VOCALOID 議論隔離スレ part140

VOCALOID 議論隔離スレ part140 at STREAMING

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:39:15 iDv4eVfp0
しかし一極集中の弊害というものは確かにある
2chに対するmixiやTwitterのような存在がニコニコにもあればなぁ、とは思う

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:40:29 Yw6CyRt00
>>147
貼るアドレス間違えてたわ、すまんw
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:43:49 j4qipsQh0
外部の動画呼び出してコメントだけつけられる初期のニコ動みたいなサイトはあるな。
対抗とまではいかないけど。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:46:19 swEPW6KBP
そういう寄生サイトは人が集まると潰れる
昔のニコ動みたいにな

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:48:53 ANTsQ0BE0
ソニーも動画サイト撤退したし、ニフニフ動画も終了したし、
まともにやってたら採算取るの難しい分野であるのは伺える

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:24:47 PwA8MtQF0
もう運営の方向性が全然わかんねぇな。。。

URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
> ニコニコ動画、企業がPR目的で動画を投稿することを原則自由に
>
>「アフィリエイト目的など、おもしろくないと我々が判断した動画は別途禁止させていただくことがある」

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:26:08 0uL80i9lO
ボカロがyoutubeに移るには何があればいいかね？

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:28:15 u2rijXXZ0
>>155
ウチの庭で好き勝手やって儲けんじゃねぇ！　俺にも美味しい思いさせろ！　ってことだろ

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:30:00 jE1iAhIS0
>>155
さすがの運営も、新着一覧に
青汁や霊芝の動画ばっか並んだらたまらんでしょうし

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:50:56 mTrre55V0
そう言った動画を求める・投稿するユーザーが居るから新着に多く載ると思うんだ。
流行の波が変われば投稿される動画も変わるし、ユーザーの動き次第でどうとでも変わる気が。

まあ、ニコニコでその時流行ってる動画が何にも違反してないのに、
運営が「面白くない」の判断で禁止したら相当荒れる気がするな。

それこそ表現の自由厨の大暴れな予感がするがｗ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:54:17 oejxvg6N0
>>151
この記事みてなくて把握してなかったかもしれないし
ニコ動にうｐされたらようつべに転載されることくらい常識だろ、といえるかもね。
クリはようつべにチャンネル持ってるけど、記事が配信された１３日はお盆休み中。
ま、どう判断するかは人それぞれ。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:58:26 6TTLA66H0
>>159
青汁や霊芝の宣伝が大人気になるなら見てみたいがなｗ。
もっとも二度と行かんだろうが。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:59:41 pqabCzTo0
ようつべの動画は、転載だろ？
オリジナルあったらすまん

転載は明らかに著作権侵害。増殖したやつも然り
そして　つべはオリジナルオケでも作曲者の著作権侵害？

名誉棄損云々の以前の問題な気がする
栗は動く必要がないのかも

ミク映像の方は歌詞が違うなど削除申請のとは異なる作品
別に消えなくても不思議ではない……はず

>>155
おもしろくない　って
もっと他に書き方あっただろうになｗ
不適切とか相応しくないとか

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:02:54 PwA8MtQF0
>>159
クリの削除依頼を「内容の検閲でタチが悪い」って言ったばっかりでこれは無いよなぁ。。。
まぁ本当に消すのは、相当ヤバイものだけなんだろうがw

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:03:11 mTrre55V0
ちょいと書き方間違えたｗ
規約・制限をしっかり守ってる良い動画が運営にとって面白くないで消されたら荒れるよなあ・・・と書こうとしたんだｗ

俺も　青汁の宣伝が人気になるなら見てみたいが　行く気は起きなくなるなｗ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:03:17 e3UYTFdWO
おもしろくないって｢つまらない｣じゃなくて｢鬱陶しい｣の意味だろうな

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:04:54 EzsU9fPf0
>>162
>ミク映像の方は歌詞が違うなど削除申請のとは異なる作品
>別に消えなくても不思議ではない……はず
内容的には、普通はこっちのほう真っ先に消すだろって感じだよ。
実名出してるしな。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:06:08 oejxvg6N0
>>159
原則自由と１行目で書いてるけど最後の一文で否定してるようなものなんだよね。
アフィリエイト禁止はいいんだけど表現の自由厨がなんでこれを叩かないのかが分からんｗ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:09:25 ghoLmXhp0
>>167
でも今時の地上波TVって、CMが一番映像作品として見る価値がある
ように思える事があるので、CMを作る人達が少しさけニコ動を意識した
改造版のCMを流したら、けっこう面白いかも。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:09:49 UYTz0h2o0
おまいらどんだけ、ニワドワニコニコインターネットを火の中に投げ込めば気が済むんだよ
びっくりするぐらい悪意の塊だよね

でも今日もニコニコ見てらっしゃるんでしょーけどねｗ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:10:55 +oNs5ep/0
不良が悪いことしてもまたかってなる
優等生が悪いことすると幻滅する

みたいな
クリが悪いことしてるって意味じゃないよ？ｗ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:11:06 6TTLA66H0
話を宣伝に限っているのと、おもしろくないってのが、恣意的だからだろう。
恣意的にやりますって宣言はおもしろいとは思うよ、正直で。消されても何か間違ってた
わけではないって事だし

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:13:02 e3UYTFdWO
インタネは関係なくね
ニワは失言を繰り返してるけど

