VOCALOID 議論隔離スレ part136

VOCALOID 議論隔離スレ part136 at STREAMING

[前50を表示]
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:22:45 0A29icMX0
PSaitoがいる限りドワンゴ/ニワンゴは不利だなｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:04 nNXbVrv10
まぁ実際クリは使用許諾契約違反とは言ってないけど。

今回だけの特別対応なのか？
とすると今後も要請理由によって「消さない権」を発動するニコ動が
当事者の一人になることは変わらんと思うんだけどなぁ。

「著作権侵害以外は当事者同士に丸投げ上等です」って言い切った方が
責任の範囲が明確になるのに。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:18 16FAyDYc0
>>289
こんなんで勝ち取ってもユーザー運営についていかんだろｗ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:28 fkRmL2S80
>>286
いやいや、全体での額で。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:34 SMe7jMpn0
>>297
権利者かどうかの確認は現在でも厳重だよ
適切かどうかは判断してなかったし、これからもしないだろうけど

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:40 xQIiXdQM0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:43 rpmegIVy0
ニコニコが言ってるのは

クリプトンの理由は

”利益”を侵害している
で
”権利”を侵害している
じゃないから

うちとしては削除する義務はありませんよってことかな？

クリプトンが権利を侵害していると明示すればまた消すだろうね

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:50 gfPC37kY0
>>276
引退に追い込んだってｗ
勝手に火遊びして火傷しただけだろ
デPみたいにクリプトンだけを相手に遊ぶならともかく
余所様を相手にした時点で駄目だろ
遊ぶなら身内だけでやってね

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:58 Qba/Kbs10
>>289
利権て>>168のように、仲良く分け合うものなのじゃないの？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:02 QevbzHjm0
>>276
そろPって結構オフとか顔出して仲良かった人いるいからねぇ
それだってごく少数でしょう
にゃっぽん恒例の「お付き合い」でコメント出してる人もいるだろうしね

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:03 Iy898nux0
>>266
ニコ動が得る収益の影響度だったらボカロ＞＞＞＞ハルヒだぜ。多分
ハルヒが流行って角川の収益に寄与してもニワにはアフェ程度のすずめの涙
商品開発できないからね。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:28 GSODzg9R0
>>230
> カスが出ばってくる可能性があった
過去形ではなく、今現在でもあると思いますよ。

>>236
当該動画を削除するかどうかについて
仮にクリプトン社に対してドワンゴ・ニワンゴには何ら削除義務がないものとしても、
それだけで今回の削除を撤回し動画の公開を再開することは、
当該動画によって自身の権利が侵害されたものと考えられる「クリプトン社以外の者」に関して
ドワンゴ・ニワンゴがいたずらに法的リスクを増大させているだけでしかない。
そこが最大の問題点です。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:39 n7k0MZnt0
>>301
いちいち削除要請ごとに、削除か連絡下を判断しなくちゃいけなくなるから
手間が掛かり過ぎる。
おそらくそんな事はやってられない。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:54 Oz7O+Gwy0
ピアプロブログに追記来てるってのはおまはや？
今後はヤマハも出張ってくるのかね。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:07 HfMiVCLl0
>>301
ニコニコ運営は削除の基準は絶対明確にしない。
小沢動画の時なんかメチャクチャだった。
たまたま動画を開いたユーザーのアカウント停止までやった。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:32 wDRBsQMj0
>>312
ドワンゴがあの声明だしたってことは、
今後はグレーな奴はそうするってことだよ。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:46 6hBr9uiB0
名誉の削除食らった某Pの曲も復活すると聞いて飛んできました

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:48 jho+JLPE0
海外の鯖に匿名投稿可能な不謹慎動画専門のニヤニヤ動画的な動画投稿サイトを（ｒｙ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:55 /RiyDYsBP
>>313
＞（8/17 追記）
＞2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース　動画削除依頼について」に関しましては、
＞ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。

あららｗ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:00 R90Ob0duO
ブログでの見解は？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:15 lpBjLVxn0
>>299
ぶっちゃけそんなところだとろうね。自分もPだけどそう思うし。
そもそもあゆPみたいな覚悟もってやってるか
別の方向でギリギリなデPみたいな人間以外の
ほとんどのPはあんなギリギリな曲作ろうとは思わないし作る必要もないと思ってるだろうし。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:34 SMe7jMpn0
>>315
＞今回の動画については

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:44 ZKnN9Bto0
栗も本当にスルーできないんだなあ
ムキになっちゃうのはこっちも同じか

