VOCALOID 議論隔離スレ part136
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[前50を表示]
250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:06 4J3al2c20
>>233
俺がそろPだったらこのまま騒ぎが沈静化するまで非表示にして、風化した頃に
そのまま削除するな
再公開をしたら火に油・・・というよりもその後自分に災いを招きかねないしね
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:17 wDRBsQMj0
>>248
判り易過ぎるw
252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:25 Nuv5YG970
ギロカク民と、ボカロを追い出したいアンチくらいだろ、動向気にしてるのは
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:37 YFCJ8/vg0
>>151
おかげ様で他の関係ないボカロユーザーには大迷惑だったなぁ
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:59 jyGpW8NL0
>>247
お前らの規約なんか無視するわ宣言されちったらYAMAHAも立つ瀬無いと思うんだがなぁ
まあ賢い企業はノータッチだろうけどもw
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:13:24 /Lwag8pb0
>>248
爆笑したw
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:00 GSODzg9R0
>>185
> ノリピー側が何らかの動きをした場合、うp主に全責任が行く事になります。
おそらく無理でしょう。
プロバイダ責任制限法により、ニワも責任を負うことになります。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:04 eG7d5r6w0
栗はポーズはとった。
もしニワが削除なんかした日には無限増殖するのはだいたいわかっていた。
分家やコピーは削除依頼されてない。
あとは静観。
浜崎スレの汚さのことを思ったら替え歌の歌詞はたいしたことはない。
一般人からみたらニコ動なんか2chと同類だよ。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:06 16FAyDYc0
>>190
最初におもちゃにしたのそろPだしなぁ
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:14 ec68N7Eg0
本スレで流れを知ってこっちに来たしがない底辺Pの一人ですが。
当分は静観しようと思ってる。
ただJASRAC騒動の件があった挙句のコレだから不安は拭えないな。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:17 Nuv5YG970
>>253
正直、ギロカク民は行かなくてもいいところに自分から首突っ込んでいって
「うわー迷惑だ―」って騒いでるだけなんだけどねw
261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:17 gnhwIMoxP
>>248
自爆しようとしたセルを遠くに隔離して爆死したはいいが、肝心のセルは生きてたよね・・・
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:58 bviB1zCE0
てえか作詞家なり作曲家がカスに全信託してたら(たぶんしてるだろうけど)
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
カス単独でニコニコ訴えられたんじゃん
>2.契約当事者
>管理運営する事業者とし、サイト内の映像作品全ての利用責任を負うこと。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:59 oLG8wm+D0
>>254
無視するっていうかニコニコにはその権限がないので当事者同士で
好きにやってってことじゃないの。ニコの基本的姿勢ではあるけど。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:05 HfMiVCLl0
ビクターがニワンゴ訴えれば面白いことになるなぁ。やってくれないかな。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:15 VPIUZH4a0
なるほど、削除じゃなくて非表示にしたのは、コメントもタグも封鎖するためか
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:17 ViM2ysWN0
>>246
市場規模だと、ハルヒはそろそろ300億とっくに超えてるはずだから流石に追いつけないかな。
カドカワなめたらあかん。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:17 ZKnN9Bto0
>>253
そう思ってるのもここの住人くらいだろう。
ぶっちゃけ他のボカロユーザーはそもそも気にしてない人が
ほとんどだと思う。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:59 nNXbVrv10
単に
「これまでは使用許諾契約違反を根拠にした削除要請にも応じてきましたが、
これは本来当事者間で解決していただくべき問題で当社が介在すべき問題では
ないため、今後は動画投稿者様に権利者様からの削除要請があった旨を連絡し、
動画投稿者様ご本人にご判断いただくようにいたします。
すでにインターネット社からの削除要請には上記の方針で対応をさせて
いただきました」
って言えばいいだけのことなのに、法的根拠が云々言ってクリプトンが
根も葉もない理由で削除要請したような言い方する理由はどこにもないわな。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:16:09 GSODzg9R0
>>211
クリプトンさんがミイラになりつつある件 : ひろゆき@オープンSNS 2009-08-12 00:50:00
URLリンク(hiro.asks.jp)
URLリンク(www.asks.jp)
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:38 DrZ1/+VR0
>>262
なので、ニコニコはJASRACと手打ちしました
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:39 pK7h7BdF0
>>243
誹謗中傷にあたるかなんて裁判しないとわからない
272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:52 SMe7jMpn0
>>226
発表は出来ないけどね
それにクリボカロ関係ないし
>>263
>第三者が「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」とみなしたとしても、
>法的な根拠に乏しければ削除をおこなうべきではないと考えます。
>今回の動画については法的な根拠がないと判断いたしました
YAMAHA訴えても削除しないよってね
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:57 kvF83pi80
>>268
理由はあるだろ
栗への憎悪という立派な動機が
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:19 iJ5MNYxk0
>>268
今回は特別対応だから。今後全動画そうするとは書いてない
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:22 ec68N7Eg0
>>268
