VOCALOID 議論隔離スレ part137

VOCALOID 議論隔離ス� ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:45:58 648dK7bc0
>>231
損害賠償請求すんの？

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:46:44 v2Gwee3S0
>>228
これが商品イメージの低下につながったとされたら、動画の非表示とか関係ない

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:46:58 GSODzg9R0
>>142
そろそろP個人を提訴したければ、
プロバイダ責任制限法に基づいて
発信者情報開示請求の仮処分なり本訴なりを株式会社ニワンゴを相手方として提起して
発信者のアカウントの電子メールアドレスなりIPアドレスなり、
発信者がプレミアム会員であればそれにかかる個人情報、を株式会社ニワンゴに開示させて
その時点で住所氏名が判明すれば名誉毀損の損害賠償請求で提訴、
発信者の電子メールアドレスやIPアドレスしか分からないのであれば
その電子メールアドレスやIPアドレスを管理するプロバイダに対して
さらに発信者情報開示請求の仮処分なり本訴なりを提起し、
住所氏名が判明すれば名誉毀損の損害賠償請求で提訴、
ということになるものと思われます。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:47:00 n7k0MZnt0
>>228
まあ裁判に発展までは難しいかなと。
法的根拠を出して「そうかもね」で終わるのが理想だなぁ。
まあグダグダやるとしても裏に潜るようにするか。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:47:16 pArucxtc0
>>219
てことは、ユーザーが権利者の商品の利用規約違反した動画を投稿して、権利者が削除依頼してもニワは削除できないって状況になるのか？
問題の状況を単純化して考えると、そういった印象を受けるんだけど…

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:47:25 VSPt3wgk0
ミクの音声はうｐおｋなんだろうけど
画像はどうなの？

MMDとか手書きとかって許可されてるのかそれとも黙認してくれてるのか

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:47:51 MZHNw0590
逆にニワンゴ側は何をしたいんだか　前からクリプトンにはムカついてたのかなーって
子供のケンカじゃないだろうし

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:48:13 7ycWqtmp0
>>235
つまり、
クリ→「初音ミク」というキャラクター商品のイメージを貶めた
↓
何をもって？→名誉毀損の恐れがある内容に使用した
↓
名誉毀損にあたらないから、別にイメージ貶めてないよ。

こういう理解でおｋ？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:48:32 648dK7bc0
>>238
実際に商品イメージの低下が発生して、因果関係を立証できたらだな
んでそんな事出来るの？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:49:09 SMe7jMpn0
ところでクリとドワに確執があるって良く見るけど
ドワ→クリはぽろぽろソースがこぼれるけど
クリ→ドワは今の所出てないよね

>>233
今や問題は動画削除に留まってないのですよ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:49:44 rpmegIVy0
>>242
画像はアウト

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:49:55 i0ttZSCy0
商品イメージの低下って言っても別にニワンゴがそんな事をしているわけではないしな
立証はかなり難しいんじゃないか？

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:52:09 xKhyUzeX0
>>241
まあ流れが速すぎて脳みそ働かないんだが
クリが規約違反で削除申請しても消さないってことだろうね
今のところ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:52:42 t+uDQE4s0
>>246
その矢印は何を指してるんだ?

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:52:45 SMe7jMpn0
>>242
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
普通の使い方なら許可されてる

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:53:02 2DmIcApd0
>>224
これまた難しいことをｗ
深く考えてないから話半分未満で聞いて欲しいが
相手がうｐ主の場合は利用規約でいけるだろうから問題は少ないかと。

相手がドワンゴの場合は
動画の削除はうｐ主の利用規約違反を盾に債権者代位権なんてのはどうだろか。
損害賠償は業務妨害の幇助くらいしかすぐには思いつかないな。
法人の人格権か…。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:53:10 t4z8XFXd0
>>243
ありえるから怖い
水面下で直接クリプトンに対して同じ主張することもできた筈なのに
わざわざＴＯＰページに貼り付けてるからな

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:53:19 bMcaWzpd0
>>249
そういうことだね
ローカルルールは全体に適用されないという

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:54:08 We4nKme40
>>221
ないんじゃね？
初音ミクはあくまでデータベース著作物に過ぎない。
その総体である初音ミクという名前のデータベースに著作権はあっても
それを構成している声データそのものに著作権はない。
創作性が認められないからな。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:54:20 XMyz6fQc0
実際、裁判してみないとどう転ぶかわかんない事って多いよね
弁護士のスキルやら判事の傾向やらも影響するだろうし･･･

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:54:42 SMe7jMpn0
>>250
確執の向き

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:54:48 i0ttZSCy0
>>241
第三者からも判断にぶれが内容のなものなら削除されるんじゃない？
テレビ映像なんてガンガン消えるしゲームのプレイ動画も消されるし
今回は内容が曖昧すぎるからな

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:55:02 ITX6c6P00
>>223
> ニコニコにとってもエポックメイキングな出来事だな
> 企業からの削除依頼の覆し根拠が無いと明記し動画を元に戻したはじめての例

ニコニコにとって、、エポックな事を演出するために、
目立つけど小さい企業相手に、突っ張ってみましたという風にも
見えるのよね。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:55:18 7ycWqtmp0
法律はよく分からん。

