VOCALOID 議論隔離スレ part139

VOCALOID 議論隔離ス� ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:50:37 qFtxaj+40
>>324
無意義だなんて一言もいってないけどね
新ボカロのDB作成チームから誰かが出張してたりしたらまたか？と思うが

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:50:41 DDTwE9nP0
>>326
でも訴えるほどの根拠はないよ
ニコ動を訴えるとかいってる人は何を根拠にそうなると思っているの？
根拠も無しに訴えれば相手が従うとでも思ってる？
個人相手ならともかく、ドワンゴの規模なら不当な訴訟なんて余裕で返り討ちに出来るけど

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:53:00 eEGDGLx30
>>305
違うよ
螺旋迷宮のミクの声とかいろいろ言われてたぜ？
周りがボカロの声変えるのを許さないところがあるんだよ。ミクは特にな

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:56:10 m7mvjqj30
>>328
栄枯も盛衰も同じ意味だぞｗ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:56:56 ef+37kmu0
>>328
昔は、人間っぽく聞こえるだけでけこうな話題になったけど、
今時は、人間っぽく聞こえて、特にボカロを意識しないような曲が、
当たり前のように出てくるようになったと思います。
「Dive Into Sky High」とか、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1年前だったらえらい話題になったと思いますよ。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:57:15 xAgLo8Mg0
>>327
何をもってカオスと言うかやねー。
正体不明のカオス感は、初期のほうが高かった気がするよ。

いまのカオスは、ちょうどコミケが言われてるような参加者のマナーとか、
そんな感じじゃないかな？

>>328
動画方の進化は、基本的に解像度があがるっつうか、
ニコ動レベルの容量単位の動画をみんな製作してる、って時点で
実はすげえ進化なんだな。

それに比して、音楽方の方の進化ってのはなんなのだろう？
新しい音楽性とか、いまいちキチンと論じtられてない感じもするし。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:59:33 FdbQRbtU0
>>332
そこでクリプトンはＹＡＭＡＨＡを召還したｗ。

俺は別にニコニコはのらりくらりでいいと思うし、ちょっとアナーキーな感じが好きなんだｗ。
ぎりぎり狙っていこうぜ！的な。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:59:51 kGdf+w460
>>330
仮にも法治国家にあるわけだから完全に無法状態なんてまかり通らないからな
確かにβの頃は楽しかったけど、あの状況で金を出す気にはさらさらないねえ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:00:16 YCZLz7480
いくらなんでも嘘不具合で全部なかった事にするとか

ニコニコ終わったな

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:00:30 Ogvtb1A50
>>333
声にもある種のキャラクター性があるっていういい例かもね。ミクはいろんな意味でそれが強烈。
リンレンＡｃｔ２のときも「こんなのリンレンじゃない」って人もいたし。
新しいミクＤＢ（darkとvividだっけ？）は表現を広げてくれそうだけど、
またわめく人たちは出てくるだろうなぁ。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:01:16 YCZLz7480
すまん、間違えた。

不具合捏造だった。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:02:35 uIT9kp4N0
>>320
欺瞞は放置したほうがいいと思うぞ
某abアンチスレみたら明らかに叩いてるのエア本厨ばっかだから
消したら大量に増やして再うｐされるだろうし

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:03:02 rnflkFdN0
>>332
今回はまだ分からないけど削除要請をニコニコに申請したのに削除されず
実際に損害賠償で訴えられるなどクリが大損害被った場合とかには
クリはニコニコを訴えるとかにはならないのかね？泣き寝入り？

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:04:43 racENN9P0
>>328
MMDとかUTAUとかの技術部系のは
今でも何が飛び出てくるかわからなくて面白いね

クオリティに関して一番期待してたのは、他人の動画に便乗する形で
どんどん洗練されてくってのは面白いなーと思ってて
実際MMDなんかは今でも便乗で平均レベルが上がってる感じだけど
他のボカロの動画は、基本的に元々技術のあった人が作って「これは凄い」で終わりで
どれだけ凄い人を呼び込めるか、どれだけ凄い人同士でコラボ組めるか、になって頭打ちかなーと思う
まあ曲とかは動画付けたりする事以外で便乗ったって難しいけど

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:04:56 FdbQRbtU0
>>343
そのためにvocaloid規約があるんだろ？
ニコニコに削除申請したかどうかにかかわらずクリプトンはすでに名誉毀損からは免責。
責任は使用したユーザ。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:05:02 qW4O3H910
>>343
証明するの難しくないか？

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:05:34 4xX4JnKv0
>>329
陰湿ないやがらせだな

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:05:56 Z2wwY5EF0
ま、らりPみたいな大物じゃなくてab（笑ｗ）みたいな糞底辺売名やろうなら
今までどうりに欺瞞の雨みたいな動画を投稿しても大丈夫ってわけですね！！
俺たちアンチの大勝利！！