それなら誰も文句言わんわな。
ただ、それやっちゃうと今後の同様のケースにも対応しなきゃいけないわけで
ニワンゴにそんな能力があるのか? と言われると疑問が。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:23 VPIUZH4a0
>>267
にゃっぽん見ると、そろPを引退に追い込んだクリプトンにブチギレているのが数名
クリプトンの削除は妥当だったと書いているのが数名って感じ
まいぽん限定だともっと多いだろうし、全く気にしていない訳でもない。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:33 nn94PDEq0
ひにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:35 lG0UCN6W0
>>263
それだったら申請あったから消した。でいいじゃん
個人だろうがなんだろうが申請さえすれば少なくともニコからは消えるっていうのもある意味信頼できると思うが
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:00 uAlL82kb0
栗が法的根拠を明示して再度削除依頼したらどうなってたかな
削除依頼したぐらいだから栗は法的根拠あったんだろうし
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:03 gfPC37kY0
>>262
この件でJASRACは出る幕無いよ
楽曲の著作権なら包括許諾済み
替え歌は判断する権利がない
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:07 NOJnk35M0
>>268
クリプトンは削除依頼の理由としてニコ動に、営業上の利益および信用が
侵害されるおそれがあることだけを挙げて、使用許諾契約違反は
挙げなかったのかも。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:08 bviB1zCE0
>>270
いや、これ見る限り増殖した奴にもニコニコ、責任とらされんじゃねえの?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:13 nn94PDEq0
>>277
誤爆しました。すみません。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:20 vKYXbPmG0
クリはこんな時間まで仕事か・・・盆明けたばっかだというのに
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:48 n7k0MZnt0
>>262
しかしジャスラックの表のページでは「当事者同士でやってね」とも
書いてあったりするんだな、これがw
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:53 lG0UCN6W0
>>266
ハルヒ側が儲けた額じゃなくてハルヒがニコを儲けさせた額じゃないの?
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:20:10 2DmIcApd0
本当に憎悪でこんなことやってるんだとしたら情けなさ過ぎるな。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:20:12 R90Ob0duO
とりあえず沈静化しそうで何より
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:20:53 rpmegIVy0
>>287
利権争いでしょ
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:03 Qba/Kbs10
>>268
そうそう。そう書けばいいだけなのに。
あれは上場企業の法務担当者が書く文書じゃないよなw
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:08 wDRBsQMj0
クリプトンとかわざわざ名前出すいみないからな〜。
>>増悪
そりょあるでしょ
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:10 bviB1zCE0
>>280
いや、だから、その契約に
>A 管理運営する事業者の責任において、作詞家・作曲家、脚本家、レコード会社、実演家、放送局、
>映像製作者その他の権利侵害を防止すること。
ってのが入ってるんだが
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:45 3ejlkfFL0
これだけギロカクの流れが早いのは本当に久しぶりだw
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:47 HfMiVCLl0
ニワンゴの悪意が透けて見える
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:47 ViM2ysWN0
>>287
むしろ、事実はどうあれ「そうなんだろうな〜」と皆が思ってしまう時点で情けない>ドワニワ
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:49 n7k0MZnt0
>>276
馬鹿は放っとくに限る。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:55 ec68N7Eg0
>>278
それだと削除申請荒らしが横行する悪寒・・・
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:22:09 RKDpmlQf0
>>269
d
コメもたくさん残ってるな…ちと読んでくる
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:22:22 nFKD3ICt0
Pだけど静観してるよ。
「削除される可能性があるものが削除された」
あ〜消されちゃったね。で自分の感想は終わり。
なのにニワンゴ側が無駄に煽って事を大きく見せてるだけで
それに乗っかる必要も無いというかそんな感じ。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:22:45 0A29icMX0
PSaitoがいる限りドワンゴ/ニワンゴは不利だなw
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:04 nNXbVrv10
まぁ実際クリは使用許諾契約違反とは言ってないけど。
今回だけの特別対応なのか?
とすると今後も要請理由によって「消さない権」を発動するニコ動が
当事者の一人になることは変わらんと思うんだけどなぁ。
「著作権侵害以外は当事者同士に丸投げ上等です」って言い切った方が
責任の範囲が明確になるのに。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:18 16FAyDYc0
>>289
こんなんで勝ち取ってもユーザー運営についていかんだろw
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:28 fkRmL2S80
>>286
いやいや、全体での額で。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:34 SMe7jMpn0
>>297
権利者かどうかの確認は現在でも厳重だよ
適切かどうかは判断してなかったし、これからもしないだろうけど
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:40 xQIiXdQM0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:43 rpmegIVy0
ニコニコが言ってるのは
クリプトンの理由は
”利益”を侵害している
で
”権利”を侵害している
じゃないから
うちとしては削除する義務はありませんよってことかな?
