VOCALOID 議論隔離スレ part139

VOCALOID 議論隔離ス� ..

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:41:24 iUFaVa5o0
>>748
そうすると、初音ミクはレコードの著作物（個々の音素）を含むが、
初音ミク自体はレコードの著作物ではないと理解すればいいのかな？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:44:50 58SSVVKl0
>>751
多分そうだと思う。
初音ミクは、音声ライブラリの名の通りデータベース著作物だろ。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:00:33 jj2uvaP40
質問なんだけど、原盤権はそれを主張する音が著作物でなくても
それとは別に認められる権利なの？

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:01:46 58SSVVKl0
>>753
>>711

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:04:46 jj2uvaP40
つまり認められるってこと？
>>711での波の音や鳥の声などの効果音は著作物なのか？って疑問からの質問だったんだけどｗ

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:08:01 ACwYge5U0
>>753
手元にある著作権法の教科書には

「レコードとは音を固定したものをいい（２条１項５号）、固定されているものは音であればよく、
波の音や鳥のさえずり等の非著作物でもよい」

って書いてあるよ。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:09:21 jj2uvaP40
なるほど、ありがとう

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:33:22 UeAjLBL30
初音ミクの音声データは対価を払って（一万数千円）利用を許可されたクリプトンの著作物で、
規約によって、公序良俗に反する物と名誉毀損にあたる使い方は禁止されている
従って該当の動画を製作しニコ動に公開した場合はクリプトンの著作権を侵害した形となり、
アニメMADと同じく権利者削除は法的にも妥当

なんて事もありえたりする？純粋に知識不足なんで突っ込み歓迎

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:43:33 iUFaVa5o0
>>752
なるほど、そうするとあとは個々の音素のレコード制作者としての著作隣接権が
合成音声に及ぶかどうかを考えれば、栗に著作隣接権を
根拠にした権利侵害主張ができるかどうかわかるということになるね。

これはいうまでもなく及ぶということになるのかな？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:46:05 58SSVVKl0
>>758
利用を許可されたって部分だけが違う。正確には公開を許可されただ。
公開しない限りはどんな使い方をしようがユーザーの自由。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:46:28 tiZq6Rpk0
>>759
合成音声がクリの製作した音素を一切含んでいなければ及ばないが、
それはありえないだろうね。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:50:25 58SSVVKl0
>>759
及ぶだろ。MADや、音楽CDからのサンプリングが基本違法であることを考えれば。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:58:43 MnVeV2s40
ボカロ曲はVOCALOIDというソフトウエアの二次利用作品？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:59:43 iUFaVa5o0
>>761
>>762
結論としてはあらゆる「固定した音を鳴らす」楽器による演奏録音物の
複製・公衆送信をする場合、メーカーに著作隣接権を主張される可能性がある。
商用の場合は、二次使用料を請求される可能性がある。

ということだな。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:59:54 UeAjLBL30
>>760
指摘あり、>>759が成立するという意見が多いなら
実質俺の疑問も解決するのでこのまま見守るわ

>>761-762
YAMAHAとの有意義な打ち合わせって実質
その辺の話だったりするのかな

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:07:09 58SSVVKl0
>>765
この辺を明確にするために、利用規約が大幅に改定される可能性はあると思う。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:10:37 iUFaVa5o0
>>766
できれば避けてほしい方向性だなぁ…。
自分とこの権利について声明をだすくらいがいいな。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:13:21 ViP5MbfY0
いつのまに著作権問題になってんだ？

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:13:45 dcGl3dKR0
>>766
その辺は他の企業間での話でいいと思うな、俺も>>767に同意する。
現状のソフトウェア使用規約で十分縛れていると思うので
わざわざそこを明確にする必要は無いでしょう、対購入者（個人）なら。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:16:07 58SSVVKl0
まあ、無駄にユーザーに拘束感を与えるだけだしな。
という訳で俺も>>767に同意。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:20:14 UeAjLBL30
規約を変更するのではなく、規約の解釈をクリプトンYAMAHA伴に
すりあわせてるんじゃないのかな？

要するにドワンゴに権利者削除要請に従ってもらう法的根拠を示す為に

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:22:15 fNbmkNzW0
えーっと、著作権の話であるとすると。
クリとユーザーの間で交わされた契約が、どこまで有効かっていう話に
ユーザーが作った曲等を利用する別の人間はどこまでしばられるのかって
話になるのか？なんかデPのころからこういう話をした覚えがあるけど。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:31:59 Sm1EjAtl0
>「合成音声」とは、本製品を使用することによって生成される、あらゆるオーディオ出力をいいます

>本契約の諸条件に従うことを条件として、
>お客様が生成した合成音声を商用／非商用を問わず使用することができます。

>本契約に基づく許諾若しくは義務を第三者に譲渡することはできません。

本来、合成音声は許諾を受けた人のみ公開が可能なもの、と解釈するとすれば、
それ以外の人の利用公開は許諾外だし、運営再うｐも当然許諾されていない使用になるな。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:36:14 dcGl3dKR0
>>773
なるほど、その場合は投稿者の許可を得て公開（再うp）となるわけか。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:36:24 MnVeV2s40
素朴な疑問なんだけど、
個々の音素に著作隣接権があるとして認められたとしても
ソフトウエアやDBの著作性と、
それを利用して作成される作品の著作性とは別じゃないの？

