VOCALOID 議論隔離スレ part139

VOCALOID 議論隔離スレ part139 at STREAMING

[前50を表示]
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:20:31 Ort36pio0
>>198
たしか生まれた時期の違いもあるんじゃね？
ミクコミュが先にできたからボカロ総合が負けているってのもあるし

なによりユーザー生放送「初音ミクのライブ Part4196」
と圧倒的に総合より多いのもｗ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:20:35 m7mvjqj30
傲慢：おごり高ぶって人を見下す

　(　ﾟдﾟ)　>>196
　( ﾟдﾟ )・・・

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:22:08 AAjtTNdgP
>>199
そうか？ボカロ厨特にここは運営アンチがナチュラルだと思っていたが

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:22:22 xAgLo8Mg0
>>198
MMDがレベル：45、参加メンバー：2419

VocaloidーPVがレベル：31、参加メンバー：911

PV、MMDに負けてるよｗ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:23:41 kGdf+w460
>>198
外部に拠点があるとそっちにいっちゃうからなー
にゃっぽんとかより先に出来てたなら話は変わってきたんだろうけどね
寄らば大樹の陰って人が多いところにいっちゃうのが実情

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:24:17 AAjtTNdgP
ボカロ視聴層は「ついでに」ボカロ見てるだけと言うのが多いんだろう
俺みたいにな
映像はあまり重視されないし、プレミア入る必要もないんだろう
マイリス工作なら副垢使わなきゃ出来ないしな

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:26:09 kGdf+w460
>>205
ついでに、じゃなくて、ボカロしか見ない、が正解
ボカ廃にとっちゃボカロ以外がついでってこと

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:26:32 xAgLo8Mg0
>>202
それが思い込みだし。
つうか、問題がなけりゃ、ニコ運営に文句なんて誰も言わねえと思う。

喧嘩になってんだから、クリ方支持が多いのは当たり前だよ。
どちらかをとるなら、みたいな選択を突きつけられてる、状況があるからでそ？

それでも合意を望む声も多いと思うけども？

ちなみに俺自身はニコ運営は好き。でもひろゆきは私怨的に嫌いｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:29:41 AAjtTNdgP
>>206
そのボカロ廃人はそんなに多いかな

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:29:44 1stAcMKv0
まあこうやって関係無いような方向に盛り上がっていくあたり
ただ騒ぎたいだけの人が沢山集まってるんだろうなというのを改めて思った

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:30:14 Ort36pio0
>>202

このスレは本スレから派生したもので、
基本ボカロ廃は多いのは確かだが.

運営大嫌い！消えて！ってのは意見が分かれるところで
このスレの成分100%ってことは無いと思うが？

ちなみに俺は改善はして欲しいと思っているが消えて欲しくは無い

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:31:07 AAjtTNdgP
>>210
そうか、廃人にも色々いるんだな
まあ頑張ってくれ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:33:27 YCZLz7480
ステ6ってまさかなくなるとわ思いもよらなかった時期があった。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:35:16 kGdf+w460
>>208
多いんじゃね？
ボカロの本スレやら動画のコメでニコネタわかんねって書き込みは割と見る
ボカロ視聴者と元々ニコにいた層とじゃ意識にかなりズレがあるっつーのは昔から言われてたことだよ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:36:26 Ort36pio0
>>209
まぁ、それも否定できないが・・・ネタがまだ出てないのもあるからなぁ
ピアプロプログ見てくるか

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:37:28 AAjtTNdgP
>>213
問題はプレミアンな廃人が多いかだなぁ
低年齢層が多いから運営に金落としてないんじゃないの？
同人ＣＤは買うかもだけどそんなの一銭にもなりゃしないからなー

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:41:59 xAgLo8Mg0
>>215
ボカロは平均年齢が高いほう、とか言われてなかったっけ？

というか、実勢的なものは、どれだけの数のプレミア利用した動画をアップしたPがいるか、
あたりで大体割り出せるんじゃね？

音質や画質求めてプレミアにするPは多い印象はあるけどね。

そもそもにして投稿者は多い、このボカロ界隈なわけで、
プレミアアカウントも決して少なくはないわけだけど。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:43:48 AAjtTNdgP
>>216
それはボカロしか見ない廃人なのかな
アイマスやMMDあたりと掛け持ちだと思うけどな

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:43:51 Ort36pio0
確かにupする量を考えたらボカロは動画量多いよね
プレミアムな人多そうだ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:44:04 kGdf+w460
いや、ボカロが低年齢層も多いのは確かだが、高年齢層も多いぞ？

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:45:00 AAjtTNdgP
その人たちはボカロ無くなったらプレミアやめる人たちか？
廃人だからそうなのかね

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:47:12 qFtxaj+40
>>216
最初のうちは昔DTMやってた人の出戻りも多くて平均年齢高いっていわれてたけど
最近はかなり低年齢層にも広がってるのでは。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:47:13 Ort36pio0
>>220
ってかボカロで音楽作成してるんだからボカロが無くなったら
ボーカル自分で見つけるか、音だけupするしかなくなるから
プレミアムやめる確率ありそうだが？