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:06:43 RqHGQ8JK0
栗がニワンゴを刑事で訴える素地は出来てるけどな。たらこのせいで。
たらこ個人は関係ないよ。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:07:08 kGdf+w460
>>336
音楽性に関しては「ボーカル音源を使う」と言うこと意外に特に目新しいことはないと思う
ぶっちゃけ、歌手が機械に変わっただけと言ってもいいだろうな
音楽性以外の面だと、「アマチュア音楽を聴いて貰える土壌が出来た」ってことがすごく大きい
要するに音楽の中身よりも環境の変化って感じ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:08:04 Z2wwY5EF0
さ～て排除されてないけど欺瞞の雨をちょっくら増殖させてくるとしますか＾＾

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:08:06 rnflkFdN0
>>345
訴える側が考慮してくれるかな？
まとめて訴えられる危険性もあると思うんだけど

>>346
裁判で敗訴した場合の話

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:08:23 cEbWzwyT0
クリヤマハが訴えるなら勝算があるときだろうね。
被害拡大を防ぐため行う予防的処置の権利を認めろとか。
いやいや・・・ちょっと想像がつかないな。

もっとも、そんな気配があればドワンゴはニワンゴに頭下げさせて手打ちにするだろう。
２ｃｈ＝たらこ＝訴訟騒ぎ＝ニワンゴ＝ドワンゴのイメージは避けたいだろうし。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:10:25 FdbQRbtU0
>>352
訴えられても、「禁止してるのに違反してユーザがやりました」って言えばクリプトンは
責任を問われない。そのために規約に書いてる。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:11:19 DDTwE9nP0
>>337
ヤマハが来たから何？
根拠が無いなら同じ事
金を積めば裁判に勝てる国ならともかく

>>343
責任はそろPにあるでしょ
名誉毀損で訴えられるのはのりぴーの関係者だけ
ヤマハとクリプトンに何の権利が？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:11:42 yTwfdlwCO
>>348
そう思ってるなら100個でも1000個でもやれば？
まさかうpする勇気も無しに｢アンチの大勝利ｗ｣とか言ってないよな？

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:12:48 FdbQRbtU0
>>353
２ｃｈ＝たらこ＝訴訟騒ぎ＝ニワンゴ＝ドワンゴのイメージでダメージあるのかな。
俺は最初からそういうイメージだから、わからんｗ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:13:14 Z2wwY5EF0
>>356
うるへー屑野郎が！！ぶっ殺すぞ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:13:44 FdbQRbtU0
>>355
示談とか交渉の時にちょっと有利になるかな？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:00 mvEhtrCKO
商業が遠い中堅以下のPにとってそろそろPが目先の再生数に溺れて侵した
「ボカロ曲を上げて反応を見ることの出来る唯一に近い場所」
であったニコニコ動画という楽園をムッチャクチャに荒らした罪は重いと思う。

だいたい、ボーマス会場でロードローラーですこし痛い目に轢かれる程度には。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:15 yTwfdlwCO
>>357
どう考えてもそのイメージ
ニコ動っていわゆる2chの動画サイトだろ？違うの？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:29 rnflkFdN0
>>355
いや、ニュースで各方面に初音ミクと白いクスリがセットになって報道になっている以上
危険なんじゃないかなって

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:45 DDTwE9nP0
>>359
何も交渉材料を持たない人が来て何が有利になるの？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:15:26 YhMIzViZ0
>>361
個人的にはあまりつなげては見てないな。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:15:38 xAgLo8Mg0
>>350
ここから、さらに音楽的な斬新さというか、前進を見てみたいんだよね。

勿論、これまでのヒット曲が駄目とか、そういう話じゃないんだけれども、
既存のポップスやロックやテクノをぶち抜いた、って感じ、見てみたい。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:16:38 FdbQRbtU0
>>363
箔的なものかなｗ。

現実的に言うと訴訟費用や大企業が持つ訴訟ノウハウ、業界での連携による無形の圧力等。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:18:06 eEGDGLx30
halyosyはそんな計算高いこと考える奴じゃないだろ

368:366
09/08/19 23:18:10 FdbQRbtU0
クリプトンはヤマハを仲介させてインタネに圧力かけてニコに不利な共同声明を
３社で出すこともできると思うよ。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:18:32 rWoGK9YO0
まあ、欺瞞の雨は正直
相手にする必要がないほどアイタタだがな。

最初からabアンチだった奴以外で影響される奴なんていないって。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:19:24 DDTwE9nP0
>>366
訴訟ノウハウとやらが不当な訴訟を仕掛けるに当たって何の役に立つの？

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:19:59 rnflkFdN0
>>368
たとえそれで成功してもyoutubeで同様な問題が起きたら対処できないんじゃない？

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:20:11 pMo3XQ1S0
相手にする必要がないといいながら相手にせずにはいられないもっと痛い人たちがいるんですよ。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:20:50 7G0L4CYy0
>>365
正気とは思えないようなアングラボカロ曲（？）も意外と上がってるよ
普通に埋没してるだけだが
色々な音楽が出てくるようになって、結局高価な打ちこみ機材をつかった
スイーツな歌詞のメジャーコード進行ドJ-POPな曲がバンバン殿堂入りするようになって、
日本人の琴線に触れる音楽というのは、結局行きつくところは同じなんだなぁと思ってしまった。
なかなか興味深いけど。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:20:54 qW4O3H910
>>365
もう芽が出ているのかもしれないんだよね
新し過ぎると理解できないし見つけるのも苦労するだろうからね

