VOCALOID 議論隔離スレ part137

VOCALOID 議論隔離ス� ..

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:25:01 VSsySKvT0
やっぱり、こんな取り上げ方はイヤすぎる。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:27:30 ZKnN9Bto0
>>576
栗は普通に削除要請して責務を果たしている。何も問題ない。
削除を拒否したのはニワンゴだからな。
わけのわからない極論持ち出すのはやめて。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:28:43 nNXbVrv10
>>577
まだそれは否定的な感想をタイトルに書いてるからいいけど、
「酒井容疑者逮捕でネット住人『悪ノリ』初音ミクが替え歌」
とかだったら目も当てられんな

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:30:23 4idcuEjJ0
クリはヤマハの規約に準拠しているし、それに準じた行動している以上、
基本的にはクリの落ち度はないから契約解除なんてことはないだろう
この場合、大本のルール作ったヤマハの規約自体に問題があった可能性を吟味する必要がある
おそらくそれを含めた協議なんじゃないの

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:30:32 ZKnN9Bto0
まあ、そもそものりぴー関連なら何でもかんでもとりあげる
マスコミもどうかしてるがな。
久々に視聴者をひきつけられるネタができたもんだから必死すぎる。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:31:58 n7k0MZnt0
>>579
もう祭りの時期というか、出始めのはしゃいでた時期は過ぎてるので
どこで報道しても>>577みたいになりそうな気がする。

ニワ周辺は気付いてないかもしれないが。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:34:47 SMe7jMpn0
>>577は五日前の記事みたいだぞ
右側のRanking？に載ってるけど

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:38:36 nNXbVrv10
ニワが削除をしない根拠も複数考えられて、

①今回クリは使用許諾契約を理由にせず「自社利益を損なうおそれ」で
　削除依頼をしたから、その理由での削除には応じない
　 ⇒クリがヤマハと協議の上で、使用許諾契約に抵触する旨説明すれば、
　　今後同様の動画に対しては削除に応じるのか？

②そもそも、ソフトウェア使用許諾契約の内容を根拠にした削除には応じない
　 ⇒めぐぽ版に対するインタネからの要請をうｐ主に投げたのは
　　なんでって話になる

③使用許諾契約違反を理由にした削除には応じるけど、ボカロの使用許諾契約
　には瑕疵があって、法的拘束力がない
　 ⇒よろしい、ならば戦争だ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:39:47 ZKnN9Bto0
>>584
いや、普通に①だろう

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:45:16 QbrtA0nP0
ノリＰさんの事件に絡むとロクな事ないっすよ
どっかのファイターや芸人のブログ炎上してるし

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:47:56 4idcuEjJ0
まぁ、下手に藪突いて痛い目を見るのは自業自得だから仕方ない
危ない橋を渡りたくなければ近寄らないのが吉
そう思ってる人多いと思うよ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:47:57 xKhyUzeX0
「自社利益を損なうおそれ」で削除依頼出しても消さないし
ソフトウェア使用許諾契約の内容を根拠にした削除にも応じないってのが
現状なのではないかね
どっちの例にも運営は削除に動かない方向性だし

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:50:19 K49IEF2RO
たまたまクリが申請者だったかもしらんが、要は
「YAMAHAの規約なんか知るかボケ」
「ニコ動規約に照らしたら公序良俗違反にも名誉毀損にも当たらんもんね」
「うp主に丸投げするから勝手に話し合えば？」
と言うことだろ。
ニワンゴの態度にYAMAHAもうんざりだな

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:54:33 xMRTgWha0
さて、進展ないし議論され尽くしてるから何も語る事がない。
ループ状態は詰まらんの

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:55:46 0uCxmoVe0
こんな状態になって誰か得している人って現在いるの？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:56:10 uAlL82kb0
ログ読みあきらめた
栗がYAMAHAと検討するって追記あってから何か進展した？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:56:53 xKhyUzeX0
>>592
してないよ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:57:32 ZKnN9Bto0
>>591
記事を書くネタをもらっているITmediaとかかな

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:57:37 n7k0MZnt0
>>592
何も進んでない。
一応ピアプロブログのコメントは増えた（承認済みが載った

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:59:22 uAlL82kb0
進展なしか、thx

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:00:43 sjOdUR1/0
ニワンゴが削除した動画を
ニワンゴの独断で復活させた点については
「消すと増えます」のアップロード者と
同等の責任を負うべき？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:00:53 yL4pQwL40
ニコニコの対応はそれはそれでありだと思うけどな。

例えばＭＭＤ辺り使ってある商品や企業の看板をぶっ壊す動画がUPされたとして、
「この動画はうちのイメージ悪化させるから削除してくれ」とニコニコに言う
企業が現れたら消すか？　という問題にもなるからね。

現に歯ギターなんてやらせてる動画もあるんだし。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:02:11 2DmIcApd0
>>370
知ってるかもしれんがロー卒業しないと司法試験受けられないから
全員最低半年はニートになるんよ。