ちょっとクリの話と離れるけど、
2ｃｈの管理義務を認めた判例あったよね？
仮に、のりＰが、そろＰとニワンゴを訴えた場合、
今回は、ニワンゴにはそれは適用されない？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:56:15 ViM2ysWN0
まあ、gdgdとガン付けやってないでドンパチせいよという下世話心と、
こっちの事考えて穏便にいこうよ、というユーザ心があるな。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:56:41 t+uDQE4s0
>>253
よくも悪くも注目されている状態だから、水面下で動くにしても自分とこが不利なままじゃカッコがつかないので
目立つようリリースしたんでしょ。
自分の発言の方が最後なら勝利、みたいな２ちゃん脳なのかも知れない。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:58:34 n7k0MZnt0
>>253
そうなんだよね、別にクリの見解発表は外に向けてで
ニワを避難するような所はどこにも無い。
ただ「問題動画があり」「削除依頼して消えた」だけのはず。
なんでニワはあんな怪文書にしてしまったのか
水面下で出来た事なのにねえ。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:58:39 t+uDQE4s0
>>257
互いに主張を譲らない場合を確執というので、向きとか関係無いと思うが。
過去にブログでやりあった、という時点で確執は生まれている。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:59:04 2DmIcApd0
>>255
なるほどね。
引っかかってるのは著作権法のレコードの定義と
手元にある教科書に「波の音や鳥のさえずり等の非著作物でもよい」って
書いてあるところなんだわ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:59:21 rgoo3RVv0
『元動画はVOCALOIDの商品イメージ傷つける目的で作成されたか、
　もし意図的でなくても、結果的にそのような状況に陥る可能性が有る』

と主張すれば、成立するかも・・・って話でし。
で、利益と信用を保護する目的で削除依頼を出したにもかかわらず、
それを無視したって事は良くて幇助、下手すりゃ共犯と取られるかもねって事。

生憎と法曹関係者じゃないので、言えるのはコレくらい。
あとは自分で調べて。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:59:33 Yo40yXCbO
クリの規約を逆に使うとだな
Ａ：替え歌作詞
Ｂ：オケ用意
Ｃ：ミクに歌わせる（ミク所有者はこいつだけ）
Ｄ：ニコにアップロード
（動画はカラオケ字幕のみ。Ｅが作成）

クリの利用規約は買ったやつ（エンドユーザーだけ）だからＣ以外には振り回せない。ミクの絵とかキャラつかってないから何もいえない。

この場合、ニコはアップロードしたＤをクリの規約理由でどうこうできなくなる

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:59:34 i0ttZSCy0
>>260
あの歌にはのりぴーの名前出てこないから判断できなかったと言えば終わりじゃないの？
それとのりPって右肩の蝶の作者の名前と同じだからここでは使わない方が良い

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:59:38 ViM2ysWN0
>>262
さすがにソコまで落ちぶれちゃいないでしょ。
今回のリリースは単に観測気球なんだとおもうが。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:59:49 GSODzg9R0
>>181
できますよ。
被害届は「自分は犯人ではない、自作自演ではない」ことの証明と
犯罪事実が発生したことをとにかく一刻も早く警察に認知してもらう役割。
告訴はそれよりも一歩進んで、被害者としての処罰感情を明確に意思表示するもの。
被疑者不詳のままで告訴して、被疑者の特定すなわち事件の捜査を警察に促す
ことも可能です。
そして、被害届や告訴状の提出（告訴申し立て）をすること自体は誰にも妨げられません。
ただし、内容が虚偽であれば当然に処罰の対象になります。
また、被害届や告訴状の提出（告訴申し立て）をすることと
警察や検察が実際に被害届けや告訴状を受理して捜査するかどうか、は別の問題です。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:01:35 GSODzg9R0
>>188
これはむしろ、ひろゆきの日記での発言 >>4 に対して
適用できるかもしれません。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:01:36 xKhyUzeX0
>>258
インタネのは確か4条での削除要請だったが
あれは名誉毀損に当たらないって判断したのかね？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:02:18 n7k0MZnt0
>>267
それグループとして問題がある事にならない？
A～Dまで誰一人として面識も無く関わりもないなら別だけど。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:03:55 i0ttZSCy0
>>272
個人名を出していないし名誉毀損の判断が出来るかどうか第三者からでは難しいって事だと思うけど

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:04:39 Oz7O+Gwy0
クリ側の正攻法としては、まずあの怪文書的なコメントに対して、
真意を糾す、という方法があるんじゃないかな。

クリおよびヤマハのライセンシー規約がおかしいと言っているのか、
それともニコの規約的に削除の根拠がないと言っているだけなのか。
まずそれをはっきりさせなきゃ。

ローカルルールとはいえ、他社規約の是非まで、ニコ側が問うのはおかしい。
仮にこの場合には、明確な訂正を求めることが出来るはず。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:05:58 v2Gwee3S0
>>274
そろＰのはばっちり酒井法子容疑者って個人名言ってたからアウトだなー

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:06:03 GSODzg9R0
>>216
> ここまで厳しい動画サイトはないってレベル
全然厳しくないですよ
洋画の違法アップロード
アニメなんかの違法ニコニコ生放送
まさに無法地帯

