VOCALOID 議論隔離スレ part135

VOCALOID 議論隔離ス� ..

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:16 z4Ac2WDo0
法的根拠が明確でないものは削除されません。
いいなこれ。

どんな動画の削除であろうが、法的根拠が明確なのですかと問うことができる。
明確ってのは、裁判所の命令でもなければ勝手に判断することは出来ない。
ニコ動運営は裁判所の代わりをすることは許されないんだから。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:21 jERa7yzv0
何でドワンゴはこんなに悪役になりたいんだろ？

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:23 4+QsvykK0
つか弁護士は？　
お客様の中に法律の専門家はいらっしゃいませんか？

解説してください

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:40 sxTo7Saf0
風刺ネタはいいんだけど
憶測やデマが混ぜ込まれてると微妙な気持ちになるね
皮肉って案外難しい

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:47 VWfvfrN/0
確かに、Ｊポップとかのパクリ検証動画とかも
著作権法上の引用の要件を備えてそうなものはホイホイ削除できなくなるかもな
でもほとんどの動画が著作権の制限規定の要件満たしてなさそうだからなぁ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:56 4MuIa5nj0
アホか
いちいち噛み付いてくるんならうp主と勝手にやれって見捨てたんだよ
ドワンゴはこんな一企業だけにいちいち特別にかまってられんわけよ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:06 fmO9XyhQ0
８９３＞エイベックス＞ドワンゴ＞ニワンゴー提携インタネ　？

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:08 T1RZs9BjO
>>616
歌詞の出どころが2ちゃんだから、適当な噂話と混ぜただけだよ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:08 OjA5GtHc0
うｐされた作品が利用規約に反するから、
クリが削除して欲しいと思っても、作者が拒否した場合、
今後は、クリと作者の訴訟以外に方法は無いって事だよな？

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:14 ar44ldHQ0
どっちも確固たる法的根拠があるとは言えないけど、
どっちも自社の利益のために後には引けないって感じか。
こじれそうだねぇ。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:31 FJ1Wp1gE0
頭が２ｃｈな奴らに会社運営する資格なんてねーよ
まあ、いままで消えた奴全部復活してもらおうかね。栗の規約に引っかからないなら他のも全く引っかからんだろ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:43 nPtUNuMM0
8/10 18:59　ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信
8/11 15:40　「白いくすり」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42　うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58　ガジェ通の記事で該当動画が削除
8/12 00:50　たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 21:32　インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(>>848より)
8/13 19:46　クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28　インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(>>848より)
8/15 16:50　削除されていない為、メール再送(>>848より)
8/15 17:17　インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(>>848より)
8/16 12:59　めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:48 0cQWZbrP0
>>620
４回目だが、消さない契約がない以上、ドワンゴは自由に動画が消せる

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:49 epxXcwWZP
つまり、これでニワンゴは、「削除ガイドライン」を明文化する必要が出てきたわけだな。
ニワンゴが言われるまま削除するのではなく、ニワンゴが削除するかどうかを判断すると言っているようなことをしたわけだから。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:58 kM99MVrlO
今回の事よりボカラン詐欺の方がインパクトあると思うがな
ヲチ大好きユーザーでもない限りどうでも良いレベル

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:59 X8KmcwBq0
>>620
た・・しかに・・・・それを突き詰めると以前あった
アニメＭＡＤも基準があいまいなため・・・・ってことになるよな

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:04 gaf5IlV20
動画タイトルに「初音ミク」が入ってなかったら
ドワンゴの言い分も、まだ通ったかもしれないけど・・・

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:11 4+QsvykK0
>>618
もともと社会風刺って酒の勢いの悪ふざけでやるもんだ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:13 8Tv0aZni0
こうなってみるとミクフェスＨＰのニコ動のロゴがむかつくｗｗｗ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:13 8RhtYzue0
追記：動画は『初音ミク』（クリプトン・フューチャー・メディア株式会社）の権利を侵害していたため、または申し立てがあったため削除されました。
現在、この動画を観ることはできません（2009/08/11/15:58）。
追記：一度消したけど勘違いだったので復活させました。
追記： CD音源だったので消しました。
追記：精巧な耳コピらしいので復活させます。
追記：作詞した人に怒られました。

ニュースサイトの記事でこんな風になっても不思議じゃないな

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:22 /E5tJoPa0
>>621
プロレス的に業界を盛り上げるのが狙いかと、ひろゆき氏の行動を見聞きすると、
思うことがあります。
遺恨だの、なんだのを作りこんで、対立を煽って。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:31 h6g5fA4M0
>>575
エイベックスもドワンゴも
おそらくこの事態を全く認知していないのでは？
とてもじゃないが
エイベックス法務やドワンゴ法務が
こんな見解で訴訟に耐えられると判断したとは思われない