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:37:30 58SSVVKl0
>>775
>>748

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:39:04 fNbmkNzW0
>>773
それでは合成音声(用は曲)の第三者利用が出来ない事になるし
商用での利用は本人の公開とは限らないので。
単純に>本製品を使用することによって生成される、という部分にかかるんでしょう
という話もした覚えがあるな。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:46:01 tiZq6Rpk0
>>777
商用CDを出すとなれば、「曲の原盤権」は譲渡されるわけで、
そういう点での合成音声の譲渡は当然行えるだろうな。
それを禁止するとは書いてない

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:49:57 +CAO5VFl0
>>729
どこが一番アレな部署なのかな
というか、ニコニコの出来事についてニワンゴではなくドワンゴに聞くというのは
なんか不思議だ

株式会社ドワンゴ　組織図
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:50:13 7AQfbdfq0
例えばＹＡＭＡＨＡってでっかく書いてあるキーボードでこの歌弾き語りしてる動画があったら、
ＹＡＭＡＨＡ側から企業イメージそこねるって削除申請できると思うけど。
そういう問題じゃないのこれって？
のりぴーの名誉毀損だから削除ってことじゃなくて

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:50:13 Sm1EjAtl0
>>777
確かに、許諾を受け自分で作ったものを自分で利用する時だけ、という解釈は制約が強すぎるとは思う。
解釈が間違っている可能性は十分あるかな。

ただ、許諾を受けた人が自分で売る場合はＯＫ、流通－自分で売らない－時は別途契約して下さいとする
クリの姿勢を見ると、あり得ないとも言えないのかなと。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:56:12 MnVeV2s40
>>776
うん、音素についても音を固定した「レコード」だから
DB部分の著作性が著作隣接権あたる。
となったとしても、
それを利用して作られたものの著作権とは別じゃないかの？

例えば、ワープロに付属する住所録DBが著作物だと認められても
その住所録から住所データを引き出して、小説内で使ったとすると
この小説は住所録の(ワープロの)二次利用作品です。
となるのかな？と

それって、著作権が何を守ろうとしてるかを考えると、おかしくね？
と素人考えの疑問。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:57:13 UsoFHM600
>>782
文字のフォントとかどうなってるんだろう？

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:59:08 mU2dbeAE0
>>780
その辺どうなんだろうね
ニュースでのりピーの映像出るけど当時のスポンサーとかほぼ分からない様に配慮されているけどね
あれって分かる人は分かるのかね？ｗ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:01:42 shKCt5dB0
>>780
やたらとそこを強調してニュースにでもなれば、あるかも知れないね。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:04:16 wwhFvtxt0
なんかやたらと勝った負けたの話になるけど、クリもニワもホントにそんなこと求めてるのかね？
第三者の不利益になりうる動画が投稿されたときにメーカーや運営が
どこまで責任取らなきゃいけないかが確認できれば充分な気がするが

今回は動画投稿者が謝罪して削除したから一件落着。
もし削除しなかったら直接不利益をこうむった第三者に
クリ・ニワ「僕らの権限ではここまでしか出来ません。あとはご自身で投稿者に直接訴えてください」
っていうための基準を確認するって意味で。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:04:21 MnVeV2s40
>>782
日本語おかしいねorz

＞DB部分の著作性が著作隣接権あたる。
↓
＞DB部分の著作性に対して著作隣接権を主張できる。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:04:36 Sm1EjAtl0
>>782
住所録の例はわかりにくいかな、
住所要素そのものに著作性がなく、その配置、順番や配列に著作性が認められるのだから。

要素と配列、出力時の組み合わせの各々に著作性がありそうなものってなんだろ。
要素そのものには著作性がない場合には、いろいろあるかもだが。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:06:43 UsoFHM600
データベースの法的保護について　
URLﾘﾝｸ(www.dpc.jipdec.or.jp)

p2より引用。

情報の選択と体系的構成により著作物として保護されるデータベースであっても、
（中略）
DBからコンテンツを抽出して、新たな分類、構成でのDBを構成されると、元のDBは、
著作権法では保護されない

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:07:06 58SSVVKl0
>>782
言ってることが判らんのだが、住所録DBに登録されている住所は著作物じゃないだろ。
音声ライブラリDBに登録された音素の一つ一つが著作物だから、それを使った作品はすべて二次創作物。
これで何の問題がある？

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:09:40 bLwNLGAb0
>>789
748はDBそのものじゃなく、中のデータ自体が著作物だと言う話だから関係ない

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:11:39 MnVeV2s40
788-790
ありがと、少しROMって消化してみる。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:19:37 UsoFHM600
音声の著作隣接権は藤田咲
音声DBの著作隣接権はクリプトンじゃないのかな？
音声の著作隣接権もクリプトンなの？