ってかyouが考えるボカ廃って何を基準に考えてるの？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:47:58 xAgLo8Mg0
>>220
全てではないにしても、ボカロ動画のアップのため、
を目的にプレミアにする人はそうなんじゃないかな。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:50:21 AAjtTNdgP
>>222
ふーん。動画アップしてる人達は廃人でボカロしか見てないのかぁ
自分と同じジャンルの動画ってあんまり見ないと思ったけど俺だけかな

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:50:24 kGdf+w460
少なくとも動画うｐのためにプレ垢にしてるひとはうｐ出来なくなったら解除するだろ
やる意味ねーもん
で、ボカロ中心に見てる人も見るもんがなくなったらプレ垢にしておく必要なんかない

>>221
見る側は小中学生の低年齢層も多いけど、作る側はやっぱ２０代中心だよ
技術的にも設備投資費的にも低年齢層にはDTMはハードルが高い

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:51:23 xAgLo8Mg0
>>224
＞自分と同じジャンルの動画ってあんまり見ない

それはボカ廃とは言わんだろう。。JK。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:51:47 AAjtTNdgP
ニコ生でいいゲスト呼んだら増えるプレミア数より少なそうだけどな

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:52:38 AAjtTNdgP
>>226
そう。製作者に廃人なんて少ないんじゃない？
廃人は見る専ばかりだよ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:53:29 xAgLo8Mg0
>>225
２０代。。。ひょっとして３０代中心とかいう説も。。ｗ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:55:11 h3S9IXD80
>>229
MMDに至っては40代が・・・・ｗ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:55:32 kGdf+w460
>>229
平均すると多分２０代後半～３０くらいだろうなｗ
確か、50代のうｐ主とかいたはずだし

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:55:52 xAgLo8Mg0
>>228
他は一切みない、は少数だとしても、
自分のジャンル見ない製作者って、あんまり聞かねえよｗ

主要なPは、にゃっぽんなどで同製作者間で繋がりも持ってるし、
付き合い的にも良く聞くようになるのが普通でしょ。

実際に製作側に立てば、自ジャンル聞かん、ってのはなかなかりえない。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:55:58 qFtxaj+40
>>225
作る側の話か、それならそうだね。
P全体としてはもうちょっと年齢高そうな気もするけど。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:57:21 yTwfdlwCO
まあニコニコからボカロ消えたらプレミアム解約するかな
うpするためのプレミアムだし

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:58:25 Ort36pio0
>>224
なんか話の軸がずれてない？
それともあれか？俺がずれてるのか？

> 動画アップしてる人達は廃人でボカロしか見てないのかぁ
廃人じゃない人もいるし、廃人の人もいる。

ってか廃人の区別が人によるｓ・・・
(ちなみに俺の廃人の区別は今までボカロに掛けてきたお金が１０万超えがライン)
(俺？俺は15万ぐらい)

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 18:59:58 rnflkFdN0
しかしなんだねピアプロだと突っ込みたいコメントがちらほらあるけど
クリがレス予定だから下手なこと書けないねｗ
ここなら好きに突っ込めるのに歯がゆいのう

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:04:28 kGdf+w460
>>233
うｐ主の集会行くとどう見てもおっさんの寄り合いです本当にｒｙになることはよくあるが気にするな
まあ、実際のとこ２０越えたらもう大して変わらないよ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:05:17 lVV4KI8z0
>>139
うん、お子様な君には判らないだろうけど世の中は嘘で満ち溢れてるんだ。
だかちゃんと自分で考えて真偽を判断しなきゃいけない。
お前の大好きなひろゆきも言ってたろ？「嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ」って

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:17:32 oy3kz0TX0
こないだのコミケの客層見る限り年齢層は
アイマス＞ボカロ＞東方で、
アイマスは紳士、ボカロは青年、東方は中高生が目立ってたな。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:20:36 qFtxaj+40
>>235
廃人ってそれに掛けてる時間の長さによる気もする。イメージ的に。
電気代しか払ってないけど１日ずっとボカロ動画見てた、とか
全部フリーだけど１日中生ギターっぽく聞こえるよう打ち込みの調整してた、とかｗ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:24:27 YSsRKHA+O
>>230
ボカロも普通にいるだろ＞40代

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:25:23 p1hGwrDM0
1秒間に10回ミクと言えないようでは
廃を名乗る資格はない。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:25:48 xhodPgSXP
たとえ割れでも一日中弄くってるような奴は廃人だわな

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:26:23 h37fYAOv0
>>241
ボカロ制作者より、MMD制作者の方が平均年齢高そうだｗ
自主映画制作、映研出身者結構いるっぽいｗ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:29:31 xAgLo8Mg0
>>244
映研出身の私に、何か質問はあるかね？ｗ（つうか、向こうに同じこと書いたさ）

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:34:08 VfkUkAhw0
制作映画うｐ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:34:23 h37fYAOv0
>>245
あちらでゆっくり聞こうかｗ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:37:34 cgwMv70O0
この騒動が決着する頃、別の問題でニコニコ動画に開設以来最大の危機が訪れるであろう。
運営関係者の個人的トラブルがその引き金になり、御三家それぞれが運営に反発を抱くような自体に陥る。
御三家の移動と拡散の後、新たな動画共有サイト、正確には総合コンテンツ共有サイトに多くのクリエイターが集う。
ニコ動は生放送に特化するも、人命に関わる重大な事件が起きスポンサーは離れることになる。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:39:41 racENN9P0
>>244
PC一台あれば何でも出来る、何でも出来る
ってのがリアルになったのがおっさんには楽しくてしょうがない

