VOCALOID 議論隔離スレ part139

VOCALOID 議論隔離ス� ..

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:48:29 hpkqYx0c0
>>440
お子ちゃまか？w　対一般顧客の、一種の公開契約に関して、他所の企業と
揉めてるという重大事案だぞw

そりゃヤマハぐらいの大会社なら、担当以外の重役にまでこの程度の件の
話が事前に知れ渡るほどヒマじゃないだろうが、
法務に担当重役がいないとでも思ってるのか？w

法務案件に問題が発生した部署がはしっことか関係ありませんw
なんでそんなに必死なの？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:48:43 393weFme0
>>440
それはいくらなんでもヤマハに失礼だろｗ
それなりの事業展開をしてる部門だし、そもそも大きな問題が発生したら上に報告するのは基本だぞ。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:50:38 SZsdwi780
>>440の「間違いなく」ってのが、どこから出てきたのかｋｗｓｋ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:00:43 GGfEfe0w0
今の所ドワ／ニワは蚊帳の外じゃないんかねえ。
Vocaloid開発・販売に関わっている企業・事務所間での協議だと思われ。
koizukaのついったでも追記受けて穏便に済んでくれるといいな、って希望述べてる程度だし。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:07:47 /VwO1tqD0
>>445
あながち、ないとも言い切れないｗ

まあ、内容については妄想しだすときりがないけど、
タイミングとしてはありかなと

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:11:11 t8iynQ8W0
>>449
問題はあのブログの怪文書が栗には法的に削除要請できる権利がないとニワが言い張ったという所だからな
言葉足らずとかそんな問題じゃないからヤマハとの協議にならざるを得なくなっているわけで

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:11:56 ySvZoOTw0
>>449
これで蚊帳の外で手をこまねいてるならよほどの間抜けだろ、ドワもニワも
一方で喧嘩売りつつ、一方では話し合いするもの
ある程度の打診や根回しは入ってるでしょ、すでに

この場合どこが調整役やってるのかなあ、というのが気になる
インタネだったりしてｗ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:14:12 mU2dbeAE0
>>452
そうなったらインタネはとことん貧乏くじ引かされてるなｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:19:06 LEHn2VHL0
所詮はコンテンツチンピラなんだろドワンゴニワンゴは

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:22:14 zJ7oICQL0
テレビなどのオールドメディアの手法を持ち込もうとして失敗してる菅が否めない

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:25:57 Znn2vHBJ0
MMDに関するニコニコラムの冒頭2行とか、悪意を込めないと
文章をかけないような企業風土なんだろうか

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:29:16 t8iynQ8W0
自称業界人だから素人は黙って俺らの言うことを聞きやがれってのがニワの運営だからｗ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:31:41 ACwYge5U0
着うた騒動でも既存の音楽事務所みたいなアイドル囲い込みやろうとして失敗してたなｗ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:36:44 Xi39gj4R0
俺達＝維新志士
ドワンゴ・ニワンゴ＝幕末の頃の江戸幕府

まさにこんな感じだな

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:37:03 m+df+wpX0
>>458
それがＪＡＳＲＡＣ騒動に連鎖してたわけで、余計ひどかったという

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:38:01 2Vd5ROdN0
>>440
ニワンゴは確かにそういう会社かも知れんな。
なるほどなるほどｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:40:21 eLSMEvFEP
MMD杯については
「MMD杯って良く判んないんですけど」
とか一切そこに触れないという形で、
おもしろ動画って感じの紹介だけしてれば良かったんだと思う。

変に「混ぜろよ」みたいな事言っといて、
そのくせ結果に偏りが出そうな紹介の仕方しちゃったから、
ある種の強制介入というか、
俺ら混ぜないんだったらもっと邪魔して潰すぞ
みたいに受け取る人が出ても仕方ない。
ボカロに関して騒動起してる最中でもあるし。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:42:33 fNbmkNzW0
その場合「判らないんなら触んじゃねーよ！」
と言われるに100ペソ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:43:10 wztBvtO60
>>455
既に旧体制側な感じだよな＞ドワニワ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:44:16 eLSMEvFEP
>>463
じゃぁ言われない方に200ペソ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:50:22 Zu12IOeE0
>>462
もう、ほっとけというか。

それを取り上げてひね根性丸出しなレスを書いて。。
はっきりいってMMDにも悪影響にしかならん。

この記事を取り上げてる奴のほうが、よっぽどMMD杯の盛り上がりに水差しとるわ。

いい加減、自重すれ。せっかくの好意的な評をひねくりまして、誰得だよ。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:51:18 hpkqYx0c0
法P事件やらMMD杯やらコミケやらの騒ぎの陰でひっそりと進んでいた
GUMIの…いや…いいです…なんでもないです…。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:51:53 twjGS6oK0
二行はMMDは公式では著作権的に紹介しづらいけど気に入ったから紹介するって程度だろう
オレも>>466と同じ意見だわ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:52:45 2Vd5ROdN0
>>466
仕方ないタイミングが悪すぎた。
だがリンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:58:08 ACwYge5U0
>>460
ひどかったね。あれがなんとか収まったときにはまた同じメンツで騒動が起こるとは思わなかったが…

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:58:57 9ZuTsulE0
>>466
マイリスを基にしたポイント制だからな。横槍入れられたと思う者がいるのもしかたがないな

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:00:35 mU2dbeAE0
これでMMD杯の動画がフロッグで紹介されたら笑えるなｗ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:17:22 Zu12IOeE0
>>471
あのなあ。。。

