VOCALOID 議論隔離スレ part136
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50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:20 T1RZs9BjO
>>40
さすが圧力のデカいとこには敏感だなw
51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:22 L2yQWdtZ0
考えてみると謝罪にあたる文言が全くないのが凄い。
実はちゃんと検討せずに消しちゃいましたってのなら
その件については投稿者に謝るべきじゃないの?
52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:26 uADxbQ7p0
ログ読み完了(´・ω・`)
さぁ本スレだ・・・
53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:30 CuUWth430
ボカロとボカロを利用する人にとって規約は絶対だけど
それをニコにうpした時点では法律以外なにも意味はなく
クリは主張できるであろう権利を駆使して削除依頼を出していくしかないが
しかしその主張できるであろう権利がどこまで認められるかは
判例が存在しないため不明
これで大体あってる?
54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:30 /E5tJoPa0
米国や英国に比べて日本は、面白い風刺が少ないので、
風刺エンターテインメントは頑張って欲しいし、
ニコニコ動画やボカロをベースにそれが育つという事も、
個人的には賛成なんだけど「白いクスリ」は内容に個人に根拠の無い
悪評をつける部分があって、あれはただの個人への中傷でまずいと思いました。
今回の拳は、風刺はOKかNGかという2択の話ではなく、あの内容が問題
だと思うのです。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:33 vuAmulHu0
>>43
正直ニコもたらこも誹謗中傷には慣れっこだろw
そうなっても復活させると思うよ。まあ今の状況だとまず消させないだろうけど
56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:34 1YJd2M1rO
法律に書いてなかったから勝手に消した奴を元に戻した
削除要請に関してはうP主に告知した
あとはそっちでよろしく…かな。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:40 YL41+TjY0
>>45
普通に大丈夫じゃない。
今回の件も作詞者が出てくれば消される。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:42 vWlpDxcA0
>>46
それ気を利かせたんじゃなくて、単に自分達の所の規約に違反してただけなんじゃ
59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:33:53 iKM2m56I0
なんにせよ、これ以上騒ぎを大きくして得をする人ほとんどいないよね
60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:34:05 cYagRx3r0
>46
別に栗関係なくエロは即削除される
61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:34:21 epxXcwWZP
>>45
お前は訴訟が怖くないのか?
俺は企業から削除勧告メールなんてのが来たら、しょんべんちびってしまうよorz
62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:34:22 7FlVG1Ug0
>>49
著作権と商標権以外の理由なら、7日で自主削除に不同意となって、削除になります。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:34:23 cG+lDt2B0
>>35
根本的に勘違いしているが、ニコニコの動画削除うんうんと、使用者とクリの2者間の
使用規約の問題は全く別の問題
64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:34:38 Zsih9EJF0
>>35
ここまで共同企画とかしてきた企業の商品の規約なんてシラネって
言ってるんだからな。信頼関係もクソもないな。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:34:54 h6g5fA4M0
>>34
少なくとも、
ソフトウェアの声優の実演家人格権や
作詞家の著作者人格権(同一性保持)について、
これらを当該動画が明らかに侵害しているものとニワンゴが知っていた場合には、
> 表現の自由や言論の自由といったものについての、
> うp主の申し開きの機会を与え、7日間待たねばならなかった。
の部分は成り立たなくなるでしょう。
つまり、ニワンゴは免責されない、
7日間どうこうに関わらず直ちに削除しなければ動画投稿者とニワンゴは共同で責任を負う、
ということです。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:34:55 BqVQaBja0
>>35
規約はもともとユーザーとの間のものだから、それでニコ動は縛れないと思う
しかし、今回のは経営上の不利益防止でのお願いだから
これを理由に栗はその気になればドワとの取引を切ることは可能になった
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:35:03 GFdUhYo70
>>46
エロはすぐ削除する。つうか、昔はサムネが肌色の動画全消しとかもやってた。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:35:07 NxoVT6Fe0
PSaito アニサマに 初音ミクが出るって言うのに なんで 圧力かけて 記事を潰すかなぁw
クリ〇トン星人は 何考えてるんだか。 つかアニサマは ニコニコの祭典じゃねぇのにな。利権が絡みすぎて もう何だか
Sat, 01 Aug 2009 07:24:18 +0000. check
PSaito 運営は 余計なことを語らないから 勝手に「悪者」にされることがある。
でも 真相は正反対だったりすることもあるんだぜ。 仮想敵国にすべきは運営じゃない
なーんてことをtwitter界隈でつぶやいてみる
Wed, 29 Jul 2009 12:15:07 +0000. check
PSaito 以前ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。 俺はクリエイターへのエールを語った。
でも圧力がかかって それはなかったことになった。 言論統制。一言もこちらには連絡なし。 媒体は全く悪くない。
どうやら「彼ら」は ニコニコ動画を黒歴史にしたいらしい。 まあ勝手にやってくれよw
Wed, 29 Jul 2009 12:11:24 +0000. check
PSaito そんなこともあって 中立な俺だが 今はメグッポイドを めちゃくちゃ応援したいw
Wed, 29 Jul 2009 12:09:45 +0000. check
PSaito 以前ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。
俺はクリエイターへのエールを送った。でも圧力がかかって
それはなかったことになった。 一言もこちらに連絡もなかった。 媒体は悪くない。
どうやら 彼らは ニコニコ動画を 黒歴史にしたいらしい。 まあ勝手にやってくれよ
Wed, 29 Jul 2009 12:09:18 +0000. check
PSaito ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。 圧力がかかって 記事が飛んだ。
媒体は悪くない。 どうやら 彼らは ニコニコ動画を 黒歴史にしたいらしい
Wed, 29 Jul 2009 12:07:04 +0000. check