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:06:10 QevbzHjm0
>>252
苦しいよねぇ,債権者代位権
ニコニコが債務超過に陥ってるのはわかってるけど
今後も成立していきそうではあるし「そんなに急がなくてもいいじゃん」
と裁判所に言われたらおしまいか
第一動画の削除はすでに成立しちゃってるからもう請求不可能だしなｗ
wiki見た限り債権者代位権の転用についてはわからんかった、ごめん

業務妨害の幇助か、専門の人でもパッと思いつくので
その辺ぐらいしかないとなるときっついなー

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:06:14 ITX6c6P00
>>263
中に書かれている論理は置いておくとして、表現方法は「問題」ですよね。
相手の企業の要求に「法的根拠が無い」といった表記がね。

主張される権利に該当する部分が見当たらなかったとか、
そんな感じの表現が出来なかったのかと。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:06:55 i0ttZSCy0
>>276
あれ？言っていたのか
そりゃアウトだな

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:07:01 bMcaWzpd0
>>275
いやどうみても２行目でしょ
そんなわかりきったこと聞いてどうすんの

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:07:37 i0ttZSCy0
>>277
それじゃニコより厳しいまともな規模の投稿動画サイトを教えてくだされ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:08:15 7ycWqtmp0
>>268
そこは本筋じゃない。
「投稿タイミングと内容から鑑みて、のりぴーの事なのは明白である」という可能性もある。

ちょっと判例みてきたんだけど、
「匿名性を標榜するインターネットの電子掲示板に
匿名で他人の名誉を毀損する発言が記載された場合，
被害を受けた者が発言者を特定してその責任を追及することが事実上不可能となっており，
被害を受けた者からの削除要請も
当該電子掲示板を管理運営する者が一方的に定めた
あいまいな基準やルールに従わなければならない等
被害者に対する救済手段として十分でないなどの判示の事情があるときには，
被害を受けた者は，当該電子掲示板を管理運営する者に対して
当該発言の記載の削除を求めることができる」

とあって、損害賠を命じてる。
ま、たらこは無視してるんだけど。

ニコ動では、これを回避できる根拠がないと、
今回の声明出せないよね？
どう違うんだろ。

あと、のりＰ申し訳ない。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:09:03 SMe7jMpn0
>>267
公開されてる動画は規約違反物じゃないの
ニコはそれをクリ名義で消して
ＤはＣの部分を消して再アップすれば済むような

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:09:29 xKhyUzeX0
とりあえずクリと運営はこれからコメント出す時は直接会談してからにしろと言いたい

ミクアニメ＞MMD祭りの気分が大きく削がれてしまった
もう不貞寝する

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:10:17 Oz7O+Gwy0
>>281
わかりきっているのは、一部だけでしょ。もしくは、ほんとにそうか？
問題はこの文書が振りまく誤解のほうでそ。

明確な表記を求めるのは一つの方法だと思う。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:10:57 Yo40yXCbO
>>273
ニコ界隈のクリエート事情を考えると全部赤の他人ってことは難しくない。

替え歌は掲示板のカキコでいいわけだし
アップロード代わりにやってくれとロダ経由してアップロードするのもよくある話。
替え歌から替え歌字幕動画まで出来たところで後からミクに歌わせるのなんか「てつどう！」シリーズみたいに四六時夢中シンケンジャーだしな

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:11:00 i0ttZSCy0
>>283
当然類推できるという事にも出来るだろうがこれが通るか通らないかは明白ではないからという意味だよ
それなら判断出来ないと言える
ただ当該の動画に酒井容疑者という文章が掲載されていたようなのでそれだと結びつけられる可能性はかなり高くなるだろうね

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:11:24 uroZc+kQP
>>260
酒井法子が削除を求めたにもかかわらずニコニコがそれを消さなかった場合は2chと同じように処罰される

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:13:33 MZHNw0590
>>285
まあ気分悪いわな　ただの意地の張り合いなら勝手にやってろとも言えるし

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:14:09 2DmIcApd0
>>275
債権者代位権の転用ってのは金銭債権じゃない債権を盾にして代位権使うって話。
動画の削除はこれに当たるからニワンゴが債務超過でなくてもできると思う。

パッと思いつくのがこんなものってのは
著作権絡みの紛争っていまいち表に出てこなくて調べるのに苦労するとか
規約の有効性は個別判断になるから難しいとか、いろいろ理由がある。

一番の理由は法科大学院出た受験生じゃ　まだまだこんな程度　ってことなんだがｗ
うまい攻め方を見つけられるかどうかで弁護士の腕が決まるようなもんだしね。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:15:27 xKhyUzeX0
>>280
インタネ版には入ってなかったと聞いた気がする
インタネ版には個人名が入ってなかったから運営は削除できなかった
そろP版には個人名が入ってたので4条で削除申請してたら削除に応じてた

・・・とも言えるのかな？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:15:54 rgoo3RVv0
こっちの可能性も有るか・・・

電子計算機損壊等業務妨害罪
業務に使用するコンピューターの破壊、コンピューター用のデータの破壊、
コンピューターに虚偽のデータや不正な実行をするなどの方法により、
コンピューターに目的に沿う動作をしないようにしたり、目的に反する動作をさせたりして、
業務を妨害する行為が当たる。(Wikipediaより)