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:26:32 Sm1EjAtl0
>>793
音声ではなく、音素としてどうなのだろうという話。

ぷっという笑い声でも固定されれば著作権が認められる「音」の場合は、かなり音が短くても認められるらしい。
その場合、その笑った人はどんな権利を持ち、音を固定した人との関係は、というのに近いかも。

近いかな？？

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:29:42 paWa4J6E0
>>793
録音した音声を編集、加工して商品にしたのはクリプトンだから
音声の著作隣接権はクリプトンのもの。

なんか問題ある？

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:33:14 UsoFHM600
>>795
なんかピンとこないけどもそういうことにして
何故クリプトンはそれを理由に削除しなかったんだろう？
後付でもいいから説明すればよかったのに。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:36:03 YiLEk9XQ0
>>796
それを根拠にするならボカロ全消しがありうるな

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:46:03 dwr5QP1Y0
全消しはないって
ユーザーが規約に従う限り権利行使できない（と言う契約）
規約違反の線引きが分かりにくいという批判はあるだろうけど

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:46:05 paWa4J6E0
>>796
１．無駄な不安を煽らない為
２．クリは伝えてるのにニワンゴが理解していなかった

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:48:43 WqsUIvrP0

こんな時間に更新キター！！

URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:49:54 a+06Chpg0
この記事か
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

ほほう
これは・・・

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:50:38 mU2dbeAE0
8 bit darling projectはちゃんとゴール出来たのか

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:50:55 UsoFHM600
>>799
規約に関する重大なことなのにユーザーには知らせないの？

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:52:05 z8lL33Th0
>>800
やっぱミクさんはかわいいね仕方ないね

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:52:31 Xi39gj4R0
>>803
ドワンゴは幕末の頃の江戸幕府と同じだよ
そんで俺達が維新志士だ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:52:38 ACwYge5U0
>>796
クリプトンの意図は推測にしかならないけどユーザーを刺激したくなかったとか。
権利権利いってると嫌がられることも多いから。
明らかにしても黙っていても変わりはないのに
自分が知らないと自由と勘違いして喜ぶ人もいるしｗ

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:53:11 dwr5QP1Y0
>>801
アイフォーン（笑）を買った俺には縁のない話だな

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:55:55 WqsUIvrP0
>>807

いや、iPhone用サイトかもしれないぞｗｗ

>ちなみに噂によると、何か新しいサイトにて配…ｺﾞﾌﾝ!ｺﾞﾌﾝッ!
>情報入り次第お知らせしますので、皆さんお楽しみにお待ちください！

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:57:03 HAPESU4jO
>>800
こういう記事みるとここでいつまでもグチグチ言ってる俺らが馬鹿みたいに思えてくる

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:59:04 a+06Chpg0
>>807
百人一首は買ったかい？
URLﾘﾝｸ(www.appbank.net)

アイフォーンじゃなくても、携帯古すぎてほとんどのコンテンツ利用できないオレみたいなのもいる

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:59:21 UC5MAxQK0
>>796
正直、それはユーザーからもかなりの反発があるのは目に見えてるからな。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:01:45 paWa4J6E0
>>803
規約って形でユーザーには周知されてるだろ。
著作隣接権と言ってないだけで、クリができることユーザーができることはちゃんと明示してある。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:06:15 3EB849WI0
カスラック批判した手前、著作権的なことをあまり強く言いたくなかったんだろう

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:06:39 dwr5QP1Y0
>>810
それは全然違うアプリを検索してて偶然発見した
買ってないけど

>>806
箱の中に目立つような色で中傷禁止の規約を印刷した紙切れを入れないと駄目かも分からんね
普通は規約読まない
本当は読まないと駄目なんだけど

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:12:41 Sm1EjAtl0
新しいサイト・・・ヤマハサイト立ち上げｷﾀｰ

ってことはないか。

ソニービクター辺りまで絡めて音楽動画サイト立ち上げたら面白いだろうなー
成功するとは思えないけどｗ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:24:42 WqsUIvrP0
URLﾘﾝｸ(dynasick.cocolog-nifty.com)

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:26:48 t8iynQ8W0
>>815
ソニーは何度も動画サイト立ち上げては失敗しているからなｗ

ただ、ボカロを上手く取り込めればそれなりの利用者は確保できるだろうが
youtubeやニコニコと同じに利益出せないだろう
ituneに対抗するにも、いまの配信サイト見る限りどうにもｗ
DRMを一切かけないくらいでやらないとどうにもならないだろうけど
しがらみがありすぎてどうにもならないし

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:29:27 t8iynQ8W0
ただ、PSNを本気で成功させたいという意思を最近感じる発言がおおい
PCからの接続制限緩和とかXMBとシームレスにしたいらしいみたいだし

homeでもミクイベントで人がかなり集まったのか有料でもやって欲しいかというアンケート出す始末
正直こんなアンケート出すくらいに盛況だったのかとビックリしたよ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:42:53 WXkikRO+0
今回みたいに投稿者のちょっとしたいたずら心とか、あるいは明らかな悪意で
投稿してるのがわかる分には「やめてね」っていうのもありだと思うんだが、
ピーキーな政治感とか思想を歌わせた動画に火がついたら
どこも口出しし難いし、この界隈のイメージとしては大きくダメージを受けそう。
製作側としては住みづらくなるなぁ。結構心配よ。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:10:17 WqsUIvrP0