んで、青春時代に1人じゃどうにもならなかった映像（MMD）は
特におっさんがハッスルしてしまうんだろう

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:40:10 YhMIzViZ0
流れがみえねぇ。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:43:36 oCPX7fkD0
個人的には埋もれがちなPを応援し続けられる場があればそれで良い
ニコも埋もれてる曲を支援するためにプレミアム入ったようなもんだし

>>249
なんかすごく分かった気がする

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:47:33 PDHkDOt80
>>31
結局は、人ひとりが持つ１日２４時間を何に使わせるか奪い合うわけですから。

>>37
YouTubeでいうところのメントスコーラみたいな爆発的に集客力のあるコンテンツが
ニコ動ではボカロ以降なかなか出てこない、というのはあるかも。
で、今回の「白いクスリ」が中味はどんなものであれニコ動運営としては使いたかった、と。

>>65
> 既に公器としての責任を負う大きさでしょ。
それはどうでしょうか？
夏野剛の「ニコニコ動画を日本社会のインフラにする」論にしてもそうだけど、
誰もが使いこなせるものでもなければ必須のものでもない。
今回の騒ぎで、ニコニコ動画には自己点検能力も自浄能力もないことが
はっきりしたわけだし。

>>66
実際のところ、運営がニコ動とニコ生のどちらにより多くリソースを費やして
手入れをし面倒を見ているのかといえば、明らかにニコ生でしょうね。
生主へのチケットばら撒き優遇、放送内容チェックでのBAN。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:51:49 YSsRKHA+O
>>249
機材のない貧しさ！腕や人が足りなくて役者を集めれない悲しさ！この映画監督志望の
悔しさを誰が分ろうものか！
だからこの怒りや苦しみを、全てMMD（とPC）にぶつけさせてもらう！！

こうですか？わかったような気がする、わかったような気が…

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:54:37 lLiTnXpG0
運営がニコ生に力入れるのは収益面もあるけど
放置していると深刻な犯罪の温床になりかねないからだと思うよ。
未成年が結構ヤバイ使い方しちゃってるみたいだし。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:57:01 37QN//W90
一時代前のおっさんと違って今のおっさんは
サブカルチャーに生まれたときからどっぷり浸かって育った世代ってのもあるな

無駄に長く生きてる分、無駄なボキャブラも豊富だから、そのぶんMMDに
するネタも豊富

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:58:59 lLiTnXpG0
ニコ生じゃネエ、ユーザー生放送の方か、ヤバイ使い方は

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:02:14 xAgLo8Mg0
>>255
オタ、の第一世代が４０－５０代だからねえ。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:02:21 eEGDGLx30
>>253の前半部分を変えてみる

ネタ曲ばかりが伸びるニコ動の現状！よほどの有名Pとかでない限り絶対に伸びないガチ曲！
この真面目にガチオリ曲作ってるP達の悔しさを誰が分ろうものか！
だからこの怒りや苦しみを、全てネタ曲（とネタ動画）どもにぶつけさせてもらう！！

ほんと、ニコ動はネタ曲しか伸びないよなー

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:03:23 cEbWzwyT0
>>255
今使えるネタが豊富ということは、無駄は無駄じゃなかったってこと。
使えないネタ、ウケないネタばかりなら、無駄は無駄に過ぎなかったってこと。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:03:44 Qc0+tW2c0
ユーザー生放送は、多分新聞沙汰になるような事件が起きて廃止されるよと思うw
それか警察から指導入るんじゃないかなー

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:05:35 PDHkDOt80
>>179 >>181
Mixi、Skype、Stickam、Ustreamなんかとの相互乗り入れ状態。

>>185
ニコ動というものを考えた時に、
膨大なストレージ（動画の保存蓄積）と回線帯域の維持費がかかる。
でもニコ生なら、流れを捌くだけだから回線帯域の維持費だけ考えればいい。
そうなると、ニコ動そのものを見捨てるという選択肢はあるんじゃないかな。
前段階としては、ニコ動とニコ生の別会社化、とか。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:09:32 FVEFwFog0
>>258
ニコニコの草の多さを見れば仕方ないんじゃない？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:13:20 lWXXtDKfO
>>254
でも犯罪の温床の歌って/演奏してみたはニコニコ運営がプッシュしてまでデビューさせようと必死

ハメハメ出会い系なのは隠したいだけで止める気はない

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:16:30 PDHkDOt80
>>212
本当にそう思います。
当時だけでなく今現在においても、
YouTubeやUstreamのHD版がどれほど重いのかということを考えるに、
あれほどの高画質をサクサク表示できていたのは
すごいことであり、それだけに継続できなかったのはもったいなかった。

スクウェアが金にあかせて世界中からハワイに
当代一流のCGアニメーターを集めまくって
ストーリー的には……でも、映像的には文句なしのFF劇場版をつくっても
１回こっきりのお祭りで終わってしまったように。

FF劇場版の場合はそれで会社自体が傾いてしまったのであり、
ステ6はそのように本体に影響が及ぶ前に、というのはあったのでしょう。
しかし、ステ6にしても、スクウェアのスタジオにしても、
継続した蓄積ができていれば
動画サイトにしてもCGアニメーションにしても、世界は現在と違うものになっていたかも。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:18:19 xAgLo8Mg0
>>261
別会社、は経営体力的に投資方か羅現状では好ましく見られないと思う。
ニコ生独自の収益モデルがどこまで成立するか、だけどね。