コラムのMMDリンクを無言で消したのはちょっと引いた
やり方が携帯サイトの銀○に似てる

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:14:12 EzsU9fPf0
>>167
別にユーザーの作品を面白くないから消すって言ってるわけじゃないからな。
企業の宣伝動画に限った話だもの。
それに、運営のいっている「おもしろくない」というのは、文脈から考えて
表現に関することではないというのはわかる。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:17:33 mTrre55V0
ニコニコで盛り上がってる御三家は、そのジャンルを盛り上げるという利点に対し、
悪乗りする奴・流行物に乗りたいだけのにわかも大量生産する可能性が増えるデメリットが有る気がするな。
にわか自体は構わないが、よそに迷惑かけたり荒らすだけ荒らして逃げるのは勘弁してほしいとも思う。

また、運営として薦めたい動画があっても、流行りの流れとか要らん宣伝で押し流されたらウザったいとは思うだろうけど、
「面白くない」でばっさり切り捨てるか、「面白くないが、このボーダーまでなら構わないからこっちのお勧めもみようぜ」と行くか
もしくは別の方法を取るか

こればっかりはこの問題の結末と、ニコニコの今後を見ないことには方針が分からんな

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:26:03 /67EijLd0
>>156
動画の上にコメント流す機能があればいいんじゃねｗ

ニコ動の特許は、文字が重なったときの処理の仕方だったと思うから
それを回避する方法を考えだしゃいいんじゃねｗ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:40:02 4arCdK5j0
>>166
クリの目的は報道による被害を減らすことだろ。
（だから本当に消したかったのは動画じゃなくてニュース記事の方だったはずだ）

また、動画を削除することによる反発も当然予想していただろう。だからこそ、
最小の介入で最大の効果がある手は何かと考えて、出した結論がニコニコの動画削除
という一手だったのだろう。効果は微妙だったが。

何個も消すとより反発を招くだけだし、そもそも今みたいにひととおり広まって、これ以上
報道が新たな層を呼び寄せないようであればそもそも削除する意味がない。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:49:19 YBe1iL7T0
>>173
「宣伝」と「アフィリエイト」の境界が曖昧になってるのが問題なんだろう
どっちにしたって商品を売るための手段なんだから宣伝目的で企業がうｐったものが
アフィと判断されて消される可能性もあるから自己否定とか言われる

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:52:51 qreOwTsq0
ピアプロブログ更新されたが
批判派の言い訳がどんどん劣化していってるなｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:56:13 UYTz0h2o0
（´-`）.｡oO（ボカロの使用は利用規約承諾が必要条件だけど、
　　　　　　　ニコニコ動画のうｐにも同じように利用規約があってだな…）

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:01:17 9EJF6ihI0
>>178
昨日はちぎっては投げのクリプトン無双状態だったけど、
今日は相手が弱すぎて刀の錆にもなりゃしない感じだね。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:06:31 jETxJQL+0
ここの連中は相変わらず白痴ばっかだな。
クリプトンが正しいということだけを最初に決めて理論を組み立てることしかできんのか？
怪文書は（どーせ）伊藤社長が一生懸命書いたブログの文章のほうだろ。
最高裁判決とかの例を何度も持ち出すあたり、伊藤社長が相変わらず素人まるはだしで痛々しいわ。
それより結局２年前のクリプトン＝ドワンゴ戦争でドワンゴがいったとおり、クリプトンはVOCALOIDを
使用したコンテンツはすべて自社でコントロールする権利があると主張しているというのは正しかった
ということだけど、だれも気がつかないのかね？
２年前はまさかクリプトンがそんなことをするはずはないとか、ここの連中はいつものように都合よく
解釈していたはずだが。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:09:35 MqLJClns0
ネルちゃん残業？
大変ね・・・

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:09:50 9onISjmb0
日付変わりましたし

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:15:14 w1OS9X1xO
せめてもう少しまとめてほしい

素人相手に判例を出すなんて卑怯だ！てこと？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:15:27 eH80X5R5P
日付が変わったからだろうか、でかい釣り針が見える。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:16:11 D0BZMwBV0
クリプトンも毎日同じことを繰り返し書くのに飽きただろうな・・・
長いコメントを読むだけでも大変だろうに。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:16:58 TvSzJe/n0
ネルとか工作員とか言い始めたら
それは素敵なパーティーの始まりの合図♥

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:17:44 51z58QdS0
レェェェッツパリィィィィイ！

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:18:11 eH80X5R5P
ちなみに
> VOCALOIDを使用したコンテンツはすべて自社でコントロールする権利がある
というのはめぐぽやがくぽには当てはまらんぞ。
まさかあれはVOCALOIDじゃないとか言うんだろうか。
クリの発売してるVOCALOIDを使用したコンテンツなら、当然クリ側がコントロールできる権利ある筈だしな。
その権利をいつ行使するかはクリの胸先三寸次第とユーザのお行儀次第。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:19:02 KfdErsKo0
>>173
気に入らないものを消すという恣意的な判断はよくないってのが
表現の自由厨の主張の一つじゃなかったっけ。

あとあれは企業宣伝やめてねってのが本音じゃないのかなとも思うんだよね。
どういうときに削除されるか結局解らないんじゃ企業はうｐしにくいでしょ。
公式チャンネル使えってのはそのとおりだと思うけど。