本物の更新キタ！

URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
＞投稿者クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 : 2009年8月20日 23:01

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:11:42 UeAjLBL30
繰り返しの話だが、取り締まりにはコスト掛かるから、
通常はやらないし、やりたくないんだって。

だからほとんどの動画は規約違反でも放置されるのは今までとかわらんよ。
再生数さえ極端に伸びなければ特に心配する事はない。

問題なのは、どっかの馬鹿会社がすぐ記事にする可能性が高まったって事
記事になったらもう逃げ場ねー。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:20:08 yJC3MXZ70
>>820
へぇ、ライセンス違反は知的財産権侵害で差し止めが可能っていってるね。
ここでいってた著作隣接権かもしれないな。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:26:50 ACwYge5U0
表現の自由に対する侵害だ！なんて書いてるうちの何人が実際にボーカロイド使ってるんだろ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:30:27 zpnyULUq0
実際に使ってるかどうかと見当違いなこと書いてるかどうかに関連性はあんまりないかと。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:30:59 OJtGsijZ0
自由に表現するには覚悟も必要なんだけどそれを持って望んでいるのがどれだけいることやら。
自分は最悪殺されてもしょうがないなって思って風刺動画投稿してるけど。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:31:06 7cP+ZRyxO
>>823
ほとんどいない、というか皆無じゃない？
どうにも、たらこの発言を見て『クリプトン＝ジャスラック』みたいな勘違いをしてる感がひしひしするよ。
まじ、たらこは余計なことをしすぎだ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:31:09 cXcM+9FK0
>>821
めぐぽ版は削除されたんじゃなかったけ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:33:56 JHOaBxsY0
この最高裁判例は、相当有名みたいですな
検索したらいっぱいでてきた

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:34:10 UsoFHM600
>>82
初音ミクを使った楽曲にはすべてヤマハとクリプトンの著作権がある宣言？

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:35:22 hk0Tgr6E0
にゃぽで拾った。（外部公開日記なんで貼っても問題はないかと）

URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

ピ開ブログで栗に文句言ってる連中にとっては、
こういう意見も受け入れがたいものなのかもしれんがｗ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:35:48 BzqHlOMc0
他人の権利を侵害してもいい表現の自由なんてないだろうにな。
そんなのが認められたら、殺人を「殺人現場を表現した」という
表現の自由と言って言い逃れることだってできるわ。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:38:34 dwr5QP1Y0
最高裁が言うなら仕方ないね

とはならないんだろうな、表現の自由（笑）が大好きな人たちは
他人を中傷する自由なんて無いのにな

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:40:57 yJC3MXZ70
結局この問題はライセンス違反かどうかがポイントってことになるのかな。

>>832
栗は公的機関でもないのに大変だな…

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:41:05 Qpa3P3bu0
他人の声に他人のキャラクター使って表現の自由も糞もねーだろw
そんなに自由にやりたきゃてめーの声にてめー自信の顔晒して表現すりゃーいいじゃねーか

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:42:11 /VwO1tqD0
問題は線引き。クリが引く線が常に正しいとは限らないことだね

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:43:17 BzqHlOMc0
それにしてもピアプロブログのクリプトン無双が面白いなｗ
全部的確に打ち返されるｗ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:43:59 cXcM+9FK0
正しくなかろうが間違ってようが
行動の積み重ねがクリ・種・ニコ
それぞれの信頼を手に入れるだろう

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:46:28 O4PnBLpb0
そもそも表現の自由を侵してはいけないのは国家であって、個人や企業ではない

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:48:04 dcGl3dKR0
>>832
ところがネットには他人を中傷・罵倒・貶めて喜ぶ人がうようよいてね…
いわゆる掲示板やブログを荒らす（荒らし続ける）人とかね。
そういう人を見て慣れると、モラルのレベルが下がりやすくなるのかもしれない。
あるいは遠く世界に繋がるんだけども、見た目は目の前の箱の事なので
繋がる事に関しては外に、自分の責任範囲については目の前の箱しか
見えないのかもしれないね。
都合のいい解釈だけしてしまうという事で。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:48:17 UsoFHM600
判例でも引用するか

　月刊ペン事件（名誉毀損と表現の自由）
◆判例Ｓ５６.０４.１６　第一小法廷・判決　昭和５５（あ）２７３　名誉毀損（刑集第３５巻３号８４頁）
【判示事項】
一　私人の私生活上の行状と刑法二三〇条の二項一項にいう「公共ノ利害ニ関スル事実」
（名誉毀損罪の免責自由にあたるか？）
【要旨】
一　私人の私生活上の行状であつても、そのたずさわる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす影響力の程度などのいかんによつては、その社会的活動に対する批判ないし評
価の一資料として、刑法二三〇条の二第一項にいう「公共ノ利害ニ関スル事実」にあたる場合がある。