>>263
ユーザー生のほうは、歌ってみたの自演騒動みたいなのを繰り返して、
そのうちいまの歌ってみた、のような状態になるんじゃないかな。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:20:16 xAgLo8Mg0
>>264
ステ６は後継サイト開発が進んでいるわけで。。。
というか、DivXの開発状況とかを抜きに、話を進めちゃいけねえよ。
あんまり与太なこと書き散らさないほうがいいよー。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:20:35 HNiD5M8X0
ニコニコ動画がなくなったらネギを振るしかない

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:23:15 YCZLz7480
263
だがそのハメハメ出会い系が楔となって中村イネ問題があった。

出会い系取り締まりに加えて青少年育成保護条例（こっそり施行された）に
抵触しているが？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:26:46 ASrOusTB0
>>266
・・・後継サイト、あったっけ？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:27:21 racENN9P0
>>253
人によるとは思うんだけど、悔しいとかより
「あれ？今なら全部1人で出来るじゃんﾜﾛｽｗ」→ちくちく作って完成
→うｐしたら反応が返ってきた→「1人で完成できて、集めなくても観客が居るとか良い時代に（ry」
→「よーし、おとうさんサービスしちゃうぞー」じゃないのｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:28:21 xAgLo8Mg0
>>269
あるよ。

ちなみに、もともとステ６はDivXの実験場サイトだからね。
ニコやようつべとは意味合いが違うぜよ。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:29:32 kZ1C1+ek0
>>249
ぴあ主催のPFFという映画祭が、いまのニコ動みたいな感じだったんだよねｗ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:30:12 FVEFwFog0
>>269
ステ６閉鎖したときにVeohに行け！みたいなことがステ６のTOPにあったけど

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:34:25 YSsRKHA+O
>>270
某アニメのセリフネタだから、マジレスされても困るw

これからクリとニワの衝突はミク生き延びるために仕組んだ、とか書こうとしたのは秘密だ。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:40:45 Ogvtb1A50
>>268
＞青少年育成保護条例（こっそり施行された）

ｸﾞｸﾞってみたけど、
「青少年育成保護条例」じゃなくて「青少年健全育成基本法（青少年有害社会環境対策基本法案）」
のことかな？後者はまだもめてるみたいだけど。

関連の法律として「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律」
というのが”こっそり施行”（2009年4月1日）されたみたいだけど、間違ってたらごめん。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:49:03 xAgLo8Mg0
>>270
ぶっちゃけ、３D関連製作者の年齢層が高い、ってのもあるんだろうけどね。

いまCG板いくと、CGをはじめるの適したソフトは何ですか？
という初心者に質問には、まずはMMDを触ってみろ、という答えが返ってくる。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:50:59 xAgLo8Mg0
>>272
ピアプロが開設されたとき、「ぴあ」が関係しているのか！？
と一瞬ときめいた自分がいるよｗ
PALFESとか、なついｗ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:53:05 YhMIzViZ0
>>276
すげぇなｗまぁ３Dを直感的に理解するのには最適かもしれんしなぁ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:55:47 spAnncNH0
>>277
つ「あどりぶシネ倶楽部」

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:57:05 oy3kz0TX0
>>279
そんな懐かしい漫画を…

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:57:56 xAgLo8Mg0
>>279
バイブルだｗｗｗ文庫版も２冊買っちゃったよｗ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:58:10 spAnncNH0
>>277
バンドマンにとっては、女性ボーカルがなかなか調達できないのと同じで
映画青年にとっては、女優の調達が大変なんですよね。
それをボカロやMMDが補ってくれるというわけだ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:00:17 xAgLo8Mg0
>>282
３D屋にとっては、無い技術を補ってくれる、とかいうのもあるｗ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:00:52 dsJozHbv0
そしていない結婚相手も補ってくれるMMD

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:13:56 Ort36pio0
・・・あれ？しばらく離籍してる間に・・・

ここギロカクだったっけ？

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:16:43 xAgLo8Mg0
関係ないけど、（MMDスレには書かんけど）、
DanceXMixerスレが荒れ気味でちょっと可哀想。せっかくイベント開催決まったのに。

ニコの有料化をますます進展させるうんぬんとは言うけれど、
金を取る、ってのはこういう状況を引き起こしやすいんだわなあ。
金を払うとますますお客様気分になるわけだが。さてさて。

>>284
ARとの組み合わせが進展すれば、仮想現実メイドさん、ぐらいまでは行きそうな予感。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:16:54 Y1x7bYetO
結婚相手からあなたの孫まで、ＭＭＤはなんでも揃えます

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:18:09 Uz9FwuG+0
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 21:14:58 ID:Uz9FwuG+0
MMDスレから
昨夜のニコニコラムで、開催中のMMD杯を一部の動画のみ取り上げてた件で修正がきました
でも、修正したことには一切触れていない・・・こんなところがいやらしすぎる
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

公式コラムにMMD杯が触れられている件についてTwitter発言まとめその１
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:23:37 rnflkFdN0
>>288
こいづかさんにまで怒られたんだからもういいじゃんっていう