広告活動は表現の自由か営業の自由かって議論があるけど
今までの論調見ててそんなことまで考えて批判を控えてるとは思えないしなｗ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:24:26 Rn1vs1jH0
今回はクリも勇み足だったと思う。
やはりこの削除申請は、酒井法子かその代理人が先にでるべきだった。
ボカロの利用規約違反はあくまで製品とユーザーとの問題。
仮にクリプトンがなんらかの対応をしたいと考えるなら、
まずはニコニコにユーザーの情報提供を求めるべきだった（形式上・拒否されるだろうが）
拒否があれば、ニコニコ動画は該当動画を主体的に流していることになるので、利用規約違反
にも問える対象として、削除申請を行うことができたかもしれないし、ニコニコもそう逃げら
れなかったかもしれない。
これはあくまで形式上の話し、ただの推測だけど。

それとは別に、俺はクリプトンはやり過ぎだと思うがな。
ただ、著作権侵害ソフトだとかいって、ipod課金のような前払い制度を
組み込みかねない糞既得権益音楽業界のなかで、中小企業のソフト会社は
神経質にならざるをえないのもわかるけど。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:26:35 KtgTXgSE0
ニコ　「おもしろくないと我々が判断した動画は禁止させていただく！」

ｗｗｗ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:27:04 eH80X5R5P
>>190
ああいうので企業かどうかの判断ってどこでするのかも気になるなぁ。
DIVAのモーションキャプチャの人の踊ってみたも、あれ事務所がやってるようなもんでしょ？
あそこで本人の出てるCDやらDVDの商品説明したりしたら広告になるのかな？

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:27:07 keCyOL8s0
さすがギロカク
煽りネタすらループ素材だ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:28:25 51z58QdS0
好き嫌いしないギロカクです

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:28:34 eH80X5R5P
> ニコニコにユーザーの情報提供を求めるべきだった
これやってないって証拠はあるの？
とかまた言葉遊びが始まる悪寒。
あんまし推測でどっちか批判するような真似はしない方が良いかと。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:35:09 cP8XlJ800

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　もうお腹いっぱいだしDIVAでもやろうぜ！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ (+■::)
　.ﾉ"∪ミ破　''
　　　し' ∪

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:35:20 nUVfIW/t0
今回、クリは
　削除依頼 → 理由説明

という順番だったけど
　(理由説明を含む)意見表明 → 削除依頼

の方が良かったね。
うｐ主が自分で削除する機会を作れるし、
ニュースでの扱いもかわったかもしれんし
削除理由が示されないことよる妄想での騒ぎの拡大は防げたと思うし

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:41:15 Rn1vs1jH0
>>196さん
やったという証拠もないですよ？

それは別にいいとして、>>191で書いたのは、つまりクリプトンに削除申請
の権利を発生させる形式的な段取りなんで、もししていれば、ふつうは
「本件の説明」なりで、「かくかくしかじかで、ここに至った次第です」
とたからかにうたうものです。

開発者ブログを見るかぎり、そうではなく、一足飛びに、クリプトンに
削除の権利が発生したと考えて、削除申請に至ってるんで、そもそも、
前記のような段取りが必要とも思ってなかったんじゃない？
それはそれで、その会社の判断だし、そううたってるわけですが、
俺はそう思わなかったんで、そう思わなかったことを書かせていただいた
わけです。

あくまで、いちいち法にうるさい会社に勤めるおっさんの判断に過ぎず、
ちゃんとした知財関係の専門職からの意見でないのであしからずー。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:42:07 eH80X5R5P
そもそも今まで、削除前に「削除依頼申請中です」とか発表してる人・団体・企業ってあったっけ？
それってある意味ニコに「依頼出したんだからちゃんと削除しろよ」って圧力かけてる事にもなりかねない気がするんだけど。
少なくても俺が企業の広報担当者なら、そういう発表は絶対にしないしさせない。
勿論、「削除しちゃったけど○○の依頼は法的根拠なかったん復活です～」みたいな削除依頼してる相手の神経を逆撫でするようなアホな告知もしないけど。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:42:27 D0BZMwBV0
こういうのっていちいち事前に知らされずにサクッと削除されるのは普通だと思ってたんだがなぁ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:44:17 y+gSloGI0
なんでも俺を通せ
俺が知らないところで事を進めるな
みたいなこと言う奴はけっこう多いよ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:45:04 ba5UIarF0
なんかID変わると毎回ループするよね、まるで記憶が消えたかのように。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:45:33 qligB4cL0
>>198
個人の中傷なので、まずは中傷を止めさせる事が優先でしょう。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:47:32 eH80X5R5P
>>199
私は「やったという証拠がある」って書いたでしょうか？
つまりどっちの証拠もないって事ですよ。
そして
> ニコニコにユーザーの情報提供を求めるべきだった
というのは「やってない」という前提での発言だと思うのですが？

> 開発者ブログを見るかぎり、そうではなく、一足飛びに、クリプトンに
> 削除の権利が発生したと考えて、削除申請に至ってる
これも貴方がそう思ったという以上のものではないのでは？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:52:09 eH80X5R5P
>>203
ギロカクだもの
ループループにしてあげる♪
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:53:15 MANSKTYu0
>>190
恣意的な削除でも、別にそれが表現の理由に関わるものじゃなければ
君の言う表現の自由厨とやらが叩く理由はないでしょう。
アフィリエイトなどはやはり別の話じゃないですかね。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:01:46 nUVfIW/t0
>>204
クリ自身が中傷されたならそうだけど･･･
誰かを中傷したことを警察の代わりに
クリが取り締まっている訳ではないよね？