それ言い出したら、どこのブログもMMD取り上げられんよ。

とりあえずここの住人で向こうでその話題を振ってる馬鹿は黙っとき。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:25:55 9ZuTsulE0
>>473
そうだな。が、横槍入れられたと思う者がいるのは事実じゃねーか

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:26:04 ur09dtcw0
ニコ動だってみんな同じ思想で動く宗教みたいなもんじゃないんだから
ぐらさんとか戀塚さんみたいな人まで叩くのはどうかと思う
ぐらさんのは単なるマジボケ以外の要素はないだろう

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:28:55 m+df+wpX0
要は脇が甘いんだよ。その発言の影響を考えないから、こういう事になる

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:29:49 aMgLJOqy0
ひろゆきはMMD杯についてはちゃんと把握してんのかね

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:32:35 Zu12IOeE0
>>474
横槍を感じたとしても、黙っとくべきところはあると思うぜ。

MMDはミクミクダンス、ではあるけれど、もはやボカロだけのものじゃない。
東方作品やけいおん作品がノミネートされてるように、
ボカロムーブメントの一環ではあっても、もはや独立的な存在だぞ。

ボカロの事情を差し挟むにも、遠慮ってものが必要だぜ。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:34:46 m+df+wpX0
>>478
気づいたらボカロ以外のも、沢山あって驚いたよ。
なんか、ＭＭＤってボカロだけのものじゃないんだなぁ・・・と寂しさも若干覚えたり

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:35:25 tH9PHul6P
ボカロの事情って何の事だ？

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:37:01 Zu12IOeE0
>>480
ここでずっとループしてる問題。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:39:39 zpnyULUq0
>>481
公式blogにMMD杯ネタが書かれたことと微妙に関係なくね？＜白いクスリ削除系

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:40:34 2Vd5ROdN0
>>473
お前はもう少し問題点の切り分けを憶えたほうがいい。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:40:40 NTZje9dp0
>>478
あれに反感を覚えたのがボカロ界隈だけだといいたいのか
ユーザーが盛り上がってるところで運営に顔出されると
それだけでうざいと思う人間も普通にいると思うんだが

しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
一部の動画だけを紹介されたから余計にな

今回の事情は全く関係なく、あれは空気読めてない

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:56:25 Zu12IOeE0
>>482
>>483
明らかに今回の騒動の影響でしょうに、ひがみ読みの姿勢は。

>>484
＞しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
＞一部の動画だけを紹介されたから余計にな

それを言い出したら、どこのブログもMMDを紹介できんわ。

神経質過ぎるんだよ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:02:24 eLSMEvFEP
>>485
どこのブログに「紹介するな」って言った奴いるんだい？

運営会社が「混ぜろ」といいつつ特定の動画だけ紹介した

この一例だけが問題になってるってのは判る？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:08:12 eLSMEvFEP
単純な話、ぐにゃらくんでもコイヅカさんでもヒロユキであっても、
ツイッターや個人ブログで書いてるだけだったら殆ど問題にもならんかったと思うよ。
そりゃ何か言うアホはいるだろうけど、突っ込む奴も突っ込まれた奴もどっちもアホだなぁで終わってただろ。

サイトの運営会社が公式に発言してると見られる場所に、
企画ぶち壊しにされ兼ねない事を書かれたから問題になってるし、
運営側も記事変更しないとまずいと思ったんじゃないかい？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:08:55 2Vd5ROdN0
>>485
バカか。他のどのblogで紹介されようが問題ないが、
ニコニコで行われているイベントで、運営会社がニコニコトップページからリンクのあるコラムで紹介してるのが問題なんだよ。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:12:21 tH9PHul6P
まぁ個人的にはただ上位紹介しただけじゃなかったし好印象で
混ぜてっていうのもいつもの冗談だと思ったけどね

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:17:54 Zu12IOeE0
>>486
>>487
>>488
馬鹿はてめえだよ、>>488。

ニコと契約してMMDはイベント開いてるわけじゃねえんだよ。

庭を借りて「勝手に」開いてるだけなんだぞ？
庭の管理人が出てきて、「おおこれいいねえ」ってだけの話でしょうに。

全く神経質すぎる。落ち着けよ、マジで。

怒りふつふつ燃やすような話じゃねえし、大勢、MMDスレでもスルーされてんのに、
まあだ一部がしつこく蒸し返そうとしている馬鹿さ加減。

っていうか、これで企画ぶち壊しになるとか、マジで思ってんのかあ？

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:20:36 2Vd5ROdN0
>>490
ぐら乙ｗｗｗ
個人のサイトならその理屈は通るがなｗ
仮にも会員制で企業が運営しているニコニコでそんな横暴は通らねえよ。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:21:25 /oq2ZwLC0
まあこれでも見て落ち着け

【3DCG・鏡音リン】ぶっちぎりにしてあげる♪【腹筋ローラー最強伝説】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:22:05 eLSMEvFEP
>>490
まずあんたがもちつけ。
「ブログで紹介できなくなるだろ！」
なんて慌ててる人以外はだいたいみんな落ち着いてると思うよ。
蒸し返してるんじゃなく問題点の整理。
現在進行形じゃなく過去形で語ってる人の方が多い事にも気づけ。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:22:11 YiLEk9XQ0
>>491
リンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:23:03 Zu12IOeE0
>>491
本人認定きたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっぺん頭冷やしてこいや。
それとも、ブログで死ねとまで書いた、某Pかい？お前？