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:24:37 YSsRKHA+O
>>285
＞・・・あれ？しばらく離籍してる間に・・・

嫁を替えたのかと思った。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:26:53 FD3Iq7FA0
>>288
ニコニコ大百科にジャスラック事件すら書かせない卑劣さなんだから当然。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:30:22 4xX4JnKv0
>>286
東方系はあっちにいってたのか
なるほど、ジャンルは年齢層若いんだな
なんとなくなっとく

世代層によって、使用するツールの好みは変わるな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:39:59 IjPGcwpf0
>>288
今北らこんな騒動も起きてたのか・・・
せっかくの年に2度のMMD界最大の祭りが水差されたらたまったもんじゃないわなぁ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:52:45 DDTwE9nP0
まあ、色々問題あるけどニコ動に対してはドライに接した方がいいと思うよ
まず運営の日頃の行いを見て、改善する期待は持てない
しかしボカロ的にニコ動に変わる場はない（御三家の他ジャンルと違って依存しきっている）
なのでニコ動に文句を言っても仕方がない

かと言って、ニコ動に気を使う必要もない
日頃お世話になっているからニコ市で買って…なんてせずに各自ポインヨサイトから自分のポイントに変えてしまった方がいいだろう
ニコ市の収益なんてカスみたいなものなんだからニコ動にとってはあってもなくても良いし、何も効果がないなら自分の懐に入れてしまった方がいいからね

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:04:36 +YzMlSqU0
東方はニコニコでは弊害の方が大きいらしいからなぁ。
確かに宣伝効果で客が増えたが、派生が増えすぎるという弊害が出た。
俄かファンが増えすぎて、ジャンルの多様化も相俟って
本当にほしいファンが離れてしまったって嘆きの声も聞く。

ボカロも古参の聞き専や作り手が引退したのもこれと似たようなのかもしれない。
リンレン発売以降、急速に曲が増えて追いきれなくなったように……
確かに全体で見ると作り手や聞き専人口が増加して収益には結びついてるんだろうけど、
そのぶん、こうじゃないボカロは認めないとか騒ぎを増やす連中も増えたのかも。
見切りを付けて旅立った人は本当に正解だったかもしれんね。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:07:00 qFtxaj+40
こうじゃないボカロは認めないなんて話聞いたことないけどな

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:12:08 jBx1uqHv0
MMD杯は誰かが大会内容の趣旨をニワンゴに伝えて行ったイベントじゃないし、
動画サイトを運営している側として「今、どの動画が人気なのか」と公式で宣伝
しても問題は無いけどね

MMD杯に参加している側としてみたら堪ったもんじゃないって感じだろうけど、
ニコニコ動画にアップしてやってるユーザイベントである以上は起こるべきして
起こった騒動な気がする

ニワンゴの空気の読めなさはハンパないからなぁ･･･

>>296
一時期あった「なんで***(ボカロ名)じゃないの？」「***より***の方がよかった」
と書き込む人たちの事だと思われ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:14:01 xAgLo8Mg0
>>297
え？MMDについての公式コメント、騒動になってるか？

一部の憶測が暴走してるだけでしょ、現状。誰も乗ってねえ。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:14:09 Ogvtb1A50
>>295
んー…なんというか、動画サイトのもたらす多様化と弊害、という点はあるのかもしれないけど、
リンレン以降にボカロを知ってボカロを買っていろいろ機材買ってＤＴＭ始めてみました、
な自分みたいな新参にとっては、違う感想を持ってしまうんだけど。

ＭＭＤを含め、本当に多様な表現世界が生まれ、そして新たな作り手も受け手も生まれ、
そしてそれが収益の拡大に結びついているのなら、そう悪い気はしないな。

まあ、いろいろ人数が増えるとノイズも増えるけれど、そうマイナス面ばかりではないと思う。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:15:03 4xX4JnKv0
>>296
山ほどあったぞｗ
特に発売から2008年中旬くらいまでは

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:15:26 oCPX7fkD0
>>296
低音のミクは認めない（可愛い声じゃないと嫌）とかカッコイイKAITOなんて…とか色々見たことはある。
まあ無視していいレベルだとは思うけど。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:16:17 qW4O3H910
>>296
AutoTune使うのはうんぬん
というコメはよく見かけたな

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:16:26 jBx1uqHv0
>>298
MMDスレ追っ掛けてないから>>293を見て騒動になってるのかと思ってたｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:19:27 k93SFa700
>>296
声加工してボカロっぽさが薄れるとかね。
自分の知る範囲では、HMOとかの中の人。の青い電車で人の声と重ねたやつとか。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:19:57 qFtxaj+40
>>300
こんなのミクの声じゃないって奴？
ぼかりすの反応除けばごく一部が言ってただけだと思うが

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:20:20 CTmGpAiZ0
こんなのAnnの顔じゃない！

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:20:22 LdoQuKf+0
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
>投稿者クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 : 2009年8月19日 22:06

クリプトン、動画1つのせいでこんな時間まで残業。。。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:21:08 IjPGcwpf0
主にtwitterの方で話題になってたんだな、審査員の内の一人も少し話題にしてたな

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:22:14 xAgLo8Mg0
（8/19 追記）
本件につきまして、本日初回の協議がおこなわれ、
一定の成果が得られましたことを報告いたします。