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:20:55 mWZJH7OF0
>>370
不当じゃないところを探すのに役立つんじゃない？

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:22:00 vnyxBO6L0
>>370
不当な訴訟って時点でお前の考え方はダウト
大企業の法務部はそんな甘くない

訴訟やるなら確実に正当な理由をこしらえる、そのために存在してるんだぞ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:22:16 cEbWzwyT0
>>370
不当な訴訟でないと裁判所に認めさせるテクニックとか持ってれば違うかもね。
つか、不当かどうかは判決でなければ確定しないしょ。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:24:26 BlQDN3040
出来心ってこわいよな
遊び半分でやったら、多くの人の迷惑をかけるって
やったやつはどんな気分だろうな、聞いてみたいｗ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:25:12 Ogvtb1A50
>>373
ボカロアングラいいよね。
そういや、ニコ動上での初のミクオリジナル曲とも言われるもの（異論あり）は
目玉Ｐの「迷惑なあなた」だったなぁ。ミクのために書き下ろした曲ではないわけだけど、
まあ始めっからアングラっぽいところはあったのかも。そういうのは伸びないのが多いけど。

ニコニコ大百科　迷惑なあなた
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:25:20 RqHGQ8JK0
刑事なら適当に見繕って検察に渡すだけだけどね。あとは警察がやってくれる。
まず受理されるかが問題だが。どうせならA社にまで踏み込んでもらえりゃ面白いんだがな。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:25:44 FdbQRbtU0
>>370
さあ？イメージ。

とんでもないところから判例持ち出してきたり。優秀な弁護士いたり。

俺は無理筋だと思ってるけど意外と判決ってむずかしいからな。
条文読むだけで不当かどうかわかるなら裁判所なしでコンピュータで結審できる。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:25:47 kGdf+w460
まろゆきは個人だからのらりくらりで通じるかもしれないけど、企業であるニワまでその理屈は通じないからなー
いつか高をくくって手足もと掬われるんじゃないかという気がしないでもない

>>373
聞き手の価値観なんてそう急に変わるもんじゃないよなぁ
結局馴染みやすい方に落ち着く、ってのは当たり前っちゃ当たり前のことか

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:26:01 W+i7mZgc0
ヤマハはさ、パクリ製品を出してくる中国メーカーを訴えるとか、
自社権利の侵害がどうとか訴えてくる企業を相手に戦ったりしてる。
この程度の話に裁判とかやってられんのだよ、ほんとに。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:26:40 xfF3sJoQ0
>>370
どうして「不当な訴訟」って言い切れるの？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:27:45 GvgAOIlS0
裁判云々言ってる奴は映画やドラマに毒された現実しらない厨ニ病患者
真剣に相手にするやつも馬鹿

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:27:54 DDTwE9nP0
なんか短絡的な人が多いよね
攻撃すればそれで済むと勘違いしてる人が
今までクリプトンがやってきた事はそんな事ではないし、ヤマハだってそうだ

>>375-377>>384
だから何の権利があるの？
規約に違反したユーザーの権利を無理矢理行使させるくらいしかないよね
それが出来るかどうか知らないけど
みんな興味ないみたいで総スルーしてたし

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:28:55 Y1x7bYetO
しっかし、たらこはどうすんのか。あれ以来、ずっと黙りっ放し

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:28:56 vnyxBO6L0
ついでに言えばこういう企業間で裁判が起こる場合は落としどころの探りあい
そのための手続きの一種のようなもの
その「探りあい」の時点で企業の大きさや力関係は非常に重要

賢い企業ならそんな事になる前に落としどころを作って裁判になる前に手打ちをする
なってしまえば拠り不利にな条件飲まされる可能性があがるだけ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:28:59 RqHGQ8JK0
>>386
たらこガジェットから一連の動きが、共謀の上で行われていたら、確実に営業妨害ね。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:29:00 xAgLo8Mg0
何がギロンになっているのか、三行でまとめてくれ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:29:03 qW4O3H910
>>378
新しいルールを模索する切欠という側面から見ると、意義がある
おれはビビりなんで生きた心地はしないだろうけどｗ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:30:12 qFtxaj+40
>>343
このまま動画が放置だったとして、のりぴー側がうｐ主じゃなくて
クリに損害賠償請求しても勝てそうにないと思うけどね。
のりぴー側が動画（の放置）で損害受けたというなら
クリじゃなくて直接ニコ動相手にした方が勝算あると思う。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:31:04 BlQDN3040
>>391
正直だなｗ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:31:48 cEbWzwyT0
今回の件ではヤマハは動かないと思ってるけど、
今後は動く可能性があるよ、ぐらいのアナウンス程度は出すかもな。

実際には図体がでかすぎて動きが取れないにしても、
動くかも知れないという印象を与えるだけで、ちっとは違うだろうと。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:32:51 vnyxBO6L0
>>386
訴えるに足ると思えば権利なんてどうにでもひねり出せるんだよ
お前の言ってるのは単なるガキの理屈
企業間の裁判で法務部が動く案件なんてそんな甘い考えでは理解できません、残念ｗ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:33:55 DDTwE9nP0
>>388
それを含めてニワンゴは強気に出ているんでしょ