ランキングに必死過ぎるし。それぐらいスルーしとけよ。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:24:50 Zu12IOeE0
>>493
ブログで紹介できなくなることを案じてるんじゃなく、
MMDスレでの蒸し返しで、雰囲気悪い、ってのを懸念してるだけ。

せっかく楽しい祭りを維持しようと、スルー気味に皆つとめてるのに、
ちったあ空気嫁っつうか。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:24:52 eLSMEvFEP
>>494
騒動としてはそれで良いと思う。
どこが問題だったのかとか、どういう流れだったのかとか、
そういう話もするなって言うならそれは違うだろと思うけど。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:25:13 YiLEk9XQ0
>>495
その話題を振ってる馬鹿は黙っとき。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:25:21 2Vd5ROdN0
>>494
俺は>>469でそう言ってるんだがね。
ぐら様はお気に召さず、某Ｐを悪者に仕立て上げたいらしいｗ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:25:45 eLSMEvFEP
>>496
それはMMDスレに行って言えと。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:26:25 cXcM+9FK0
雰囲気悪くしてるのはどちらなのでしょうか…

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:27:39 fNbmkNzW0
>>499
それはともかく誰それ認定は同レベルだぞ

しかし蒸し返すねたでもあるまいになー

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:29:01 Zu12IOeE0
>>499
あーもう、そうやってぐらまで結局敵に回すんだね。

>>500
MMDスレで言えねえから、ここで爆発してんだよｗ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:29:31 2Vd5ROdN0
>>502
こんな場所での認定なんて基本皮肉以上の意味はねえよ。
>>495みたいな過剰反応が釣れると、また少し変わってくるがなｗ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:31:02 Zu12IOeE0
>>504
ウゼエｗｗｗ

そうやって見えない敵を増やして、自滅すればよろし。

明らか過剰反応だと思うぜ。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:31:39 eLSMEvFEP
>>503
向こうで蒸し返してるやつがいたからってこっちで爆発されても、誤爆乙としか言えん。
ここはギロカクやぞ？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:33:48 ur09dtcw0
元気だのう

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:33:51 Zu12IOeE0
>>506
すまんのう。
蒸し返し方に、ギロカク民の性質を見たもんで。

すまんよ、見に覚えがなければスルーしておくれ。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:33:57 F/Dwc++t0
＞うっちーさま
＞>クリプトン社は個人が作った歌にも全責任を持ってます

おまはやかもしれないがピアプロブログの返答に気になるコメントでてたな
責任を持つということは権利ももつということかこれは？

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:35:26 2Vd5ROdN0
>>503
敵に回す（笑）おぉ怖い。とうとう恫喝来たよ。
まあ２ｃｈのこんな糞スレの糞レスに過剰反応して、
それがボカロ民の総意であるかのように勘違いするような奴なら底は知れてるがな。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:36:19 m+df+wpX0
>>509
どういう意味での責任なのか悩むところだな。どこまでも責任を持つのか、とか

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:37:16 YiLEk9XQ0
>>510
まあ２ｃｈのこんな糞スレの糞レスに過剰反応して、
それがボカロ民の総意であるかのように勘違いするような奴なら底は知れてるがな。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:38:42 ACwYge5U0
>>509
それ相手のコメントから引用した箇所じゃね？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:39:49 Zu12IOeE0
>>510
お前が敵を作っているだけｗ

ギロカク民全員に呼びかけた話じゃねえよｗ
俺だってギロカク民なんだからなｗ

誰がボカロ民の総意であの記事を問題にしてるなんて言ったよ？
逆だろ馬鹿、スルーの大方の総意に反して、
まあだしつこく問題化する奴がいるなら、黙っとけ、って話だろうに。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:41:19 cXcM+9FK0
クリの返信部分はこっちだな
＞弊社はなんらの法的責任を負う立場にございません。

>>503.505
何故ここで爆発するの？
敵を増やすだけだろ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:41:33 F/Dwc++t0
この投稿者への回答としてはあいまいな感じだが
何でことさらこの発言をあげるのか気になった

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:42:43 m+df+wpX0
>>516
責任って言葉が目に付いたんじゃない？

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:43:12 ACwYge5U0
否定したかったんでしょ。
道義的責任はともかく法的責任としては飛躍ありすぎだから。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:50:53 F/Dwc++t0
責任がないならなんで首突っ込むの？って言われたら何も言えなくなるからね
あくまでイレギュラーな事態だということにしとかないといままで放置してきた
動画まで手を出さないといけなくなる

・・・つかやっぱり今回の削除要請もいつもの勇み足っぽいな

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:02:39 cXcM+9FK0
いつものって？

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:12:00 kJklICCY0
みくみくJasrac登録事件とかデp曲削除とか

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:17:04 dmSXO/Uz0
とりあえず該当部分の引用
－－－－－－－
正直がっかりしました。
例えばマイクロソフトのWordで法に触れるような文を書いたとしてマイクロソフトに責任があるでしょうか?
クリプトン社は「個人が作った歌に責任はもてない」と言うだけで充分でした。
今回のことで「クリプトン社は個人が作った歌にも全責任を持ってます」と宣言したようなものです。
「白いクスリ」以外にも問題がある歌は多々ありますが、それらは全てクリプトン社がお墨付きを与えた、ということです。

投稿者うっちー : 2009年8月19日 03:52
－－－－－－

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:21:50 cXcM+9FK0
>>521
一年以上前の事をいつものって言うのか…
それにそれらは勇み足だったのかな？
スルーできる事柄ではなかったと思うが