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:54 GFdUhYo70
小沢動画にコメントしただけでアカウント取り上げた運営が法的根拠とか笑わせる。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:16 L04N3QJ70
>>633
別にはっきりさせる必要なんかない
ニワンゴが消したいときは権利者名出して消す
消したくないときは間違えて消さないように注意する
これで今後の対策はばっちりよ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:33 Jsqk5Zij0
まあ、結局はクリプトンの規約は法的に無効だと言いたいのだろうが
実際どうなのか興味はある。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:38 +NDaQwd10
>>596
ニワンゴのいう法的根拠ってのが曖昧すぎていまいちわかんないけど
クリプトンの利用規約のことなら間違いだね。契約だって立派な法的根拠。
それを無効というならニコ動の似たような規約も自ら全部無効と言ってるようなもの。

ただ、クリプトンとボカロユーザーとの契約を根拠として
ニワンゴが動画を消すべきかどうかは別の問題があるだろうね。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:57 1sgobzvB0
とりあえず、いらんことして他の企業さまに訴訟起こされたりして
倒産とかだけは勘弁してくれよいまさら再就職なんか絶対無理だしorz

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:09:09 nPtUNuMM0
>>641
それでいけるとしたら、どうなるんだろな。弁護士の人いない？

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:09:37 T0MVWbVJ0
>>631
おお、ありがとう
848ってのは前スレの848かな？ちょっとそのあたり読んでくる

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:09:59 OjA5GtHc0
>>643
依頼→消す→なんか問題になった→間違えて消しちゃった。戻すね、てへ♪→戻したから、後は知らないよ

これでおｋ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:04 psoiHB8v0
今来たけど今回の動画だけ特別対応で
これからニコニコは権利者削除の対応を変える訳ではない？

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:50 Jsqk5Zij0
>>650
丸上げとかそういうのは最初から蚊帳の外の話だな

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:54 cG+lDt2B0
とりあえず、ミクに限定せず、このようなケースの場合の対応例を明文化しサイトで公表させるべきだな

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:55 GFdUhYo70
そういや、昔はエロ動画締め出しのためにサムネの色だけで削除したこともあったな。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:56 epxXcwWZP
>>646
刺身の上にたんぽぽを乗せる仕事なら、いくらでもあるだろ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:11:05 BVwdH4170
>>631
把握

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:11:20 hXyfhskZ0
つまり法的根拠が無いという理由で削除されないものは
削除されたものは照会すれば法的根拠を示してくれる訳だな

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:11:41 FJ1Wp1gE0
>>612
でも、栗ボカロ消えたら大切なPもニコニコユーザーも大量に消えるよねｗ
がくぽめぐぽは一割二割しか満たせてない

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:00 OzT5whzP0
>>639
で笑った

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:05 4+QsvykK0
>>650
復活自体前代未問だしね

まぁ、クリが削除要請するのもかなり異例だったんだが

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:08 gaf5IlV20
今回の件はともかく、名前も売れたし２ちゃん式に削除以来も理由も全部公開
基本的に消さないよ、に移行する覚悟があるなら、ちょと評価する

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:24 epxXcwWZP
あ、そういやエロが駄目という割には、レズキス動画は何故か削除されないな

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:24 T1RZs9BjO
>>631
乙です！
出来ればそれぞれの動画のうp日時もお願い

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:33 /E5tJoPa0
>>637
「社会」風刺じゃなくて、白いうさぎの方は、個人の中傷になっているのがもんだい。
政治家やらなんやらの公人が対象ならまだ「社会」風刺と言えるかもしれないですけど。

芸能界の薬物汚染を風刺するのであれば、中学からとか入れると意味がぼやける。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:13:19 nYKCqkqA0
法的な根拠が無いということが理解できない。
EULAはどうなるんだ…。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:13:25 psoiHB8v0
>>659
復活自体はたまにあるよ
みっくみくも2回復活してるし

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:02 epxXcwWZP
>>657
ryoがニコニコにあげている動画を全部消すとかいうレベルの事件が起こらないと、それはあり得ないだろうな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:09 lSxzLmGr0
ニワンゴはアップロード者による削除という幕引きを切望しているだろうな

いずれにせよニワンゴ自身が法的根拠の判断を行ったという事例は残ったわけだ
当然その行為に対する責任と共に

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:27 h6g5fA4M0
>>611
果たしてそこまでいくのかどうか……

>>629
それは分からない。
今後の登場人物次第では、明日にでも「水に流されました」になったりするかも。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:56 meEwTzOk0
ニワ批判派の言葉の端々に
ミクを穢して欲しくない、みたいな
気持ちの悪い願望が見え隠れしているような気がするんだが
気のせいだろうか

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:05 nPtUNuMM0
8/09 02:01 「白いクスリ」うｐ
8/10 18:59　ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信
8/11 15:40　「白いくすり」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42　うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58　ガジェ通の記事で該当動画が削除
8/12 00:50　たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 21:32　インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(>>848より)
8/13 19:46　クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28　インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(>>848より)
8/15 16:50　削除されていない為、メール再送(>>848より)
8/15 17:17　インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(>>848より)
8/16 12:59　めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