VOCALOIDに目的に反する(禁止事項の)他者へ誹謗中傷行為を行わせ、
クリプトンの業務を妨害した・・・って風にも取れるね。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:16:09 7ycWqtmp0
>>288
つまり、クリの件は全く別物として。。。

今回の件は、
のりぴーから、
名誉毀損で削除と損害賠償を求められることはない、
または、
求められても勝てると、ニワンゴが判断したから、復旧させた。
ただし、判例にある管理義務は依然として存在するので、
これ以降、名誉毀損かどうかはニワンゴが全て判断する。

これでおｋ？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:16:25 VSPt3wgk0
ピアプロ・キャラクター・ライセンスをちらっと読んで来た
が、理解できんかった
「ミクに対して悪い印象を抱かれるかも」とクリが判断したなら消して良いと俺は思う

第2条（著作権法その他適用法との関係）
3.当社は、当社キャラクターの改変物について、著作権を専有しています。
4.当社は、著作権法第28条に基づき、当社キャラクターの二次的著作物の利用に関し、
　著作権法第21条から第27条までの権利のうち、当該二次的著作物の
　著作者が有するものと同一の種類の権利を専有しています。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:18:46 SMe7jMpn0
>>292
インタネ版はそろＰ版を歌わせてるだけでは？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:19:43 Yo40yXCbO
結局
「“人気もあるしカネにもなる”初音ミク関連作品をコントロールする権利」
の奪い合いじゃないかと。
クリとニコとミクユーザとミク非所持ミク作品作者とで

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:20:43 4suqByF+0
タイミングだけじゃ無くて、酒井容疑者のヒット曲の替え歌だったり、夫婦で覚醒剤をやっているとか、子供つれで逃亡したとかいう歌詞の内容からしてみれば、対象が誰かは明らかだと認定されるようなきがするが。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:20:48 GSODzg9R0
>>294
> のりぴーから、
> 名誉毀損で削除と損害賠償を求められることはない、
> または、
> 求められても勝てると、ニワンゴが判断したから、復旧させた。

この点について、現時点で株式会社ニワンゴは全く考えていないものと思います。
というか、この点を考慮しているのであれば
そもそも動画を復活させることはあり得ない。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:20:52 SMe7jMpn0
>>295
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
Ｃ．当社が許諾していない利用について
って所に色々

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:21:14 xKhyUzeX0
>>296
あれ？そうなの？
うろ覚えなんで違ってたならすまんかった

もう寝てくる

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:22:16 XMyz6fQc0
栗が問題視してるのはキャラクターより
ソフトウエアとしてのVOCALOIDの方の商品イメージ毀損じゃないかと
YAMAHAと協議するって言ってるからね

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:22:30 t4z8XFXd0
ところで、いずれにしても、そろＰはクリプトンが直接怒ってきたら
削除を拒否できる理由は無い、でおｋ？
そろＰが削除したら事件終了ということで事後の議論タイムになるわけだけど
非表示ってどういうこと？ｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:22:47 i0ttZSCy0
そろP版に個人名入っていないな

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:23:39 i0ttZSCy0
>>302
それで訴えるならニワンゴじゃなくてそろPだな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:23:39 Oz7O+Gwy0
このニュース、２ちゃんの他の場所で話題になってる？
なんか、びっくりするほどスルー気味じゃない？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:23:54 xKhyUzeX0
>>298
ガジェット通信とかが白いクスリと酒井容疑者を思いっきり関連付けて記事にしてるから
客観的に証明できそうではあるね

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:25:05 2DmIcApd0
>>294
わざわざ動画を復活させているということは
ニコ動の規約に反していないと判断したんだろうから

今回の件はのりぴーの名誉を毀損してない

と判断したといってもいいのでは？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:25:46 QevbzHjm0
>>291
代位権についてはなるほど納得

確かに著作権がらみって調べても出てこないよねぇ
いい弁護士ってのはその辺も把握してるんだろうな

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:25:52 7ycWqtmp0
単純にリーマンとして考えるとね、
名誉毀損で訴えられるという無駄なリスク(本当に無駄)を、
残しておく判断が理解できないのよ。
じゃあ、そのリスクを抱えた上で、
動画を復旧させて、それ以上のメリットを期待できるのか、
というと、俺の頭では考え付かない。

となると、
「残しておいてもリスクは無い」か、
「残しておいた方がメリットがある」の
どちらかしかない。

今回のニワンゴの判断は、どこがどうなんだ。
全く分からない。

ああ。
こんな時間まで起きているリスクを全く考えていない俺が言う事じゃないか。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:25:54 nNXbVrv10
>>306
他の場所で話題になるような話か？
ニコ動の話なんだから基本ようつべ板でしか盛り上がらない気が

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:26:03 Yo40yXCbO
クリ「キャライメージはとくに決めてないよ、パケ絵と簡単なデータだけだよ。」
クリ「キャラ改変に関しては権利あるからな！」