面白いレスがいっぱいあるけど出かけなきゃならないんでこれだけで。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:02:49 4idcuEjJ0
>>591
もはや勝ち負け抜きでどっちも痛み分け状態
それでもとりあえず点は取っておきましょう、みたいな感じだな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:05:40 sXlQkPBt0
テラ牛丼はどうなったっけ？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:08:36 CCiCVG4h0
>>276
亀だけど、実名を出しているのはMMD版の方な。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:09:44 n7k0MZnt0
>>600
つーか少なくともニワ側がこんなに必死になる理由は
それほど無かったはずなんだよな。
管理者として対応しただけなんだから。

よほどはしゃぎたかったのを止められたのが悔しかったのか？

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:14:39 VFDVDMDc0
>>592
ブログも検閲してんのかよ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:21:10 648dK7bc0
>>601
テラ豚丼本家はアップロード者削除、ミラーは運営削除
ドライブスルーは本家はアップロード者削除、ミラーは生存中

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:25:14 XneDBAKh0
もはや痛み分け状態だが、ニワの会社とは思えん対応にはうんざりだな
言い方をもう少し変えれば（煽らなければ）栗の反応も違ったかもしれん
ニコは楽しいがこういう運営側の私怨みたいなのが透けて見えるところは何とかして欲しいわ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:28:18 m2KQSQ8V0
悪いことをしてゆるせと言うほうがおかしいだろ
酒井もクリプトンも謝罪会見するまでは叩かれて当然だし
それ以降は男らしく水に流すべき

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:31:56 V81TXG+N0
>>607
時給いくら？

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:38:23 RxksCyt50
削除したものを元に戻すといえば印象がいいかもだが、
ニコが権利者の承諾なく勝手に他者の著作物をアップロードし公表したことに変わりない。

人に法的根拠を答うからには、自分の行為には法的根拠あるんだろう。
どんな法律を根拠にしているのか興味あるぜ。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:39:16 wC/1DDvd0
結局消したことが裏目に出たな
今回の栗はやはり焦りすぎたよ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:41:56 6HO5bZRT0
盆祭りと聞いて今北産業

とりあえずヤマハ姐さんは理解した

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:42:11 yQh+6jVU0
マスコミの問い合わせがきてたんだから放置は無理だろ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:49:25 xKhyUzeX0
展開次第ではめざましでスパセルの紹介のミクの部分ばっさり切られてたかもなー

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:54:41 yL6couzN0
TBSのことをリアルで経験してる自分には、栗の焦燥はわかる気がする
ミクの話を学校でできなくなったとかいうブログ記事やカキコも少なくなかったからなぁ
放送直前には自分からミクのことを聞いてきたクラスメイトに
放送後に先生と一緒になって笑われたとかいうのまであったと思う

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:57:30 n7k0MZnt0
>>614
酷い先生だな。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:58:27 0Y8stWdE0
変なレッテル貼られるのが一番恐ろしいからな。
誰かがそう言うと疑いもせず迎合する民族性だからな

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:58:44 TCILnF1+O
>>603
今回ニワ側が必死になってる理由はひろゆきのBlogがニュースに載ったのが
原因じゃないかな

あれが無かったらニコニコが権利者からの申請を検討もせず動画を消していたことが
公になる事はなかったし、その事を自社サイトに載せて復活させる必要もなかった
だろうしな

自社の被を認めればひろゆきの顔色が悪くなるから、あの怪文書になったのかと

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:10:45 n7k0MZnt0
ひろゆきの顔なんか潰せば良いのに。
ひろゆきも小さくなったな。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:10:52 RxVzXpndi
>>603
アベさん家のドワ庭で白い塩を焼いた鮎にかけて食べるのをインスパイアするより、
海苔巻で盛り上がった方がいい

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:11:17 Sj7C7B/C0
>>617
(頭が)悪いのはひろゆきってことだなｗ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:12:50 7xiTPHMC0
>>617を完全に鵜呑みにして叩くのは意味不明すぎる

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:15:58 eoDMyFao0
YAMAHA...出てくるのか。。
もう、この状態では仕方ないのか。。
しかしながら、１人の馬鹿が調子に乗ったばかりにこの有様。。。
法人であれ、個人であれボカロ関連で火の粉をかぶらされてはたまらない。
問題が起きれば、関連の利害関係等が出てくるのは当たり前と思うが。。
法律云々はそれを正当行使するための道具でしかない。
さっさとうp主と関連法人が法的決着をつければ良し。
まあ、小学校の学級会みたいでなんともだが。
大の大人が「こんな風になるとは思っていませんでした、知りませんでした」
で済む話ではないよな。うｐ主いじめるつもりはないが、やったことの責任はそれなりに取らなきゃ
法律云々以前にこの一連の騒動？立場はそれぞれ違えど、不愉快に思っている人の感情の部分が大切だと思うが。。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:19:48 xKhyUzeX0
>>622
どうやったら責任取れるのさ
下手に行動したら薮蛇だろー

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:20:30 wC/1DDvd0
>>622
それも違うな。
今は投稿者本人そっちのけで栗とニワが勝手に
また戦争始めようとしてるだけだもの。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:20:55 oBpbz+d/O
おとなしくしといた方が良いわな