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:53 ViM2ysWN0
>>310
ニコへの影響力であればそうなるな。
逆にカドカワはyoutubeからコスト0で月数千万得てるし、アレだ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:59 ec68N7Eg0
>>318
半ば冗談で書いたのに
ほんとにヤマハ沙汰になるってｗｗｗ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:11 h5QzZVSr0
>>162
現時点だと、ニコ動(ニワンゴ)が　消さなかった(消したことを取り消した)　という事がはっきり判るからね。
＃ニコ動が消してもアップロード者が消したの動画に差し替えちゃえば判断つかなくなるし。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:11 Qba/Kbs10
>>313

（8/17 追記）
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース　動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:12 ITX6c6P00
>>236
> 削除要請理由の会社の利益保護では実際ドワンゴに法的な削除義務はないと思うんだが

削除要請理由としての利益保護の話は、クリプトン社の内情として
ブログで説明されたものでしょう。

ニコニコ動画の運営に対して「権利者削除」を依頼してきた場合、
その動画の曲や、画像、作詞にはクリプトン社の権利は無いので、
おそらくタイトルにある「初音ミク」の部分に、「初音ミク」キャラクターの
権利者としての関係がある事までは当事者ならば容易に推察出来るでしょう。

そのキャラクターの権利者としての権利の行使に対し、
「法的に権利が無い」とニコニコ動画の運営者側が判断したから認めませんというのは、
ニコニコ動画の「権利者削除」に対する行動が「法的な根拠を確認してから」という
新展開になったのか？
と、誤解される可能性があるわけです。
なんか、そんな風に解釈している方もいましたよ。

目先の対クリプトンにとらわれて、「権利者」の判断を変えますというような、
再度の大騒動になる（せっかくなんとか現状はおちついているのに）という
あたりのはなしじゃないでしょうか・

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:12 nNXbVrv10
>>312
著作権侵害だけ相手にして、あとはうｐ主に投げればいいだけだから
だいぶ判断の手間は減るはずだけどなぁ。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:13 GSODzg9R0
>>280
> 替え歌は判断する権利がない
それはないですよ。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:15 n7k0MZnt0
>>318
いや、予想したよりまともだよw

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:20 /Lwag8pb0
>>313
これか

（8/17 追記）
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース　動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:27 gfPC37kY0
ヤマハ出てくるの？ｗ
初めてじゃないか

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:34 RKDpmlQf0
>>318
なるほど、ほうれんそうか
ヤマハはどう判断するのかな

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:36 ViM2ysWN0
>>318
おお、YAMAHAが動くか！　山が動くぞ！！

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:38 R90Ob0duO
沈静化どころか全面戦争突入じゃないか…

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:44 iJ5MNYxk0
クリプトンもニワンゴも脊髄反射
まともな人が付くべきだが、そうなったら文化的に終わりなんだろうなｗ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:01 nJ1ABfXw0
なにが始まるんです？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:02 2DmIcApd0
>>289
他会社のキャラの利権をコントロールできると本気で思ってるんなら
情けないから救いようのないアホに評価変えるわｗ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:03 Qba/Kbs10
YAMAHAが出てきちゃったよ～～

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:09 16FAyDYc0
クリ・・・静観でいいじゃないか・・・

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:10 QevbzHjm0
>>301
責任の範囲を明確にするとニコニコが損するんだよ
それから外れた動画に必ず対処しなくちゃならんのだから

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:11 /Lwag8pb0
ＹＡＭＡＨＡ砲が今度は飛び交うとか・・・・どうみても戦争です、本当にありがとうございました

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:13 PAG/56VjP
おろ、YAMAHAでてくるのか。
まぁインタネもあるわけだし、白黒ははっきりつけたほうがいいかもね。
…いいのか？うーん…。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:14 wDRBsQMj0
YAMAHAの名前でちゃった。。。。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:15 BnJgl4X+0
>>318
こうなると、ヤマハ・栗・印種の3者そろい踏みで共同宣言とかが出るのかな？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:17 ZKnN9Bto0
何のためにそろPがあっさり動画非表示にしたと思っているんだ…

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:21 VPIUZH4a0
うへえ・・・YAMAHA動くとなるともうただ事では済まないかも

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:35 PZ1cXEHq0
>>318
間違いなくキレてるなこれは

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:50 Nuv5YG970
ついにパパの登場か

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:00 HfMiVCLl0
YAMAHAまで出てきたか。やる気ならビクターも巻き込めるな。
原版権保持者まで出たらニコニコに勝ち目はないどころか再アップ分も逃さず消さないといけなくなるな。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:11 GSODzg9R0
>>290
明日になってドワニワ法務担当者が出勤してきてびっくり
慌てて撤回、なんてな展開もあるかも？

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:13 ViM2ysWN0
>>337
エステルさんはこんな所に居ないでPS3に集中してください。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:13 RVqBv5Gh0
（8/17 追記）
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース　動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。