クリのキャライメージには別に「社会風刺を毛嫌いする」とか「シャブについては歌わない」とかそういうの決まってないのに
どこ基準に改変物なんだろ？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:28:00 SMe7jMpn0
>>306
（今回のは著作権じゃないけど）
世間的には著作権に厳しい会社、と厳しくない会社（黙認）の2択で
抱き枕やデＰでクリは、厳しい会社とカテゴライズされてるから

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:28:16 7xiTPHMC0
法律を囓っている連中は総じてクリプトンが勝つのは難しいと言っているのが印象的だ
やっぱり難しいのか

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:29:33 xKhyUzeX0
YAMA波が来たらまたお祭りになるんだろうな

今度こそ寝よう（言ったの3回目・・・）

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:29:56 Yo40yXCbO
>>302
シンセサイザソフトのイメージ悪化てなんだろう？

ヤマハのピアノの伴奏で白いクスリ歌ったらヤマハのピアノのイメージ悪くなるのかと。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:30:04 t4z8XFXd0
>>306
ニュー速
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

つべ板内の反応は敢えて見てないけどどうなの

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:30:36 SMe7jMpn0
>>316
ヤマハのピアノでって大々的にアピールされたら悪くなるだろ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:31:05 n7k0MZnt0
>>303
削除だと動画の所に行けるけど、非表示はいけないんじゃなかったっけ？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:31:07 MZHNw0590
ドワは感情で行動してるのか？それともミクのコントロール権を手に入れるための
2手3手先を読んだ戦略的行動なの？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:32:39 648dK7bc0
>>306
因みに同人界じゃクリプトンは相当厳しい会社との認識らしいよ
それもあってか委託は受けたがらないらしい
ボカロ音源使わないカラオケ会社も法的云々はおいといて、
面倒がいやだから作者にクリの許可貰って来いと言うくらいだし

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:32:45 n7k0MZnt0
>>312
要らないイメージが付くからマイナスじゃないかw

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:33:33 MMfqG2NO0
>>316
殺人するなら日本橋包丁の老舗・木屋の包丁
ほらこんなに簡単に人が殺せます
って殺人っぽい3Dアニメ動画をニコに上げたら
多分包丁屋のイメージ悪化になると思うけど。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:33:44 VSPt3wgk0
>>318
どこぞで銃乱射した奴がマリリンマンソン聴いてたってのでマンソンが叩かれたりしたもんな

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:33:59 Yo40yXCbO
>>318
楽器って何演奏するかわからんもんで演奏した楽曲で楽器のイメージが悪くなるっていうのは無理がない？

そりゃー「ヤマハのピアノで殴打して撲殺」とかが大々的に報じられたらイメージ悪くなるかもしれんが

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:34:43 SMe7jMpn0
>>323
そうだね包丁屋は削除依頼すればいいんじゃないか？
明治乳業も兄貴ＭＡＤに削除依頼してたぞ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:34:53 t4z8XFXd0
>>319
跡地で色々言われたくないから非表示ってとこかな？
非表示のまま問題が風化してくのもアリといえばアリだが

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:35:14 4suqByF+0
そのうち、ニコニコも形式上タイあたりの会社が運営するようになるんじゃないかw

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:35:25 SMe7jMpn0
>>325
万人が万人　楽器だと思えばいいがな
先のエロゲ規制騒動みたいに「VOCALOIDは規制すべきだ」とか
血迷ったのが出てくる可能性があるから

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:35:38 2DmIcApd0
>>309
知的財産権担当できる弁護士って日本のトップレベルの凄腕ばかりだからね。
会社の命運しょってるようなもんだから任せられると言うだけで凄い。
>>195では否定的な書きかたしたけど表に出てる話で判断するのは早いって言いたかっただけで
シュルPが著作権法に自信があると言ってるってことは
そういう弁護士を目指してるんだろうし、それができるくらい優秀な人なんだと思う。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:36:07 7xiTPHMC0
>>326
明治乳業のヤツは思いっきりテレビ映像使ってなかったっけ？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:38:14 SMe7jMpn0
>>331
6社協議が云たらで消えたわけではないぞ？

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:39:21 Yo40yXCbO
クリはそろそろ「ミクのイメージはみなさんの自由です」っていう建前破棄して
「うちのミクちゃんはこういう清純な子だからおまえら逸脱したらしばきまわすぞ！」と宣言すればいいんだよ。
「うちの厳密なるミクちゃんのイメージに合わない奴は許さない！絶対にだ！」と行ってくれた方が楽というもの

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:40:06 SMe7jMpn0
>>312
一応書いとくけど公式画像以外は全部改変物だよ
これはボカロ以外も同じ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:40:17 7xiTPHMC0
>>332
テレビ映像の権利って明治乳業も持っているんじゃないの？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:42:44 2DmIcApd0
>>316
ピアノの音を聞いて誰もがヤマハのピアノって判断できて
そのピアノが名誉毀損の音を奏でてたらイメージ悪くなるかもなｗ
人が聞いて意味を理解できる言葉を発するという点で
単なる楽器と全く同じとはいえないと思うんだけどね。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:43:20 GSODzg9R0
>>310
したがって、私の考えとしては
株式会社ニワンゴの一部分かあるいは全部が
クリプトン社に抵抗したいという一心のあまり
声明を出して動画を復活させてしまった、
そのことによって対クリプトン以外にどんな影響が出るのかは全く考えていない、
という説を採ります。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:45:02 QevbzHjm0
ゲイ治乳業CM
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