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:23:10 K2OQjEqc0
yamahaと栗はどういう契約してるんだろう
ユーザーに規約を守らせることが契約に盛り込まれてるなら、それが守られていないってことになるよな

・・・そういうこと全然詳しくないけど、まあギロカクだしいいか

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:28:54 GSODzg9R0
>>535
そのとおり
クリプトンの権利を侵害する違法動画です

>>538
クリの規約もニコの規約も蹴飛ばしたことになります

>>543
ユーザーのVOCALOIDの使用規約に違反する不法行為にニワンゴが加担
しているものですから
ニワンゴが無関係の絶対安全地帯に逃げ込むのは無理です

>>552
＞円満な解決
どころか
わざわざ連絡を取らなければならず
時間と手間のかかる解決ですからね

>>564
地上波で痛快！明石家電視台が観られるとはうらやましい

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:32:24 oaboY2yk0
出張乙

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:33:38 XMyz6fQc0
ここで、そろPが「けんかをやめて」(by竹内まりや)の替え歌動画をうｐして仲裁に･･･

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:34:56 oBpbz+d/O
どこも動きがないなぁ・・・・

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:36:14 VPIUZH4a0
まあ、自分で責任取れないようなことやるなってのは思うけどな
引退って選択肢で逃げた感じだし。

Pとして汚名返上すべきかと。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:37:03 xKhyUzeX0
まあクリとYAMAHAと協議と言ってもニワンゴにも再度詳細聞かないとダメだし
そう簡単には続報来ないだろう

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:40:09 oBpbz+d/O
>>632
今日の夕方くらいに続報きたら良いのになぁ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:41:16 XX2ORWB6i
時間の都合上で書き逃げするけど、上の方にあった債権者代位権の転用って、規約違反によってそろＰが負った債務(削除依頼義務)を債権者であるクリプトンが代わりに執行するって事じゃないの？
でも、制作者に債務を負わせたく無かったから営業妨害で削除依頼出してみたと。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:41:55 VPIUZH4a0
そもそも、YAMAHAと協議したからって、いきなりニワンゴとインファイトボクシングやりだすとは限らないしな

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:45:02 VFDVDMDc0
>>635
YAMAHAからすればVOCALOIDエンジンの売り上げなんて微々たるもので
利益のごく一部にしかすぎないからクリプトンを切り捨てる可能性もある。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:45:25 xKhyUzeX0
>>635
YAMAHA・クリプトンが法的根拠の乏しくない規約に換えてくるとの見方もあるが
はてさてどうなることやら・・・

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:47:04 xKhyUzeX0
>>636
そこまでやるくらいならVOCALOIDの開発自体切り捨てるだろ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:48:17 n7k0MZnt0
>>636
自分の所の技術なんかどうでもいい、なんて企業はそう無いと思うが？

逃げて欲しいという願望は分かるけどさ。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:48:54 eoDMyFao0
>>624
>それも違うな。
>今は投稿者本人そっちのけで栗とニワが勝手に
>また戦争始めようとしてるだけだもの。

「責任取れない大人のなりした子供」の親が出てくるということだろ？
第一なんであなたがうp主不在って断言できるんだ？

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:52:14 xKhyUzeX0
>>640
もうすでに白いクスリの動画の扱いどうのこうのの話じゃなくて
規約違反の動画を運営がどう扱うのかにシフトしてるって意味じゃないか？

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:53:49 GSODzg9R0
>>586
きちんと理詰めでやればどうということはないですよ
憶測や感情論に走るから騒ぎになる
悪質なコメントも良質なコメントもひとまとめにして「炎上」
と言ってしまうのも問題

>>597
同等かそれ以上の責任を負うべきでしょう

>>604
慎重な対応を要するコメントには
それなりの時間をかけるのは普通でしょう
いたずらに混乱させず冷静さを保つためにも

>>617
誰の側を向いて動画サイトを運営しているのか
という気はします

>>618
小さくなったし脊髄反射だし余裕をなくしている

>>630 >>632-633
例えば関係各方面に
名誉毀損動画についてこちらとしては削除依頼しているので
あとはニコニコ動画側の問題である
と根回ししているのなら
週末あたりに次のアクションかもしれませんね

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:55:10 W9KQDScW0
YAMAHAは周りから結構高く評価されてる技術でも
採算性が薄い分野だと割とサクッと捨てたりしてた気がする

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:55:17 VFDVDMDc0
>>639
そうじゃなくて､VOCALOIDエンジンの向上はYAMAHAはやりたいだろう。
利益の問題だっての。クリプトンとライセンス契約組んでるだろ？
ミクが1万5600ならYAMAHAに入る利益はいくらだって話。
8割をYAMAHAが利益として獲得してるのならYAMAHAもクリプトンを守るだろうけど
1割なら1万本売れてもそこまでの収益にならない。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:57:06 n7k0MZnt0
>>643
そもそも採算性悪けりゃ、とっくに切ってると思うが？

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:57:58 VFDVDMDc0
>>645
ゲームの印税はYAMAHAに入ってんのかな。気になる。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:59:07 xKhyUzeX0
>>643
一応将来性ってのも考慮されるんじゃないか
VOCALOID技術はもう先は見えてるからもういいやって言うのなら別だけど