・・・私人の私生活上の行状であつても、そのたずさわる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす影響力の程度などのいかんによつては、その社会的活動に対する批判ないし評
価の一資料として、刑法二三〇条ノ二第一項にいう「公共ノ利害ニ関スル事実」にあたる場合があると解すべきである。

URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)月刊ペン事件

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:49:12 yJC3MXZ70
>>836
突っ込みどころのある意見を打ち返して
それなりの意見は参考とだけ表明してるようなw

ていうか、突っ込みどころのある意見ばっかりなのかな。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:49:52 UsoFHM600
　石に泳ぐ魚事件
◆平成１４年９月２４日最第３小法廷判決平成１３年（オ）第８５２号損害賠償等請求事件
【要旨】
名誉等の侵害に基づく小説の出版等の差止めを認めたことが憲法２１条１項に違反しないとされた事例　

本件は、上告人Ａ（以下「上告人Ａ」という。）が執筆した小説（「石に泳ぐ魚」）の発行等によって名誉を毀損され、プライバシー及び名誉感情を侵害されたとする被上告人が、上告人Ａらに
対して慰謝料の支払を求めるとともに、上告人Ａ及び同小説の韓国版の出版についての権限を有する上告人Ｂ（以下「上告人Ｂ」という。）に対し、同小説の出版等の差止めを求めるなどし
ている事案である。

人格的価値を侵害された者は、人格権に基づき、加害者に対し、現に行われている侵害行為を排除し、又は将来生ずべき侵害を予防するため、侵害行為の差止めを求めることができるも
のと解するのが相当である。どのような場合に侵害行為の差止めが認められるかは、侵害行為の対象となった人物の社会的地位や侵害行為の性質に留意しつつ、予想される侵害行為に
よって受ける被害者側の不利益と侵害行為を差し止めることによって受ける侵害者側の不利益とを比較衡量して決すべきである。そして、侵害行為が明らかに予想され、その侵害行為に
よって被害者が重大な損失を受けるおそれがあり、かつ、その回復を事後に図るのが不可能ないし著しく困難になると認められるときは侵害行為の差止めを肯認すべきである。

被上告人は、大学院生にすぎず公的立場にある者ではなく、また、本件小説において問題とされている表現内容は、公共の利害に関する事項でもない。さらに、本件小説の出版等がされ
れば、被上告人の精神的苦痛が倍加され、被上告人が平穏な日常生活や社会生活を送ることが困難となるおそれがある。そして、本件小説を読む者が新たに加わるごとに、被上告人の
精神的苦痛が増加し、被上告人の平穏な日常生活が害される可能性も増大するもので、出版等による公表を差し止める必要性は極めて大きい。
以上によれば、被上告人の上告人ら及び新潮社に対する本件小説の出版等の差止め請求は肯認されるべきである。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:50:18 cXcM+9FK0
訂正しとか無いといけないコメントに返信してますね

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:51:15 9DuFO4QH0
>>836
「クリプトン無双」て題名でまとめ動画作ってあげたらいいかもｗ
今回の頑張りは評価してあげないとな

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:55:17 dwr5QP1Y0
>>841
確かにそうだ
おかしな意見が多すぎてクリプトンが無双してるように見えるがそうでもないか

無能が頑張ると逆効果って言う分かりやすい例だなｗ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:57:34 7cP+ZRyxO
>>845
無能な働き者って本当にいるもんだとしみじみ思ったわ

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:57:53 Zu12IOeE0
>>839
いまランキング一位のぶっちぎり、もビリーが言い出せば名誉毀損だぜｗ

一切こうしたものを自分達は楽しんでいない、とかいうなら説得力あるけどなー。

モラルってのは、自省のものだと思う。他者に必要以上に強要する姿勢はみっともね。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:58:58 dcGl3dKR0
頑張る無能が軍隊では最大の敵だ！だったっけ？

頑張らない無能はどうなんだろ＞俺

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:59:22 dwr5QP1Y0
だが、他人の振り見て何とやら
ギロカク民もあれを見て自らの発言には気をつけようと言ってみる

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:00:09 DdWv233g0
と、やや物事わかってる俺達正義、
世間は愚か、馬鹿は黙ってろ、な臭いが強くなってきたので釘を刺してみる。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:00:39 XKCX3VilO
>>849
余所様に突撃しないだけマシな気がしないでもない

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:01:20 cXcM+9FK0
まぁギロカク内だけなら許されるのでは
ここはそういうスレだし

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:01:31 UsoFHM600
>>848
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？それは処刑するしかあるまい。

フォン・ゼークト

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:01:42 zJ7oICQL0
>>848
使い道はあるそうだ。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:03:07 xCwThyj+0
無能な働き者全開の俺は・・・

がんばってもがんばっても空回り＼(^o^)／

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:03:59 lum2AllnP
> また、弊社が現在も新たなVOCALOID製品のために複数の方から声をいただいておりますことは、既に弊社開発担当者よりご報告の通りでございます。これら皆様のご信頼に背かぬよう、いっそう身を引き締めて活動を続けて参ります