ほほう。。こええなｗ　なんかｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:25:03 mWZJH7OF0
>>309
一定の成果ってのは、やはりソフトウェア利用許諾にOKした人に対してのものだろう
ニワンゴが犯した間違いは別の問題だ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:25:24 +YzMlSqU0
>>299
自分はは完全に聞き戦だからなぁ。
聞き出す前は元々は国産ボカロの名前を知っているぐらいで、
オリジナル曲でタイトルを知っていたのは2つしか知らなかった。
リンレンがじゃじゃ馬だとかの噂とかは聞いたけど、当時は全く興味なし。

たまたまランキングで1位になってたボカロ曲を聞いて嵌り込んだのがきっかけ。
そんな自分ももう聞き始めて1年以上経ってるから、今となってはワリと古参な部類に入るんだろうけど。

まぁ人が増えることはマイナス面だけじゃないって言うのは理解してるつもり。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:26:53 IjPGcwpf0
この白クス会談で誰かの指が・・・ｷﾞｬｰ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:27:53 AP66jlPn0
MMD杯の盛り上がりがいつかの紅白FLASHを思わせて泣ける。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:28:23 racENN9P0
>>299
俺も同じようにボカロで音遊びを始めたんだが
初期の頃から見ると多様化してるように見えて、意外と伸びる枝は少なかったなと感じる
当たり前なんだが、新しい文化だとか言っても作り手とか聞き手が突然進化したりするわけじゃないよなーって印象だ

過去の例に習って、適当な周期で栄枯盛衰するだろうが
今回ので色々覚えたから次の祭の始まりでは強くてニューゲームが出来ると期待してるｗ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:29:32 rnflkFdN0
＞この度の削除の申立は、名誉毀損行為一点のみを問題としたのではなく、
＞本エントリで申し上げましたように、様々な事情を総合的に考慮し、特別に行ったものでございます。

このへんもうちょい詳しく分かるといいんだけどこれ以上は公式見解待ちか

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:29:53 7G0L4CYy0
>>295
ボカロに限らず色々な事象に言えることだけど、
黎明期の秩序ある開拓時代がいつまでも続くわけがない
人が増えてきてカオスの流れになるのは必然だと思う。

そうなってきたとき、自らが築き上げてきた秩序と地位を必死で守る人もいるだろうし
昔は良かったって懐古しつつ時代と心中していく人もいるだろうし。
刻一刻と変わる状況を先読みして次の手を打ったり、
さっさと見切りをつけて次の未開拓分野を切り取りにかかるのも一つの答えだと思う

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:32:45 qFtxaj+40
>>307 >>309
まだ協議は続くってことかな
各社の担当者の出張とか残業とかつまらん動画一つでかわいそうに

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:35:18 DDTwE9nP0
>>310
契約を受け入れたユーザーには責任を取らせる事の出来る根拠があるからね
あとは第三者である動画サイト運営者を動かす根拠を捻り出さなきゃいかんわけだが
ユーザーが拒否った時に無理矢理責任を取らせる方法ってあるのかな

>>315
例の規約は声の提供者がいなくならないようにするためのものだから、
話題性のない中傷作品は消す必要がないって事かと
もしも提供者が偶然見つけてしまった場合は対処しないとまずいだろうけど

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:35:30 xAgLo8Mg0
>>313
>>316
っていうか、ぶっちゃけ初期のほうがカオスじゃなかった？ｗ

ロイツマで火をつけたおとまにあさんは、
のまねこ騒動で沈没するFLASH板最後の輝き、
最後のFLASH★BOMBのオープニング製作者だったんだよなあ。

関係ないけど、いまでこそボカロの立派な著名P然してる人達（もちろん一部だけど）が、
ミクにエロ声出させて遊んだりしてたのはひ・み・つ、だよｗ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:39:42 xhodPgSXP
クスリもそうだが、欺瞞の雨をどうにかしろと

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:40:31 pMo3XQ1S0
欺瞞の雨はどうにかすると増えます。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:42:25 cEbWzwyT0
>>316
人が増えてきてカオスはニコ動も同じだな。叩きコメント一色の動画なんて珍しくないし、
２ｃｈ人気スレが荒れていき、衰退していく時に感じる空しさを感じる。

たらこはニコ動を２ｃｈのようにしたいのかな。
削除はできるだけしない、書き込みは自己責任だから関知しない、盛り上がればｏｋみたいな。
それがマズイから運営があちこち走り回って各方面に話をつけてきたはずなんだが。

カオス状態は好きだから、それはそれでいいが、やるなら全方面を相手にして欲しいもんだ。
特定のターゲットだけに強要なんて、失望どころじゃねーからな。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:42:31 cT72lqcN0
ＤＱＮモンスタークレーマーにいちいち返答しなければならない中の人が不憫でならない

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:42:31 kGdf+w460
>>317
こういうことは遅かれ早かれ起こった問題だから今後の教訓として協議するのは無意義じゃないでしょ
事件が起こって初めて見えてくる問題点っていうのは意外に多い
意図的に保留していた点も含めてね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:45:16 qW4O3H910
>>320
もうクリにはどうにもできないよ。halyoshiやクラウンに働きかけろ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:45:34 FdbQRbtU0
>>322
基本的に運営ががんばったのは本当にやばい時(放送事業者から訴えられそうになっったとき)くらいなイメージだけどな。
それまではのらりくらり。今とあんまり変わんない。