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 13:59:58 xKhyUzeX0
>>646
印税はともかくライセンス料はもらってるんじゃないか

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:00:17 7xiTPHMC0
クリプトンのボカロだけでだいたい１０万くらい売れていたっけ
で１割ヤマハだとしても１億５千万か
決して安い金額ではないな
それにクリプトンはデータを載せているだけでソフトウェア自体はすべてヤマハだから１割って事はなさそうだし

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:01:43 4idcuEjJ0
>>644
その発想はおかしい
技術の将来性を見越した商業モデルのテストとしてはクリの存在は大きいだろう
一番の売れ筋を切り捨てて、その損失補填が賄えなきゃ意味ないぞ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:02:28 Lak4JW7xi
>>619
日本語にして見た意味不明
阿部さん家のドアや庭の前で白い塩を焼いた鮎にかけて食べるより、海苔巻の中身を何にするかで盛り上がった方がいい

だからって釣果の山女や栗を焼いてってのはどうよ？

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:02:36 GSODzg9R0
>>636 >>644
それはヤマハが将来性をどう考えているかにもよる

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:07:18 xKhyUzeX0
初音ミクが人気になったことで
YAMAHAは音声合成技術への先駆け？みたいな
そういうイメージって企業にはありがたいんじゃないかな

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:07:21 VPIUZH4a0
採算性が「悪い」なら切り捨てるだろうけど、採算性が「薄い」ってだけで切り捨てることはしないぞ。
薄くてもプラスなら社員を食わせていけるからね。

大体からして、VOCALOID2の売れ行きで採算に合わないなら
初代VOCALOIDの時点で絶対切り捨ててるよ。

っていうか、DTM全体が絶望的な市場になっちまう。

シリコンマイクとかそこら辺は安売り激しすぎて不採算事業って事で切り捨てられたけど。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:07:26 /bgTZIUI0
サンミュージック側からも削除要請行ってるのに復活とか。
ニワンゴさんぱねえっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.accessup.org)

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:10:26 xKhyUzeX0
>>655
釣られないクマー
誰が書いたか分からんものを信じろと？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:11:18 n7k0MZnt0
>>655
いやそれファンが事務所に連絡しただけでは？
事務所が対応したかは不明だけど、クリ削除依頼で削除を
事務所がしたと勘違いしてるような。

事務所からクリに苦情言ってたら知らないケド。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:11:27 7xiTPHMC0
>>655
事務所側からの削除要請ってどこにあるの？

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:16:03 /bgTZIUI0
おいおいｗ
まあふざけた書き方から判るとおり仮定の話だが、それを言うならサンミュージックから削除要請がなかったってのも同時に憶測だろ？
少なくともサンミュージックは知ってるわけだ。この事実は重要だぜ。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:17:05 h60ILoUI0
音楽レーベル持ってる企業が、市場実験をクリに依頼したわけだ。
そして、クリがヴァーチャルヴォーカリストアイドルがキャラクタ印税も含めた
ビジネスになりうることを証明した。

だったらこの先、YAMAHAが何人ものヴァーチャルヴォーカリストアイドルを
自らリリースする可能性もあるよな。YAMAHAにとっても収益性という点では
だいぶおいしい商材なんじゃないかな。

やっぱり，今まで存在したヴァーチャルアイドルとは違って、ユーザが歌わせ
ることができるってのがずば抜けて優秀だしなぁ。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:17:19 7xiTPHMC0
CD音源じゃないから実際に削除要請が出来るのは権利を代行しているJASRACだけだっけ？＞替え歌

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:17:36 n7k0MZnt0
まあ知らないはずは無いと思うけどね。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:20:46 7xiTPHMC0
>>659
そんな書き込みが無くても普通に知っていると思うのが普通だと思うが
なにが言いたいのかさっぱりわからん

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:21:26 7xiTPHMC0
オレの日本語もさっぱりわからんｗ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:23:08 oBpbz+d/O
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗﾃﾞｨｯﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞｶｧ!!

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:26:19 NOJnk35M0
>>659
ニコ動は、削除はクリプトンの依頼によるものとしている。
動画復活の際も、クリプトンについてだけ述べている。
サンミュージックについては何も言っていない。
サンミュージックからは無かったと見るしかない。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:26:43 n7k0MZnt0
>>665
それ日本語じゃないからw

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:27:35 /bgTZIUI0
>>663
そうか？
この件は俺たちにとっちゃ確かに大事だが、一般の人間にとっちゃ三面記事の片隅くらいの価値しかないぜ。
それをサンミュージックがきっちり認識していて、ファンコミュニティも知った上で行動まで起こしている。
これには少なからず意味があると思うがなあ。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:27:45 eoDMyFao0
>>641
「責任取れない大人のなりした子供」の親が出てきたが、
その親がまたあほで親同士喧嘩し始めたってことか。。。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:27:52 9J5OKcf80
メグッポイドやガクッポイドで同じ歌を歌わせても、同じ対応出来るのかねニワンゴ。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:29:14 4dJLPRe00
多分既出かもしれないが、この問題が決着した時に
元動画のUP主は何かしらの責任負うと思うんだけど、
馬鹿みたいに問題の動画を複製してUPしまくってる阿呆どもはどうなるんだろうな？