ついにＹＡＭＡが動くか…！

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:14 JUgGOKDq0
ますます持って解らないなー
例えば本人が削除して第三者がミラーを100ぐらいあげたら
このミラーの権利者は？元の作者がその都度運営に削除を要請するとか
またはその権利があるのか無いのかかなり歪な運営ルールだな

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:26 nA1QArro0
ボカロ文化は、しょせんニコニコの一分野だったのか

それともニコニコはただの舞台で、ニコニコとは独立した場所に
ボカロ文化はあるのか？ってとこか

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:38 SMe7jMpn0
>>336
ニコはともかく
クリは協議するんだろ？
何が脊髄反射なの？

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:46 /Lwag8pb0
>>337
第二次ニコクリ戦争だ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:58 lG0UCN6W0
>>318
該当動画も非表示になってるし、怪文書削除すれば栗側としては声明出す必要無いんじゃないか？
なぁ、たらこｗｗ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:00 16FAyDYc0
ニワンゴの親の親よりでかい会社じぇねーか

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:03 Qba/Kbs10
>>345
裏でゴニョゴニョやって、どっかで手打ちするんだと思うよ。
ニコ動が、テレビ局と契約したみたいに。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:04 YFCJ8/vg0
YAMAHAが･･･あのYAMAHAが降臨するのか・・・

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:12 n7k0MZnt0
>>328
権利者削除の申し立ての内容を吟味する訳だから、当然手間は増える。
個人のもう仕立てを含んだ話じゃないよ？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:15 ec68N7Eg0
まあ、クリのライブラリ使用許諾契約書に書いてあるのと同じことが
ヤマハとのソフトウェア使用許諾契約書にも書いてあるからね。
（公序良俗だの第三者の人格権だののくだり）
クリの独断でこれ以上コメントできないと判断した、ってことかも。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:23 4J3al2c20
というかYAMAHAがNGを出すと、ボカロエンジンを積んでる製品
を出しているところ全てに影響が出そうだけど･･･

冷静な対応をしてくれる事を願うわ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:25 yScN5vVY0
さすがに動かないだろ
協議の結果静観することにしました、みたいな声明がくると予想

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:26 iJ5MNYxk0
これ、ヤマハ関係あるのか。初音ミクはクリプトンの所有物だろ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:40 wDRBsQMj0
ヤバイ。面白過ぎて眠れない。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:40 7ycWqtmp0
いやまあ、ヤマハの意向も必要だわな。

てか、ニワの発表、本当に根回し無しだったんだ・・・。
そんな企業と付き合いたくねー。マジで。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:17 xV8WHdMH0
ヤマ波砲が発動か？！

これいったいどうなるんだ？誰か教えてエロイ人

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:24 wDRBsQMj0
つーか。栗はYAMAHAの名前だす事の了解ちゃんととってるのか？

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:25 gfPC37kY0
ヤマハも裏では動かざるを得まい
声の提供者を保護できなければVOCALOIDの開発が出来なくなるからな
インターネットはどう動くかね？
ライセンシーだからヤマハの意向には従う他無いが

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:30 nNXbVrv10
ヤマハの名前が出たということは、前回の説明では使用許諾契約に抵触する
ことを明言しなかったけど、やっぱりそこに引っかかってるんだってことだよな。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:33 SMe7jMpn0
>>366
>>356に答えてね
後今回の削除は最初から「初音ミク」関係ない
音声合成技術に対する誤解の払拭

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:36 ViM2ysWN0
ここで地味に可哀想なのは、サンドイッチになりそうなインタネちゃんです。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:43 PnoURHIv0
実はドワンゴも知りませんでした、ニワが勝手にやったことですとかだったり

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:48 Qba/Kbs10
>>368
声明を出す前に、クリに説明するのが普通だよねｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:56 EWCNcxMZ0
ヤマハは動かないでしょ。
心配していたマスコミ沙汰もトーンが下がってこれ以上問題化しないだろうし。
なんにせよ、マスコミのオモチャになるのを防いだ。

今後はわからないが、今回の件は矛を収めてもいいんじゃねーかなぁ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:00 Iy898nux0
>>366
ラスボスだぞヤマハは！
印種だってヤマハに付くだろ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:18 GSODzg9R0
>>313 >>318
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああ
ヤマハ出馬来たああああああああああああああああああああああああ
これは面白くなってまいりました

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:25 iJ5MNYxk0
>>373
今回は営業利益についてのみ、明文化されいている。以上

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:34 nNXbVrv10
>>362
今までだって当然に吟味してるはずだけど

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:42 DrZ1/+VR0
YAMAHA参入ワロタ
いいぞもっとやれ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:48 16FAyDYc0
こいつらトムとジェリーより仲悪いな