思いっきり明治乳業の著作物(CM)が使用されてるじゃねーかよｗｗ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:45:22 SMe7jMpn0
>>335
つまりイメージ悪化するから消したんでしょ？
ＴＶ映像の権利を持ってるから消せた
それと同じように、クリは公開させない権利を持ってる

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:45:28 4suqByF+0
>>333
そんなことよりも、本質的にはVOCALOIDの存在意義を社会から抹殺される可能性の方が問題なんだろう。だからYAMAHAまで及ぶはなしになっているわけだし。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:47:28 7xiTPHMC0
>>339
テレビ映像と名誉毀損じゃ判断基準が違うって話をやっているんじゃないの？
だから例としてそれを出すのは意味がないような

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:47:35 v2Gwee3S0
なんのことかとピアプロ見たら、ついにＹＡＭＡＨＡにまで影響が及んだのか・・・
騒動大きくなってるな
ニワンゴはそこまでしてあの動画を守る必要があったのかな

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:48:26 JUgGOKDq0
ピアノでどうやって誹謗中傷するんだ？

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:49:36 t4z8XFXd0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ここまで動画urlなし

ニワンゴ的にはどの動画の事かは明言してないというつもりでいるんだろうか

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:50:19 t+uDQE4s0
>>342
もうこうなりゃお互い相手の顔のつぶし合いだよ。
まぁ今のところ相手に対する反意を示しているのはニワンゴだけだけど。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:50:20 XLg9IFR10
>>343
ピアノで犯行声明文は作れないが、音声合成ソフトなら犯行声明文つくれるよな
まあ、そういうことだ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:51:01 4suqByF+0
合成音声歌唱と言えば、もはや誰もがミクやVOCALOIDを思い浮かべるんじゃないかなぁ。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:51:03 SMe7jMpn0
>>341
（キャラ以外の）イメージ悪化で動画を削除する事があるかどうかでしょ？>>316

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:51:45 Yo40yXCbO
>>336
ボーカロイド音源の音が本当に声・言葉かどうかはわからないのですよ。
ノコギリだって「こうやって言葉で歌えますよ」ってしつこくいっちゃえば歌ってるように勝手に判断しちゃうわけで。

声か音かっつー議論なあなあのままにしたから起きた騒動だとも言えそうな気がする。

言葉（声）なしの音楽では名誉毀損するのもむつかしかろう

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:52:44 n7k0MZnt0
>>349
しかし歌詞表示もあるんだろう？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:52:48 apkJ5/dp0
2007年末以来の大きいヤマですな
俺一人じゃ何も出来ないしやる気もないけど
眺める分には退屈しねえな

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:52:58 7xiTPHMC0
>>348
イメージ悪化で消したかどうかはあれからじゃ判断出来ないと思うよ
クリプトンは声明出したから明白だけどテレビ映像でランキング上位に来ればかなりの確率で消えるし

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:53:19 Oz7O+Gwy0
>>340
いや、そんな規制の可能性なんて冷静に考えて万に一つもない。
悪評と規制はいつでもセットじゃないから。問題は悪評でそ。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:54:13 t+uDQE4s0
>>343
だよなぁ。
「音」と「声＝言葉」を同じ土俵にのせて名誉毀損の話してもしょうがないと思うわ。
表現できるものが根本的に異なる。

だからこの場合は「楽器」という大雑把な括りで論じるべきじゃないな。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:54:25 SMe7jMpn0
>>344
指摘された動画って書いてるし、その動画のこと以外には当てはまらないだろう

>>352
まぁ>>323の例を試してみるといいのでは
○○の包丁はよく切れる！って

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:54:58 Q3YKulAK0
クリカス大敗北ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボカロとかマジで糞でうざかったからこのままクリカスは倒産しちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:56:03 7xiTPHMC0
これ冷静に考えれば考えるほどクリプトン勝てないよなぁ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:56:42 XLg9IFR10
社会的に音声合成ソフトは犯罪に使用されるってイメージがつくと
今後は製品自体規制されかねないよな
コピー機のように、お札がコピーできないような機能つけさせられたりとか
（具体的に出来るかどうかは別として）

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:57:02 XMyz6fQc0
>>343
これがヒントとなり喋って歌えるPIANOLOIDが開発されるとは
その頃の俺達は知る由もなかった・・・

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:57:29 /Lwag8pb0
>>357
勝つ気はないのかもね。
ＹＡＭＡＨＡと協議した上で、これからのボーカロイドの使い方の規約変更とかを考えるのかも。
そもそも、戦ったところでメリットが少なすぎる

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:58:14 Yo40yXCbO
>>350
歌詞表示でそう歌ってる（言葉を出してる）と誤認させてるだけかもしれん。

字幕付いたらそういう風に言ってるとしか思えなくなるというのは
TOWN（アイマス）見たらわかる。あれには言葉を発するモノは入ってないが、みんな
てってってーと言ってるように感じてしまう