面白がってUPしてるやつとかコレ消すと増えるとか明言してるやつら見てると、
あいつら訴えられてアボンしないかなあ・・・と思う。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:31:25 /bgTZIUI0
>>671
犯罪予告は面白がって転載した奴も同罪だ。
それを考えれば結末はおのずと想像がつくんじゃね？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:34:27 7xiTPHMC0
>>668
ファンが見つけて通報しているだろうと考えるのが普通
凄いものを見つけたと思って大興奮しているのはわからんでもないがこんなもの想定の範囲内で話しているんだが

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:35:50 oBpbz+d/O
>>667
（;0w0）ﾅｼﾞｪﾃﾞｨｽｶｧ!?

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:43:47 NOJnk35M0
>>670
既に実例がある。
インターネットがユーザ間との規約違反でニコ動に依頼。
ニコ動が投稿者へ通知。
投稿者とインターネットで協議して、投稿者自身が削除。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:52:12 WrfgaHp4O
ただその件は水面下でのやり取りがなあ
おんなじ対応してませんってのと同じだからな

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:10:55 n7k0MZnt0
>>675
で、そのインタネの削除依頼も、インタネからヤマハに連絡が
さっぱり無いかと言うと、普通はあったと考えるべきだと思う。
そうするとニワがとった方法はあまりにも稚拙だと言えるんだよねえ。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:14:27 l2xWvseE0
>>675
>ニコ動が投稿者へ通知。

ここは正確には「ニコ動画独自の判断で投稿者に通知」。
大百科でのめぐぽ版投稿者とPART134での848の書き込みから
インタネは投稿者への中継通知をニコ動に依頼していないはず。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:14:31 Oz7O+Gwy0

そろPはいまこそ河合奈保子／竹内まりやの「けんかをやめて」のカヴァーをアップすべき

680:あぼーん
あぼーん
あぼーん

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:22:50 McMEwPBaO
その会社がもうないからねえ>ムトー

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:27:32 5XLPsvUZ0
>>681
いや、会社はまだあるぞ。製造は終わったけど。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:32:43 9TJANKgpO
>>670
恐らくインタネがクリの立場だったらニワはそんな事しない
クリだから文句を言う

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:34:40 n7k0MZnt0
>>683
そう思えてしまう対応するから問題なんだよね＞ニワ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:35:46 Yx1E6dkV0
>>671
ラリピーが無罪放免で訴える訳にもいかんと思うな。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:39:23 +W9kXTiM0
>>679
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:52:13 XLg9IFR10
>>680
すでにメーカが
って釣りだろｗ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 15:56:52 m2KQSQ8V0
サンミュージックが削除できるわけ無いだろ
カラオケはジャスラックのすぎやまこういち公認なんだから

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:00:51 7xiTPHMC0
>>688
替え歌はNGだ
同一性保持だか良くわからんのに引っかかる
しかしそれを消す権利はサンミュージックじゃなくてJASRACだと思うが

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:05:28 fDwEOzLH0
のりぴーまだ首になってないから、三ミュージックも削除要請できんだろ
ただ、のりぴーサイドが出てきたら、作者と転載厨は人生ＢＡＮｗｗｗ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:08:58 QhzxS3/n0
>>689
同一性保持権はJASRACの管理外だったはず

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:11:04 H60tg5VL0
>>689
同一性保持権を主張できるのは作詞をした本人のみ。
JASRACにはその権利はない。
今回の場合はオリジナルの碧いうさぎの作詞者牧穂エミ氏に権利がある。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:15:41 hIs0aLVg0
～～～ここからループ話題なので読み飛ばし推奨～～～

クリプトンは万が一の事態に対する免責の為に削除依頼を行った。
今回の件ではなく、今後より酷い事例が出た場合に備えて実績を作りたかった。
正当な行動だと思うけどどうでしょう？失点は依頼理由を自社の利益の為とした事

ニワンゴは依頼に対し、権利関係を満たしていないとして削除しなかった。
これも正当でないとは言えないよね。失点は間違って一旦削除してしまった事と
某上層部が個人的に意見表明してしまったので、ひっこみがつかない事

～～～ここまでループ、この時点で間違った理解ならこの下も意味無し～～～

で、クリプトンとヤマハが危惧しているのは、削除依頼を行っても削除されないという
負の実績が出来てしまった事じゃないかな？
今回の件で、削除依頼を出す事は免責の事由にならなくなった訳で。
これに代わる何らかの手段を模索しているのでしょうね。

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:15:50 wzERXSMV0
>>678
インタネとクリは同様のアクションをしたのに
ひろゆきは、クリだけ非難したって事？

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:16:11 7xiTPHMC0
>>691 >>692
詞の方もJASRACに委託しているんじゃ無かったっけ？