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:56 Qba/Kbs10
ヤマハ＞エイベックス　だべさｗ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:06 bviB1zCE0
AvexもYAMAHAにつきそうだなw

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:07 n7k0MZnt0
>>353
んでも「これこれで本的根拠あります、終わり」なら
そんなに揉めない気がする、非表示になってるんだし。

対応的には「根拠無いんじゃ」「あります」以上に
争う必要はないのでは？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:08 HfMiVCLl0
>>366
ボカロ自体の使用許諾もある。当然YAMAHAの出した規約。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:17 lpBjLVxn0
まあ「おまえんとこの規約は無効だかんね」と思いっきり手袋たたきつけられたんだから
削除依頼を出した正当性に関する反論くらいはだすのだろう。実際にどう動くかは別にして。
規約にしたって元締めのヤマハ無視してクリが好き勝手つくってるわけじゃないだろうし。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:25 /Lwag8pb0
>>370
出さなきゃ書けないような

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:41 XrRuBjQQ0
まあクリプトンのことだから何がなんでも俺の言うこと聞いて削除しろと大暴れする可能性はあるわな
普通の企業は分かりましたで終わるんだが

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:52 16FAyDYc0
>>385
最後のバックがYAMAHAについたらどうしようもないじゃないかｗ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:54 gfPC37kY0
>>366
公序良俗違反云々の規約はヤマハ由来の規約だから
中の人を守れないとVOCALOID技術自体が厳しい状態になる

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:06 SMe7jMpn0
>>380
＞弊社製品を含む音声合成技術全般、（中略）実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがあること。
お前何も読んでないだろ
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:26 yL6couzN0
というか、ヤマハは陰ですでに動いてたのでは？
これで震え上がってるのはインタネだろうな
ヤマハに逆らったらボカロ開発できなくなるし

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:30 yScN5vVY0
>>380
＞弊社製品を含む音声合成技術全般
これはYAMAHAに気を使いましたってことだろ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:32 nNXbVrv10
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

ニヤニヤ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:33 648dK7bc0
というかクリプトンはＹＡＭＡＨＡの名前なんて脊髄反射で出しちゃっていいのか？
んなもんお前の所で何とかしろと怒られて終わりなんちゃうん？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:39 lG0UCN6W0
>>366
ボカロの代名詞がミクになっている現状では悪評がスライドしてVOCALOIDという技術が碌でもない技術というレッテルを張られる可能性がある、といったら動く可能性はあるかと
まぁ、これもイメージを損ねる可能性があるか否かという段階でギロンできる部分だが

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:40 jlNiFkGr0
>>346
非表示にして何か解決するとでも？
今後同じような問題が出てきたときにまた揉めるだけでしょう

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:51 QevbzHjm0
あれ？ここP結構見てる？俺もPなんだけど
(といってもマイリスは最高150程度の底辺～辺境だが)
一言で言えば「俺の作風に引っかからないから放置でおｋ」だね

一視聴者としては今回の件がどうなるか気になるけど
どっちが(裁判的に)勝ってもいいよ
個人的には裁判まで行って判例作って欲しいなｗ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:56 iJ5MNYxk0
ボーカロイドと初音ミクは直接的関係はない
ないからコミケでエロ同人誌が売れるんだろｗ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:57 lH1/wTp1O
ヤマハを呼ぶの？
うーん、そろそろPのことを考えるとクリプトンもちょっと落ち着いて欲しい。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:59 BnJgl4X+0
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)

本エンドユーザー使用許諾契約書（以下「本契約」といいます）は、クリプトン・フューチャー・メ
ディア株式会社が発売元である「VOCALOID2 キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク/
HATSUNE MIKU」 ( 以下「本製品」といいます) に関して、お客様とヤマハ株式会社及びクリプトン・
フューチャー・メディア株式会社（以下「当社ら」といいます）との間で締結される契約です。

栗とヤマハと購入者の三者で結ばれる契約だから。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:15 xV8WHdMH0
しかしヤマハがでてきてたらこはどう対応するんだ？

触っておかなければどうということも無かったのにｗ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:35 n7k0MZnt0
>>370
連絡して無かったら、さすがにザルだと思うけど
海外の権利厳しい所とやり合ってるんだぞ？
電話１本で済む事位するだろ。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:50 2DmIcApd0
背後で静かにしていた大物が出ざるを得なくなったって感じだ。
公序良俗や人格権の関係はクリプトンよりヤマハの方が敏感になってるんだろう。
ボカロ開発やめるなんて話にならなきゃいいが…

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:56 wDRBsQMj0
>>396
切込隊長か～ｗ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:02 GSODzg9R0
>>335
宣戦布告になるのかどうか、はまだ分かりません。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:10 PAG/56VjP
まぁYAMAHAは無関係じゃないからね。
ただ協議する必要があるのはインタネも同じだよな。
どうなる事やら…。

