かく見守るとしますか。
というかアニメロライブのビデオソフトだか放送ソースだかのリッピングが
ニコ動にあがっていて削除されず放置されている、というのはどういうことなんだ。
それでいて、スティッカムでの低画質ミラー横流しには即刻中止要請、というのも理解できない。

「初めまして」と言っているからには、これがアニメロ初登場なんでしょうか？

>>543
> 夏って事件少なくて新聞とか苦労するんだってな。
> それで朝日新聞がネタに困って高校野球クローズアップして
> 人気競技になったらしいな。
それはぶっちゃけあり得ない。
確かに、企業が決算を控える2月・8月はモノが売れにくくなる、
今回の総選挙が8月というのは戦後初、というような状況はあるけれども。

>>12-13 >>545
■ニュース速報
初音ミク『碧いうさぎ』替え歌『白いクスリ』騒動、投稿者に圧力をかけ削除させる事で円満解決
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

>>550 >>556
それは、そもそも大元のサンケイスポーツにこそ言うべき話では？
当然ながら、他にも引用したところがあるだろうことは簡単に想像がつくだろうに、
なぜTBSばかりを、なぜ『アッコにおまかせ』ばかりを、ことさら取り上げるのか。
「あの人の顔が見てみたい」という新潮社FOCUSのような考え方が
そもそもジャーナリズムなのかどうか、という議論は当然あるだろうし。

>>581
既に、匿名・名無し系のコミュニケーションは時代遅れになりつつある、
ということを認識したほうが良い。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:01:44 WYZm/xd80
>>154
ソニーだって、企業から一般向けのブロードバンド放送ではそれなりに仕事しているし。
ニフニフ動画だって、@nifty：デイリーポータルZ の林雄司あたりと上手く絡ませれば、
もう少しどうにかなったかもしれないのに。

>>217 >>219 >>221 >>337-339
URLﾘﾝｸ(twit)<) ter.com/PSaito/statuses/3419591881
> PSaito
> そもそも　このデザイン自体　無断転載じゃねーかｗ　URLﾘﾝｸ(b9project.hippy.jp)
> Thu, 20 Aug 2009 02:59:27 +0000.

URLﾘﾝｸ(twit) ter.com/PSaito/statuses/3420207696
> PSaito
> @prkrsan @shimakid 「ニコ」様はユーザー主導イベントだったけど、これってクエイクさん
> 主催の有料イベントですよね？　ちなみに本体のHPではニコニコの文字がないんだけど
> 何か意図あるのかなぁ。「ネット界」ｗ
> Thu, 20 Aug 2009 03:32:54 +0000.

>>261-262 >>267
１日目特別出演の中川翔子について、放送ではカット。

>>275 >>369
ミクFES終了待ちなのかもしれませんね。

>>313
> 今回は”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”だから
> ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎくらいしか
> できない
これは間違いでしょう。映像の公開によって
他者の営業上の利益を侵害し信用を毀損して発生した損害を、
ニワンゴが賠償することになる。そのリスクを回避したければ、
削除するのがあたりまえ。

>>315
> プロバイダー責任制限法によって、著作権等のガイドラインが無い申請においては
> ＞ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎ
> をしなければならない（選択の話ではない）。
この解釈は明らかに誤り。プロバイダ責任制限法3条1項を参照せよ。

>>379 >>388 >>391 >>393
二次創作が一次創作に駆け上がった例なんて、
「ガンダムセンチュリー」くらいのものではないかと。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:03:30 rM+tjyZp0
　　　　　　　　　　　._,,..............____
　　　　　　＿rｯ-'￣　　　　　　｀'‐､_
　　　　　　 |.ノ゛　　　　　　　┌､_＼___、
　　　　　　/ . /　 _ 　. i　.、　　　 |　ﾞＸ　 .|　　、⌒)
　　　　　 /　/.　 /|　 /|. .||　　|| |＼ﾉ＼/　　（　　　）
　　　　　/ ./＿メ､|＿| |__||＿__|.|_|.　 |　　|　／　　　）
. (⌒ ＿.|　 .| /　 |. |　　 /　 |＼ .|　　|　　| .￣￣ﾞ ."
（　　／.|　 .| ＼./ /　　＼ノ　//　　| 　/＿_ ⌒)
　 (、　）.|　./ .///┌―┐/// ./　　/　/　＼　　　）
　　　　　＼＼　　　 .＿/　　 .ﾉ　　/ 　|ﾞ　　（　）"
　　　　　　レ.二ｼ―---―ツ __ノ､|＼.し　　ﾞ"
　　　　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　./　|　　　　　　　　|　　.|