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:00:23 Q3YKulAK0
ク☆リ☆カ☆ス倒産しろｗｗｗ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:00:25 GSODzg9R0
>>316
人の声を使わないヤマハピアノと
人の声を使うボーカロイドとでは
単純比較できない

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:00:35 4suqByF+0
例えば、漫画のキャラで第三者の名誉毀損になるような内容を喋らせたイラストを掲示板に貼りつけたら、キャラの版権を持つ会社は著作権違反の他にも多分、キャラのイメージダウンに関しても損害を主張するよな。

著作権の他にも著作人格権が有るのも、似てる部分が在るよね。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:00:44 t+uDQE4s0
>>357
まぁ俺らが考えたところで、法廷に持ち込めば最終的に判断するのは司法だし、何とも言えん。
裁判になると、今表に出ていない材料が出たりするし。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:00:45 7xiTPHMC0
>>355
元々例えがおかしいような気がするなぁ
殺人が容易くできる包丁ってのはそこをアピールしているんだけど
そろそろPの動画は別にボーカロイドが誹謗中傷を出来る事をアピールしていないもん

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:01:55 7xiTPHMC0
>>365
裁判になる確率ってどの位だと思う？
自分は限りなく０％に近いと思っているんだけど

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:01:59 QevbzHjm0
>>358
TTSの研究が現実に声を失った人に対して役に立っているということを
証明できる以上は規制には繋がらないんじゃないのかねぇ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:02:10 Oz7O+Gwy0
というか、本来、危険なのはツールじゃなくて動画サイトのほうでしょ？

刃物が規制されるのは、その威力が大きいから。
ジャックナイフは規制されても、物を切る道具の全てが危険なわけじゃない。

ボカロ技術だって単体ではただのツール。
影響力を大きくして危険性を増しているのは、本来、動画サイトのほうなんだよな。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:03:01 We4nKme40
>>330
一応突っ込んどくが本人も言ってる通り、シュール(ryＰは法科卒ではあっても
今はただのアラサーニートだからな。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:03:15 SMe7jMpn0
>>357
そもそも勝つとは？
ニコは本来はうｐ主にメールを受け渡す立場だったのにしなかったんだけど

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:03:42 Q3YKulAK0
クリカスの伊藤（笑）の糞野郎はさっさとヤクザに刺されて死んじまえｗｗ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:03:53 bviB1zCE0
2chと同じで、ニコニコはただの掲示板、って話なら、
なんで、ニワンゴはJASRACと包括契約なんて結んだんだろうな？
それこそ、JASRACに一本一本うp主を訴えさせて、裁判所の命令取り付けてから、
消すべきだろうに。

あんときが確か「ニコニコ存続の危機」とかいう話だよね。
JASRACがニコニコ訴えて勝つ可能性が高かったんなら、
今回も栗が訴えて勝てるんじゃねえの？

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:03:55 t+uDQE4s0
>>364
まずイラストがキャラクター単体の場合は、その漫画のキャラであると十分知覚できる要件が揃わないとダメかも。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:04:37 XLg9IFR10
>>368
特定目的（医療、公共）以外には、規制する機能を有しないと販売できないとか
時代が進むごとに規制はきつくなるからねぇ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:04:49 7xiTPHMC0
>>371
勝つって言うのはクリプトンの主張が通るって事じゃないの？
だから動画削除の権利が認められるという事

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:04:56 SMe7jMpn0
>>366
ニュースは容疑者の替え歌を歌う○○ってアピールしてましたが

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:05:20 4suqByF+0
>>372
犯罪予告自重

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:05:24 Yo40yXCbO
>>369
それでいうとさ

某社の商品と某名誉毀損っぽい動画をやたら関連付けて報道しまくったメディアがなきゃ、某社の商品のイメージは傷つけられなかった

てーことにならね？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:05:28 GSODzg9R0
>>357
勝てるでしょ。
ニコニコ動画の「場所を提供する責任」を
きちんと問うことができれば。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:06:05 SMe7jMpn0
>>376
ならメールをうｐ主本人に渡して非表示にして満足じゃないか？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:06:26 t+uDQE4s0
>>367
裁判になるかならないかというのを判断する材料からして少なすぎる。
動画削除の件についてのリリースしか出てきていないから、ドワとクリ双方が、認識の差異について争う意思があるかどうかもまだ不明。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:06:41 sNYobjcWO
最初からミクじゃなくてしーたんが歌ってれば問題なかったんじゃね？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:06:49 7xiTPHMC0
>>377
それってあくまでもニュースだしその報道はアピールじゃないと思うよ
殺人に適している包丁と同じようなアピールならもっと誹謗中傷に適している事を言わないと行けないし

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:07:15 Oz7O+Gwy0
>>379
現実に、それが引き金だとクリは見解してる。
威力、というか影響力の問題、だと最初から。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:07:31 7xiTPHMC0
>>380
それってあくまでものりPが訴えてきた場合だけじゃないの？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:07:48 GSODzg9R0
>>381
同一内容の動画は
まだまだたくさんあるわけで。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:08:14 SMe7jMpn0
>>384
包丁なら　人を綺麗に切り裂く○○　ってなるけど
アピールでもなければ、適してる様にも言って無いと