まぁユーザーにとって良い方向に流れる事を望むってだけだな。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:16 ZKnN9Bto0
別にYAMAHAが出てきたところで、
改めてあれは名誉毀損罪を構成するおそれのある行為だった、
だからあれを削除したと発表するだけだろう。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:18 16FAyDYc0
これニワンゴさんブルっちまうぞ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:29 lG0UCN6W0
>>394
インタネは下手な気を回されて対応しただけでなんか問題有ったっけ？

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:50 yScN5vVY0
>>401
今回はキャラとしての初音ミクの問題じゃなくてボーカロイドの問題だから

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:53 Oz7O+Gwy0
>>402
インターネット社も削除してるから、もう問題は
VOCALOIDという技術を使った全ての商品に対する事になってるんだよ。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:05 n7k0MZnt0
>>394
インタネはドワンゴ・ニワとは別会社だから大丈夫。
ニワがただインタネに便宜はかっただけ。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:06 Qba/Kbs10
>>411
「まあ、仲良くしましょうや～」と言うんだろうなｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:26 uWjiGPMl0
>>402
ヤマハの規約にドワがNG出した形だから、クリプトンが落ち着いたところでどうにも…

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:35 SMe7jMpn0
>>401
直接的関係ないのはエロ同人だろ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:51 DrZ1/+VR0
インタネは既にクリと同じ行動してるから、むしろ、たらこの脚立を外した立場だろ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:55 gnhwIMoxP
ヤマハってそんなにでかい会社なの？と思って、時価総額をドワンゴ、エイベックスと比較してみたら・・・
あまりにも桁が違いすぎて吹いたwwwww

ベジータ＆悟飯＆クリリン VS フリーザを思い出したわw

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:00 lG0UCN6W0
>>401
エロ同人とか事実上放置じゃないか
挙句に縮小傾向と聞いたぞ？

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:13 h5QzZVSr0
>>351
何時ぞやみたいに削除して知らんぷりやらかしたりして・・・ニワ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:13 HfMiVCLl0
さてと、ニワンゴはどう対応する気だろ。クリプトン側はヤマハの名前まで出したってことは
それなりの見解は出してくるはずだ。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:34 7ycWqtmp0
>>397
ミクの規約とVOCALOIDの規約でもある。

それにね。
まともな会社なら、とっくに先に連絡してるよ。
ニワンゴじゃないんだからｗ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:40 /Lwag8pb0
>>416
煙草をくわえた怖いおじさんが出てくるかｗ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:50 SMe7jMpn0
>>406
元々クリが削除に動く事自体から考えて
結構大事な問題なんだろうなと思ってました＾＾

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:56 ITX6c6P00
>>369
YAMAHAの中の人がかねてからクリプトンの渉外対応のめんどくささの愚痴を
訊いていて、
「クリプトンさん、本業じゃないところで大変だねぇ、今度何かあったら、
うちに相談してくれれば、法務の人間にたのんでみますよぉ」
的な話をしていて、その流れで、本業じゃないとこにリソースは裂けないし、
そこらの会社に権利関係をまかせるとトラブルの元という経験もあるので、
YAMAHAさんに相談してみようといういうようなノリならそれほど大事では
無いでしょう。
でも、クリプトンが「うちが小さいからって、なめやがって！！」と怒り心頭に達して、
YAMAHAに泣きついたのなら、騒動が大きくなるかも。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:57 gfPC37kY0
VOCALOIDの規約はヤマハの法務もゴーサインを出していたわけで
ある程度トラブルは想定はしていただろうね

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:10 TCyR1I600
静観すればいいのに
自分たちの権利を主張するだけではユーザーは離れていくぞ。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:23 VPIUZH4a0
腐ってる巨神兵の一撃使ったら王蟲の群れ来ちゃったって感じだなｗｗｗｗ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:24 wDRBsQMj0
ヤマハ様は、ニワンゴがヤマハの考えた規約に法的拘束力はありません
と言われて怒り心頭のようです。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:24 HfMiVCLl0
>>410
ニワンゴはその主張には根拠がないからと依頼を蹴って動画まで復活させたんだが。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:30 lG0UCN6W0
>>422
その方が互いに幸せになれると思う

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:08 xV8WHdMH0
しかしもうここまで来ると悪ふざけで上げた(多少悪意があったとしても)
そろＰが涙目に思えてくるのは俺だけ？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:35 16FAyDYc0
>>416
大物組長だなｗ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:41 7ycWqtmp0
>>429
規約を守れないユーザがついちゃったから、
こんな問題になったんだろｗ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:50 yScN5vVY0
>>424
当然連絡はしていただろうけど、この追記でYAMAHAの名前出しちゃったのは
後でこっそり怒られそうｗ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:06 yL6couzN0
さすがに復活はまずかったよな・・・・・
せめて次回からはこういった事情も考慮して頂きたいとかなんとかですまなかったのかねぇ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:09 TCyR1I600
>>434
そうだろうな
ちょっと話題なネタでちょっと笑いを取りたかっただけだからな