69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:35:17 KM+7oXsP0
>>45
馬鹿乙w
70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:35:29 vWlpDxcA0
>>61
しかも捨てアドでメールに気づいてなくて
いつの間にか裁判沙汰になってたとか・・・
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:35:37 +NDaQwd10
>>43
ニコニコは我が社の名誉が侵害されてるで削除してくるかもね。
たらこはどうだろう。役員でも会社とは別人格だから
本人とやってねにならないとおかしいけどニコ動運営って適当だからな。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:35:42 psoiHB8v0
>>46
ならこれからはボカロのエロ残すようにしたらいいんじゃないか
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:35:43 h6g5fA4M0
>>35
事態は進行中であり、
歯が立たないかどうか判断するには時期尚早です。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:36:05 YL41+TjY0
>>65
実演家人格権や
作詞家の著作者人格権
を持っているのは藤田咲であり作詞者だよね?
今回請求してきたのはそのどちらでもないクリプトンでしょ?
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:36:47 30ugplFg0
著作人格権ってのは改変されない権利であって
替え歌には何の関係もないぞ
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:37:00 QIGst/Q90
>>58
そうか、そう思うか
今ならミクを裸にひんむいた動画上げてランキングに晒し上げても
ニコ動は消さないと思うけどなw
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:37:04 CuUWth430
>>43
ニコとひろゆきのことだから残すとは思うが
smilevideoの規約で消されても文句言えないからな
(不適切と判断すればどんな健全動画も消せて、
それで俺たちは文句言えないニコの規約にのっとる)
>>45
事務所が著作隣接権を持ってるからだめ
クリが消す権利はないが事務所が消す権利はある
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:37:18 Zsih9EJF0
ニワンゴのその主張もどれだけ正しいのかわからないという
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:37:21 vWlpDxcA0
>>68
中立・・・・?
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:37:42 YGvqZZHKO
もう自分所でサイト作って他は投稿しないようにしろよ
そうでもしねぇと同じのなんかいくらでも起きるぜ?
このままじゃ腫れ物扱いだろ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:38:01 5L9J2HqC0
>>45
ヘタすると、司法の場にご招待・・・になるかもしれんがな
民事か刑事かはわからんがw
>>49
恐らく削除されないだろうね
というのもニワンゴとしては「違法ではない」と判断しているから
もし権利者が不服として訴えれば、やり合うのは権利者vsうp者になると思うよ
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:38:29 TgX0KjbK0
>>74
その辺りは委託されていたと考える事も出来るが公表されていないというループ
ミクに音声つけるなら藤田連れてこいって言っているぐらいだからその辺交わしているとは思うんだが、推測の域を出ないからなぁ…
契約内容を公開する阿呆行為は…もうしないと思いたいw
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:38:38 yz52IKAc0
>>38
ユーザのクリプトンに対する違法行為なのかどうかは不明という立場では。
営業上の利益および信用が侵害されるおそれが理由では、法的根拠が無いという主張。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:38:49 7FlVG1Ug0
>>65
人格権あたりよりは、商標権の方が手っ取り早そうですが、まあそうですな。
今回のは、緊急対応のような気はします。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:38:50 gVIIvZOTP
>>62
なるほど、一週間の猶予期間が出来るだけで、削除はされるのね。
なら責任をうp主が全部被るって話でもないのか。
ライセンスの場合とかいう規定がよくわからん、間接的権利者の
場合なんだろうか。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:40:11 CuUWth430
>>65
だーかーらー
サンプリングCDなり音ネタに実演家人格権が認められた判例持ってこいよ
初音ミクは音楽ソフトであって別に歌ったわけでも演じたわけでもないって
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:41:24 6lXqDRoT0
とりあえずなんかいろいろ混同してるけど
「クリが削除を要求できる権利」と
「クリがその権利を行使する理由」は別物でしょ。
まさかニワは後者だけ見て「権利が無い」と判断してるんじゃ・・・
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:42:22 OjA5GtHc0
>>87
クリに権利はあっても、
ニワに義務はないだろ。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:42:31 7FlVG1Ug0
>>85
いえ違います。この自主削除を7日間解答を待つことによって起こる事は、
プロバイダが、申し立て者・うp主両者に対する責任が無くなる、というだけです。
なぜ消さなかった!貴様も訴訟だ!とか、言論の自由の侵害だ!検閲だ!といった奴ですね。
当事者同士の責任は依然として普通に100%残るのです。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:42:32 z4Ac2WDo0
>>74
それは藤田咲嬢との契約次第でしょう。
声の利用許可を得る前提として、声の権利を守る義務が課せられていたら、
クリも代理人という立場で動かざる得ない。
どんな契約かわかりませんから推測ですけどね。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:42:33 Zsih9EJF0
今頃PSaitoは絶対ニヤニヤしてる
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:42:54 YL41+TjY0
>>87
いや前者だと思うぞ
後者だと思うならクリプトンが持っているこの動画に対する権利を上げてください
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:43:07 vB1yI1T/0
初音ミク ベスト〜impacts〜
URLリンク(d-age.jp)
発売元 ドワンゴ・エージー・エンタテインメント
こういう商売をしていて、クリやミクの営業上の利益は守らないで良い
という判断をするのっておかしくねw
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:43:54 Zsih9EJF0
>>88
ニワに義務がないっていい切れるの?