個人的に一番気になった部分。
次製品の話って今まで出てきてたっけ？
「現在も”新たなVOCALOID製品”のために”複数の方”から声をいただいております」
ってのはミク新バージョンだけじゃないって事だよね。
前にどっかで男声新製品って噂も見かけた気がするけど正式発表とかあったのかな？

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:04:29 WaqGIKRf0
>>856
watさんのブログ記事とか

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:05:40 7TVc3cu20
>>856
DTMMでも新ミクの後の話はチラっと出てたよ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:06:14 3EB849WI0
一般的にはフォン・ゼークトの言葉とされているが実は違っていて、
実際のところ誰が言い出したのかはわかってないらしいね

どーでもいいけど

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:06:48 XKCX3VilO
ああ、スタイル抜群でぼんきゅっぼーんだという黒ミクさんか

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:09:49 oejxvg6N0
>>826
ほとんど皆無だろうなって感じるよね。使ってなくても意見は自由に言っていいんだけど
表現に伴う責任を全部自分で負うことの実感があるのかなと思っちゃうわ。

>>828
最大判昭和６１年６月１１日民集４０巻４号８７２頁、通称、北方ジャーナル事件大法廷判決。
法律やってる人なら専門家、学生問わず超有名。判決読むのは事実上の義務と言っても
全く過言でないくらい超重要。知らない奴はまずいない。ってくらい。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:10:43 Mlb4rTMU0
>>853－854
そうか、ありがとうw
そこそこやってくよ。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:10:46 DlYaKw900
>>856
メディアファージ事業部のブログ参照。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:11:29 PAZZx8as0
真面目な質問なんだけどミクの中の人の藤田咲の権利はどうなっているんだろう
誰か詳しい事実関係知ってる？

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:13:11 K5SLG6nG0
>>861
その判例は名誉毀損の被害者が訴えた場合だからややこしい。
第三者がそれは名誉毀損だろうって言って差し止めした判例ある？
あれば確実なんだが。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:14:26 lum2AllnP
>>857
watさんブログも一応目は通してるつもりだけど、藤田さんで再収録してる位しか書かれてる印象がないなぁ…
コメント欄で「中性的な声が欲しい」「それはまた別の機会に」みたいなヤリトリがあった記憶はあるんだけど、それかな？

>>858
DTMMは見てないなぁ。ちょっと明日にでも本屋行ってみる。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:16:23 K5SLG6nG0
クリプトンもさすがにこの頃は初音ミクを使った楽曲に対して著作権を自分達
が持つと主張する気はなかったみたいね。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

＞「楽曲を一番大切に思っているクリエイター自身が曲の権利を保持し、
＞外に打って出れられる選択肢があってもよいのではないか」（佐々木さん）
＞―同社は「無信託」での楽曲配信に挑戦している。
＞ピアプロで人気が出た曲を、iTunesに配信したり、携帯サイト「初音ミクモバイル」
＞などで着うた配信する際は、基本的に著作権管理団体への信託は行わず、
＞クリエイター本人に曲の権利を残しているという。原盤は同社がクリエイターから預かり
＞、配信会社などと契約しているが、あくまで預かるだけで、
＞権利はクリエイターに残している。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:19:19 lum2AllnP
>>863
それのどこにそういう情報があるのか書いてくれると助かる。
一応見返してみてるが新ミクの話くらいしか引っかからん。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:21:19 F9Q/yU7y0
>>867
今も「初音ミクを使った楽曲に対して著作権を持つ」なんて主張はしていないが？
著作権を持つのは楽曲作者。
クリプトンが持っているかも知れないのは「著作隣接権」。
それぞれは独立した権利だ。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:21:32 d5L89QWx0
>>867
一応言っとくが著作権じゃなく隣接権な。クリは公表を差し止められるだけ。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:21:35 lum2AllnP
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
> 今作っている（全く違う人間タイプで全く新しい）ボカロももしかしたら、楽しんで貰えるかと思います。
> 投稿者 wat : 2009年07月22日 12:07
ひょっとしてこれだけ？

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:24:17 DdWv233g0
作家と版権持つ出版社みたいな関係だのう。著作権と著作隣接権。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:25:11 G6dLpvV70
>>871
情報としては、それで十分なんじゃないの？
アナタもしかして、どこかの記者さん？ｗ

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:26:11 8OZcAyZH0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
この記事のことじゃなかったのか

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:27:01 lum2AllnP
>>873
いや、単なるボカロ好き。
> 既に弊社開発担当者よりご報告
ってあるからもうちょっとはっきりした形で表記されてるのかなと思ってた。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:27:55 XKCX3VilO
>>861
だよなぁ。なんか、たらこに皆乗せられ過ぎでね？って感じ

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:28:21 oejxvg6N0
>>865
多分ないと思う。他人の名誉毀損で差止めができる根拠がないだろうから。
今回仮にクリプトンが差止めできるとしても
その根拠はクリプトン自身の持つ著作隣接権か会社の人格権になるはず。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:29:38 K5SLG6nG0
>>869,867
まとめて言ったつもりだったけど、具体的には送信可能化権かな？