中傷の道具としてボカロが使われることで
自社や製品イメージが毀損されること恐れての対応なんだから
逆にプレスリリースの方が先にあってもいいのかなと

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:02:59 0W0D0Ph60
本当に「糞ツマンネーから」って理由で消されたらある意味面白いんだけどな～

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:03:49 eH80X5R5P
>>208
> 自社や製品イメージが毀損されること
削除前に発表しちゃう事は、まだその動画を知らない人に「その動画を削除されてない状態で教える」事にもなるよね。
どの動画か隠してたら発表の意味ないし。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:11:24 8lrBE8Rr0
これこれこういう傾向の歌を歌ってほしくないと思っているなら
なおさら周知したほうがいいんじゃねえの？
よくわからんでつかってる連中は多いぞ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:11:55 1J+KF4yI0
>>191
規約違反だった場合に栗が削除できる根拠のほうは理解できたけど
規約違反が成立するための不法行為の存在の確実性はまだ不十分な感じがあるから
そう思えるんじゃないかな？

自分はあの歌が中傷にすら感じない。
栗は著作権サイドから固めた方が確実だった気はするね。作詞か、最後の画像。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:15:44 TvSzJe/n0
>>208
すごく納得した

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:16:46 eH80X5R5P
>>211
周知ってのが「削除前」の話なら、よくわからんでつかってる連中に「ああいうのやってもまだ削除されてないんだ」と教える事にもなるよね。
やっぱり削除前に何らかのアナウンスするのって煽るだけだと思うんだけどなぁ…
どういう事に使っちゃダメかってのはライセンスに書いてる訳だし。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:22:43 TvSzJe/n0
でも
>これこれこういう傾向の歌を歌ってほしくない
てのは難しいと推測
これこれこういう傾向の歌を歌わせるときは、目立たないようにやってくれ
なら言えるかもしれないけど

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:29:57 D0BZMwBV0
規約を掲げる側としてはそういうことも言えないでしょ。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:32:43 NZghmE4I0
斎藤Pって俺らが悪者にされてしまうとかいってたけど
ネットでは運営が悪者になるのは普通のことだよね
ガンホーとかさ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:35:53 TvSzJe/n0
ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ使用許諾契約書の禁止事項（抜粋）
（1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
（2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を
侵害する合成音声を公開又は配布すること。

smilevideo利用規約の禁止事項（抜粋）
* 法令に違反する行為及び違反する行為を幇助・勧誘・強制・助長する行為
* 本サイトの運営を妨害する行為、運営会社が不適切であると判断する行為
* 選挙の事前運動、選挙運動又はこれらに類似する行為、及び公職選挙法に抵触する行為
* 他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、著作権その他の知的財産権、
　　　その他の権利を侵害する行為(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む)
* 他の利用者への中傷、脅迫、いやがらせに該当する行為
* 差別につながる民族・宗教・人種・性別・年齢等に関する表現行為
* 自殺、集団自殺、自傷、違法薬物使用、脱法薬物使用等を勧誘・誘発・助長するような行為
* 性交及びわいせつな行為を目的とした出会い等を誘導する行為
* 性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他人に過度の不快感を及ぼすおそれのある行為
* 露出度の高い卑猥な動画のアップロード行為、リンク掲載行為
* 他人の名義、その他会社等の組織名を名乗ること等による、なりすまし行為
* 公序良俗、一般常識に反する行為
* その他上記に準じる行為

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:37:43 qligB4cL0
>>217
態度で悪印象を持たれているかも？
とは考えないのでしょうかね。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:42:33 MANSKTYu0
まあ、クリプトンが今回の削除について正式なコメントを出しても
今回の件はめでたしめでたしにならないんでしょうな。
結局、反論している多くの人にとっては、あの動画がそもそも中傷に
当たるのかどうかが焦点になってる気がするからね。
表現の自由を主張している人も、別に中傷を肯定しているのではなく
あの動画は中傷にあたらないと捉えているのだろうし。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:44:38 rQhmKat50
見られ方を気にする斎藤Pが悪者扱いで
形振り構わず走りまわる栗がこれだけ支持を受けているのも皮肉だね

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:47:30 Xol4NfiRO
>>220
ピアプロブログの方の非難コメントなんか、もうなりふり構わずだからなぁ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:04:31 6HhFLjcr0
ピアプロのコメントなんかは特定のコメントにレスしただけのものは削られてるから
実際は擁護が多いのか非難が多いのかよくわからんね
ブログコメントだけ見ちゃうと非難轟々にも見えてしまうのが歯がゆいね

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:24:00 ZZ6u/+i60
言い訳ばかりのクリプトンはもう駄目だ。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:30:34 6HhFLjcr0
主張は一環してるからいいんじゃね
引き下がらないってことはアレがぎりぎりなんだろう

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:36:38 moTydwBg0
むしろくそ真面目に連日コメ返答している姿に好感が持てますｗ
最初はイーブンに見れてたこの問題も日々気持ちが栗側に傾いてるわ
やっぱ企業は誠実さが一番だね

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:36:56 D0BZMwBV0
こまめにレスしていけば言い訳ばかりと言われる・・・