「よく考えたら何も責任無いじゃん！」
「しかもボカロで美味しい汁少ししか吸ってないから惜しくないし！」
「ダメ元で強請ってみようか！」

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:34:34 FdbQRbtU0
>>386
債権者代位権ってやつ？
wiki見る限りどうなんかね？これ。
金銭債権が基本って書いてあるから無理じゃない？。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:35:07 rnflkFdN0
>>392
そうなのかーレスthx

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:37:11 DDTwE9nP0
>>395
無いものはどうやってもひねり出せないってｗ

>>397
でも金銭以外の債権でも転用できるっぽいよ
規約違反したユーザーは、その作品を引っ込めなければいけない義務を負うはず
これを理由に債権者がユーザーの代わりに著作隣接権を行使できるとしたら…

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:37:24 vnyxBO6L0
>>396
だったらニワはよほどのバカぞろいだな
ＹＡＭＡＨＡが出てくる「万一の場合」を想定して無かったことになる
本気で出てこられたら喧嘩にすらならない

むしろさらに不利な条件を押し付けられる事だって十分ありうる
そうなったら誰が責任取るんだろうな？
まあ、たらこはとっとと我関せずのポジションに逃げるだろうがｗ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:39:20 vnyxBO6L0
>>399
無いと考えてる時点でガキ
無いものってどうして決め付けられる?

「無いものは無い」が常識、少しは覚えとけ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:39:22 FdbQRbtU0
>>399
転用の代表例に書いてあるやつも最終的にはその権利は金銭債権になるものだから
転用されてるっぽいぞ？。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:39:38 Y1x7bYetO
ヤマハ砲で、なぎはらえー！されるニワンゴか・・・・・

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:41:34 Yt6nRCT60
続報はまだ？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:42:32 euxYKAC80
>>404
いつからの続報よ？
ピアプロブログ見て。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:43:02 vnyxBO6L0
「そんな屁理屈ありかよ!」「そんなの単なる言いがかりじゃん!」
が普通にまかり通るのが企業の裁判案件
利益になると思えばそんな魔法使うぐらい屁でもないんだよ、法務部ってのは

裁判にしてしまえば後はお決まりの示談コース、裏でいろいろあってお手うち和解
そこまで持ち込むのがお仕事だからな
ま今回はそこまではせんでしょ、誰かが言うように「動くポーズ」だけで十分な相手だからｗ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:43:30 DDTwE9nP0
>>402
代表例はそうだけど、それ以外に使っちゃいけないと言う事もない気がするんだよね
判例がないらしいから争いになる可能性があるけど

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:45:41 Ogvtb1A50
>>404

>>307に出てる、クリプトンのピアプロブログの追記、のみかな。今のとこ。
追記は一行だけだけど、コメントへのレスも考える材料にはなるかな。
ニワンゴ側からはまだ何もないよね？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:46:44 LdoQuKf+0

クリプトンが協議してる「関係各所」って、ミクCD出してる音楽レーベルとかも入ってるんじゃない？
（酒井法子とlivetuneのビクターとか）

そいう音楽レーベル経由でドワンゴに圧力掛けるって作戦もあるかもしれない。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:52:54 EFkjlZys0
>>409
着うたの配信てドワンゴじゃなくてもできるもんなあｗ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:53:51 qW4O3H910
ミクフェエスのニコ生を持ちかけたのはニコの方だろうになぁ…

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:54:42 rnflkFdN0
>>409
だから圧力うんぬんして今回の件をうやむやにしても
別の動画サイトで同様な事例が起こったら何にもならんだろうに
今後の方針展開や規約改訂などを含めた協議ではないのかね

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:55:32 cEbWzwyT0
作詞作曲者を含む、のりぴー側の動きはないのだろうな、この状況下では。

もし動いたとして、

法律に反する恐れがあると指摘され公開停止されていた問題動画を、
法的問題があると指摘を認識しているにもかかわらず、そして動画作成者の意志とは関係なく、
再公開したニワの行為まで、動画作成者の責任になるのだろうか。

そんなことはないよなー
昔、著作権違反で削除された動画が運営によって再うｐされ、それが原因で罪に問われるとか・・・

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:56:14 GvgAOIlS0
>>406
お前ゲハあたりから来たゲハ脳馬鹿だろｗｗｗ
ゲーム会社が特許に関する利益のためにやるならともかく
YAMAHAがニワンゴ訴えても得るもんなんざ無いつーの
法務部もこんな小さな話は相手にしないから

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:56:36 EFkjlZys0
>>412
たぶんドワに圧力はかけようと思うとかけられるんだろうけど
他の動画投稿サイトにも通用するルールか方法を考えてるんじゃないかと。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:57:48 kP7KAlUj0
ますます妄想酷くなってきたな、このスレ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:58:46 DDTwE9nP0
>>412
つか、今回はすでにそろPが自主削除してるから終わりなんだよね
今後同様の事例が発生した時にどう対応するかという話
ニコ動は法的根拠がないと削除しないと宣言した
次は最初から法的根拠を示す必要がある
あと、ニコ動とは削除依頼プロセスについて話し合っておく必要がある
うｐ主への連絡をするのかしないのかetc...