>>519
責任はあるよ？
総合的に考えて放置してきた動画群に手を出す必要はないだけで
今回のは大事になったから責任が出ると考えたんだろう

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:22:20 YiLEk9XQ0
他人がクリプトンの名前入りの服を着て火遊びをしていた
火遊びが大火事になってもクリプトンに責任はないだろうが
迷惑は被る

責任は無くても首を突っ込まないといけないこともあるさ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:34:09 2Vd5ROdN0
これ要するに
＞「白いクスリ」以外にも問題がある歌は多々ありますが、それらは全てクリプトン社がお墨付きを与えた
部分に責任を持つって事だろ。つまり今ある他の曲は問題ないと。
そりゃそうだわな。明確な法律違反か公序良俗違反の恐れが無ければ基本的に動かないんだから。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:36:28 YiLEk9XQ0
>>522
この考え方は
「捕まらなければ犯罪ではない」
だな

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:52:02 UeAjLBL30
なんだなんだ、朝も近いって事でギロカク民が総入れ替えでもしたのか？
なんで責任とか言い始めてるんだ？しかも今更ｗ

責任なんてほとんどクリプトンにはねーぞ。（なんらかの例外はあるかもしれんが）
クリプトンの製品使って起きたトラブルは全部使った奴のせいで
クリプトンが責任を負う事はない。大抵免責事項として規約に書いてある。

当たり前の話だけどな。金属バット買った奴が人殴ってバットメーカーに
責任があるわけない。

今回動いたのは商品の保護の為だけだ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:57:52 /VwO1tqD0
>>522
マイクロソフトも脅迫文がWordでかかれた事を強調されて
それで商品価値が落されると判断すれば削除依頼だしても問題ないだろJK

と引用元に書きたいが、クリの残業が増えるだけなのでやめた･･･

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 04:58:16 2Vd5ROdN0
>>527
いや、ピアプロブログの返信でクリ自身が責任って言葉を使ってるから
それがどういう意味かってことだよ。
お前が言ってる意味での責任がクリプトンにないのはわかってる。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:03:07 UeAjLBL30
>>529
うっちーって馬鹿が責任があると言って、その返答で
責任ありませんよって言ってんだよ。本当に読んだの？

うっちーさま
>クリプトン社は個人が作った歌にも全責任を持ってます

弊社はなんらの法的責任を負う立場にございません

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:05:31 IUJVO3dB0
引用は引用と（ｒｙ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:11:25 2Vd5ROdN0
>>530
その全文は>>522にあって、それに対する俺のクリの返答の解釈は>>525。
つまり個人の作った歌に対して現状お墨付きを与えたと考えてもらっていい。
現存するうちでクリが把握している歌に関しては、「規約違反や公序良俗に反していないことに」責任を持つって事。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:22:05 YiLEk9XQ0
>>532
あなたにレスアンカーをつけているレスであなたが反論していないレスについて
あなたは同意しているということでよろしいですか？

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:22:13 UeAjLBL30
>>532
だからどんな動画投稿しようがクリが責任はもたないってのｗ
責任って言葉をどういう解釈で使ってるんだ？

それとお墨付きってなんだよ。放置してる事がお墨付きもらったと
解釈する事自体が馬鹿すぐる。

大量にある初音ミクのエロ同人誌がお墨付きもらってるとか思ってるのか？
放置してるだけだ放置
言っておくが今回の名誉毀損問題だって、動画が記事にならず、
再生数が伸びなかったら放置したぞ、超高確率で

クリプトンが動くのは常に責任じゃねー。権利で動くだけだ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:25:07 kJklICCY0
あくまで栗は今回の件は特別だといってるね
でもその「特別」が多すぎるような気がするけど
過去の栗見てるとね

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:42:52 i0IUram10
栗はyoutubeの白いクスリがニュースにとりあげらても放置だし、
ニコニコのそろそろPの動画だけ削除要請してるのは中途半端。
思いのほか反発が強かったからびびったんだろうな。
今回の件はやはり勇み足だったと後悔してるだろう。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:44:12 2Vd5ROdN0
>>534
＞大量にある初音ミクのエロ同人誌がお墨付きもらってるとか思ってるのか？
エロ同人誌が歌なのか?ｗ

>クリプトン社は個人が作った　歌　にも全責任を持ってます

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:51:57 kJklICCY0
>>537
それは投稿者の文章の引用なので栗の意見はあくまで

＞弊社VOCALOID製品が遺憾ながら第三者の名誉を毀損する行為に使用されたとしても、
＞弊社に故意又は過失がない限り弊社はなんらの法的責任を負う立場にございません。

これね、だから今回の事例はあくまで特別なのだといっている
なんだけどその「特別」がやたら多かったことはここにいる人間ならご存知のはずですな

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:53:58 Kb6Q1wr90
>>536
そうそう全ての動画サイトのやつ削除するならともかく中途半端すぎてつけこまれてるよな

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:55:43 UeAjLBL30
>>535
まあそうだね。ただ「特別」はデPと今回だけで
2年で2件だけだと思うけどね。むしろ少ないと俺は思うけど

デPの時は　ちくられた・一人で大量投稿・人気動画ってのが動いた動機

今回は　記事になった・再生数が伸びた・記者から問い合わせが来たってのが動いた動機

結局影響力の強さって点がクリプトンが動く最大の動機だね。
極端な事言うと影響力さえ小さければ違反している事自体はたいした問題じゃない。
どうしてかって言うと常にクリプトンが考えるのは商品価値の低下を防ぐって事だから