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:37:03 y3fWImQU0
選挙のネガキャンみたいになってきたなｗ
クリプトンも消して正解だよ、残ってたらもっとネガキャンの
材料与えるだけだ。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:42:28 y3fWImQU0
いくら長文を書いて誠実に対応しても対して興味のない人には
>>224みたいな一行プロパに流される。
その一行プロパに流されるのが世間一般の奴らですよ
それでも絶望せずにこまめに対応しようというバカ正直な
栗の事は応援したいね。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:48:46 TvSzJe/n0
最初はクリプトン派だったけど、
今じゃどの企業も大差ないと思ってる俺もいるよ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:49:23 MANSKTYu0
そろそろPの動画は、様々な点で微妙なライン上にある動画だった。
自分は別に栗擁護派も否定派も、どっちが正しいとも悪いとも思わない。
今の状況は仕方ないと感じる。
表現の線引きというのはやはり難しい問題だ。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:53:27 ZZ6u/+i60
>>227
論点のすり替えしかしないし
最終的には自分で歌えばｗｗｗでかたづける。
2ちゃん暦長いけどこんな酷い消火活動を今まで見た事がない。

もっと納得させるようにもっていった方がいいよ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:55:42 moTydwBg0
ニワンゴほど怪文書出す企業はそうないけどなｗ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:58:41 D0BZMwBV0
>>232
いや、そろPじゃなくてクリプトンのことを言ったつもりだったんだけど。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:59:31 D0BZMwBV0
あれ？なんか勘違いした気がする。
ごめん、寝ぼけてるかも。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:01:03 NZghmE4I0
>>233
しかも消したしな

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:13:12 y3fWImQU0
>>234
２ｃｈ歴の長い火付け屋を納得させるのは
たとえ聖徳太子でも無理なんじゃないかな？
悪意をもった火付けやを納得させられる人間はいません徒労なんですｗ
万言をつくしても論点をすり替えて悪意のプロパガンダを
することに命をかけてるんですからｗｗ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:18:19 k+SBK0tZ0
>>237
つまりID:ZZ6u/+i60は荒らしってことだねｗ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:21:04 eTKKxe8A0
>>224
もう駄目ならボカロスレなんて見てないで他所行けよって思う

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:23:32 MANSKTYu0
ボカロを出してるのはクリプトンだけじゃないですからねえ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:24:44 ohtUTUK90
>>240
この後お前は「インタネ社員乙」と言われる。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:30:41 eTKKxe8A0
YAMAHAの規約だから何処も同じだよ
インタネはクリより更に重い対応だったし
説明しないのが美徳、公には黙ってるインタネ最高っていう主義なら良いけど

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:37:03 5Ew1Dxm70
>>242
あの実験をやっていた奴、インタネから削除要請来た時のフォローが苦しかったな。
結局ニワンゴの対応に疑問を抱かせ、クリプトンの削除要請の妥当性を証明しただけ。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:40:40 ohtUTUK90
>>242
クリプトンだってひろゆきにつっこまれるまではダンマリだったけどな

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:43:13 MANSKTYu0
まあ実際、削除理由は公表する理由はなかったのではと思いますけどね。
そうすれば、もしかしたらのりぴー側から圧力かかったのかなとか
そのあたりの理由で落ち着きそうな雰囲気でしたし。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:44:21 eTKKxe8A0
説明しないと駄目とは書いてないんだが…
それにあの記事にひろゆきは関係ないと思うぞ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:06:55 3fpTWnsG0
>>244
っていうか削除理由について説明した企業ってクリ以外にあったっけ？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:16:58 ohtUTUK90
>>247
うｐ主に説明したらしい
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)白いクスリ/61-
の73～から。信憑性はわからんけどね。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:24:45 ZrXwIpZm0
もうこの餌噛んでも味しないな…

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:25:24 3fpTWnsG0
>>248
印種がそれで削除依頼したのは知ってるよ。
でもそれ公表じゃなくてメールという私信の公開でしょ。
やっぱ、ないんなら削除申請したことがある企業全部がだんまりだな。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:41:32 ohtUTUK90
>>250
説明＝公表とは知らなかったわ、すまん

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:43:33 ohtUTUK90
まあメグポ版はユーザー削除だから違うか・・・。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:45:55 MANSKTYu0
まあ、だんまりが一番良いからどこもそうするんじゃないですか？
余計なこと言っても今回のようになるかもしれないし。
結局、削除したことは間違いではないとしても
その後、だんまりを決め込むことができなかったのが
クリプトンの最大の失敗だったかもしれない。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:47:04 3fpTWnsG0
>>251
しかもあれは印種だった場合どう対応するのか逆に問い合わせした結果の返信だったよな。
テストだとか称して。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 05:07:23 nUVfIW/t0
普通、アニメや映画の丸上げ動画が削除された場合
「権利者の申請により削除されました」で理解できるからでは？

それに対して「なにやらおかしなことをし始めている気がします」
「どういった権利を侵害してるのかよく分からない」
とか言う人はまずいないし･･･

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 05:26:57 3fpTWnsG0
そろPが「削除されちゃった♪てへ♪」で終わらせていれば問題なかった訳で・・・
おもちゃにされた挙句土下座謝罪文挙げて消滅。
それに比べて台湾まで放送されたMMD版を作った天使炎は自主削除でトンズラ。
二人を運命ってほど大げさなモンじゃないが分けたのは・・・・