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:29:43 G6dLpvV70
でもさ、ライセンス違反で作られたコンテンツを削除させられない、となると
ライセンス契約自体が無効化されてしまうんじゃね、と思うのだが。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:30:35 K5SLG6nG0
>>879
普通にうｐ主(作者)に言えばいいんじゃね？

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:31:03 lum2AllnP
>>874
それだとまだ考慮中って感じだからなぁ…
それでも一応「新製品のために声をいただいて」って言い方はできるか。
なんか私の方で勝手に「もうちょっとはっきりした発表あった」のかと思ってただけみたいですね。
お騒がせしました。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:32:42 G6dLpvV70
>>880
Youtubeに再upされてる奴は、クリとの契約者ですらないから、
ますますどうしたらいいんだろう、となってしまう。

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:34:23 G6dLpvV70
どうにも法的根拠を見つけられなかったら、
ボカロの発売中止ということもあるかもな。

そうなる前に、ミクを買い占めておこうかと思ったりしてｗ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:34:42 WaqGIKRf0
>>882
作詞・作曲、借り物オケならその権利者に
お鉢が回るのではないかと

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:36:43 K5SLG6nG0
クリプトンとしては使用楽曲に対して送信可能化権を保持するという宣言をすることが
解決への道かな。今まで曖昧だったこと（意図的にかもしれんが）をはっきりしろと。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:40:08 bfdYLP9w0
>>882
まぁ抑止力であるってのも良いけど
本当に匿名でアップされたり、無視された場合とかね

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:50:55 20RDZRi+0
プロバイダー責任法にもとづいて７日間待つとか言ってたら
「白いクスリ」が削除されるのは、報道しつくされてからになっちゃうからね。

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:51:51 6sKzh+K50
アホくさ誰が二度とクリプトン（笑ｗ）の製品なんか買うかよばーか
ついでに明日クリプトンのソフトシュレッターで粉々にしたのを写真にとって
クリプトンに送りつけてやるとするかｗ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:52:53 /e5ya3Cf0
おまはや

2007年のうちにミキサーで粉々にした人がいましたよ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:53:27 20RDZRi+0
>>889
コースターにしてた人いなかったっけｗ

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:56:06 Ab+B4swd0
自分のお金をミキサーにかけて粉々にしてるのと一緒だと思うんだが
そのへんどう考えてるんだろうｗ
個人相手ならともかく、企業相手にはそこまで大きな精神ダメージも期待できないし

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:56:13 XKCX3VilO
ミクさんよりルカさんのおっぱいマウスパッドをば・・・

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:59:10 mYxA+8Wv0
>>888
×　シュレッター
○　シュレッダー

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:01:03 DdWv233g0
なに？ミクには膜がなかったって？　そりゃ粉々にするしかないな。

つうか、どうでもいいｗ

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:01:15 /e5ya3Cf0
今日は親切な人がいるね
昔はピッチとか言ってるのに誰も間違いを教えてあげなかった

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:02:38 bfdYLP9w0
>>883が初音ミクを売り切れにすると聞いて

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:07:57 Yozbg3wX0
>>888
他人の声、他人のキャラクターを使って自分の顔や声を隠し安全圏から他人を
中傷するような人の言うことはやっぱり違うなァ

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:11:25 4nVjSX/c0
（笑ｗ）ってはじめてみたな

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:12:18 vVnPTIRt0
商品を買っているだけ良心的だよ
割れザーの分際で権利だけは主張する存在するから

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:13:34 hpCQdo/w0
>>840
酒井法子の場合は、公共性はあるんだよな。
刑法230条の2　
第1項
前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることに
あったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
第2項
前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の
犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。

問題は第1項。
まず、公益性があるか。
白いクスリ擁護派は、「覚醒剤撲滅キャンペーンの歌」だと主張するが、まあ無理だなｗ
仮に公益性が認められたとしても、真実性の証明でアウトだろ。
酒井法子が中学生から覚醒剤をやっていたことを立証する責任を負うのはそろそろP側だしな。

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:18:26 hpCQdo/w0
>>879、882
コメントに書いてあるとおり、著作権は物件的請求権だから、
制作者以外が上げた動画だろうが、ニコニコに直接請求だろうができる。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:19:05 RfwIdTPt0
のりPは訴えても金にならないから訴えないよ

そんなことより、次スレ>>2には愚かな民衆って入れとけよ

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:25:26 oejxvg6N0
裁判ってのは金取るだけじゃないんだが
民衆が全てアホなわけじゃなく中にはアホな奴もいるってだけだな

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:32:08 +oNs5ep/0
のりPやのりP事務所が動かなくても作曲者が動く危険性もあるんだけどな

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:34:34 20RDZRi+0
>>901
ライセンス違反は著作権じゃなくて、知的財産権の侵害じゃないの？