クリプトンが権利を侵害していると明示すればまた消すだろうね
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:50 gfPC37kY0
>>276
引退に追い込んだってw
勝手に火遊びして火傷しただけだろ
デPみたいにクリプトンだけを相手に遊ぶならともかく
余所様を相手にした時点で駄目だろ
遊ぶなら身内だけでやってね
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:58 Qba/Kbs10
>>289
利権て>>168のように、仲良く分け合うものなのじゃないの?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:02 QevbzHjm0
>>276
そろPって結構オフとか顔出して仲良かった人いるいからねぇ
それだってごく少数でしょう
にゃっぽん恒例の「お付き合い」でコメント出してる人もいるだろうしね
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:03 Iy898nux0
>>266
ニコ動が得る収益の影響度だったらボカロ>>>>ハルヒだぜ。多分
ハルヒが流行って角川の収益に寄与してもニワにはアフェ程度のすずめの涙
商品開発できないからね。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:28 GSODzg9R0
>>230
> カスが出ばってくる可能性があった
過去形ではなく、今現在でもあると思いますよ。
>>236
当該動画を削除するかどうかについて
仮にクリプトン社に対してドワンゴ・ニワンゴには何ら削除義務がないものとしても、
それだけで今回の削除を撤回し動画の公開を再開することは、
当該動画によって自身の権利が侵害されたものと考えられる「クリプトン社以外の者」に関して
ドワンゴ・ニワンゴがいたずらに法的リスクを増大させているだけでしかない。
そこが最大の問題点です。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:39 n7k0MZnt0
>>301
いちいち削除要請ごとに、削除か連絡下を判断しなくちゃいけなくなるから
手間が掛かり過ぎる。
おそらくそんな事はやってられない。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:54 Oz7O+Gwy0
ピアプロブログに追記来てるってのはおまはや?
今後はヤマハも出張ってくるのかね。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:07 HfMiVCLl0
>>301
ニコニコ運営は削除の基準は絶対明確にしない。
小沢動画の時なんかメチャクチャだった。
たまたま動画を開いたユーザーのアカウント停止までやった。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:32 wDRBsQMj0
>>312
ドワンゴがあの声明だしたってことは、
今後はグレーな奴はそうするってことだよ。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:46 6hBr9uiB0
名誉の削除食らった某Pの曲も復活すると聞いて飛んできました
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:48 jho+JLPE0
海外の鯖に匿名投稿可能な不謹慎動画専門のニヤニヤ動画的な動画投稿サイトを(ry
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:55 /RiyDYsBP
>>313
>(8/17 追記)
>2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
>ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
あららw
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:00 R90Ob0duO
ブログでの見解は?
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:15 lpBjLVxn0
>>299
ぶっちゃけそんなところだとろうね。自分もPだけどそう思うし。
そもそもあゆPみたいな覚悟もってやってるか
別の方向でギリギリなデPみたいな人間以外の
ほとんどのPはあんなギリギリな曲作ろうとは思わないし作る必要もないと思ってるだろうし。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:34 SMe7jMpn0
>>315
>今回の動画については
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:44 ZKnN9Bto0
栗も本当にスルーできないんだなあ
ムキになっちゃうのはこっちも同じか
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:53 ViM2ysWN0
>>310
ニコへの影響力であればそうなるな。
逆にカドカワはyoutubeからコスト0で月数千万得てるし、アレだ。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:59 ec68N7Eg0
>>318
半ば冗談で書いたのに
ほんとにヤマハ沙汰になるってwww
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:11 h5QzZVSr0
>>162
現時点だと、ニコ動(ニワンゴ)が 消さなかった(消したことを取り消した) という事がはっきり判るからね。
#ニコ動が消してもアップロード者が消したの動画に差し替えちゃえば判断つかなくなるし。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:11 Qba/Kbs10
>>313
(8/17 追記)
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:12 ITX6c6P00
>>236
> 削除要請理由の会社の利益保護では実際ドワンゴに法的な削除義務はないと思うんだが
削除要請理由としての利益保護の話は、クリプトン社の内情として
ブログで説明されたものでしょう。
ニコニコ動画の運営に対して「権利者削除」を依頼してきた場合、
その動画の曲や、画像、作詞にはクリプトン社の権利は無いので、
おそらくタイトルにある「初音ミク」の部分に、「初音ミク」キャラクターの
権利者としての関係がある事までは当事者ならば容易に推察出来るでしょう。
そのキャラクターの権利者としての権利の行使に対し、
「法的に権利が無い」とニコニコ動画の運営者側が判断したから認めませんというのは、
ニコニコ動画の「権利者削除」に対する行動が「法的な根拠を確認してから」という
新展開になったのか?