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:14 nNXbVrv10
規約自体に法的拘束力がないって言ってるわけじゃないっしょ。
今回の削除要請に対して、うちがその依頼に応じて動画を削除する法的な根拠は
よく考えたらありませんでした。テヘッ
って言ってるだけっしょ。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:24 ViM2ysWN0
>>427
そんな小芝居話ではないよ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:25 rpmegIVy0
つーかクリプトンは最初から、利益とか信用とか言わずに許諾違反だって言えばよかったのにな

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:44 PnoURHIv0
>>434
大事になりすぎちゃったもんなあ・・・

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:49 mLoudY9D0
>>392
公序良俗や名誉毀損を根拠にしてるなら、それなりに削除理由に納得できるんだけど
「その投稿動画は、うちに対する利益侵害」ってことで、削除されたから今問題になってるんだよね

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:01 n7k0MZnt0
>>434
ハッキリ言って可哀想だと思う。
ニワにいいように弄られてるトコは。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:02 HfMiVCLl0
>>429
包丁職人が通り魔にも自分の包丁使って欲しいと思うと考えますか？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:04 SMe7jMpn0
>>440
少なくともそう取れるような文書を発表してる事は問題でしょ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:07 uWjiGPMl0
今一番怖いのは、結局ヤマハが出てきても
Vocaloidの規約が法的に認められない、という事になると
今後誰が声を提供してくれるんだということ。
開発がストップしちまうよ…

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:22 GSODzg9R0
>>345
その可能性は充分にあると思います。

>>368
明らかに少数の現場担当者の独断でしょう。しかも、クリ憎しの私怨での。

>>370
協議に入ったこと、それ自体を明らかにするのは何の問題も無いでしょう。
むしろ、「ニコニコニュース　動画削除依頼について」が
「株式会社ニワンゴ」名義で発表されていることについて
ニワンゴ社長以下経営陣責任者の決裁が降りているのかどうか、のほうが
よっぽど問題。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:31 2DmIcApd0
>>420
法務関係も怪文書流すところとは比較にならんくらいゴリゴリやってるはずｗ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:34 7ycWqtmp0
ヤマハとの協議で、今後、規約の改正もあり得る訳だ。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:36 TCyR1I600
>>436
この程度の風刺は問題ないと思っているユーザーも少なからずいるし
これで萎縮してしまうのが問題だ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:02 ZKnN9Bto0
>>442
なんで最初からそれを言わなかったんだとは突っ込まれるだろうな
そもそも栗がYAMAHAの規約を無視して自社の利益だけに言及していたことになる

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:05 iJ5MNYxk0
そろP→らり動画→初音ミク→ボーカロイド→ヤマハ
順調に問題が大きくなってるなｗ大きくしてるって感じだが

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:07 bviB1zCE0
>>442
それ言っちゃうと、そろPの問題になっちゃうからねえ、、、
動画の問題にしときたかったんじゃないかな

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:21 xV8WHdMH0
>>427
・・・・前者ならまだいいんですけどね・・・・ニワの対応見てると・・・ちょっとイラッ☆と着そうだなぁ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:22 3ejlkfFL0
なんという勢いｗ
平日なのに眠らないのか

寝ろｗ

次スレは >>900 でも遅い気がする

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:27 gfPC37kY0
>>442
ユーザーとの契約だからニワンゴは無関係
だから規約で依頼は出来ない
直接ユーザーに連絡できるなら直で規約違反の指摘は可能

昨日までは出来なかったが、突然ニワンゴが出来るようにしてきた
消した動画を復活させてまでな

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:42 HfMiVCLl0
>>440
今更の言い逃れ。規約が飲めるならそれにもとづいた要請には応じるはず。
県下売る形で蹴っ飛ばして重役がわざわざ煽った。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:46 oLG8wm+D0
>>440
そだね、そこらへん話が変わってるが。
インタネもYAMAHAと話ぐらいはしてるんじゃないのかな。
何か面白がる気分にはなれないな。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:47 TCyR1I600
>>446
そんな極論いわれても

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:52 xtz3EWkv0
今後、同種のことが起こるかもしれないから
一度じっくり、ヤマハも交えて協議した方がいいわな