削除ってのは実際コストかかるからね。社員雇って対処してるわけだし。
だから影響力さえ小さければ基本的に全部無視
今回の削除は超コスト高だったな。クリプトン哀れ

>>537
おまえどこまで馬鹿なんだよ・・・規約禁止に当たる作品の対処方法の問題を本で説明してるのに
本は声じゃありませんってどこまで・・・・・

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 05:59:50 BzqHlOMc0
クリプトン批判派はアホなの？
話の前後も理解せず、文言だけ変えて同じ論調の繰返し。
ピアプロでもそうだがまともに話せる奴いないの？
日に日に低品質化してるし。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:04:48 kJklICCY0
つまりいままで名誉毀損がどうのいう議論はすべて的外れ
ぶっちゃけていえば「ミクのイメージ保護」のため、公序良俗に反したり、
第三者の人格権を侵害するような歌を歌わせることを栗は許さないといっているんだよ
過去に栗がしでかした数々の「特別な行動」もたいていこれに当てはまっている
ミクは戦わないとか抱き枕販売を差し止めたりとかね

ってことから考えてみるとボーカロイドってのはとても変な商品だと思わざるをえないな

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:04:54 eLSMEvFEP
それだけ追い詰められてるんじゃないかな。
他の人が勘違いしない程度にレスしておいて後は放置しといた方が良いと思う。

＃一般的な夏休みももう2週間切ってるし、もう少しの辛抱です

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:06:15 eLSMEvFEP
> ボーカロイドってのはとても変な商品

これがありふれた、どこにでも通常よくある商品だと思ってる人がいたとしたらそっちの方が不思議だな。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:07:52 kJklICCY0
>>540
悪いけどめんどくさいからあげなかっただけで栗が起こした「特例」は二件どころじゃないよ
いままで散々ここでギロンしてきたことを忘れたのかと問いたい

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:08:41 Kb6Q1wr90
そういえばそういうのあったな
ミクは戦わないとはひどくあほらしい理由で規制したりあほかと
全部ほっといて好きにやらせりゃいいのに別にイメージダウンとかないんだから

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:13:38 UeAjLBL30
>>545
おまえは過去に起こった問題全てを「特別」に
入れて、俺は動画削除に関して発言してるだけだから安心汁

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:14:31 IUJVO3dB0
二日後のアニサマでがっかりする準備をしなきゃあな

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:15:44 eLSMEvFEP
ちょっと気になったんだが、>>536はようつべの中の人？
でなかったらようつべじゃなく栗の方が放置してるってのは何で判ったの？

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:16:26 kJklICCY0
過去のさまざまな事例も動画削除も同じくらい問題の大きい
越権的な行為だったと思うけどね
見解の相違で済まされるとは思わない

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:17:10 Kb6Q1wr90
デPの件にしたって連絡すりゃいいのに問答無用で削除だからな
本人があの調子だからよかったもののあれをきっかけに無言で引退されてたらクリプトン相当恨まれれたはず

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:17:33 cXcM+9FK0
中途半端なのくらい問題ないだろう
インタネット社は通報があったら真面目に
消すように動くようだからそちらを使えばいいのでは

むしろ一旦削除したのを撤回したニコの方が問題
今回の動画については問題が無いと判断いたしました。
とか言っちゃってるし

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:17:43 ur09dtcw0
さまざまな事例ってなんだっけ

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:18:25 eLSMEvFEP
越権ｗ
そう思うなら当事者探して訴訟でもしてあげたら。
それで決着つきますよ？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:21:05 ur09dtcw0
>>551
あんときゃ削除依頼以外に手段がなかったからな
ピアプロできたてでデPも登録してなかったし

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:23:21 UeAjLBL30
すげークリプトン恨んでる奴がいるなｗ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:25:18 cXcM+9FK0
>>551
問答無用で削除するニコは問題だよな
俺もデＰに連絡すりゃいいのにと思います！
とか書けばいいのか？

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:26:56 eLSMEvFEP
これがデＰ本人だったりしたら面白いんだが…

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:35:21 FmEWBGQN0
でもヤマハを巻き込んだ上で、ニコは依頼させても消さないってスタンス持ったままだと、
これってニワ&ドワ大勝利じゃねって感じがするんだが。

個人の名誉に関わるものは対象者同士でやっちゃってくださいってスタンス貫いて、
挙句栗や種を完全にニコニコから潰すつもりで怪文書出したとかw

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:35:27 cXcM+9FK0
越権行為か

最近、ネット小説の狂気太郎さん作モラルってのを読んだんだけど
はちゃくちゃ簡略すれば、いじめを見てみぬ振りする人、お年寄りに席を譲らない人らに
「勇気を出せば出来る筈だっ、どうしてそれをやらない。どうして、正しいことが
出来ないっ。勇気を出せばっ……どうしてっそれをっ」
って台詞があったな　（グロ描写が多いが名作）

同義的責任を果たした人にちくってんじゃネーよ
お前は関係ないだろとか言うものだな

席を譲った人にこれからも毎日譲れとか言うのも的外れ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:37:33 FmEWBGQN0
しかも東方やアイマスは口出ししないのに、
ボカロに関しては強制的コントロールをかけて、
さらに従わなければ、また怪文書出してきそうな予感がｗ