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:44:32 6lXqDRoT0
>>92
前スレにも書いたが
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書 より抜粋
>お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布する事は、いかなる場合においても禁じられています。
>本ライブラリの歌手本人に限らず、第三者の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布する事は禁じられています。
(以下略)
これに触れてるってことでしょ。だから少なくともうp主はこの契約に違反してる。
まあニワがそれに従う理由はない、と主張するのも一理あるといえばあるけどね。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:44:50 YL41+TjY0
>>90
その契約が公表できない限り権利があるかどうかわからないなら行使
は無理でしょ。
だったらそんな契約意味無いんじゃないかな。少なくともクリプトンの
権利の行使の武器にはならない。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:45:14 BqVQaBja0
>>93
これで最後にする気なんじゃないか?
それかミク無しでいくとか
提携してる企業の要請蹴り飛ばしたからには破談も覚悟でしょう
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:45:21 QIGst/Q90
>>93
別におかしくない。なんでおかしいと思った?
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:45:30 GFdUhYo70
>>93
商売の相手としての信用はなくなるな。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:45:53 cG+lDt2B0
>>93
クリも脇が甘いというか、何でドワンゴにこういうCD出させるのかね?
ドワンゴ、ニワンゴ、avexは一切排除でいいじゃんなあ
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:45:56 TrfHY+Er0
>>93
俺たちの権利全部よこせって事でしょ
着うたの時も独占契約を迫ったようだし
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:15 QIGst/Q90
>>99
たいした額の商売じゃないしノープロブレムw
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:22 TgX0KjbK0
>>93
金取れるうちは取って目障り何で潰すとか
実際はたらこ辺りが暴走してこれとかスパセル企画にかかわった人は寝耳に水状態なんだろうけどなwww
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:29 8Tv0aZni0
>>95
それにたいしてニワンゴが
>本日、改めて、弊社で検討いたしました結果、今回の動画についてはクリプトン・フューチャー・
>メディア株式会社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました。
>
>よって、削除した動画をこのあと復旧いたしますが、「ライセンス元から削除するように
>警告がきた」ことを当該動画をアップロードしたユーザーに通知することにいたします。
こうくるとはなw
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:33 psoiHB8v0
転載
>>66
差出人は「ニコニコ動画お客様サポート」
インタネから利用規約に反すると通知があったことと、規約第4条禁止事項の文章と参照リンク。
『尚、現時点では動画自体は閲覧可能な状態でございます。今一度、Megpoid(メグッポイド)の利用規約をご自身にて
ご確認のうえ、ご判断いただけますようお願い申し上げます。』
これ以降は直で質問した方が早いと思ったのでインタネへメール。
で、返事はきました。まとめるので少々時間下さい。
一応書いておきますが、私は最初に削除された動画の制作者では
ありません。ボカロからDTMというミーハーな、どこにでもいるような弱音ハクの一人です。
「ボカロで出来ること、出来ないこと」ただそれだけが知りたくて行動を起こしました。
当事者はじめ、有名Pと言われる多くの方々が問題点の究明などせずに知らんぷりか、
クリプトンが全て正しいという態度しか見せなかったのに腹が立ったと言うのもあります。
ボカロを使ってる者として疑問に思わなかったのだろうか…。
以降に「禁止事項1、2どちらに触れたか、具体的にどの表現がNGか?」を
インタネにつっこんで聞いたメールの返事の概要を書きます。
とても長くなってしまいましたが、なにか今後の参考になれば幸いです。
”じゃぶのにおいにだきすくめられたら
すべてがながれきえる
じゃぶがあればそれでいい”
などの表現が反社会的であり、
使用許諾契約書第4条 禁止事項(1)お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
に違反するとの事です。加えて『上記の判断に関しては個人差、作者の意図に反した
解釈などがある可能性はありますが、歌詞の前後関係などは考慮せず、文面のみにて判断しました。』とあります。
企業としては、そういう判断はアリだと思います。
自分が「犯罪駄目!」ってメッセージを込めて作ったものだったら、反論すると思いますが、今回は他の方の歌詞の
どこに問題があったのかを明らかにするための実験でしたので、前後しましたが自主削除という方法をとりました。
文面から察するに、少なくともインタネとなら異論があったら話し合うという道はあるんではないかと…。
もし、改めて「ダメ!ゼッタイ」のメッセージをこめた歌を作ろうと思ってる人がいたらこの辺注意して作れば最初から
トラブルにはならないかも。
2『本製品の歌手(声優)本人に限らず、第三者の名誉・
声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。』
ではありません。「個人を特定できるし、中傷になっている」
と言う意見が疑問でしたので、(私はそうは感じませんでした)
この辺りがはっきりしたのは収穫です。
(現在確認出来る、個人名入りのミク歌唱版動画はモロすぎる
ので論外。)
>>67の記事が先に出てて、急な削除がないことが分っていれば、
この返事が来てから削除の方がよかったとは思います。
もしかしてニコニコにうまいこと利用されたかな?w