と、誤解される可能性があるわけです。
なんか、そんな風に解釈している方もいましたよ。
目先の対クリプトンにとらわれて、「権利者」の判断を変えますというような、
再度の大騒動になる(せっかくなんとか現状はおちついているのに)という
あたりのはなしじゃないでしょうか・
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:12 nNXbVrv10
>>312
著作権侵害だけ相手にして、あとはうp主に投げればいいだけだから
だいぶ判断の手間は減るはずだけどなぁ。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:13 GSODzg9R0
>>280
> 替え歌は判断する権利がない
それはないですよ。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:15 n7k0MZnt0
>>318
いや、予想したよりまともだよw
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:20 /Lwag8pb0
>>313
これか
(8/17 追記)
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:27 gfPC37kY0
ヤマハ出てくるの?w
初めてじゃないか
333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:34 RKDpmlQf0
>>318
なるほど、ほうれんそうか
ヤマハはどう判断するのかな
334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:36 ViM2ysWN0
>>318
おお、YAMAHAが動くか! 山が動くぞ!!
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:38 R90Ob0duO
沈静化どころか全面戦争突入じゃないか…
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:44 iJ5MNYxk0
クリプトンもニワンゴも脊髄反射
まともな人が付くべきだが、そうなったら文化的に終わりなんだろうなw
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:01 nJ1ABfXw0
なにが始まるんです?
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:02 2DmIcApd0
>>289
他会社のキャラの利権をコントロールできると本気で思ってるんなら
情けないから救いようのないアホに評価変えるわw
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:03 Qba/Kbs10
YAMAHAが出てきちゃったよ〜〜
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:09 16FAyDYc0
クリ・・・静観でいいじゃないか・・・
341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:10 QevbzHjm0
>>301
責任の範囲を明確にするとニコニコが損するんだよ
それから外れた動画に必ず対処しなくちゃならんのだから
342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:11 /Lwag8pb0
YAMAHA砲が今度は飛び交うとか・・・・どうみても戦争です、本当にありがとうございました
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:13 PAG/56VjP
おろ、YAMAHAでてくるのか。
まぁインタネもあるわけだし、白黒ははっきりつけたほうがいいかもね。
…いいのか?うーん…。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:14 wDRBsQMj0
YAMAHAの名前でちゃった。。。。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:15 BnJgl4X+0
>>318
こうなると、ヤマハ・栗・印種の3者そろい踏みで共同宣言とかが出るのかな?
346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:17 ZKnN9Bto0
何のためにそろPがあっさり動画非表示にしたと思っているんだ…
347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:21 VPIUZH4a0
うへえ・・・YAMAHA動くとなるともうただ事では済まないかも
348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:35 PZ1cXEHq0
>>318
間違いなくキレてるなこれは
349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:50 Nuv5YG970
ついにパパの登場か
350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:00 HfMiVCLl0
YAMAHAまで出てきたか。やる気ならビクターも巻き込めるな。
原版権保持者まで出たらニコニコに勝ち目はないどころか再アップ分も逃さず消さないといけなくなるな。
351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:11 GSODzg9R0
>>290
明日になってドワニワ法務担当者が出勤してきてびっくり
慌てて撤回、なんてな展開もあるかも?
352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:13 ViM2ysWN0
>>337
エステルさんはこんな所に居ないでPS3に集中してください。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:13 RVqBv5Gh0
(8/17 追記)
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
ついにYAMAが動くか…!
354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:14 JUgGOKDq0
ますます持って解らないなー
例えば本人が削除して第三者がミラーを100ぐらいあげたら
このミラーの権利者は?元の作者がその都度運営に削除を要請するとか
またはその権利があるのか無いのかかなり歪な運営ルールだな
355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:26 nA1QArro0
ボカロ文化は、しょせんニコニコの一分野だったのか
それともニコニコはただの舞台で、ニコニコとは独立した場所に
ボカロ文化はあるのか?ってとこか
356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:38 SMe7jMpn0
>>336
ニコはともかく
クリは協議するんだろ?
何が脊髄反射なの?
357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:46 /Lwag8pb0
>>337
第二次ニコクリ戦争だ
358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:58 lG0UCN6W0
>>318
該当動画も非表示になってるし、怪文書削除すれば栗側としては声明出す必要無いんじゃないか?