次のターゲットは本気でMMDを狙ってきそうな感じがしないでもないw

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:44:08 BzqHlOMc0
>>559
確かに「大勝利」だな。
いったい誰と戦っているんだ、という意味でｗ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:47:01 fNbmkNzW0
モラルってーとまた微妙な話なるけどな。

>>561
なんと戦って、なにを狙うんだｗ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:51:01 cXcM+9FK0
MMDはiSTDance（アイドルステージ)ってのがあるんだよな

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 06:51:19 p/3MNqPO0
>>561
なんかね、ウチの庭で遊んでんだから俺らにもオイシイ思いさせろ、
…とか考えてんじゃないかと、そんな風に見えちゃうねｗ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 07:17:57 Cy5BsQo60
>>490
俺、君が>>495で「ブログで死ねとまで書いた、某P」だけど、
その「庭」の考え方には賛同できないなー。

ドワンゴと俺たちみたいな動画の製作者ってのは、
ドワンゴ自身がコンテンツを作っているわけではない以上、
持ちつ持たれつな関係であって偏利的な関係じゃないと思うんだよ。
つまり、立場としては対等であると思うんだ。

「庭をお借りして開かせていただいている」わけではないと思うよ。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 07:17:57 1mscfFmM0
>>462
もっと紹介の仕方に工夫は必要でしたね。
前回までの入賞作品、とか
今回初参加組、とか
海外からの応募、とかみたいな。
そういうのがはっきり書いてないので、
「好き勝手に選んで紹介しているように見えて
実は裏に何か意図があるんじゃないか」
と憶測を呼んでしまう。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:05:57 W6Uz+lNf0
たとえ偏りがあったとしても
公開してある動画を紹介するのに運営だから制限すべきとかは思わないな
普通の人なら「こんなのあったんだ、他のも面白いかな？」ってなるだろうし
まあ、逆に「偏った介入だ！」と快く思わないのも自由だろうし
運営が嫌いなので勝手に紹介しないでくださいとお願いするのも自由でしょ

なんにせよ、MMD記事に限らずクスリの件にしても
第三者が勝手に騒いで悪感情募らせるのは不健全に思う
大衆ってのはそういうもんだと言われればそれまでだけどｗ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:16:00 Zu12IOeE0
>>566
＞「庭をお借りして開かせていただいている」わけではないと思うよ。

だからこそ、影響力うんぬんを言うのはおかしい、ってことだよ。

勝手に借りてんだ。向こうが何言おうと関係ない。でいいんじゃないのか？
「お借りしている」意識だからこそ、影響力うんぬんの話になるんじゃないか？

他の人間をあなたと認定したのは素直にすまね。売り言葉に買い言葉で申し訳ない。

対等、だからこそ相手が何言おうと冷静に構えていればいいのに。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:24:47 EkGQGWlo0
朝からナにやってんの

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:27:57 Sm1EjAtl0
人気投票やっている最中に、運営お勧めとして一部の動画紹介した。
運営が一部の動画をプッシュしていると思われるようなことはやめるべき。

それは運営内部からも上がったようで、もっともだとして修正された。

内部修正が利いたのだから、ミスったとしても、それが悪感情を生むという訳でもないでしょ。
またやらかすぞと警戒感は残ったとしてもね。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:29:22 BTavemwpO
とりあえずニワンゴには今まで削除した全ての動画の
法的根拠を発表してもらうか｢運営削除は規約に書いてるとおり
法的根拠のいらない強権です、嫌なら使うな｣って
ニコニコ宣言してほしいわ
あとニコニコの公許良俗規約に引っ掛かる範囲の明示も。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:20:41 tiZq6Rpk0
>>318
別にひねり出す必要もなく、あるんだろ。
ことは別にボカロに絡んだ話に限らず、
サンプリングやシンセサイザーなど、合成音全般に関わるわけだから、
業界としての法的防御方法なんて確立してるだろうし。

ただ、それってニワンゴ、あるいはシュルるPみたいなロー生でも気づかないようなもんだとしたら、
それを表に出すのって、ジャスラックみたいな「権利ヤクザ」って思われる可能性はあるんじゃね？
それで表に出せないとか。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:27:09 HAPESU4jO
ピアプロのコメント欄見てピアプロブログ見たくなくなってきた
好戦的な奴らが多いんだな

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:30:41 tiZq6Rpk0
>>345
その免責条項は、ユーザーとヤマハ＆クリの間の関係。

つまり、ミク歌で他人の名誉を毀損して訴えられて損害賠償を払わされた人間が
「おまらがこんなもん作ったから損害賠償する羽目になったんだ、許さない！」
といってヤマハとクリプトンを訴えたとしても、それは契約でしないことになってるでしょ、
というための条文。

酒井法子がクリプトンを名誉毀損の幇助で訴えることへの免責を、
ユーザーとの契約で定めても効果はないだろう。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:43:50 tiZq6Rpk0
>>399
著作隣接権は物権的権利だから、債権者代位権の転用なんて使わず直接ニワンゴに請求できるよ。
というか、著作権が債権だったら、そんなもん屁のツッパリにもなりゃしねえｗ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:45:42 tiZq6Rpk0
>>414
>YAMAHAがニワンゴ訴えても得るもんなんざ無いつーの
>法務部もこんな小さな話は相手にしないから

小さな話でも、それがアリの一穴になるなら訴えるって。
裁判ではないけれど、なんでジャスラックが、場末のバーの73歳の老ピアニストを
著作権侵害で告訴しなければならないか、考えてみろ。
それを許しておくと歯止めが利かなくなる。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:59:55 +CAO5VFl0
ニコニコの運営の実情を知る参考になるだろうか？