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:00:48 twjGS6oK0
>>411
生中継なんてryo知らなかったらしいぞ
いろいろ事情があって顔見せ出来ない人もいるだろうに出演者に確認を取らずに勝手に商売するってどうよ
ニワンゴってそこら辺の常識ないのかね

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:00:51 67VZn+mG0
>>416
みんな同じ食事ばかり出されて飽きてるんだよ
何度同じ飯食わされ続けるんだ・・・

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:02:07 gkhpd2LwP
だからって残飯あさりはあまりおいしくないよー

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:02:50 pT6fIlXe0
>>409
ていうか、普通に「関係各所」にドワ、ニワが入ってると思うが。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:04:01 UsoFHM600
>>418
そりゃミクフェス主催者が連絡してないのが悪いだろjk
ニコ生の許可は主催者にもらったんだろうし。
主催者ってニワンゴ関係なん？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:04:10 ACwYge5U0
>>413
犯罪関係なら著作権法違反も名誉毀損も動画公開した時点で既遂だろうから
その後削除されたり復活したりしても影響ないよ。情状では考慮されるだろうけど。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:04:57 wztBvtO60
>>417
>あと、ニコ動とは削除依頼プロセスについて話し合っておく必要がある
>うｐ主への連絡をするのかしないのかetc...

これは重要だな、クリが削除依頼した時はルート無かったんだろうし。
ちゃんとルートを用意して選ばせるにしても、ニワが提示するにしても
それを示さないと今後のニワの信用に関わる。
相手はクリだけじゃないんだからね。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:05:03 UsoFHM600
>>423
むしろ自分の手で消させたほうが情状考慮が大きいだろうね

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:06:23 UsoFHM600
>>424
プロバイダ(ニコ)に対してはユーザーの情報公開を請求する権利がクリプトンにあります。
規約違反の損害賠償とかで。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:06:50 9ZuTsulE0
>>418
顔出しNGのPが多いからどうやって映像をこしらえるのか興味津々だったんだが
出演者ニコ生になるの知らなかったのかよ…うわぁ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:09:28 Sm1EjAtl0
既遂か、しかたないな。

動画作成者の意志とは関係なく、再公開した期間の部分は、
ニコに責任持って貰うことになるか。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:13:10 YiLEk9XQ0
笑い男方式で…
タイムラグ10秒くらいにすればいけるんじゃないか？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:13:11 hpkqYx0c0
>>414
某上場企業の法務部署にちょっとだけ関わったことあるけど（もっとも
俺は専門的なことはやってないが）小さい案件も普通に山ほどやるぞw
瑣末な契約書も社内から依頼があれば全部チェックするのが仕事だからな。

ましてや顧客との利用許諾や他社との業務契約の瑕疵の可能性のある
この案件は超重大だぞ。もしボーカロイドの使用契約に問題が発生したら、
他のソフト系使用契約にどんだけ影響が派生するか、それこそ法務が
見解出すまで重役でも変な判断はできないくらい重大な話だ。

法務の仕事を基本的に知らないみたいだね。
なんかムリクリ安心したいようにも見えるがw

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:17:52 ACwYge5U0
>>421
関係各所にどこが入ってるかでピアプロブログの「一定の成果」の意味が全然変わってくるなｗ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:20:35 9ZuTsulE0
>>429
OSTERなんか性別も隠していたい(周知の事実だとしても)らしいから全身をマークで隠さなきゃダメだなｗ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:21:47 ySvZoOTw0
>>430
ここの安心論の連中は一概に甘いからｗ
わざわざクリがＹＡＭＡＨＡの名前を出してきた事の重要性にすら何も気がついてないようで
正直おっしゃる遠りだと思う。マジに動いたらそこまで行く話しだわ

だからこそ要らない虎の尾を踏んだんだよなニワは
もしそれすら織り込み済みって言い張るならどんだけ間抜けよって話ｗ
そうならないように事前にきちんと根回しするのがまともな会社の筋

まあ、今頃親会社あたりの関係者が血相変えて根回し奔走も十分ありうるけどね
それで表面上は何も無くお手うち
社内で何が起こるかは知らんけどｗ

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:25:31 ySvZoOTw0
というかどうやらおれはやだな
さすがにニワもなにか手は打ったらしい、そうじゃなきゃ成果なんて書かないだろう
まあ、成果の内容が直接表に出る事は無いと思うけど

やはり本締めのご威光はでかいのかねえ
これがクリだけならこうも早く成果とか出てきたかどうか

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:28:11 twjGS6oK0
>>432
OSTERはこの動画だとスカート履いているし騙す気マンマンだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:28:35 Dfyr9Oua0
ヤマハとニワにはなんの利害関係もないな

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:29:05 9+GpcZZK0
>>358

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:31:46 hpkqYx0c0
>>432
あのオ…ふたなりはイザとなったらシナモンの着ぐるみくらいは持参する
オ…ふたなりだろうw