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:18:52 wzERXSMV0
>>695
本物の歌詞の著作権（正確な言い方はよくわからん）はＪＡＳＲＡＣだけど
同一性保持権ってのは作詞家本人の問題って事でしょ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:20:32 fvw+sKrU0
>>694
自分とこのポカミスで、うｐ主に通告するところを、即刻削除してしまい、
慌てて動画復活させることになり、嫌がらせみたいにクリにババ投げつけたって事なんじゃねえかな

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:21:51 7xiTPHMC0
>>696
そうなの？
曲のアレンジなどもこれに引っかかると聞いたけどそっちも権利は作曲者にあるって事？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:22:02 QhzxS3/n0
>>695
つURLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
著作物の改変、変更、切除などを認めない権利（同一性保持権）はJASRACに無い

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:26:22 7xiTPHMC0
>>699
ご指定されたページが見つかりませんでした。

まあそこまで言うのならそうなのだろう

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:27:45 K2OQjEqc0
今回の替え歌だけならともかく、栗のファビョりっぷりは問題あると思うけどな

vocaloidのライセンス契約の条件は厳しいと聞くし（関係無いか？）
yamahaが栗の行動を、将来的な契約やら利益やらに影響出ると考えるなら
栗との契約継続とか今後のvocaloid3の契約とかどうするよ？ってなりそうなもんだけど

栗以外にもライセンス契約したい企業は多くいるだろうから、利益考えて対応するとは思えんけどね
今回の協議でお灸据えるだけで済めばいいな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:28:05 H60tg5VL0
>>698
曲のアレンジは翻案権の問題でこれは譲渡ができる。
翻案権を譲渡した著作物に同一性保持権に基づく改変禁止を主張できるかどうかは
諸説あるみたいだ。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:30:13 QhzxS3/n0
>>700
ああ、ごめんlが抜けてたｗ
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:31:04 K2OQjEqc0
ありゃ書いてること矛盾してるなｗ忘れてくれ

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:36:27 H60tg5VL0
ちょっと補足、JASRACは同一性保持権は当然だけど、翻案権も管理してない。
でもそれらに基づく警告はすることがあるようだね。（おせっかいな？）第三者として。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:40:27 7xiTPHMC0
>>702
いやに複雑な仕組みになっているな

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:44:56 m2KQSQ8V0
ピアプロ自体がアホッポイドになっててワロスｗｗｗｗｗｗｗ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:47:55 jzx15Q8A0
クリカスはどこぞの半島と同じで風刺は許さないニダってかｗｗ
お前らそんなに言論規制したけりゃとっとと半島に帰れよｗｗシナチョンクリカスがｗｗｗ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:48:15 /bgTZIUI0
>>700
一言で片付けるなら、著作人格権は委譲できないってこった。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:49:14 fvw+sKrU0
>>708
自分の声と名前でやれニワンカス

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:49:25 2qpyA4yW0
ID:m2KQSQ8V0
毎日のお勤めおつかれさまですw

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:50:08 V81TXG+N0
>>708
バイト乙

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:51:16 jzx15Q8A0
うるへーーーーーーーーーーーヴぁ～～～～～～～～～～～～かｗｗｗｗｗｗ
とっととシナチョン企業クリカスは半島に帰りやがれ！！！！！！！！！！！！！！！！

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:53:13 V81TXG+N0
で、バイト代いくらよ？

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:53:34 oBpbz+d/O
元気なのは時給が上がった証拠。元気で何よりです

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:53:42 n7k0MZnt0
3マンセルか、大変だな。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:53:42 jzx15Q8A0
クリカスの伊藤は在日朝鮮人！！とっとと半島へ帰れ！！

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:55:49 jzx15Q8A0
クリカスの社員は全員創価学会員だ！！キチガイカルト糞企業はさっさと潰れちまえ！！

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:55:53 oBpbz+d/O
今日は携帯じゃなくてパソコンからか・・・・何台パソコン使ってんのかな

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:57:05 IUNP2/zh0
>>694
時系列で追っていくと、クリの要請には、うｐ主への事後通知で削除。
これに対してひろゆきがBlogで批判。
その後、インタネの方は（批判を踏まえてかどうか知らんが）削除前にうｐ主に警告。
クリとインタネの対応に食い違いが起きたから、クリの要請による削除を撤回、
うｐ主に通知することで整合性を取ろうとしたようにも見える。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 16:57:50 0Jo4PPTS0
学会が関係してるのはニワのほうじゃねえのか
確かドワンゴの社員の主な出身校の一覧の中に創価大学があるくらいなんだし

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:12:15 V81TXG+N0
>>720
そろえるんなら喧嘩売ってると取られて仕方ない「ジャスラックより悪質」な削除要請って
レッテルをインタネにも貼らないと整合性取れない。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:15:48 fvw+sKrU0
・クリ削除要請　→　ニワンゴ即刻削除　→　たらこ「ジャスラックより悪質」　→　
　→　ニワンゴ「クリ社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました」　→　動画復活

・印種削除要請 →　　ニワンゴうｐ主に通告　→　うｐ主自主削除

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:16:35 m2KQSQ8V0
クリとインタネが共謀してヤマハの規約を無視してたのに
クリが先走って消したから

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:16:51 5XLPsvUZ0
ニワンゴ・ブラジルの連合によるクリへの営業妨害も成り立つくらい悪意あるように見えるよな