日々是遊戯：実況？　宣伝？　「ディシプリン」実況プレイ動画が、「ニコニコ動画」から「zoome」へと“お引っ越し”したワケ
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:01:12 Cy5BsQo60
>>569
影響力云々てよりも、俺があれで一番腹立ったのは
「まぜてくれ」といいつつ、そのイベントがどんなイベントなのか
ちゃんと見てもいなかった、という辺りにあるんだよね。
要するに俺は「所詮素人がうちの庭でやってる遊びだろ？」位にしか見てないんだろうという辺り。

twitterでも書いてたんだけど、ドワンゴは「動画を見る側」のユーザに対しては割と真摯というか
利害が一致する行動をとりがちなんだが、「動画を作る側」のユーザに対してはどうも
「自分から勝手にコンテンツを提供してくれる愚民ども」扱いしているふしを感じるんだよねえ。

あのコラムに最初から貼られていた本選開始の動画そのものにルールとか全部書いてあるのに、
「それを踏まえて」やったならわざわざ逆撫でしてることになるし、「そんなこと気づいてなかった」なら
混ぜてくれという割にはその相手のことを知ろうともしていない無礼な態度だから、
どっちにしても許せない態度だと感じたんだ。
「ぐら」が一個人として楽しみたいなら自分のblogでやりゃいい話なわけだから。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:01:19 FmEWBGQN0
>>562-563
自分で書いてて確かに何と戦ってるんだって思ったけど、
要約すると>>565の人の言うとおりだな。

今回の一件に関してはボカロの最後の砦であるヤマハを丸め込めてしまえば、
もう栗からの意見はニワ＆ドワには一切通らないどころか、
全部ニワ＆ドワの言いなりにならないといけないんじゃないかって感じがするんだよな。
大元が了承したのに、手前等にニコニコ動画に対して口出す権利なんぞないってことになってしまうし。

今回は単純な風刺で訴えられそうな可能性も低いのだったからいいけど、
もしこの状況が続く中で、本当に個人の名誉を著しく毀損するようなのが出て、
仮に栗・種・ヤマハが危惧しても、運営は消さないことも出来ることになり、運営は関係って突っぱねられる。
実際に今回以上の大事（ワイドショー取り上げとか民事裁判沙汰)になったら本気でやばいんじゃないかと思う。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:10:11 Wtsjb7C60
（コラムも）そろそろまぜろよー。いや、まぜさせてください。
って、このそろそろに違和感があるんだけどもしかして某Pとかけてんの？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:11:26 Cy5BsQo60
>>580
ドワンゴがそこを「俺たちには判断できねー」と言ってるのは、逆に「責任を取りたくねー」と
言ってるってことなんじゃないかな。苦情申し立ての中継はするんだから。

580の最後の段落で言われているような事態になったときに、ドワンゴが自社でその責任を
引き受けるのではなくユーザ自身に転嫁しよう（というか、本来の責任を取らせる）と。
逆に、「問題があれば消すよ」って言っちゃうと、管理責任上「消さなかった」時に
その責任を問われる恐れがある、と判断したんじゃないかな。

つまり、
「俺たちはユーザが何をあげるかは逐一チェックして管理してはいられねー、
　ユーザの連絡先は個人情報保護法があるから教えられないが、
　文句あるなら転送してやるからユーザに直接言え」
という態度だということだろう。

そしてこれはネット企業としてそんなにおかしな態度ではないんだ。
普通のアクセスサービスプロバイダでのネット犯罪の容疑者に対する扱いと同じだから。
礼状もった官公庁じゃないかぎり直接の当事者であっても窓口になるだけだしね。
（明らかに規約に違反してるとか法に触れていることが自明な場合勧告後削除とかはするけど）

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:15:22 tiZq6Rpk0
>>527
>責任なんてほとんどクリプトンにはねーぞ。（なんらかの例外はあるかもしれんが）
>クリプトンの製品使って起きたトラブルは全部使った奴のせいで
>クリプトンが責任を負う事はない。大抵免責事項として規約に書いてある。

その免責条項は、ユーザーに対して責任を負わないということだよね。
名誉毀損の相手に対して責任を負わないということを、契約書に書いても、名誉毀損の相手にとっては
「シラネーヨ」って話だ。
（ただし、この免責事項を盾に、万一クリプトンが責任を認められたとしても損害額をユーザーに請求することはできる）

じゃあ、クリプトンがどんな責任を名誉毀損の相手に対して負う可能性があるかというと、
「合成音声が名誉毀損に使われることをヤマハ＆クリプトンは容易に予測可能だった」
「にも関わらず、名誉毀損の結果を回避する義務を怠った」
の2点がともに裁判所に認定された場合だな。

>当たり前の話だけどな。金属バット買った奴が人殴ってバットメーカーに
>責任があるわけない。

バットメーカーには、少なくとも予見可能性はあるかもしれない。
でも、人を殺す結果を回避する義務をバットメーカーに負わせるのはあまりに過酷。
よって、そこまでの義務はバットメーカーは負わないので免責。

これはボカロでも同様で、ヤマハ＆クリプトンが四六時中ネットを監視して、名誉毀損動画を見つけ次第
削除要請を出すような義務までは負わないもは明らか。
しかし、今回のように広くメディアで報じられたものに対してまで、その義務を負わないかどうかは微妙かな。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:16:08 Cy5BsQo60
自分で >>582 を書いてて思ったが、