って　もう寝よ。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 05:32:24 E6Jwcms10
最近、「御三家でない古い傑作動画」がやたらランキングに上がってくるね。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 07:05:05 3IXh46qU0
ニコランが取り上げてるからだと自分は思ってるんだけど
違うのかな？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 08:08:34 2Yz/XNKP0
フロッグで紹介されたとかではないのん？トップページにあるやつ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 08:45:51 Z4axzG170
ほとんど工作だろ。
議論する必要性すらない。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 08:46:46 89ov1eSZ0
本日開催のアニサマ生なんだけど

URLﾘﾝｸ(pc.animelo.jp)
＞※一部アーティストにつきましては放送できない場合があります。あらかじめご了承ください。

こんな注釈あったっけ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 09:16:06 FDM+IzL30
>>261
さーて誰かなｗ　露骨な事すんのかな？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 09:32:21 r/eJxPW60
ミクFESも同じだよ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:16:47 KOToW/l30
クリプトンはカスだしインタネの方がマシだな
GUMI使うしピアプロ抜けるわ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:22:09 2Yz/XNKP0
インタネ「こっちくんな(；＾ω＾)」

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:22:43 89ov1eSZ0
>>263
確かに書いてあった

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:36:38 u47kcr3q0
>>261
事務所が許可しないとかでしょ。去年も全部は放送してないよ。
ミクFESはデPかな、歌詞的にw

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:50:36 TvSzJe/n0
>>243
ええ！？インタネの対応はとても無難で良いと思ったけどな
もちろんクリプトンが悪いとかじゃなくてね

なにもかもクリプトンマンセーに変換される人もいるんだな

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:52:53 TvSzJe/n0
ああもしかしてもしかして
クリプトン以外を良いっていうと、イコールクリプトン悪いって言われてると
思う人がいたんだね
だってその方たちの考えだと、クリプトンＶＳニワドワインタネで戦争してるって構図なんだもんね
俺ようやく理解

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:54:52 FDM+IzL30
>>268
どの辺がクリプトンマンセー？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:56:50 FDM+IzL30
>>269
このスレの多くの人達の認識だとむしろ　　YAMAHA（栗＋種）　ｖｓ　たらこ（庭＋ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）　　じゃね？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:57:40 Xol4NfiRO
むしろ同じボカロ技術を使ってある点で、インタネとニワンゴは手を組むんでね？

あんな怪文書を出すニワンゴを信用なんて、到底できないだろうし

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:57:50 2Yz/XNKP0
>>268
クリの削除要請に法的根拠は無いってTOPページに貼っちゃった以上台無しだと思うよ
何に対して根拠が無いのか詳細言わないだけに現にみんな混乱してるんだし

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:58:25 Xol4NfiRO
>>272
インタネとクリプトンな、間違えた

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:02:18 S/S7mYb00
続報こないね
第2回協議とかやる予定ないんだろうか

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:02:30 y+gSloGI0
てかインターネット社を何かにつけて巻き込もうとする奴は
なにが目的なんだろうか

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:03:34 Xol4NfiRO
>>275
表に出てないだけで、実は水面下で殴り合ってるに１万ペリカ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:05:53 2Yz/XNKP0
多分規約変更+声明準備とかで頭悩ましてるんじゃないか

今回の騒動で盆休み返上しちゃった人もいるだろうし
休んでもらっても構わないけど
続き気になるねぇ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:06:05 TvSzJe/n0
>>270
インタネの対応はクリプトンの削除の妥当性を証明しただけ、の辺

>>272
インタネとクリは一緒の規約だから一緒だと自分は思うよ

>>276
実はインタネこそがニワドワを操りクリを潰さんとする悪の巨大企業だったんだよ！
っていうような過去レスが印象的だったんで
そう思ってる人もいるのかなとｗ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:10:00 eH80X5R5P
>>268は>>243のどこをどう読んで
「インタネの対応悪い」
って言ってると思ったんだろう？
>>243は
・実験をやった奴がインタネから削除要請来た時、苦しいフォローしてた
・（インタネの対応はクリと同じ削除する方向だったので）クリプトンの削除要請の妥当性を証明した→ニワンゴの対応に疑問を抱かせた
「実験した奴の対応が見苦しかった」
「ニワンゴの対応がまずかった」
どこにも
「インタネの対応悪い」
とはなってないようなんだが、これに
> インタネの対応はとても無難で良いと思ったけどな
というレスを返す発想が理解できん。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:10:57 FDM+IzL30
>>279
（インタネの対応は）結局ニワンゴの対応に疑問を抱かせ、
（実験の結果は）クリプトンの削除要請の妥当性を証明しただけ。

特にマンセーとは感じないが・・・クリプトンマンセーになるかいな

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:13:20 KOToW/l30
シャブ漬けセックスアイドルの印象が付いたミクなんて使ってられん
清純派のGUMIが良いな

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:14:27 2Yz/XNKP0
なんか雲行きが怪しくなってきたな
それぞれ伝えたいことが微妙にズレてきてるような

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:15:34 Xol4NfiRO
こんなに話題の内容がずれるのも、すべて乾巧って奴のせいなんだ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:21:04 2Yz/XNKP0
>>268
＞ええ！？インタネの対応はとても無難で良いと思ったけどな

これはニコニコからのインタネ「へ」の対応はとても無難で良いと思ったけどな
と言いたいんだと解釈したけど

日本語ムツカシイね

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:29:10 eH80X5R5P
>>285
でもその下で「クリプトンが悪いとかじゃなくてね」と書いてるんだよなぁ。
これも「クリプトン（への対応）が悪いとかじゃなくてね」って事かねぇ。