なぁ、たらこww
359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:00 16FAyDYc0
ニワンゴの親の親よりでかい会社じぇねーか
360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:03 Qba/Kbs10
>>345
裏でゴニョゴニョやって、どっかで手打ちするんだと思うよ。
ニコ動が、テレビ局と契約したみたいに。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:04 YFCJ8/vg0
YAMAHAが・・・あのYAMAHAが降臨するのか・・・
362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:12 n7k0MZnt0
>>328
権利者削除の申し立ての内容を吟味する訳だから、当然手間は増える。
個人のもう仕立てを含んだ話じゃないよ?
363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:15 ec68N7Eg0
まあ、クリのライブラリ使用許諾契約書に書いてあるのと同じことが
ヤマハとのソフトウェア使用許諾契約書にも書いてあるからね。
(公序良俗だの第三者の人格権だののくだり)
クリの独断でこれ以上コメントできないと判断した、ってことかも。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:23 4J3al2c20
というかYAMAHAがNGを出すと、ボカロエンジンを積んでる製品
を出しているところ全てに影響が出そうだけど・・・
冷静な対応をしてくれる事を願うわ
365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:25 yScN5vVY0
さすがに動かないだろ
協議の結果静観することにしました、みたいな声明がくると予想
366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:26 iJ5MNYxk0
これ、ヤマハ関係あるのか。初音ミクはクリプトンの所有物だろ
367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:40 wDRBsQMj0
ヤバイ。面白過ぎて眠れない。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:40 7ycWqtmp0
いやまあ、ヤマハの意向も必要だわな。
てか、ニワの発表、本当に根回し無しだったんだ・・・。
そんな企業と付き合いたくねー。マジで。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:17 xV8WHdMH0
ヤマ波砲が発動か?!
これいったいどうなるんだ?誰か教えてエロイ人
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:24 wDRBsQMj0
つーか。栗はYAMAHAの名前だす事の了解ちゃんととってるのか?
371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:25 gfPC37kY0
ヤマハも裏では動かざるを得まい
声の提供者を保護できなければVOCALOIDの開発が出来なくなるからな
インターネットはどう動くかね?
ライセンシーだからヤマハの意向には従う他無いが
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:30 nNXbVrv10
ヤマハの名前が出たということは、前回の説明では使用許諾契約に抵触する
ことを明言しなかったけど、やっぱりそこに引っかかってるんだってことだよな。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:33 SMe7jMpn0
>>366
>>356に答えてね
後今回の削除は最初から「初音ミク」関係ない
音声合成技術に対する誤解の払拭
374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:36 ViM2ysWN0
ここで地味に可哀想なのは、サンドイッチになりそうなインタネちゃんです。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:43 PnoURHIv0
実はドワンゴも知りませんでした、ニワが勝手にやったことですとかだったり
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:48 Qba/Kbs10
>>368
声明を出す前に、クリに説明するのが普通だよねw
377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:56 EWCNcxMZ0
ヤマハは動かないでしょ。
心配していたマスコミ沙汰もトーンが下がってこれ以上問題化しないだろうし。
なんにせよ、マスコミのオモチャになるのを防いだ。
今後はわからないが、今回の件は矛を収めてもいいんじゃねーかなぁ
378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:00 Iy898nux0
>>366
ラスボスだぞヤマハは!
印種だってヤマハに付くだろ
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:18 GSODzg9R0
>>313 >>318
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああ
ヤマハ出馬来たああああああああああああああああああああああああ
これは面白くなってまいりました
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:25 iJ5MNYxk0
>>373
今回は営業利益についてのみ、明文化されいている。以上
381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:34 nNXbVrv10
>>362
今までだって当然に吟味してるはずだけど
382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:42 DrZ1/+VR0
YAMAHA参入ワロタ
いいぞもっとやれ
383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:48 16FAyDYc0
こいつらトムとジェリーより仲悪いな
384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:56 Qba/Kbs10
ヤマハ>エイベックス だべさw
385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:06 bviB1zCE0
AvexもYAMAHAにつきそうだなw
386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:07 n7k0MZnt0
>>353
んでも「これこれで本的根拠あります、終わり」なら
そんなに揉めない気がする、非表示になってるんだし。
対応的には「根拠無いんじゃ」「あります」以上に
争う必要はないのでは?