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:01 648dK7bc0
>>429
YAMAHAにとってボーカロイドは社運をかけるほどの商品じゃないし
最悪ユーザー離れが起こっても社会問題にならないほうが得だろう
クリプトンもボーカロイドが無くなってピアプロもやめても問題が大きくなるよりは
と考えてるだろうな。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:04 MEQZYcdH0
あーあ、喧嘩買っちゃったよ
さすがにちょっと呆れた

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:12 16FAyDYc0
そろP超大企業を動かしたってのは凄い事だぞ！自慢はできないがなｗ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:29 EWCNcxMZ0
音声合成技術全般の誤解の恐れがあるというのが削除理由なのだから、
ヤマハから目的は達しましたねと一言あれば、それで治まるでしょう。

つか、治まって欲しいな。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:55 nNXbVrv10
そろP「ボーカロイドとニコニコ動画はわしが育てた」

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:56 n7k0MZnt0
>>455
おそらくそうだろうね。
あ、メグポの方はユーザーの問題w

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:00 7ycWqtmp0
>>449
これ、リリースだぞ。
現場担当者レベルでできる訳が無い。

「普通の」会社なら、広報→社長決済まで必要だろ。
普通なら、だけど。

それに、たとえそうだとしても、
公式にリリースした以上はもう、会社の公式見解になっちゃうのだよ。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:01 RKDpmlQf0
>>448
万一そうなったらヤマハはどうするんだろう
国に判断を仰ぐことになるのだろうか

そんなことになると、当初ニュースを挙げてた各メディアが食らいついてきそうだから
勘弁してほしいところだけど…

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:05 16FAyDYc0
>>438
それが一番賢い皮肉のやり方だな

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:13 wDRBsQMj0
白いクスリなんて数あるネタ動画のひとつに過ぎなかっただろうにな。
本人も別アカでやってるとこからみて消されたら、消されたらいいやって思っただろうし。

何故にこんなに話がでかくなってるんだろうな。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:24 gfPC37kY0
>>449
決済なら下りてると思うよ
齋藤Pは副本部長だし、会長はブログであんなこと言ってるし
彼らの日頃の言動からすると自然な行動

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:38 ec68N7Eg0
「クリプトン・フューチャー・メディア株式会社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました」
って言い切っちゃったからねぇ。
これに対してはさすがに何か言わないとマズイと判断したんだろう。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:43 SMe7jMpn0
またクリとニワは和解ｗ　するの？

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:03 bviB1zCE0
かえすがえすも、いらぬオオゴトにした、たらことマスゴミには腹が立つ。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:05 0pt0kEPy0
速攻社長がまくし立てた着メロ事件に比べれば冷静だと思うぞｗ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:10 nNXbVrv10
まぁITmediaは速攻記事あげてくるだろうなｗ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:34 Nuv5YG970
>>442
実際、クリ的には規約以上にニュースになって大きくなってるのが問題だったんだから、
馬鹿正直にほんとのところ言っちゃったんだろ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:45 ITX6c6P00
>>434
可愛そうだけど、自分のやった事には責任を持つのが大人ってもんですからね。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:03 jlNiFkGr0
>>474
これ放っておいたらニコニコではボカロの規約に違反したものはOKになっちゃうよねぇ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:14 2DmIcApd0
>>440
あの文章はどちらにも読める。権利うんちゃらの内容なのに脇が甘すぎ。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:25 XrRuBjQQ0
>>479
本音がつい出てしまっただけということだろ
この企業いつも綺麗事並べてるけど要するに俺の利権が俺の利権がしか言ってないじゃん

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:38 rpmegIVy0
まあヤマハと共同で規約違反削除要請で
法的根拠が確認されたってことでニコが消して手打ちかな？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:40 648dK7bc0
>>469
斉藤Ｐって役員なんだろ
あれなら決裁出すんじゃない？

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:53 eG7d5r6w0
なんでもかんでも人のせいな風潮だなｗ

7日ルール見落としていました。すいません。
と、どうして言えない。

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:48:16 ViM2ysWN0
>>434
でも、実は今の状態なら巨大なプレイヤーが増える方が、彼の身の安全には寄与する。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:48:34 bviB1zCE0
まあ、こんな雑音に惑わされず、ミク2の開発にいそしんでほしい

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:48:35 PAG/56VjP
>>480
だとしても争ってる理由に、そろPはもう関与できないぐらい蚊帳の外なのに
位置的には中心という立ち位置は、かわいそうかな。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:05 n7k0MZnt0
>>484
それが妥当な線かな、ニワが火病らなければ。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:05 yQh+6jVU0
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
1. 使用許諾
　ヤマハ株式会社は、お客様に対し、本契約の各条項に従うことを条件に、一台のコンピュータに対し
　本ソフトウェアをインストールし使用する権利と本ソフトウェアを用いて合成した音声
　( 以下「合成音声」という) を使用する権利を許諾します。