理解を求める、話し合うってのは「消されると増えます」が
減る事になると思うし、閉鎖社会で一方的に攻められるなんて
流れが生まれにくくなると思う。
メールの最後に、理解してくれてくれたことへのお礼と、
「今後とも弊社製品を末永く、ご愛用いただきますよう、
よろしくお願いします。」って書かれていた。
今後も使ってもいいのかい?ありがとう、大事に使う。
返事の概要と個人的なまとめは以上です。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:36 Jsqk5Zij0
提携してるからといって特定の企業に甘い顔するよりはマシかな
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:36 GFdUhYo70
蹴り飛ばしたってより喧嘩売ってるとしか思えん。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:39 h6g5fA4M0
>>66
そしてニワドワとの提携各社取引各社も
提携取引相手である自社の営業上の利益や信用を守ることに極めて無関心なニワドワ
とこれからも付き合っていくことのリスクを考える必要が出てきた
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:55 /E5tJoPa0
>>87
そういう「フリ」をしていそうな印象。
だからつっかかるなぁと思って。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:46:58 vB1yI1T/0
>>98
こういう相手と、一緒にビジネスしたいと思う?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:47:36 psoiHB8v0
>>100
一応和解してたはずだから
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:47:39 vWlpDxcA0
>>100
ハッチとLOIDもよろしく
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:47:49 epxXcwWZP
>>95
つまり本来なら栗がうp主に対して契約違反を理由に削除を要請するのが本筋だが、
栗はうp主と連絡できないので、ニワンゴに削除してもらったが、
ニワンゴは、明確に日本の法律に触れないものは削除しないと言い切ったので、
ニワンゴが栗に、うp主のメアドを教えるから二人で解決してねという流れにしようとした訳だよな
そう考えれば、本来の流れに沿っているといえるかもな
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:47:51 QIGst/Q90
>>108
それ以上に宣伝効果を認められれば渋々でも頭を下げて付き合うかもしれんね
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:47:50 VRhIfMcT0
ドワンゴに関わりのある企業一覧はこんなとこか
【主要株主】
エイベックス・グループ・ホールディングス
【主要取引先】
エイベックスネットワーク株式会社
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ
KDDI株式会社
ソフトバンクモバイル株式会社
株式会社スクウェア・エニックス
ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
株式会社ナムコ
任天堂株式会社
【子会社】
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
株式会社ドワンゴ プランニング アンド ディベロップメント
株式会社ドワンゴ・エージー・エンタテインメント
株式会社ニワンゴ
株式会社スカイスクレイパー
株式会社モバイルコンテンツ
株式会社ゲームズアリーナ
株式会社チュンソフト
株式会社スパイク
株式会社ティーアンドイーソフト
多玩國股?有限公司
【関連会社】
株式会社AG-ONE
株式会社魔法のiらんど
【その他パートナー企業】
吉本興業グループ
エイベックス・エンタテインメント株式会社
MTV Networks Japan株式会社
佐賀新聞社
IRIコマース&テクノロジー社
株式会社スターゲートネットワーク
株式会社スカパー・ブロードキャスティング
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:48:09 vuAmulHu0
>>106
いや、俺はそっちのほうがいいかなぁ
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:49:23 6ccFUjFG0
ミクの中の人の問題まで考えなければドワンゴの今回の判断に問題が特にあるわけではなく、
○削除要請があっただけで、削除する判断を下したのはドワンゴ(初期段階でミス)
○そろPの動画を記事にしたのは実質たらこ絡みでドワンゴ
○目的は記事の影響によるニコ動の宣伝効果
○そろPとクリプトンに実質迷惑かけておいて、自分達は被害者面
○相変わらずクリプトンには対応が厳しい(私情で動いてるっぽい)
○関係者のクリプトン批判が平気で漏洩する。
という点が今回の件で問題だと思う。
中の人の影響は想像の範疇をでないので、今回の件に
絡めて両社考えてるのかはまた別の議論なキガスル。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:49:30 Zsih9EJF0
ニワンゴ他の企業からも信用得られ難くなるんじゃないか
いつ裏切られるかわからないと
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:49:35 /E5tJoPa0
>>92
ここで話題になっている例では「初音ミク」とタイトルに付けている事で、
初音ミクのキャラクター使用に関する権利をクリプトン社が行使
している。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:50:03 7FlVG1Ug0
MIAUあたりが、今回のニワの判断について
権利者系の企業群に公開質問状とか出したら面白いのになー。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:50:41 D5Nv+M0D0
CVシリーズ全部集めてもハルヒ前代の半分程度の影響力だと思う。
ドワンゴくらいの企業には影響ないんじゃないかな。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:50:47 psoiHB8v0
>>119
キャラクター使用に関する権利ってのはどこに書いてあったの?