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:34:10 l2xWvseE0
>>694

>>720 >>722 >>723さんの言うとおりだと解釈しています。
ニワンゴにはこの説明もしてほしいところ。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:34:58 V81TXG+N0
>>724
残業って手当て付くの？

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:35:12 XS/xydJ90

週間ボーカロイドランキング　♯97
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

第11位にランクイン！　7：24からです。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:39:30 0Jo4PPTS0
>>724
意味がわからん

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:42:57 wC/1DDvd0
ひろゆきとニワンゴをごっちゃにして語っても仕方なかろう

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:44:47 V81TXG+N0
役員の公の場での発言が会社と無関係とか、ありえなさ過ぎる。
実際その言葉に沿った対応をニワンゴがやった時点であの暴言がニワンゴの総意。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:45:30 Ms6i70Pq0
インターネットとクリは両方、同じように削除依頼をした。
ニワはミク版を即削除した。間違ったと復活させた。作者によって非表示。
ニワはグミ版の作者に警告メールをした。作者によって削除。

削除依頼を悪質と批判した後、仲間のインタネから同じ依頼を受けて
困った。が、違う対応をすることで「即削除を求めたクリの方は横暴」
と印象操作に成功。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:49:30 V81TXG+N0
印象操作成功してるか？対応見たら悪意が透けて見えるんだが。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:50:47 m2KQSQ8V0
印象操作というか事実だからな
それを印象操作というのはトンでもない印象操作だな

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:51:58 V81TXG+N0
>>734
もう少し説得力ある書き込みで誘導しないとクビになるぞ？

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:58:25 GSODzg9R0
>>691-692
いやJASRACでも作詞者の同一性保持権に基づく主張の意向を受けて
ある程度の行動は取れるでしょう
いわゆる森進一「おふくろさん」の場合のように

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:00:14 0Jo4PPTS0
>>734
バイトお疲れっすｗ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:03:22 j17XlIYq0
>>727
お前さっきからそればっかな。あんま面白くないぞｗ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:03:43 BnJgl4X+0
>>734
ギロカクで頑張ることにどれだけ異議があるんだろうね？
こんな百戦錬磨の小理屈野郎相手にしたって無駄。
よほどニュー速系のスレの方で煽る方が簡単だろうに。
お偉いさんに言っておいてよ。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:04:48 3HGOj0V90
>>736
おふくろさん、は
作詞者が公の場で「勝手に歌詞変える奴にはうたわせにゃい！」って言ったから
歌えなくなった
だが、歌おうと思えば歌えたらしい

この件に関してジャスは何のアクションもしてない
むしろ、うちらで管理してる権利じゃないから知らんがな
だったよ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:06:19 JUgGOKDq0
クリプトンがテンプレ的文章を一回出しただけなのに対し
ドワンゴ側はツイッターやらたらこやら感情むき出してクリプトンを非難して
そして公式にファビョり文章を載せる
DQN会社と思われても仕方が無いぞ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:10:50 j17XlIYq0
まあニワはミクは俺が育てたのにクリがいらん茶々入れたせいで儲け損ねたって思ってるんだろうなｗ
ニワが誠意ない対応ばっかりするからこういう事態になってるのにｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:13:04 H60tg5VL0
>>736
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
要約すると
・作者から同一性保持権の侵害があると主張されていることに注意せよ
・改変バージョンについてはうちは許諾できる立場にない

ってことで、改変版は権限外だから何もしないけど、違法の可能性があると
注意喚起だけをしたようだね。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:14:48 1PYHYY2rO
ニワがクソなのは2ch見ても明らかだと思うが

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:15:39 ITX6c6P00
企業からの権利行使の請求に対し、

「改めて検討した結果、今回の削除依頼には法的な根拠がないと判断した」

って、のっとりとか死活問題になるような事以外ではなかなかない乱暴な
表現に見えますね。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:15:46 wC/1DDvd0
ニワがDQN会社なのは確かだけど、とりあえずそれは議論の争点とは関係ないんだから
別にここでだらだら話すことでもないな。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:16:21 m2KQSQ8V0
ああいう使い方をされているのはミクだけじゃないからな
最初にクリプトンの妄言をなんで受理したのか謎だわ
ニワンゴはとんでもないことをしてしまったな
一番の悪党は最近調子に乗ってるクリプトンなんだろうが

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:18:12 FXz9YuTd0
ここは少しでも栗を批判すれば印種の工作員に認定されてしまうな
おまいら落ち着いて考えてみろ、自分で妄想した敵を作って憎むなんてはたから見て滑稽なだけだ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:19:56 GSODzg9R0
>>693
クリプトンは正当でしょう
> 失点は依頼理由を自社の利益の為とした事
ここでクリプトンが「初音ミクユーザーを守るコミュニティを守る」
などと大上段に構えていたらもっとややこしかった
淡々と自社の利益を強調したことは間違っていない

> 今回の件で、削除依頼を出す事は免責の事由にならなくなった訳で。
いやクリヤマハは免責されるでしょう
自分たちにできる限りのことはやったわけだから
動画に苦情を入れそうな関係者に「ボカロ側としてできる限りのことはした」
と周知徹底すれば
あとはニワンゴなり動画投稿者の問題になる