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:32:44 wztBvtO60
着ぐるみ座談会になるのかw

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:35:14 oJOF2Oms0
間違いなくヤマハの重役クラスの人達は今回の事件を知りません。
それぐらいボカロの部署って端っこなんだよ。
多分このあと相談して声明出す時に初めて実はこういうことがありまして、って説明するはず。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:36:43 /VwO1tqD0
オレのチラ裏妄想を聞いてくれ
クリが削除要請すること事態は問題はない当然の権利だと思うおれだけど、
あの動画にあのタイミングで出たのは正直意外だった。

でも、もしかしたらミクの発売記念日にあわせて
なにか重大発表を準備していたとしたら･･･
と考えると、即座に削除方向で動くのもうなづけるかな
とちょと思た。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:36:55 Wtsjb7C60
>>440
でっていう

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:37:07 9ZuTsulE0
>>438
お、おら、ワクワクしてきたぞ！

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:41:02 wztBvtO60
>>440
正直、会社を舐めてるとしか思えないけどw
まあそんなザルな会社が無いとは言わないが。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:45:52 ViGc/qmG0
>>441

・・・たとえば？
WINDOWS7正式版と新ミクの発売コラボぐらいぶっ飛んでたらおもろいねｗ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:48:29 hpkqYx0c0
>>440
お子ちゃまか？w　対一般顧客の、一種の公開契約に関して、他所の企業と
揉めてるという重大事案だぞw

そりゃヤマハぐらいの大会社なら、担当以外の重役にまでこの程度の件の
話が事前に知れ渡るほどヒマじゃないだろうが、
法務に担当重役がいないとでも思ってるのか？w

法務案件に問題が発生した部署がはしっことか関係ありませんw
なんでそんなに必死なの？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:48:43 393weFme0
>>440
それはいくらなんでもヤマハに失礼だろｗ
それなりの事業展開をしてる部門だし、そもそも大きな問題が発生したら上に報告するのは基本だぞ。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:50:38 SZsdwi780
>>440の「間違いなく」ってのが、どこから出てきたのかｋｗｓｋ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:00:43 GGfEfe0w0
今の所ドワ／ニワは蚊帳の外じゃないんかねえ。
Vocaloid開発・販売に関わっている企業・事務所間での協議だと思われ。
koizukaのついったでも追記受けて穏便に済んでくれるといいな、って希望述べてる程度だし。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:07:47 /VwO1tqD0
>>445
あながち、ないとも言い切れないｗ

まあ、内容については妄想しだすときりがないけど、
タイミングとしてはありかなと

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:11:11 t8iynQ8W0
>>449
問題はあのブログの怪文書が栗には法的に削除要請できる権利がないとニワが言い張ったという所だからな
言葉足らずとかそんな問題じゃないからヤマハとの協議にならざるを得なくなっているわけで

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:11:56 ySvZoOTw0
>>449
これで蚊帳の外で手をこまねいてるならよほどの間抜けだろ、ドワもニワも
一方で喧嘩売りつつ、一方では話し合いするもの
ある程度の打診や根回しは入ってるでしょ、すでに

この場合どこが調整役やってるのかなあ、というのが気になる
インタネだったりしてｗ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:14:12 mU2dbeAE0
>>452
そうなったらインタネはとことん貧乏くじ引かされてるなｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:19:06 LEHn2VHL0
所詮はコンテンツチンピラなんだろドワンゴニワンゴは

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:22:14 zJ7oICQL0
テレビなどのオールドメディアの手法を持ち込もうとして失敗してる菅が否めない

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:25:57 Znn2vHBJ0
MMDに関するニコニコラムの冒頭2行とか、悪意を込めないと
文章をかけないような企業風土なんだろうか

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:29:16 t8iynQ8W0
自称業界人だから素人は黙って俺らの言うことを聞きやがれってのがニワの運営だからｗ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:31:41 ACwYge5U0
着うた騒動でも既存の音楽事務所みたいなアイドル囲い込みやろうとして失敗してたなｗ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:36:44 Xi39gj4R0
俺達＝維新志士
ドワンゴ・ニワンゴ＝幕末の頃の江戸幕府

まさにこんな感じだな

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:37:03 m+df+wpX0
>>458
それがＪＡＳＲＡＣ騒動に連鎖してたわけで、余計ひどかったという

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:38:01 2Vd5ROdN0
>>440
ニワンゴは確かにそういう会社かも知れんな。
なるほどなるほどｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:40:21 eLSMEvFEP
MMD杯については
「MMD杯って良く判んないんですけど」
とか一切そこに触れないという形で、
おもしろ動画って感じの紹介だけしてれば良かったんだと思う。

変に「混ぜろよ」みたいな事言っといて、
そのくせ結果に偏りが出そうな紹介の仕方しちゃったから、
ある種の強制介入というか、
俺ら混ぜないんだったらもっと邪魔して潰すぞ
みたいに受け取る人が出ても仕方ない。
ボカロに関して騒動起してる最中でもあるし。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:42:33 fNbmkNzW0
その場合「判らないんなら触んじゃねーよ！」
と言われるに100ペソ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:43:10 wztBvtO60
>>455
既に旧体制側な感じだよな＞ドワニワ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:44:16 eLSMEvFEP
>>463
じゃぁ言われない方に200ペソ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:50:22 Zu12IOeE0
>>462
もう、ほっとけというか。