「俺たちはユーザが何をあげるかは逐一チェックして管理してはいられねー」
っていっちゃうとJASRACとの包括契約のときに「権利侵害があるかどうか自主的に調査して起こらないようにします」と
宣誓したことと矛盾しちゃうなあ。
今回の件は著作権の侵害じゃなく、「商業上の利益を損なう恐れ」という申し立てに関する話だから別だ、ってことなのかな。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:27:21 wztBvtO60
>>582
それ自体は分からないでも無い。
今回はニワ側がそこまで考えずに、一律削除要請を受け取って消すシステムしか
なかったことでミスしたのを、責任転嫁してる感じなのがね。

あと「場の提供だけだから責任が無い」ってのは、駐車場と同じなんでいいんだけど
それなら関係者が動画について、あれこれ言うのはおかしいんじゃない？ってのはある。
あくまで管理面で「こういう動画は困る」とか言うのはいいとして、伸びてる動画見つけて
オススメしたりあれこれ言うと、無責任で居られないのでは？と思うんだけどねえ。
一律自動検索でのピックアップなら仕方ないが。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:43:48 cXcM+9FK0
>>582
一度削除したのを復活させて責任取りたくねーっておかしくね
それに「消さなかった」時って何？
例外は今回くらいで権利者からの申し立てなら必ず消すようだし

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:11:56 rP2UfybT0
来日したビリー・ヘリントンに「NOシャブシャブだめ」って言わせちゃう運営だからなぁ。
>>581
狙ってるとは思う（苦笑）

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:24:02 6D2v9nE50
初音ミク「白いクスリ」削除依頼めぐりクリプトンが各社と協議
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

ホント、めんどくさい話になったなぁ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:32:31 zl50FCJQ0
ピアプロを動画投稿サイトにして
栗がVOCALOID関連を全て管理するくらいしか解決方法はないだろ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:33:33 EFcREpwK0
YAMAHA
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
> Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>
> A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
> （VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
> ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
> 公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。

そもそも、ニワンゴとクリプトンで揉めるようなことって、要はYAMAHAボーカロイドにくっついてくるこの規約がネックなんでしょう？
YAMAHAとニワンゴで合意に至ってもらえれば、ライブラリ販売会社の栗と種なんかは楽になるよね
まあニワンゴが、着メロ化やCD化で商売邪魔されたという逆恨みに基づいて嫌がらせしてるとしか思えないけどもｗ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:38:07 cXcM+9FK0
>>295 >>319
初期の頃の人や面白い替え歌のようなのは今も居るしあると思うんだけどな
多様化し割合的に少なくなっただけじゃないかと
盛り上がりって意味じゃしょうがないね、ベストもメモリーよりインパクトのが市場予約数多いし

>>586
自己レス
読み直したら「消さなかった」時はニュースになった時か
でもこれからも大事になっても消さないだろうけど
風刺動画ややばいのはボカロ以外のが多いような気がする…

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:39:03 qbNs/lnB0
>>571
本来、それは表に出る前に決めなきゃいけない、やらなきゃいけない事。

企業として、権限と指揮命令系統が全くできてない。
クスリの削除の件もそうだし、
一事が万事これだ。
また、いらんトラブル繰り返すぞ。

正直、個人情報の漏洩もやらかす可能性があると思ってる。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:40:38 UMrPdmYSO
>>551
デPの代わりはまずいないがそろそろPの代わりはいくらでもいそう。
そこが本人叩きを加速してる気はする。

ギロカク民もぶっちゃけ
「別にいなくなってもかまわんわな」
が暗黙共通理解になってる気がする。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:49:40 wztBvtO60
>>593
そういう事にしたいんですね、わかります。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:57:22 YiLEk9XQ0
>>592
お前はどんな幼稚園にいるつもりだよ？
書く人が自分のブログじゃないということだけ頭においておけば
ニコニコラムくらい独断で書いていいだろ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 12:10:38 9ZuTsulE0
>>588
こうやって新しい道具が只の道具になっていく
めんどうくさい話ではあるが、面白くもあるじゃないか

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 12:21:11 gEqHIWMN0
588
まず「お母さんがそういったから」という子供の判断は世間には通じない。
法的根拠があるかどうかの裁量を判定する所は裁判所。ニコニコが下す事ではなかった。

ややこしいのはニコニコが法的根拠をおもちゃのように振りかざした事。
それをニコニコ動画内の電光掲示板で長しまくった事（ニコ割りや時報のお知らせをする部分）
40万人の登録ユーザーを誇る一部の地域で情報公布力を持つ団体が法的裁量を法的根拠無しにクリプトンの名前を出した。

そこが傷口と言うか墓穴を掘った形だな。

それにクリはピアプロでzoomeとコラボを行なってるしzoomeはＩＴmediaの子会社だ。
ニコニコが発進する情報信頼性とITmediaが発進する情報の信頼性。どちらが納得できるかといえば有無を言わさずだな。

関係各社と報じられているからどうやら2社だけではなさそうだ。
場合によってはインタネは「関が原の合戦」においての小早川になりそうだ。

こりゃ、どちらかが消えるまで長引きそうだなｗ　ニコニコも馬鹿なコトシタナｗ
そもそもクリプトンは社長の趣味で始めた「自作音源を海外で売買したのちに音源を日本で売ってくれ」というのが加熱して
会社にならざる終えなくなったというのが始まりなのになｗ

鐘にしか興味のないニコニコニワンゴとは勤労具合が違うｗ

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