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:08:25 QevbzHjm0
>>373
勝てないと判断したからニワがクリをつっぱねたんでしょうに
ここ見返してもわかるけどクリがニワを訴えるにはあまりに厳しい

>>374
なるほどねぇ
そろPの動画って「ミクと知覚できるほどの情報」はあったっけ？
「たまたま初音ミクっていう名前の同姓同名のキャラを思いついたんです！」
…苦しいな

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:08:35 n7k0MZnt0
>>373
カスラックはいちいち動画ごとになんてやらない
それは当事者間でやれと言う。
ただし版権使用料を払わない所は、払うか消えるを選択させる。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:09:36 Yo40yXCbO
クリとヤマハが真っ先にドツキに行くべきはやっぱメディアじゃね？

ナタみたいなもんで少女が残忍な事件。少女の部屋にはひぐらしが！
ひぐらしってこんな作品～
というのを思い出して来た

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:09:56 7xiTPHMC0
>>388
あれでイメージが落ちるかどうかは微妙だよねぇ
どちらにしろクリがニワンゴに勝てる要素はなさそう

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:10:20 We4nKme40
つかさ。
クリプトンは白いクスリに対して「個人の名誉毀損に当たる恐れがあるから」と削除依頼を出している以上
それを一度削除したニワンゴが「誰を名誉毀損しているのか知らなかった」は通らないだろ。
動画の削除に関してこれだけ話題に上がってニュースにもなってるのに。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:10:20 Q3YKulAK0
クリカスのwat（笑ｗ）はコンクリで固められて海に沈められちまえｗｗｗ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:10:34 SMe7jMpn0
>>387
大事になってボカロを知らない人たちに>>329となるのが問題で
ニュースになってなければ無問題
但しインタネ社の方は通報があれば動くようだ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:11:31 7xiTPHMC0
名誉毀損で削除するなら最うｐや転載動画にも削除依頼出すべきだと思うんだけど
しないところを見るとあんまり説得力無いよね

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:11:32 4suqByF+0
コメ欄に、ミクにかけた時間が～時間、としっかり書いてあったな。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:12:11 Yo40yXCbO
>>385
ならますますクリの攻撃対象いの一番はメディアでないとおかしい気が

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:12:53 7xiTPHMC0
アンケートじゃないけどここでクリプトンが勝てると思う人とニワンゴが勝つと思う人で挙手してみてよ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:13:11 nNXbVrv10
クリがボカロ関連の曲に関する原盤権をPと一緒に持つことを主張して
ドワンゴが着うた関連の利益を独占できなくなったのが
よほど腹に据えかねてるんだろうな
ひろゆきの「JASRACと同じ」発言からも伺える

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:13:16 v2Gwee3S0
クリプトンはニワンゴに勝てないだろうけど、今回のことでニワンゴの立場はまずくなったかもね
自分で再うｐとか・・・

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:14:32 We4nKme40
>>396
出していないとは限らないだろ。
元動画復活と同じ理屈でニワが全部突っぱねてる可能性もある。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:14:37 v2Gwee3S0
>>400
有名ＰのボカロＣＤ販売もエイベックス以外ばっかりだもんな

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:14:55 nNXbVrv10
企業間のやりとりに勝ち負けないでしょ。
勝ちの条件、負けの条件も明確じゃないし

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:14:56 7xiTPHMC0
何となく世間的にはクリプトンの方がイメージ悪い印象

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:16:02 nNXbVrv10
>>396
ピアプロブログのコメ見ると他の動画については検討中になってるぞ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:16:12 Q3YKulAK0
クリカスはさっさと倒産しちまえｗｗヴぁ～～～～～～～～～～～かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:16:19 VSPt3wgk0
ひろゆきはガキな印象がある

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:16:21 SMe7jMpn0
>>399
非表示になってる時点でニワンゴ負けてるよね

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 05:16:49 GSODzg9R0
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【芸能】初音ミクに歌わせた「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明　西村博之がブログで批判も★2
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■ニュース速報
【ニコニコ動画】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気
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ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
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ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる
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【無責任男】ひろゆき「初音ミク販売元が芸能ヤクザの圧力に屈しやがった。徹底的に戦えよヘタレ」
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「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明
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【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％)
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ニワンゴ「クリプトンの削除依頼には法的根拠がないので、削除したニコニコの動画復活させます」
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■萌えニュース+
【ネット】ひろゆき氏、ニコニコの初音ミク動画『白いクスリ』を削除したクリプトンを批判「JASRACよりも性質が悪い気が」
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【ネット】ひろゆき氏、ニコニコの初音ミク動画『白いクスリ』を削除したクリプトンを批判「JASRACよりも性質が悪い気が」★２
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【ネット】ニコニコ動画にて公開された「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」動画を削除した件についてクリプトンがコメント
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【ネット】ニワンゴ、「白いクスリ」を”法的根拠がない”として復旧へ　アップロード者には削除要求があったことを通知
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■ニュース二軍+
【ネット】ニコニコ動画の初音ミク動画『白いクスリ』の削除に関し、ひろゆき氏がクリプトン社（初音ミク販売元）を非難[08/12]
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■痛いニュース+
「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明　ひろゆき「JASRACより性質が悪い気がする」
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■ニュース速報+
【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明
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【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明★２
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