それを取り上げてひね根性丸出しなレスを書いて。。
はっきりいってMMDにも悪影響にしかならん。

この記事を取り上げてる奴のほうが、よっぽどMMD杯の盛り上がりに水差しとるわ。

いい加減、自重すれ。せっかくの好意的な評をひねくりまして、誰得だよ。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:51:18 hpkqYx0c0
法P事件やらMMD杯やらコミケやらの騒ぎの陰でひっそりと進んでいた
GUMIの…いや…いいです…なんでもないです…。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:51:53 twjGS6oK0
二行はMMDは公式では著作権的に紹介しづらいけど気に入ったから紹介するって程度だろう
オレも>>466と同じ意見だわ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:52:45 2Vd5ROdN0
>>466
仕方ないタイミングが悪すぎた。
だがリンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:58:08 ACwYge5U0
>>460
ひどかったね。あれがなんとか収まったときにはまた同じメンツで騒動が起こるとは思わなかったが…

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 01:58:57 9ZuTsulE0
>>466
マイリスを基にしたポイント制だからな。横槍入れられたと思う者がいるのもしかたがないな

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:00:35 mU2dbeAE0
これでMMD杯の動画がフロッグで紹介されたら笑えるなｗ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:17:22 Zu12IOeE0
>>471
あのなあ。。。

それ言い出したら、どこのブログもMMD取り上げられんよ。

とりあえずここの住人で向こうでその話題を振ってる馬鹿は黙っとき。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:25:55 9ZuTsulE0
>>473
そうだな。が、横槍入れられたと思う者がいるのは事実じゃねーか

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:26:04 ur09dtcw0
ニコ動だってみんな同じ思想で動く宗教みたいなもんじゃないんだから
ぐらさんとか戀塚さんみたいな人まで叩くのはどうかと思う
ぐらさんのは単なるマジボケ以外の要素はないだろう

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:28:55 m+df+wpX0
要は脇が甘いんだよ。その発言の影響を考えないから、こういう事になる

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:29:49 aMgLJOqy0
ひろゆきはMMD杯についてはちゃんと把握してんのかね

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:32:35 Zu12IOeE0
>>474
横槍を感じたとしても、黙っとくべきところはあると思うぜ。

MMDはミクミクダンス、ではあるけれど、もはやボカロだけのものじゃない。
東方作品やけいおん作品がノミネートされてるように、
ボカロムーブメントの一環ではあっても、もはや独立的な存在だぞ。

ボカロの事情を差し挟むにも、遠慮ってものが必要だぜ。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:34:46 m+df+wpX0
>>478
気づいたらボカロ以外のも、沢山あって驚いたよ。
なんか、ＭＭＤってボカロだけのものじゃないんだなぁ・・・と寂しさも若干覚えたり

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:35:25 tH9PHul6P
ボカロの事情って何の事だ？

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:37:01 Zu12IOeE0
>>480
ここでずっとループしてる問題。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:39:39 zpnyULUq0
>>481
公式blogにMMD杯ネタが書かれたことと微妙に関係なくね？＜白いクスリ削除系

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:40:34 2Vd5ROdN0
>>473
お前はもう少し問題点の切り分けを憶えたほうがいい。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:40:40 NTZje9dp0
>>478
あれに反感を覚えたのがボカロ界隈だけだといいたいのか
ユーザーが盛り上がってるところで運営に顔出されると
それだけでうざいと思う人間も普通にいると思うんだが

しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
一部の動画だけを紹介されたから余計にな

今回の事情は全く関係なく、あれは空気読めてない

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:56:25 Zu12IOeE0
>>482
>>483
明らかに今回の騒動の影響でしょうに、ひがみ読みの姿勢は。

>>484
＞しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
＞一部の動画だけを紹介されたから余計にな

それを言い出したら、どこのブログもMMDを紹介できんわ。

神経質過ぎるんだよ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:02:24 eLSMEvFEP
>>485
どこのブログに「紹介するな」って言った奴いるんだい？

運営会社が「混ぜろ」といいつつ特定の動画だけ紹介した

この一例だけが問題になってるってのは判る？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:08:12 eLSMEvFEP
単純な話、ぐにゃらくんでもコイヅカさんでもヒロユキであっても、
ツイッターや個人ブログで書いてるだけだったら殆ど問題にもならんかったと思うよ。
そりゃ何か言うアホはいるだろうけど、突っ込む奴も突っ込まれた奴もどっちもアホだなぁで終わってただろ。

サイトの運営会社が公式に発言してると見られる場所に、
企画ぶち壊しにされ兼ねない事を書かれたから問題になってるし、
運営側も記事変更しないとまずいと思ったんじゃないかい？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:08:55 2Vd5ROdN0
>>485
バカか。他のどのblogで紹介されようが問題ないが、
ニコニコで行われているイベントで、運営会社がニコニコトップページからリンクのあるコラムで紹介してるのが問題なんだよ。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:12:21 tH9PHul6P
まぁ個人的にはただ上位紹介しただけじゃなかったし好印象で
混ぜてっていうのもいつもの冗談だと思ったけどね