この契約違反で制作されたコンテンツを、ニコニコに迅速に削除させるには
どうしたら良いのか、という話だと思うのだが。7日間ルールじゃ遅いわけで。

「白いクスリ」の件で言えばマスコミの報道が殺到した時点でクリが声明を出すしかないのかも。

例
URLﾘﾝｸ(www.dapc.or.jp)

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:34:46 UYTz0h2o0
>>835
クリプトンの恣意的な判断を受け入れることが
クリボカロを使う条件だよ

たらこはクリをカスラックに例えたが、
カスラックは、著作物が公序良俗に反してるかの判断はしてないよね
日本レコード協会もしてないと思う

どうしよう…俺　今更たらこサイドに近づいてきたかもしれん

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:38:07 RfwIdTPt0
>>903
動画削除と謝罪文、嫌がらせくらいしか思いつかないが、メリットがないだろ

愚かな民衆ってのは、メディアに流された民衆云々という流れがあったので言ってるだけ

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:38:15 uMT18jMQ0
>>906
モルダー、あなた疲れてるのよ

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:40:07 20RDZRi+0
>>906
あーでもさ、普通の企業なら、過去の判例から類推して、
名誉毀損になりそうかどうかを判断して行動するわけよ。
そして「白いクスリ」は引っかかると思う。

そういうのを無視して、当事者で話し合え、文句あるなら裁判を起こせちゅうのは、
ひろゆき的だわなあｗ

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:40:45 oFq87iF30
なんかデジャヴを感じるが…
これがボカロのエンドレスエイトか

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:44:02 F9Q/yU7y0
>>906
カスラックは著作物の在り方を勘定には入れないが、それで問題が起きても知らんよ、当事者同士で解決してねというスタンス。
公序良俗に反する可能性の段階で差し止められるか、法廷まで引っ張り出されることを甘んじて受けるか、どちらが良いかによるな。
差し止められたとしても、その後変に突っかかりさえしなければ作者ひとりに責任が押しつけられる事も無い。

それとは別に、初音ミクを絡めて裁判沙汰にして、個人が責任を取れるのか疑問だわ。

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:45:10 HWkGCFu+0
ただこれ削除要請出してないとマスゴミやらりピーサイドが
初音ミクの問題にすり替えて、ミクで音楽を作ってる人間に害悪を
及ぼさないとも限らないからな。
クソマスゴミの気配を感じ迅速な対応を取ったクリプトンはユーザーにも
利益があるんだよな。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:46:20 20RDZRi+0
ニコ動は企業だから、ひろゆきみたいに裁判ばっくれて
賠償金を支払わない、というわけに行かないんだよ。

だからYAMAHAとクリがドワンゴを訴えるという手もなくはない。

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:47:05 uMT18jMQ0
>>912
下手すりゃユーザーフルボッコというか、一括りにして考えられるしね

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:47:32 A/MZbDN+0
>>909
これがUTAUの公開音源だったら、個人に裁判起こせってのは酷いな。

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:48:12 20RDZRi+0
>>911
ジャスラックは、場末のピアノバーのおっさんを訴えたでしょ。
あれは、ある意味で見せしめのためもあるから、
目先の利益だけで裁判を起こしてるわけじゃない。

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:48:48 OxrmD6Q70
>>912
もうマスゴミどもの全て変えるには現実世界でのマスメディア全般へのリアル凸しかねえな
さあ、今こそマスゴミどもに裁きの鉄槌をくらわせてやろうぜ
そして俺達が新時代の維新志士になるんだ

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:49:23 20RDZRi+0
>>915
UTAUにも援用できそうなルールを、クリやYAMAHAが作ってくれるといいんだけどね。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:52:38 Ll3E9dmD0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
これの
＞おもしろくないと我々が判断した動画は別途禁止させていただくことがございます。
これとかには噛み付かないわけ？

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:53:53 0xoKHHWm0
>>919
このスレの上参照

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:54:30 OxrmD6Q70
リアル凸って何かって人のために
ズバリ、世を腐らせる原因となる新聞社とかに武器とかを持って殴り込むって意味
これもね、この時代の向こうに万物が安心して暮らせる時代を切り開くためなんよ
待ってるとか愚痴ってるだけじゃ意味がない。そういうこと

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:57:45 Rrrj2Pzt0
やるんだったらボカロが関係ない処でやってとっ捕まっててくれ
ボカロの名前を出すとかそろPより性質が悪い

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:58:31 dP7/41xk0
>>916
ジャスラックは著作権守らせることが仕事じゃないよ
著作権使用料を回収することが仕事だから

とりやすいところから取るのは
通常の業務の一環じゃないかな？

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:00:56 20RDZRi+0
なんで単発が多いんだよｗ

>>923
守らないと裁判だぞ、というアクションを起こすことで
カネをとりやすくしてるんだよ。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:04:01 QreFwa0p0
とすればクリプトンはここまで動いて何を守ろうとしてるのだろう？

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:06:32 gGtjNTZKP
ユーザー
しいては自社利益

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:06:48 oFq87iF30
だから自社の利益と信頼だって最初から言ってんだろがｗ

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