387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:08 HfMiVCLl0
>>366
ボカロ自体の使用許諾もある。当然YAMAHAの出した規約。
388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:17 lpBjLVxn0
まあ「おまえんとこの規約は無効だかんね」と思いっきり手袋たたきつけられたんだから
削除依頼を出した正当性に関する反論くらいはだすのだろう。実際にどう動くかは別にして。
規約にしたって元締めのヤマハ無視してクリが好き勝手つくってるわけじゃないだろうし。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:25 /Lwag8pb0
>>370
出さなきゃ書けないような
390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:41 XrRuBjQQ0
まあクリプトンのことだから何がなんでも俺の言うこと聞いて削除しろと大暴れする可能性はあるわな
普通の企業は分かりましたで終わるんだが
391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:52 16FAyDYc0
>>385
最後のバックがYAMAHAについたらどうしようもないじゃないかw
392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:54 gfPC37kY0
>>366
公序良俗違反云々の規約はヤマハ由来の規約だから
中の人を守れないとVOCALOID技術自体が厳しい状態になる
393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:06 SMe7jMpn0
>>380
>弊社製品を含む音声合成技術全般、(中略)実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがあること。
お前何も読んでないだろ
URLリンク(blog.piapro.jp)
394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:26 yL6couzN0
というか、ヤマハは陰ですでに動いてたのでは?
これで震え上がってるのはインタネだろうな
ヤマハに逆らったらボカロ開発できなくなるし
395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:30 yScN5vVY0
>>380
>弊社製品を含む音声合成技術全般
これはYAMAHAに気を使いましたってことだろ
396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:32 nNXbVrv10
URLリンク(twitter.com)
ニヤニヤ
397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:33 648dK7bc0
というかクリプトンはYAMAHAの名前なんて脊髄反射で出しちゃっていいのか?
んなもんお前の所で何とかしろと怒られて終わりなんちゃうん?
398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:39 lG0UCN6W0
>>366
ボカロの代名詞がミクになっている現状では悪評がスライドしてVOCALOIDという技術が碌でもない技術というレッテルを張られる可能性がある、といったら動く可能性はあるかと
まぁ、これもイメージを損ねる可能性があるか否かという段階でギロンできる部分だが
399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:40 jlNiFkGr0
>>346
非表示にして何か解決するとでも?
今後同じような問題が出てきたときにまた揉めるだけでしょう
400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:51 QevbzHjm0
あれ?ここP結構見てる?俺もPなんだけど
(といってもマイリスは最高150程度の底辺〜辺境だが)
一言で言えば「俺の作風に引っかからないから放置でおk」だね
一視聴者としては今回の件がどうなるか気になるけど
どっちが(裁判的に)勝ってもいいよ
個人的には裁判まで行って判例作って欲しいなw
401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:56 iJ5MNYxk0
ボーカロイドと初音ミクは直接的関係はない
ないからコミケでエロ同人誌が売れるんだろw
402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:57 lH1/wTp1O
ヤマハを呼ぶの?
うーん、そろそろPのことを考えるとクリプトンもちょっと落ち着いて欲しい。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:59 BnJgl4X+0
URLリンク(www.crypton.co.jp)
本エンドユーザー使用許諾契約書(以下「本契約」といいます)は、クリプトン・フューチャー・メ
ディア株式会社が発売元である「VOCALOID2 キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク/
HATSUNE MIKU」 ( 以下「本製品」といいます) に関して、お客様とヤマハ株式会社及びクリプトン・
フューチャー・メディア株式会社(以下「当社ら」といいます)との間で締結される契約です。
栗とヤマハと購入者の三者で結ばれる契約だから。
404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:15 xV8WHdMH0
しかしヤマハがでてきてたらこはどう対応するんだ?
触っておかなければどうということも無かったのにw
405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:35 n7k0MZnt0
>>370
連絡して無かったら、さすがにザルだと思うけど
海外の権利厳しい所とやり合ってるんだぞ?
電話1本で済む事位するだろ。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:50 2DmIcApd0
背後で静かにしていた大物が出ざるを得なくなったって感じだ。
公序良俗や人格権の関係はクリプトンよりヤマハの方が敏感になってるんだろう。
ボカロ開発やめるなんて話にならなきゃいいが…
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:56 wDRBsQMj0
>>396
切込隊長か〜w
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:02 GSODzg9R0
>>335
宣戦布告になるのかどうか、はまだ分かりません。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:10 PAG/56VjP
まぁYAMAHAは無関係じゃないからね。
ただ協議する必要があるのはインタネも同じだよな。
どうなる事やら…。
まぁユーザーにとって良い方向に流れる事を望むってだけだな。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:16 ZKnN9Bto0
別にYAMAHAが出てきたところで、
改めてあれは名誉毀損罪を構成するおそれのある行為だった、
だからあれを削除したと発表するだけだろう。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:18 16FAyDYc0
これニワンゴさんブルっちまうぞ
412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:29 lG0UCN6W0
>>394
インタネは下手な気を回されて対応しただけでなんか問題有ったっけ?