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:17:54 Zu12IOeE0
>>486
>>487
>>488
馬鹿はてめえだよ、>>488。

ニコと契約してMMDはイベント開いてるわけじゃねえんだよ。

庭を借りて「勝手に」開いてるだけなんだぞ？
庭の管理人が出てきて、「おおこれいいねえ」ってだけの話でしょうに。

全く神経質すぎる。落ち着けよ、マジで。

怒りふつふつ燃やすような話じゃねえし、大勢、MMDスレでもスルーされてんのに、
まあだ一部がしつこく蒸し返そうとしている馬鹿さ加減。

っていうか、これで企画ぶち壊しになるとか、マジで思ってんのかあ？

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:20:36 2Vd5ROdN0
>>490
ぐら乙ｗｗｗ
個人のサイトならその理屈は通るがなｗ
仮にも会員制で企業が運営しているニコニコでそんな横暴は通らねえよ。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:21:25 /oq2ZwLC0
まあこれでも見て落ち着け

【3DCG・鏡音リン】ぶっちぎりにしてあげる♪【腹筋ローラー最強伝説】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:22:05 eLSMEvFEP
>>490
まずあんたがもちつけ。
「ブログで紹介できなくなるだろ！」
なんて慌ててる人以外はだいたいみんな落ち着いてると思うよ。
蒸し返してるんじゃなく問題点の整理。
現在進行形じゃなく過去形で語ってる人の方が多い事にも気づけ。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:22:11 YiLEk9XQ0
>>491
リンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:23:03 Zu12IOeE0
>>491
本人認定きたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっぺん頭冷やしてこいや。
それとも、ブログで死ねとまで書いた、某Pかい？お前？

ランキングに必死過ぎるし。それぐらいスルーしとけよ。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:24:50 Zu12IOeE0
>>493
ブログで紹介できなくなることを案じてるんじゃなく、
MMDスレでの蒸し返しで、雰囲気悪い、ってのを懸念してるだけ。

せっかく楽しい祭りを維持しようと、スルー気味に皆つとめてるのに、
ちったあ空気嫁っつうか。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:24:52 eLSMEvFEP
>>494
騒動としてはそれで良いと思う。
どこが問題だったのかとか、どういう流れだったのかとか、
そういう話もするなって言うならそれは違うだろと思うけど。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:25:13 YiLEk9XQ0
>>495
その話題を振ってる馬鹿は黙っとき。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:25:21 2Vd5ROdN0
>>494
俺は>>469でそう言ってるんだがね。
ぐら様はお気に召さず、某Ｐを悪者に仕立て上げたいらしいｗ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:25:45 eLSMEvFEP
>>496
それはMMDスレに行って言えと。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:26:25 cXcM+9FK0
雰囲気悪くしてるのはどちらなのでしょうか…

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:27:39 fNbmkNzW0
>>499
それはともかく誰それ認定は同レベルだぞ

しかし蒸し返すねたでもあるまいになー

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:29:01 Zu12IOeE0
>>499
あーもう、そうやってぐらまで結局敵に回すんだね。

>>500
MMDスレで言えねえから、ここで爆発してんだよｗ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:29:31 2Vd5ROdN0
>>502
こんな場所での認定なんて基本皮肉以上の意味はねえよ。
>>495みたいな過剰反応が釣れると、また少し変わってくるがなｗ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:31:02 Zu12IOeE0
>>504
ウゼエｗｗｗ

そうやって見えない敵を増やして、自滅すればよろし。

明らか過剰反応だと思うぜ。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:31:39 eLSMEvFEP
>>503
向こうで蒸し返してるやつがいたからってこっちで爆発されても、誤爆乙としか言えん。
ここはギロカクやぞ？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:33:48 ur09dtcw0
元気だのう

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:33:51 Zu12IOeE0
>>506
すまんのう。
蒸し返し方に、ギロカク民の性質を見たもんで。

すまんよ、見に覚えがなければスルーしておくれ。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:33:57 F/Dwc++t0
＞うっちーさま
＞>クリプトン社は個人が作った歌にも全責任を持ってます

おまはやかもしれないがピアプロブログの返答に気になるコメントでてたな
責任を持つということは権利ももつということかこれは？

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:35:26 2Vd5ROdN0
>>503
敵に回す（笑）おぉ怖い。とうとう恫喝来たよ。
まあ２ｃｈのこんな糞スレの糞レスに過剰反応して、
それがボカロ民の総意であるかのように勘違いするような奴なら底は知れてるがな。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:36:19 m+df+wpX0
>>509
どういう意味での責任なのか悩むところだな。どこまでも責任を持つのか、とか

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 03:37:16 YiLEk9XQ0
>>510
まあ２ｃｈのこんな糞スレの糞レスに過剰反応して、
それがボカロ民の総意であるかのように勘違いするような奴なら底は知れてるがな。

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