3. 合成音声の使用の制限
　お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することはどのような方法であっても
　許されません。
　お客様がライブラリの歌手本人だけでなく、第三者の人格権を侵害する合成音声を公開または配布
　することは許されません。お客様が合成音声を公開あるいは配布したことにより発生したいかなる
　クレーム、訴訟、直接的、派生的、付随的または間接的な損害に対してもヤマハ株式会社は一切責任を
　負いません。
　お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許諾契約とは別に
　ヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使用許諾契約が必要であれば、
　ヤマハ株式会社までご連絡下さい。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:10 16FAyDYc0
さっきまでニヤニヤしてたであろうPSaitoは今頃どんな反応してるんだろう？

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:42 SMe7jMpn0
＞弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれ
ってのは規約違反が大事になっても放置されてる事についてだから
許諾違反だって書いてるんじゃ無いか？
事情が総合されることによってって書いてあるし

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:45 jlNiFkGr0
>>489
30越えたおっさんのやったことだろ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:48 R90Ob0duO
削除
↓
13日お盆過ぎたらまたパンツの話さ
↓
全面戦争←今ここ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:16 8gQbDnye0
YAMAHAは一番まともな企業だからまとめてくれると信じてる

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:22 xV8WHdMH0
しかし・・・・本当に・・・・どうしてこうなった。どうしてこうなった（ＡＡ略

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:26 2DmIcApd0
>>474
しかもボカロの利用規約はヤマハ由来だしね。
あんなこと公式で書かれてヤマハが黙っていられるとは思えん。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:26 gPclgyn20
>>491
そろPとクリの契約でしょ？

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:31 RVqBv5Gh0
>>487
身辺はともかくストレスが心配だよ。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:31 3ejlkfFL0
現段階では YAMAHA は公式には動けないだろう

クリプトンからの相談はあったが、両社で協議してもらうとかいう回答になると思われる
ニワンゴがそこでさらに藪をつつきそうな気はするがｗｗｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:48 648dK7bc0
そろＰの一番の過ちは作った事では無く
自分が作りましたとここに出て来てチンコロした事だけどな

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:57 HfMiVCLl0
ニワンゴが涙目で消すと増える動画を消してる姿が目に浮かぶ。
裁判起こして権利関係を判例ではっきりさせた方がいい頃かもしれない。
当事者も法廷に引きずられるなぁ。民事の賠償はキツイぞぉ。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:10 GSODzg9R0
>>396
切込隊長まで参戦かｗｗｗ

>>397
それはあり得ないでしょう。
初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題ではなく、
ボーカロイド全体に関わる問題なのですから。
ひろゆきは、あくまでも初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題であるかのように
見せかけたいのかもしれませんが。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:14 7ycWqtmp0
>>489
俺には自業自得としか。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:21 SMe7jMpn0
>>499
新説、ヤマハ株式会社はクリプトンだった！

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:24 nNXbVrv10
動画は消えて、引退宣言もして、叩かれたけど同情もされたし、どっちにしても
もうなにもかも終わったことだ・・・
母さん・・・僕もう疲れたよ・・・

と思ってたらまさかの動画復活→うｐ主のお前が何とかしろ宣言だからなｗｗ

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:31 n7k0MZnt0
>>499
ボーカロイドはヤマハのソフトウェアだから、購入者とクリとヤマハの３者。
何度言えばいいんだよとw

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:45 CQvec4Wu0
ボカロ好きとしてはこのまま沈静化して欲しかった・・・
でも・・・ワクテカがとまんねーぜww

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:07 Oz7O+Gwy0
ミク誕も近いというのに、早くボカロ界が平和になりますように。

というわけで亞北ネル

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:15 gfPC37kY0
>>499
ヤマハも含めた三者間の契約

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:18 gPclgyn20
>>508
だからそこでニワはどの立場になるわけ？

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:25 rgoo3RVv0
なんだか話が大きくなってますが・・・

そもそも、クリプトンの削除依頼理由って
『弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮』
して、って事だよね？
これを蹴るって事は
『あんたのトコの利益や信用が侵害されようが、知った事じゃないよ』
って言ってるも同然だと思うんだが・・・これって、
取引先からの信用大丈夫なん？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:26 ITX6c6P00
>>464
クリプトンは、もっと大人の対応をして（時間を置いて考えて、水面下で色々話をつけて）
欲しかったのだけど、喧嘩買っちゃったように見えますね。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:33 gnhwIMoxP
>>489
でも実在の、それも存命の人物をネタに取り上げる事はやはりデリケートな問題も多いと思うし、
やるならやるで覚悟は必要だと思う
ここまで酷い騒ぎになるとは予想してなかったとは思うけど

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:42 16FAyDYc0
これでクリとニワが決別したらボカロ文化縮小はするだろうな・・・

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