クリプトン＆ヤマハが訴えそうになってヤバクなったらまた頑張るんだろう。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:47:51 7G0L4CYy0
>>319
うーん、たしかにみんな手探り感はあったと思うけど、ボカロ使う側も見る側も絶対数が少ないと、
とそんなカオスってほどでもないような気がするんですよね。
エロボイス遊びは「その発想はあった」的というか誰でも思いつくつーか。
ボカロ開発者も想定範囲内でしょｗ
前日予約P(おとまにあ氏）も速攻で「卑猥な言葉ばかり歌わせていたよ」だしｗ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:48:19 +YzMlSqU0
>>314
急速な進化って言うと……

・最低ラインの調教技術の共有
・フリーソフトや素材の充実による動画の質の上昇、
　草分け動画を手本にした動画のベースラインが徐々に上昇。
・MMDからの派生ソフトによる独自モデルやアクセサリの開発が容易に。
　本家でも物理演算搭載など、今でも可能性を模索してる。

確かに動画のレベルがアップしてる感はあるけど、。
作品の製作者の質そのものが劇的に進化したかって言われると、それはノーだろうな。
作者が作品を重ねるごとでレベルは上がっていくって言うのは真理だろうけど、
全体の作者のレベルが上がるっていうのは、
ノウハウの共有や動画参考からのリスペクトによるところがでかいだろうし。

ボカロの並自体は、栄枯の時代は過ぎ去って盛衰を繰り返してるって感じがする。
最高潮の栄に達したのはリンレン発売のスタートダッシュ、ルカは第二次ブームみたいな。
後は小～中規模の盛衰を繰り返してる感じがする。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:49:27 pMo3XQ1S0
削除されて権利者名にhalyoshiが出てきたらその後の展開が面白くなりそうだｗ
ぜひ削除して欲しい

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:50:24 cEbWzwyT0
>>326
まーね。もともとカオスたっぷりな場所だったよね。
話つけてきれい事言い出したから、２ｃｈ路線は捨てたのかと思っていたよ。

そうでもありそうでもないという事か。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:50:37 qFtxaj+40
>>324
無意義だなんて一言もいってないけどね
新ボカロのDB作成チームから誰かが出張してたりしたらまたか？と思うが

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:50:41 DDTwE9nP0
>>326
でも訴えるほどの根拠はないよ
ニコ動を訴えるとかいってる人は何を根拠にそうなると思っているの？
根拠も無しに訴えれば相手が従うとでも思ってる？
個人相手ならともかく、ドワンゴの規模なら不当な訴訟なんて余裕で返り討ちに出来るけど

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:53:00 eEGDGLx30
>>305
違うよ
螺旋迷宮のミクの声とかいろいろ言われてたぜ？
周りがボカロの声変えるのを許さないところがあるんだよ。ミクは特にな

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:56:10 m7mvjqj30
>>328
栄枯も盛衰も同じ意味だぞｗ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:56:56 ef+37kmu0
>>328
昔は、人間っぽく聞こえるだけでけこうな話題になったけど、
今時は、人間っぽく聞こえて、特にボカロを意識しないような曲が、
当たり前のように出てくるようになったと思います。
「Dive Into Sky High」とか、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1年前だったらえらい話題になったと思いますよ。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:57:15 xAgLo8Mg0
>>327
何をもってカオスと言うかやねー。
正体不明のカオス感は、初期のほうが高かった気がするよ。

いまのカオスは、ちょうどコミケが言われてるような参加者のマナーとか、
そんな感じじゃないかな？

>>328
動画方の進化は、基本的に解像度があがるっつうか、
ニコ動レベルの容量単位の動画をみんな製作してる、って時点で
実はすげえ進化なんだな。

それに比して、音楽方の方の進化ってのはなんなのだろう？
新しい音楽性とか、いまいちキチンと論じtられてない感じもするし。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:59:33 FdbQRbtU0
>>332
そこでクリプトンはＹＡＭＡＨＡを召還したｗ。

俺は別にニコニコはのらりくらりでいいと思うし、ちょっとアナーキーな感じが好きなんだｗ。
ぎりぎり狙っていこうぜ！的な。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:59:51 kGdf+w460
>>330
仮にも法治国家にあるわけだから完全に無法状態なんてまかり通らないからな
確かにβの頃は楽しかったけど、あの状況で金を出す気にはさらさらないねえ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:00:16 YCZLz7480
いくらなんでも嘘不具合で全部なかった事にするとか

ニコニコ終わったな

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:00:30 Ogvtb1A50
>>333
声にもある種のキャラクター性があるっていういい例かもね。ミクはいろんな意味でそれが強烈。
リンレンＡｃｔ２のときも「こんなのリンレンじゃない」って人もいたし。
新しいミクＤＢ（darkとvividだっけ？）は表現を広げてくれそうだけど、
またわめく人たちは出てくるだろうなぁ。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:01:16 YCZLz7480
すまん、間違えた。

不具合捏造だった。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:02:35 uIT9kp4N0
>>320
欺瞞は放置したほうがいいと思うぞ
某abアンチスレみたら明らかに叩いてるのエア本厨ばっかだから
消したら大量に増やして再うｐされるだろうし