「インタネの対応」だから「クリの対応」が比較対象になって、
「インタネの対応」を持ち上げたら批判された気がしたから「何でもクリマンセーかよ」っていう下段、>>269になるのでは？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:39:19 OHwldjRDO
>>284
ボカロの世界にまでライダーが侵食してきている… おのれ！ディケイド！

は、さておき、インタネの削除はクリの削除の妥当性を証明したことにはなってないのでは？
なっていればニワが動画復活させてないだろうしね。
むしろニワには「法的根拠がない」と付け入る元になった気はする。
インタネにその気はなくともね。
めぐぽの動画は明らかに悪意（削除された経緯を知って）うpされたもので
利用規約に反するとわかっやったものだから。
クリと違って投稿者の規約違反として削除要請してるだろうしね。
あくまでニワにとってだけど。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:40:04 KOToW/l30
シャブ漬けアイドルの上に元締めがEULAヤクザときたら
GUMIを使うしかない

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:45:39 2Yz/XNKP0
>>228
GUMIがんがれ超がんがれ

GUMIのPC自演AAが欲しい今日このごろ

290:289
09/08/22 11:46:39 2Yz/XNKP0
誤爆した>>288ね

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:48:38 qligB4cL0
>>289
ファミレスでのGUMIさんの様子。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:49:19 qligB4cL0
>>291
間違えた。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:54:14 eH80X5R5P
>>287
> クリと違って投稿者の規約違反として削除要請してるだろうしね
推測からしかはっきり言えないってのが難点だよね。
ニコもクリも出してる情報が少なすぎる。
まぁわざわざ言わんでも良いっちゃ良いんだが、そうなると結局好き嫌いを元に推測する人が増えると。

294:289
09/08/22 11:54:22 2Yz/XNKP0
>>292
なにがあったｗ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:01:42 eTKKxe8A0
客観的に見て誠実な方と大人気無い方だから偏るのは仕方ないな
だいたい、どちらにしろ消すように言われるなら同じだし
前スレだと法的根拠があるみたいな流れだった

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:06:59 TvSzJe/n0
だからそれは客観ではなく主観であると

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:12:08 eTKKxe8A0
テンプレに色々書いてあるけど
問題点はニワの対応の方が大きく多いだろ？
主観だと思うなら何が主観なのか書いて欲しいな

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:17:13 qligB4cL0
>>294

いや、ちょっと涙をこらえた感じで。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:19:25 eTKKxe8A0
>>268
無難で良い　というのは再生が伸びてる等に関わらず通報があれば削除する
という意味で対応が一貫しているという事でいいのかな（まだ一件?だしよく分からないけど）

逆に言えば消されやすいわけで無難とは言えないと思うのだが

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:21:39 aije9bt0O
今週のボカランも旧型にボロ負けだもんな…
そりゃ涙も堪えるわ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:35:24 2Yz/XNKP0
実力派シンガーだから尻上がりなんだよ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:36:24 qBoENcO80
あなたは小尻派？出っ尻派？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:38:40 2Yz/XNKP0
リンの尻が最強異論は認めない

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:40:24 aije9bt0O
は？
尻ならめいちゃんだろ
胸はミク
ポーズはGUMIだ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:45:20 2Yz/XNKP0
スカート穿いて尻の輪郭無くすなんて論外だろ

リンの尻が最強なのは確定的に明らか

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:27:37 5Ew1Dxm70
>>268
まぁ他の人が書いてしまっているが、インタネの場合では運営が直接削除しないまでも、両者の仲立ちをしていることから、問題の動画が
削除要請を受けることを水面下で容認したわけだ。
もしメール内容が漏れさえしなければ、あの動画は単に投稿者が削除した形になった。
ニワンゴが言う円満解決というのは、そこに企業からの警告があったとしても、表面上は投稿者が削除したという体裁になる終わり方だろう。
それに対して、クリプトンの方は水面下で仲立ちをするわけでもなく、ニコニューで堂々と法的根拠が無いと突っぱねた。
しかも一度削除しておきながら、「ライセンス元から削除するように警告がきた」と通知するとして、運営に非がないかのように振る舞っている。
ニワンゴが言う「法的根拠がない」という点では同じでありながら、クリプトンとインタネに対する対応の違いに疑問を抱かずにはいられない。

実験者は削除に値しない動画だというつもりでメグッポイド版を上げてみたものの、結果としてボカロを使っていれば削除を求められることが
はっきりしただけ。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:31:25 OHwldjRDO
美尻と言えばクウガに決まってるだろうが、このドシロウ… 出遅れた？

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:48:22 Xol4NfiRO
尻と言えば斬鬼さんだろ・・・

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:52:48 8lrBE8Rr0
そんなにリンの尻がいいなら尼で絶賛投売り中のフィギュアでも買ってやれよｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:06:34 Xol4NfiRO
定価で買いましたが、何か＜リンフィギュア

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:26:40 zJfx2hrZ0
>>306
ガジェット通信やひろゆきのブログでの対応の早さを考えたら
やっぱり何か仕掛けていたんじゃねえの？と思うよね。

デP騒動で栗が非難されているのを見ていて、今度同じような事が
起こったら上手く煽れば大炎上するとでも思っていたんだろうか？

まあ、推測でしかないが。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:42:26 HLzNqTrFO
立場的に
ユーザーからの印象が悪くなるのは
クリプトンでもドワンゴでもなく
インターネットだからな