名誉毀損の歌詞が問題ってのは説明に書いてあったけど
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:50:51 QIGst/Q90
ボーカロイドの作者は宣伝効果のあるニコ動に付いていくよ
クリプトンに付いて行っても一銭の得にもならん
お前らが何と言おうともな
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:50:52 sJvxedqy0
つまりよくある話で
包丁で刺した人が悪いが、その包丁を作った人と売った人が争ってるって事でしょ?
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:50:56 h6g5fA4M0
>>75
作詞者に無断で替え歌を制作することは、
作詞者の同一性保持権を侵害するものです。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:51:06 TgX0KjbK0
>>95
これ抵触していた場合は最悪ミク使用禁止なのはわかるが、
その際制作物の抹消
も要求される可能性があるって考えいいの?
>>96
権限の有無が分からないのは俺らの問題で
それが契約者間の履行になんで影響するの?
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:51:08 YL41+TjY0
>>117
>関係者のクリプトン批判が平気で漏洩する。
みくみく騒動の時はクリプトンは社長が直接ブログでdisってたけどなw
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:51:30 psoiHB8v0
>>121
"ハルヒ前代"との一致はありません。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:52:05 cG+lDt2B0
>>105
でも有るとおり、インタネでもクリと同じ事をしたわけだけど、これに対しての
ひろゆきからの発言は何か無いのかね?
あんたの所の身内みたいな会社も、あんたが批判したクリと同じ判断しましたよと。
たらこは頭丸めて土下座するべきなんじゃねーの?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:52:12 GFdUhYo70
>>123
そりゃ作者が判断することでおまいが述べる主観はチラシに書いとけ。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:53:01 T0MVWbVJ0
>>119
今回の削除に関しての説明にキャラクターは一切出てこないよ
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:53:03 7FlVG1Ug0
>>124
幸いにしてそんな現場を見た事は無いが、まあ言い得て妙ですな。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:53:04 h6g5fA4M0
>>77
> 事務所が著作隣接権を持ってる
とは断言できないでしょう。
厳密には、藤田咲氏およびその所属事務所とクリプトン社とが
どのような契約を結んだか、その内容にあたる必要があります。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:53:21 psoiHB8v0
>>123
クリボカロでメジャーでデビューする時は
許可貰いに行かないといけないけどなw
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:53:27 YL41+TjY0
>>125
契約者間ってクリプトンとニワンゴってことかな?
だったらニワンゴ側はなんで今回のような文言を出したのかな?
クリプトンがニワンゴに藤田咲の権利を代行していますって言えば終了でしょ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:53:30 D5Nv+M0D0
>>128
悪い、全体だw
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:53:57 nYKCqkqA0
非表示設定ktkr
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:54:02 Zsih9EJF0
>>122
名誉毀損ってなんぞ?どこに表記してあったん?
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:54:14 GFdUhYo70
>>127
先にドワンゴがブログで暴言を吐いた後にな。
きれいさっぱり削除されてるが魚拓ならあるぞ。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:54:27 epxXcwWZP
>>105
転載乙
>「ボカロで出来ること、出来ないこと」ただそれだけが知りたくて行動を起こしました。
>当事者はじめ、有名Pと言われる多くの方々が問題点の究明などせずに知らんぷりか、
>クリプトンが全て正しいという態度しか見せなかったのに腹が立ったと言うのもあります。
>ボカロを使ってる者として疑問に思わなかったのだろうか…。
実に耳が痛い言葉だと感じた・・・
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:54:38 ovLp9xK+0
非表示になってる
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:54:43 QIGst/Q90
>>130
実際そうだろうがw
ボーカロイドはコミケだかボーマスだかの宣伝動画しかあがって来てない
ほんで自分か身内がマイリスト工作してランキング押上てるだけだ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:55:00 /E5tJoPa0
>>122
クリプトン社は、従来からキャラクター使用に関しての権利は、明確に
主張しているので、
ボカロ関係でクリプトン社から「権利者削除」の依頼があったら、
「キャラクター使用に関しての権利者」からの削除依頼とまず認識するのが普通でしょう。
他に、何の権利がクリプトン社にあるの?