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:03:02 rnflkFdN0
>>332
今回はまだ分からないけど削除要請をニコニコに申請したのに削除されず
実際に損害賠償で訴えられるなどクリが大損害被った場合とかには
クリはニコニコを訴えるとかにはならないのかね？泣き寝入り？

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:04:43 racENN9P0
>>328
MMDとかUTAUとかの技術部系のは
今でも何が飛び出てくるかわからなくて面白いね

クオリティに関して一番期待してたのは、他人の動画に便乗する形で
どんどん洗練されてくってのは面白いなーと思ってて
実際MMDなんかは今でも便乗で平均レベルが上がってる感じだけど
他のボカロの動画は、基本的に元々技術のあった人が作って「これは凄い」で終わりで
どれだけ凄い人を呼び込めるか、どれだけ凄い人同士でコラボ組めるか、になって頭打ちかなーと思う
まあ曲とかは動画付けたりする事以外で便乗ったって難しいけど

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:04:56 FdbQRbtU0
>>343
そのためにvocaloid規約があるんだろ？
ニコニコに削除申請したかどうかにかかわらずクリプトンはすでに名誉毀損からは免責。
責任は使用したユーザ。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:05:02 qW4O3H910
>>343
証明するの難しくないか？

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:05:34 4xX4JnKv0
>>329
陰湿ないやがらせだな

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:05:56 Z2wwY5EF0
ま、らりPみたいな大物じゃなくてab（笑ｗ）みたいな糞底辺売名やろうなら
今までどうりに欺瞞の雨みたいな動画を投稿しても大丈夫ってわけですね！！
俺たちアンチの大勝利！！

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:06:43 RqHGQ8JK0
栗がニワンゴを刑事で訴える素地は出来てるけどな。たらこのせいで。
たらこ個人は関係ないよ。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:07:08 kGdf+w460
>>336
音楽性に関しては「ボーカル音源を使う」と言うこと意外に特に目新しいことはないと思う
ぶっちゃけ、歌手が機械に変わっただけと言ってもいいだろうな
音楽性以外の面だと、「アマチュア音楽を聴いて貰える土壌が出来た」ってことがすごく大きい
要するに音楽の中身よりも環境の変化って感じ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:08:04 Z2wwY5EF0
さ～て排除されてないけど欺瞞の雨をちょっくら増殖させてくるとしますか＾＾

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:08:06 rnflkFdN0
>>345
訴える側が考慮してくれるかな？
まとめて訴えられる危険性もあると思うんだけど

>>346
裁判で敗訴した場合の話

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:08:23 cEbWzwyT0
クリヤマハが訴えるなら勝算があるときだろうね。
被害拡大を防ぐため行う予防的処置の権利を認めろとか。
いやいや・・・ちょっと想像がつかないな。

もっとも、そんな気配があればドワンゴはニワンゴに頭下げさせて手打ちにするだろう。
２ｃｈ＝たらこ＝訴訟騒ぎ＝ニワンゴ＝ドワンゴのイメージは避けたいだろうし。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:10:25 FdbQRbtU0
>>352
訴えられても、「禁止してるのに違反してユーザがやりました」って言えばクリプトンは
責任を問われない。そのために規約に書いてる。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:11:19 DDTwE9nP0
>>337
ヤマハが来たから何？
根拠が無いなら同じ事
金を積めば裁判に勝てる国ならともかく

>>343
責任はそろPにあるでしょ
名誉毀損で訴えられるのはのりぴーの関係者だけ
ヤマハとクリプトンに何の権利が？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:11:42 yTwfdlwCO
>>348
そう思ってるなら100個でも1000個でもやれば？
まさかうpする勇気も無しに｢アンチの大勝利ｗ｣とか言ってないよな？

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:12:48 FdbQRbtU0
>>353
２ｃｈ＝たらこ＝訴訟騒ぎ＝ニワンゴ＝ドワンゴのイメージでダメージあるのかな。
俺は最初からそういうイメージだから、わからんｗ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:13:14 Z2wwY5EF0
>>356
うるへー屑野郎が！！ぶっ殺すぞ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:13:44 FdbQRbtU0
>>355
示談とか交渉の時にちょっと有利になるかな？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:00 mvEhtrCKO
商業が遠い中堅以下のPにとってそろそろPが目先の再生数に溺れて侵した
「ボカロ曲を上げて反応を見ることの出来る唯一に近い場所」
であったニコニコ動画という楽園をムッチャクチャに荒らした罪は重いと思う。

だいたい、ボーマス会場でロードローラーですこし痛い目に轢かれる程度には。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:15 yTwfdlwCO
>>357
どう考えてもそのイメージ
ニコ動っていわゆる2chの動画サイトだろ？違うの？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:29 rnflkFdN0
>>355
いや、ニュースで各方面に初音ミクと白いクスリがセットになって報道になっている以上
危険なんじゃないかなって

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:14:45 DDTwE9nP0
>>359
何も交渉材料を持たない人が来て何が有利になるの？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:15:26 YhMIzViZ0
>>361
個人的にはあまりつなげては見てないな。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:15:38 xAgLo8Mg0
>>350
ここから、さらに音楽的な斬新さというか、前進を見てみたいんだよね。

勿論、これまでのヒット曲が駄目とか、そういう話じゃないんだけれども、
既存のポップスやロックやテクノをぶち抜いた、って感じ、見てみたい。

次ページ