413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:50 yScN5vVY0
>>401
今回はキャラとしての初音ミクの問題じゃなくてボーカロイドの問題だから
414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:53 Oz7O+Gwy0
>>402
インターネット社も削除してるから、もう問題は
VOCALOIDという技術を使った全ての商品に対する事になってるんだよ。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:05 n7k0MZnt0
>>394
インタネはドワンゴ・ニワとは別会社だから大丈夫。
ニワがただインタネに便宜はかっただけ。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:06 Qba/Kbs10
>>411
「まあ、仲良くしましょうや〜」と言うんだろうなw
417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:26 uWjiGPMl0
>>402
ヤマハの規約にドワがNG出した形だから、クリプトンが落ち着いたところでどうにも…
418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:35 SMe7jMpn0
>>401
直接的関係ないのはエロ同人だろ
419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:51 DrZ1/+VR0
インタネは既にクリと同じ行動してるから、むしろ、たらこの脚立を外した立場だろ
420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:55 gnhwIMoxP
ヤマハってそんなにでかい会社なの?と思って、時価総額をドワンゴ、エイベックスと比較してみたら・・・
あまりにも桁が違いすぎて吹いたwwwww
ベジータ&悟飯&クリリン VS フリーザを思い出したわw
421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:00 lG0UCN6W0
>>401
エロ同人とか事実上放置じゃないか
挙句に縮小傾向と聞いたぞ?
422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:13 h5QzZVSr0
>>351
何時ぞやみたいに削除して知らんぷりやらかしたりして・・・ニワ
423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:13 HfMiVCLl0
さてと、ニワンゴはどう対応する気だろ。クリプトン側はヤマハの名前まで出したってことは
それなりの見解は出してくるはずだ。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:34 7ycWqtmp0
>>397
ミクの規約とVOCALOIDの規約でもある。
それにね。
まともな会社なら、とっくに先に連絡してるよ。
ニワンゴじゃないんだからw
425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:40 /Lwag8pb0
>>416
煙草をくわえた怖いおじさんが出てくるかw
426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:50 SMe7jMpn0
>>406
元々クリが削除に動く事自体から考えて
結構大事な問題なんだろうなと思ってました^^
427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:56 ITX6c6P00
>>369
YAMAHAの中の人がかねてからクリプトンの渉外対応のめんどくささの愚痴を
訊いていて、
「クリプトンさん、本業じゃないところで大変だねぇ、今度何かあったら、
うちに相談してくれれば、法務の人間にたのんでみますよぉ」
的な話をしていて、その流れで、本業じゃないとこにリソースは裂けないし、
そこらの会社に権利関係をまかせるとトラブルの元という経験もあるので、
YAMAHAさんに相談してみようといういうようなノリならそれほど大事では
無いでしょう。
でも、クリプトンが「うちが小さいからって、なめやがって!!」と怒り心頭に達して、
YAMAHAに泣きついたのなら、騒動が大きくなるかも。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:57 gfPC37kY0
VOCALOIDの規約はヤマハの法務もゴーサインを出していたわけで
ある程度トラブルは想定はしていただろうね
429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:10 TCyR1I600
静観すればいいのに
自分たちの権利を主張するだけではユーザーは離れていくぞ。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:23 VPIUZH4a0
腐ってる巨神兵の一撃使ったら王蟲の群れ来ちゃったって感じだなwwww
431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:24 wDRBsQMj0
ヤマハ様は、ニワンゴがヤマハの考えた規約に法的拘束力はありません
と言われて怒り心頭のようです。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:24 HfMiVCLl0
>>410
ニワンゴはその主張には根拠がないからと依頼を蹴って動画まで復活させたんだが。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:30 lG0UCN6W0
>>422
その方が互いに幸せになれると思う
434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:08 xV8WHdMH0
しかしもうここまで来ると悪ふざけで上げた(多少悪意があったとしても)
そろPが涙目に思えてくるのは俺だけ?
435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:35 16FAyDYc0
>>416
大物組長だなw
436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:41 7ycWqtmp0
>>429
規約を守れないユーザがついちゃったから、
こんな問題になったんだろw
437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:50 yScN5vVY0
>>424
当然連絡はしていただろうけど、この追記でYAMAHAの名前出しちゃったのは
後でこっそり怒られそうw
438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:06 yL6couzN0
さすがに復活はまずかったよな・・・・・
せめて次回からはこういった事情も考慮して頂きたいとかなんとかですまなかったのかねぇ
439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:09 TCyR1I600
>>434
そうだろうな
ちょっと話題なネタでちょっと笑いを取りたかっただけだからな
440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:14 nNXbVrv10
規約自体に法的拘束力がないって言ってるわけじゃないっしょ。
今回の削除要請に対して、うちがその依頼に応じて動画を削除する法的な根拠は
よく考えたらありませんでした。テヘッ
って言ってるだけっしょ。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:24 ViM2ysWN0
>>427
そんな小芝居話ではないよ。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:25 rpmegIVy0
つーかクリプトンは最初から、利益とか信用とか言わずに許諾違反だって言えばよかったのにな
443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:44 PnoURHIv0
>>434
大事になりすぎちゃったもんなあ・・・
444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:49 mLoudY9D0
>>392
公序良俗や名誉毀損を根拠にしてるなら、それなりに削除理由に納得できるんだけど
「その投稿動画は、うちに対する利益侵害」ってことで、削除されたから今問題になってるんだよね
445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:01 n7k0MZnt0
>>434
ハッキリ言って可哀想だと思う。
ニワにいいように弄られてるトコは。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:02 HfMiVCLl0
>>429
包丁職人が通り魔にも自分の包丁使って欲しいと思うと考えますか?