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:55:01 ttSJ8GOr0
元の動画今非表示になってるよね?
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:55:04 nYKCqkqA0
(´-ω-`)これで幕引きか…。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:55:11 BqVQaBja0
>>123
インタネボカロでがんばるならいいかもな
それか自分の名前で出すか
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:55:19 YL41+TjY0
>>139
だからお互いさま
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:55:46 QIGst/Q90
>>134
そんなもんレーベルがやることで作者が直接貰いにいくわけじゃないしなw
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:03 T0MVWbVJ0
>>143
ツールそのものに関する権利
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:09 +NDaQwd10
うp主復活を認識したのか
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:29 kZU4ihKmO
案外あっさり非表示にしたな、そろP
もっと抵抗してくるかと思ったが
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:31 psoiHB8v0
>>126
>公開又は配布する事は禁じられています
製作物の公開をやめろって書いてあるのが読めないの?
抹消はしなくてもいいが公開は出来ない
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:31 5WhKzL5X0
>>136
グッスマあたりだとミク一匹でハルヒの全キャラクターとタメ張ってそうだがなwwww
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:34 GFdUhYo70
>>142
証明も出来ないおまいの主観なんざどうでもいい。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:50 /E5tJoPa0
>>124
違うと思いますよ。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:54 TgX0KjbK0
非表示になったら削除されたか分からないんだっけ?
ニワが見せしめにそのあたりのプログラム改変するかもしれないがww
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:59 5L9J2HqC0
>>126
公開や配布が禁止なんだから、公開や配布さえしなければ問題無い
つまり、個人で所有して楽しむ分には問題ないって事だから、製作物の抹消は
しない
ちなみに、インターネット上に置かれているものは「公開や配布」状態という
のが一般認識
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:56:59 v1MFEUId0
>>125
歌の著作物=メロディ+伴奏+歌詞
歌詞だけ置き換えたらだめだろうが
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:57:26 OzT5whzP0
そろP大人の対応かよ。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:57:32 psoiHB8v0
>>136
なんに対する影響力か分からないけど
結構な部分的には越えてると思うぞ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:00 QIGst/Q90
>>151
あれはあれで自分の身を案じたんだろう
これ以上騒ぎに付き合ってもギロカクの餌にはなっても
自分のメリットはなーんにも無いからな
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:20 gVIIvZOTP
>>151
いくらなんでもやらないでしょー。
非表示はいい判断だ、コメント見えないし。頃合を見て削除でいいと思う。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:20 nPtUNuMM0
>>153
あれの緑の悪魔っぷりはマジぱねえ。毎度売り切れとか信じられん。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:24 Zsih9EJF0
>>139
その後にお互いをもうdisらないよって宣言したのにPSaitoはそれを無視して愚痴ってたからなぁ
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:28 psoiHB8v0
>>138
URLリンク(blog.piapro.jp)
ここに
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:33 nYKCqkqA0
貶めたいだけの奴は帰るよろし…(´・ω・`)
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:35 h6g5fA4M0
>>89
当初から他者の権利を侵害するとプロバイダが知っていて
なおかつ他者の権利を侵害するコンテンツの公開を続行した場合には、
どのような場合においてもプロバイダの責任は免除されません。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:38 vB1yI1T/0
ミクのベストってmemoriesがソニーでimpactsがドワンゴでしょ。
日頃のつきあいから利権を分け合ってるのに、
クリの営業上の利益は認めないってのはなんだかなーw
ドワンゴの営業上の利益から、削除したっていいはずなのにw
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:41 /Hm0d18R0
一度消した動画を製作者の許可を得ないで復活させるのは問題じゃないのか
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:58:49 0cQWZbrP0
>>161
ギロカク以外はどうでもいいだろうしねw
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:08 6lXqDRoT0
要はニワが今回叩かれてるのは、行動基準があまりに朝令暮改な上に
クリに対するあからさまな悪意が透けて見えてるから、だと認識してるけど。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:12 psoiHB8v0
>>140
グレーゾーンは明らかにしない方がいいこともある
173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:18 8Tv0aZni0
YAMAHA
URLリンク(www.vocaloid.com)
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか?
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
(VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません)。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件
(パッケージにより異なります)もご確認下さい。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:29 duvuMZrs0
権利的に問題の少ないユーザーのオリジナルコンテンツの宝庫であるボカロはニコにとって重要
だからインタネのボカロをあれだけプッシュする
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:37 /E5tJoPa0
ツールそのものの何の権利だろうか、使用に関する権利であれば、
「権利者削除」のところに依頼は来ないでしょう。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:41 nPg730ye0
白いクスリ非公開になった
おまはや?