仮にインターネットが何にも関係なくて
ドワンゴとひろゆきが勝手にやってる事なら酷い仕打ちだぞww

まあインターネットが仮に仕組んだ事だったら
やり方に粗がありすぎる事だけどな

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:43:24 V6M8CGsg0

クリプトンの今回の”削除”依頼は、法的根拠がないと思う

著作権や利用規約が争点だったら削除できたかもしれないが、
今回は”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”だから
ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎくらいしか
できないと思われ

それを判断するのがニワンゴで、今回は”削除”だから取り消されただけだと思う
だから　ニワンゴ側の主張も一部正しいと考えるが、自分のところの規約はどこに行ったんだろう？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:50:49 HLzNqTrFO
ドワンゴも勝手といえば勝手だからな

有名になれば『我々が育てたアーティストです』
なにか事件起こせば『え？あれは我々のサイトに勝手に投稿した素人です。関係ありません』

まあそうなる事を予想しない天狗な自称アーティストたちも大概だけど

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:54:28 cZKeYEab0
プロバイダー責任制限法によって、著作権等のガイドラインが無い申請においては
＞ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎ
をしなければならない（選択の話ではない）。ところがニワはせずに消した。
そして、ひろゆきとガジェ通が誹謗めいたテキストを公開。次にインタネに関しては手続き通りにした。
そして怪文書と再公開。それはこのスレで上記の問題に指摘が入った直後だった。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:57:54 2Yz/XNKP0
>>313
クリプトンがブログコメントに書いた削除理由はユーザー向けって
昨日コメントあったザマス
そのまんまの理由で削除要請したかどうかは今のところ不明でヤンス

あとインタネ製ボカロの白いクスリの件で4条を理由にした
削除要請は運営削除してくれない可能性もでてきてるっす
ここのところも混乱の元になってるっす

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:02:41 5Ew1Dxm70
>>313
>著作権や利用規約が争点だったら削除できたかもしれないが、
>今回は”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”だから

そこばかりピックアップされるが、開発者ブログで一番最初にこの点に言及している。
>・弊社製品が民法上の不法行為および刑法に定める名誉毀損罪を構成するおそれのある行為に用いられ、これがインターネット上で公表されていること。

これはエンドユーザー使用許諾契約書第4条の（1）（2）に該当する行為。

さらに

>・上記事実が複数の大手インターネットニュースサイトに配信され、弊社製品をご存知でない方々を含む皆様に、上記事実が広く知られたこと。
>・これによって、弊社製品を含む音声合成技術全般、およびこれを利用した創作活動全般に対するイメージが、多様性のある実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがあること。

などの複数の要素を勘案して、今回の削除要請に至ったと説明している。
”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”は、前記二つの事柄があって初めて成立するものであって、決して最後の部分だけを理由として削除要請したわけではない。
このあたりを無視して、最後だけが結論のように書いている人が多すぎる。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:09:56 FDM+IzL30
>>316
>インタネ製ボカロの白いクスリの件で4条を理由にした削除要請は
>運営削除してくれない可能性もでてきてるっすここのところも混乱の元

これは気になってた。
ニワンゴの言う法的根拠が認められないってのはYAMAHAの規約の事だよね？
実験では投稿者がすんなり削除に応じて消してお終いになってるけれど、
捨て垢で知らん振り、放置とかになってくると、訴訟ざたになって裁判所のお墨付きが出ないと
ニワンゴは削除に応じないという解釈でいいんだろうか？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:11:28 2Yz/XNKP0
なにはともわれそろそろいつもの人が来る時間だな、準備準備

　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　／/ 　旦旦旦旦旦　　　　　　　　　　　　ｸｽｯ
　　　　／</ 　　旦旦旦旦旦　　＜よっこらせっ（笑）
　　 .'´　</ヽ　旦旦旦旦旦
　　i.　._</_ .ヽ　旦旦旦旦旦
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ旦旦旦旦旦
　　| |ﾉ　 °ノ|　旦旦旦旦旦
　　|/( ○==○ 旦旦旦旦旦
　ﾉ/ミ肱|＿　|_ 旦旦旦旦旦
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:14:34 8Nzw5Dan0
なんていうか、本当におまえらはループが好きですね。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:18:04 2Yz/XNKP0
>>318
インターネット名義で削除しちゃうと大騒ぎになるかもしれないので運営が気を利かせて
特別対応した・・・とも言えなくは無い
でもそうすると、じゃあなんでクリには大騒ぎにならないように
配慮しなかったんだろうって疑問が出てきちゃう

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:18:06 eTKKxe8A0
段々質が悪くなるけど餌を運んできてくれる人が来るからね

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:31:35 pXy3fpZx0
YouTubeはどうなった

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:42:17 zJfx2hrZ0
そういえば栗にボカロユーザーではない第三者の転載動画を削除要請できる
権利はあるのだろうか？

栗のエンドユーザー使用許諾契約書ってユーザー以外には効力ないよね。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:47:16 oD+QzdHf0
何度目の繰り返し、質問だこれ？

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:49:01 sXyAgwV4O
たらこに吊られるようでは(インターネットを利用することは)難しい

たらこって栗よりも非難されてないようにみえるが
今回一番悪いのはたらこだと思うが。

次ページ