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:04:29 3dr3R8L70
なんか最近このスレが「ひとつの意見に染まる」ことが増えてきてる気がする。やな傾向だなあ。
一人の意見、あるいはあるIDの人物そのものに対して、意見じゃなくて内容のない罵倒で返すような奴は
ギロカクには不要だと思うんだがなあ。その方向を突き詰めるとただの下衆なヲチスレになるぜ。

ギロカクたんは全方向に斬りつけるもんだ。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:22:31 NutpgHKU0
最初から下衆なヲチスレに激しい自己主張が加わったスレだというのを、自覚したほうがいい気がするぞ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:31:09 POP/R2b70
また同調圧力がなんたらか？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:36:02 KNztxcut0
シュウマイギロカクたんの出番

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:44:27 0UQIoXOk0
自分が思うとおりのギロカクじゃなきゃ、イヤだイヤなんだー　ってね

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:50:55 ezPmWUgz0
尻Pの件でもそうだけど、
>>599
最近こういう漠然とした不満述べる奴が一定数いるのが情けない
なんで自分の意見で流れを変えるよう努めないのか
仮に努めても流れがかわらないなら、そいつの能力がしょぼい証拠だし
提示した意見も評価されなかった証拠じゃねえか

ぶっちゃけ○○な流れは好きじゃないとか言ってる時点で負け犬と一緒
自分でなんとかしろ自分で

大体議論でも多対1の状態になる議論で、１の側に説得力が
ある件ってほとんどない。多側に説得力があるからこそ自動的にそっちの
意見に賛同者が増えてるんだからね

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:13:26 47jdA93CO
納得できる意見に賛同者が多く付くのは当然の事
悔しかったら自分でギロカク民を納得させる意見を考えて述べてみろ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:16:58 trEhrAHW0
>>604と>>605の読解力のなさにワラタ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:19:08 Ur4vyorn0
ギロカクで長いものに巻かれたって御利益ないし、意見に偏りがあるってのは
結局のところ、それが主流の意見だっていう結果の話

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:58:52 X6oo6LgI0
>>599
“スレが「ひとつの意見に染まる」ことが増えてきてる気がする”ことと
“特定の相手に対して、内容のない罵倒で返すような奴は不要”という話になんの関係があるのか。
まず一つ目の指摘について、スレ民が説得力のある意見を支持することは何ら不自然な点ではないと思うが？
議論スレだからと言って、常に対立意見や複数意見が拮抗しなくてはならない、なんてことは全くない。
「やな傾向」とする合理的理由が無く、根拠に乏しい。

二つ目はまるで最初の話と関係があるかのように述べられているが、全く関係ない。
そういう輩が不要であるという点については同意するが、一つ目の「やな傾向」とは関係のない話であり、ただの愚痴でしかない。

一つの意見が大勢を占める傾向と、特定人物への内容のない罵倒に関連性があるとするなら、客観的に証明する必要がある。
ただの印象や思いこみでは、人を納得させるのは難しいだろう。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:01:00 pb3dp0Iy0
お前ら、少しくらいはひとつの意見に染まってやれよｗ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:09:25 qoC9u7ec0
>・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
>…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
>議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
>・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
>・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
>判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。

たまに貼りたくなる

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:11:29 AZn5GBP30
男は黒に染まれ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:21:22 oWzUa8zyO
ゴジラは赤く塗れ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:32:26 3BTXnvO80
2回目の協議か結果報告ﾏﾀﾞｰ？

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:32:38 Hxr4YTQp0
>>602

　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　呼んだ？
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪　　

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