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:41 TgX0KjbK0
>>157
個人使用おkなのか
ライブラリ規約だから拡大解釈しても栗のボカロ以外なら問題ないから意外ときつくないんだなあ
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:47 PT4DCs5b0
そろPって、こういう風にクリからの削除依頼が間接的にでも来てたらどうするか言ってたっけ?
削除?それともクリプトンと議論?
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 23:59:58 6ccFUjFG0
>>161
今回のドワの発表通りに事が進んでも単にクリプトンから削除要請が来るだけだからな
従わないなら損害賠償請求も規約通りにあるかもしれんし。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:00:17 /Lwag8pb0
>>176
YES!おまはや
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:00:17 648dK7bc0
>>154
ばーかw誰もが思ってることだ
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:00:24 16FAyDYc0
ニワンゴざまぁwwww
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:00:51 2DmIcApd0
>>151
いまさら抵抗しても何のメリットもないし
ほっといて直接酒井サイドから何か来たらたまらんから
冷静に考えたらそうするかと。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:01:01 YerhkdpL0
ボカロ厨ざまあw
185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:01:09 ViM2ysWN0
クリは営業妨害ということで削除申請して当事者としては申し立て者側に回る。
ニワはミスで責の一部を負いかねない&うp主からも訴えられかねない状態だったけど、
今回の手だてでプロバイダ責任限定法の保護化にちゃんと戻った。クリの件は煙幕だよ。
ノリピー側が何らかの動きをした場合、うp主に全責任が行く事になります。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:01:19 oThN+McS0
>>125
同一性保持権は自分の著作物にしかねーよwww
187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:01:33 frR1Er3f0
あとはCrypton側がどんな声明を出すか…。
非表示になったしスルーとかもあるのかね。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:01:35 Nuv5YG970
>>151
削除自体は疑問に感じてたらしいけど、反抗する気はなさそうだったじゃん
消すと増えますは、削除されるなんてなかなか無いことだし、一度やってみたくなる気持ちも分からんでもないw
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:02:03 HfMiVCLl0
>>181
その割には同意の文章が見られないんだが?
見えないものが見える病気か?
190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:02:32 nNXbVrv10
対企業・対マスコミという大きな争いの道具《おもちゃ》にされてしまった
そろそろPにはさすがに同情を禁じ得ない
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:02:33 yScN5vVY0
>>178
もともと削除される覚悟はあったみたいだから、
推測だけどクレームが付いた時点で消したんじゃない?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:02:35 SMe7jMpn0
>>177
エンドユーザー使用許諾契約書 だけじゃなくて
ソフトウェア使用許諾契約書 にも同じ文面がある
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:02:41 frR1Er3f0
消すと増えますは、今までエア本界隈だけの話だと思っていたw
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:02:53 yL6couzN0
まぁ、直接訴訟の対象になる可能性がはっきり示されれば非表示にもしたくなるよな
逆宝くじがさっぱり売れないのと同じで
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:02:53 n7k0MZnt0
>>178
基本的に削除するんじゃないの?
争って何の得にもならないし。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:03:14 /nC7447E0
単発湧きすぎ
197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:03:34 1LHQAt270
いままで、ドワンゴは何を判断して動画削除してたんだろうな
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:03:34 PAG/56VjP
>>193
MADでもたまに見るよ。発祥はエア本かもだけど。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:03:37 wDRBsQMj0
しかし、こんなネタ動画がここまで騒ぎになるとは、
芸能界ってこわいとこだな
200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:03:42 8rOg9jap0
/(^o^)\
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:03:51 iJ5MNYxk0
>>194
訴訟の可能性は今までと変わらないよ
202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:04:00 jlNiFkGr0
>>190
こそこそと別アカで悪いことと自覚しながらやってるんだから同情は出来ない
203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:04:15 648dK7bc0
>>171
叩かれてると言っても世間の認識とズレまくってるボカロ厨が叩いてるだけだろ
ニコ動から出て行くのがボカロ厨の望みだったら
各動画にコメントで通知してやるの手伝ってやってもいいぞw
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:04:19 GSODzg9R0
>>117
> ドワンゴの今回の判断に問題が特にあるわけではなく
とんでもない。
むしろ、目先の対クリプトンばかりにとらわれて
何もかも見失ってしまっているのが、
最大の問題点なのであって。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:04:26 SMe7jMpn0
>>187
あからさまに和解が反故された件ならともかく
ニコニコは本来の仕事をしただけでしょ
206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:04:48 jyGpW8NL0
そもそも公序良俗云々の規約はYAMAHAの規約にあるんだと思うんだが
207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:04:51 DrZ1/+VR0
最初のたらこの暴言が無ければ、あとは落ち着くべきところに落ち着いたと思うよ。
ただたらこの暴言はマジ許せん。インタネにも同じ事言うか、土下座して詫びろよ。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:05:17 PZ1cXEHq0
たらこには悪意を感じる、わざとやってるだろコイツ
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:05:26 Q9fQg/p20
真剣に議論する価値ってあるのかな
クリプトンもニコニコもあんま深く考えてないんじゃね
クリプトンの社員とかも笑いながら白いクスリを見てそうだし。
世の中を騒がしていた酒井のネタだから
企業責任のポーズ的な削除依頼だろうし。
ネットメディアが騒いで宣伝してくれたから
どっちも喜んでいそう。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:05:29 n7k0MZnt0
>>197
企業に言われたら消す、ただし個人だとその限りではない。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:05:48 RKDpmlQf0
たらこの暴言って、どこに行けば見れる?