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:22:44 GSODzg9R0
>>709
委譲も管理委託もできなくても
意向を確認した上での権利代理代行はできるのでは？

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:31:58 TCILnF1+O
>>748
インタネを架空の敵にしたいのはお前だけだと思われ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:34:33 jyGpW8NL0
むしろ印種はニワンゴの糞対応のとばっちりを受けてるだろｗ

ＹＡＭＡＨＡ（クリ＋印種）　ＶＳ　ニワンゴ＋たらこ　　という構図だｗ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:35:36 VFDVDMDc0
そこにニュースがあるから疑問点を語っているだけなのに
ニコ動の主張、クリプトンの主張どちかに立つしかないのか？
主観的にしか考えられないならそれこそ工作員さ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:35:45 HfMiVCLl0
たらこはニワンゴとイコールでいいと思う。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:38:06 GSODzg9R0
>>740
> むしろ、うちらで管理してる権利じゃないから知らんがな
というわけではないよ
JASRACとしても
「改変バージョンのための利用許諾はできない」と明言しているわけで
実際に演奏されるものが改変版であるとないとに関わらず利用許諾を出すからあとは利用者と作詞者で解決してね
という立場では全くない

# 「おふくろさん」のご利用について 2007.3.7 社団法人日本音楽著作権協会 (JASRAC)
# URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:38:16 ITX6c6P00
形式的な整合性は、実際にクリプトンからニワンゴにどのような内容の
要請があったかがわからないとなんとも言えないでしょう。
クリプトンのブログに書いてある事は、削除依頼にいたった理由であって、
ニワンゴに対する要請の文書そのものでは無いですから。

事務的に「当社の権利を侵害しているため削除を依頼します」
という内容の文書であれば、ニワンゴの噛み付き方は筋が通らない
（営業上のどうこうではなく、クリプトンにどんな権利があるのよという話になる）

ニワンゴが「権利者削除」しか認めていないのに、
「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」
から削除してくれという要請だったら、ニワンゴが突っ張る理由も少しわかるので、
クリプトンはそういったメディアに対しての圧力と取られかねない要請をしたのかな？

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:41:38 EizBf5pl0
もしかしてさ、栗のお願いだから普段削除しないような理由でこっそり消したのに
糞真面目な栗がブログで削除依頼の内容を書いちゃったから
そんな理由では削除できないんですって対応になったとか
同じような苦情山ほど来てそうだし

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:42:03 HfMiVCLl0
>>756
考えうる限りの憶測を駆使してニワンゴの立場に立ってもそこまでしか擁護不可って時点で終わってる。
その擁護もタラコの暴言がすべて台無しにしてると思うんだが。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:43:20 GSODzg9R0
>>743
改変版が使われたからといってJASRACが主体となって訴訟提起することはない
というようなことでしょうね

このプレスリリースを援用すれば
JASRACとニワンゴとの包括契約にどういう条項があるか
碧いうさぎのタイトル歌詞改変版についてこれを許諾せず損害賠償を求める
ようなことがJASRACにできるかどうか

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:46:53 j17XlIYq0
>>757はニワの擁護としては優秀だな。そうかもという気もするし

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:47:05 VFDVDMDc0
>>758
クリプトンも報道各局に暴言吐いてるからな。
今はニワンゴが優勢でクリが劣勢。YAMAHAが出てきたからどうなるんだろ。
どうなるかをニヤニヤしながら傍観するのが2ちゃんねるの役目

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:47:25 HfMiVCLl0
アップされた楽曲の削除がレコード会社（古いか？）の要請で消されることは普通にあるよ。
ジャスラックからしか依頼出せないわけじゃない。販売元が不利益と判断したらすぐ消されてた。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:49:20 /bgTZIUI0
>>762
それは原版権の関係だろ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:49:27 HfMiVCLl0
>>761
その暴言に心当たりが無いので出来ればソースを貼ってくれないか？
栗に関してはアップした文章は取り消し線入れてでも未改変で残してると思うし。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:50:14 y1gxy3tP0
>>757
普段やらないこっそり削除したのに、わざわざ役員が…

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:50:54 GSODzg9R0
>>762
レコード会社というよりは
音楽出版社（その音楽についての出版権を保有する会社）かな？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:51:47 VFDVDMDc0
>>764
ミクのイメージが間違った形で伝わるって書いてるだろ？
どこかで報道局を悪意の塊だと最初から促えてるんだよ。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:52:04 ViM2ysWN0
ニワのどこに優勢な部分があるんだろ。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:53:05 MZHNw0590
>>767
それはアッコにお任せが悪い

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:53:07 wC/1DDvd0
>>757
たしかに栗が何も語らなければ、あの時点で終わっていたかもなw
別に栗もユーザーの要請に答えただけだから、悪いというわけではないんだけども。
やはりスルーは使いどころがむずかしいなw

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:54:32 HfMiVCLl0
>>767
それが暴言なら、タラコのは宣戦布告かなぁ？同一に語るレベルじゃないぞ？

次ページ