447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:04 SMe7jMpn0
>>440
少なくともそう取れるような文書を発表してる事は問題でしょ
448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:07 uWjiGPMl0
今一番怖いのは、結局ヤマハが出てきても
Vocaloidの規約が法的に認められない、という事になると
今後誰が声を提供してくれるんだということ。
開発がストップしちまうよ…
449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:22 GSODzg9R0
>>345
その可能性は充分にあると思います。
>>368
明らかに少数の現場担当者の独断でしょう。しかも、クリ憎しの私怨での。
>>370
協議に入ったこと、それ自体を明らかにするのは何の問題も無いでしょう。
むしろ、「ニコニコニュース 動画削除依頼について」が
「株式会社ニワンゴ」名義で発表されていることについて
ニワンゴ社長以下経営陣責任者の決裁が降りているのかどうか、のほうが
よっぽど問題。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:31 2DmIcApd0
>>420
法務関係も怪文書流すところとは比較にならんくらいゴリゴリやってるはずw
451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:34 7ycWqtmp0
ヤマハとの協議で、今後、規約の改正もあり得る訳だ。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:36 TCyR1I600
>>436
この程度の風刺は問題ないと思っているユーザーも少なからずいるし
これで萎縮してしまうのが問題だ
453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:02 ZKnN9Bto0
>>442
なんで最初からそれを言わなかったんだとは突っ込まれるだろうな
そもそも栗がYAMAHAの規約を無視して自社の利益だけに言及していたことになる
454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:05 iJ5MNYxk0
そろP→らり動画→初音ミク→ボーカロイド→ヤマハ
順調に問題が大きくなってるなw大きくしてるって感じだが
455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:07 bviB1zCE0
>>442
それ言っちゃうと、そろPの問題になっちゃうからねえ、、、
動画の問題にしときたかったんじゃないかな
456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:21 xV8WHdMH0
>>427
・・・・前者ならまだいいんですけどね・・・・ニワの対応見てると・・・ちょっとイラッ☆と着そうだなぁ
457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:22 3ejlkfFL0
なんという勢いw
平日なのに眠らないのか
寝ろw
次スレは >>900 でも遅い気がする
458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:27 gfPC37kY0
>>442
ユーザーとの契約だからニワンゴは無関係
だから規約で依頼は出来ない
直接ユーザーに連絡できるなら直で規約違反の指摘は可能
昨日までは出来なかったが、突然ニワンゴが出来るようにしてきた
消した動画を復活させてまでな
459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:42 HfMiVCLl0
>>440
今更の言い逃れ。規約が飲めるならそれにもとづいた要請には応じるはず。
県下売る形で蹴っ飛ばして重役がわざわざ煽った。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:46 oLG8wm+D0
>>440
そだね、そこらへん話が変わってるが。
インタネもYAMAHAと話ぐらいはしてるんじゃないのかな。
何か面白がる気分にはなれないな。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:47 TCyR1I600
>>446
そんな極論いわれても
462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:52 xtz3EWkv0
今後、同種のことが起こるかもしれないから
一度じっくり、ヤマハも交えて協議した方がいいわな
463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:01 648dK7bc0
>>429
YAMAHAにとってボーカロイドは社運をかけるほどの商品じゃないし
最悪ユーザー離れが起こっても社会問題にならないほうが得だろう
クリプトンもボーカロイドが無くなってピアプロもやめても問題が大きくなるよりは
と考えてるだろうな。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:04 MEQZYcdH0
あーあ、喧嘩買っちゃったよ
さすがにちょっと呆れた
465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:12 16FAyDYc0
そろP超大企業を動かしたってのは凄い事だぞ!自慢はできないがなw
466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:29 EWCNcxMZ0
音声合成技術全般の誤解の恐れがあるというのが削除理由なのだから、
ヤマハから目的は達しましたねと一言あれば、それで治まるでしょう。
つか、治まって欲しいな。
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5391日前に更新/273 KB
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