212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:05:49 648dK7bc0
>>207
ひろゆきがボカロ厨風情の為にそこまでする必要ないしするわけないじゃんwww
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:05:58 Qba/Kbs10
>>207
そうそう。
もっと丁寧に詫びを入れつつ、法的な手続きを原則通りに行います
と言えばいいだけなのにねえw
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:06:04 frR1Er3f0
たしかにたらこの言ってることは今回よく分からなかった。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:06:09 cfbuPjsS0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
いつ非表示になった?
216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:06:21 lG0UCN6W0
>>202
別にデPみたいに削除されてボカロ界隈騒然程度なら兎も角、
その外までさらしものだからなあ・・
217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:06:41 R90Ob0duO
印種×クリプトンvsニワンゴ
面白い
218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:06:47 n7k0MZnt0
>>209
憶測で語られてもな。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:06:51 1LHQAt270
というか、ドワンゴはなんでこんな私情で動く奴ばっかなんだ。
結局、あの怪文書を書いてた奴が誰かもわからんし。
ひろゆきしらばっくれてたけど絶対知ってるよな。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:06:59 oLG8wm+D0
たらこの件にかんしてはインタネは別にJASRAC批判してないって部分は
いつも無視されるな。まぁそれでもたらこの言い分は暴論ではあるが。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:05 xV8WHdMH0
確かに・・・・いつも火にガソリン入れるよなァ・・・・たらこ
222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:11 cfbuPjsS0
って>>137ぐらいからか
223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:21 GSODzg9R0
>>144 >>151
動画非表示でも動画ダウンロードは技術的に可能なのでは?
224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:24 lH1/wTp1O
ニワンゴ敵前逃亡だな。
まさか顧客を盾にするほど腐ってたとは・・・。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:28 HfMiVCLl0
>>205
斉藤のボヤキは共同声明違反と取っても問題ないレベル。
内部の文書出されたらたぶん信用完全になくすレベルだろ。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:28 4J3al2c20
>>192
といっても、使用許諾契約書も「公開や配布」の禁止だからな
作るのも自由だし、個人で楽しむのも自由
227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:33 BnJgl4X+0
もう非表示だから時給780円の人たちは頑張ってもしゃぁないよ。
>>215
非表示になってるよ。キャッシュじゃないの?
228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:36 jyGpW8NL0
>>217
YAMAHA(クリ+印種) vs ニワ
229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:38 VPIUZH4a0
お、そろP、GJ!
230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:07:39 bviB1zCE0
>※プロバイダ責任制限法 正式には「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」と言い、
>Webサイト上でプライバシー侵害や著作権侵害にあった被害者がそのサイトのプロバイダ(接続業者・サイトの管理者)に通告、
>侵害を確認したプロバイダは、その情報を削除することで損害賠償責任を免れることができ、
>また被害者は侵害している者の情報の開示をサービスプロバイダに求めることができるという法律。
>
>法律の運用にあたって、送信されている情報が違法であることを
>サービスプロバイダに代わって的確に判断できる団体を「信頼性確認団体」として認定、
>その団体が違法と確認した情報については、プロバイダは迅速に流通停止措置をとらなければならない、などのガイドラインが設けられ、
>JASRACは「信頼性確認団体」の第1号団体として認定されている。
後半注意
カスが出ばってくる可能性があったのか
231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:08:11 nNXbVrv10
できる対応が削除依頼だけで、しかも
削除判断をニコ動に一任するしかなかった状況から
うp主本人に連絡できる手段を用意してくれるっていうんだから
まぁ前進は前進だけどね。
「法的根拠がない」とか無駄に煽りすぎなんだよ。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:08:16 16FAyDYc0
>>165
ありがとう、これは名誉毀損のおそれがある動画がマスコミに取り上げられた事で
営業上の不利益やSEGA等コラボしてた企業との信用問題に繋がるおそれがあるからって事ね
233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:08:36 frR1Er3f0
>>222
>>137だけど、俺が非表示を認識したのは書き込みの数十秒前。
書き込みの1〜3分前の段階ではまだ動画を開くことが出来た。
復活は何分頃かね
234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 00:08:52 ec68N7Eg0
しかしこれ、削除依頼したのがクリじゃなくYAMAHAだったらどうなってたんだろう、
とか興味本位で思ってみたりする。
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5371日前に更新/273 KB
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