めぐぽ版の日時わからんかった。追加頼む

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:09 gQ8jfneE0
さあ、しっぽたんはこれをどう判断するのかな

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:17 c1E9NHrD0
伊藤社長が黙っているとは思えないぜｗ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:50 gQ8jfneE0
>>669
たまにそう言う奴も居るが、概ね気のせい

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:52 +NDaQwd10
>>647
ギロカク見てる弁護士がいるとは思えないｗ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:57 nPtUNuMM0
>>672
頼むから黙ってもらっておかないとｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:04 TgX0KjbK0
>>669
ここボカロのスレだし
トラブルの前例はあるし

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:08 4+QsvykK0
>>672
あの人余計な事まで言うからなぁ・・・

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:20 kM99MVrlO
むしろ斉藤を始めとした首脳陣をお断りしたい気分です

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:41 L04N3QJ70
つまり幾ら酒井紀子と連想できるからといっても、歌詞中に個人名などが出ていない以上問題ないって判断なんだろ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:47 z4Ac2WDo0
消さない理由に法的根拠を持ってきて、消す理由は規約上のこと運営の勝手自由とな。
要するに好きにやらせて貰います宣言で、好きにやる責任も持つ覚悟があります宣言でもあるな。

消す理由はニコ動運営の好みに反しただけという可能性がハッキリ浮かび上がる。
権利者の意向だけではないことが明確になってわかりやすい。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:52 nYKCqkqA0
>>670
サーバーからの応答によれば、今回の声明の発表時刻は20:54。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:53 GAIc21Mk0
>>637
お前はチャップリンの映画を見ろ。
『独裁者』を100回見ろ。
暗殺されるかもしれないような映画を酒の勢いの悪ふざけで作れるか。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:17:09 1YJd2M1rO
さて…

ニワは
金蔓のグッスマやマックスファクトリーを始めとしたボカログッズからの手数料収益を
捨てる覚悟があってこの対応をしたんだろうかね…？
いつぞやの勝手に着うた騒動があるから古参の心情はクリよりだが…はたして…

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:17:32 psoiHB8v0
>>669
逆側の方が感情的なレスが散見されるけど…

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:17:37 PT4DCs5b0
>>662

どうも古いやつがベースっぽいので最終に追加バージョン

クリプトン・インタネの「白いクスリ」削除関連について（時系列）

8/09 02:01　最初の「白いクスリ」がうｐ主により投稿される
8/10 18:59　ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信（再生数8万）
8/11 午後　クリプトンがニワンゴに削除の申し立て(報道各社問い合わせ有り＆12時時点で再生数17万）
8/11 15:40　「白いクスリ」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42　うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58　ガジェット通信にて該当動画が削除の記事（動画削除から16分後）
8/11 16:25　J-CAST記事（時間が書かれてないので、Yahoo掲載時の配信時間）
8/12 00:50　たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 17:07　めぐぽ版「白いクスリ」が投稿される
8/12 21:32　Ａ氏がインタネにめぐぽ版の削除依頼を行う
8/13 19:46　クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28　Ａ氏へインタネから回答。ニコ動に削除依頼済みと返信
8/15 16:50　ニコ動側で削除されていない。Ａ氏インタネにメール再送
8/15 17:17　インタネがＡ氏にニコ動側の対応が遅れている旨を返信
8/16 12:59　めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネからニコ動経由で削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:??　ニワンゴから声明発表。URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

再生推移：URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
クリプトン発表：URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
ニコニコ大百科：URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:11 h6g5fA4M0
>>650
それはまだ何とも言えない部分があります。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:13 /XSbho7e0
>>680
当たり前だろ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:28 0cQWZbrP0
>>680
それはクリプトンも同じだよ
だから今回利益の衝突が起こった

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:57 GFdUhYo70
まず、曲をパクられてる作曲者と曲の配信権利者に意見を聞けばいいと思う。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:58 BqVQaBja0
声明を出すかどうかはともかく、訴訟の準備だけは始めざるを得なくなったかと＜栗
自社の利益を害する行為を相手に肯定されてしまった以上、準備だけはしておかないと示しがつかない
実際に訴訟するかどうかは事件起きてからだろうけど

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:02 6lXqDRoT0
前のJASRAC登録騒ぎの時は、後から偉い人が出てきて慌てて収拾したフシがあるけど
今回はどうする気なんだろうね。
あの時と違って、今回はある程度考えてからこういう行動に出たみたいだし。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:05 nPtUNuMM0
>>685
サンクス、助かった

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:06 4+QsvykK0
>>682
悪ふざけに命張るから面白いんだろ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:12 HmrUa53n0
>>680
好きに消してるのはクリプトンだろう

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:15 kM99MVrlO
社会風刺はユーモア持ち込むのは良いけどオイタ過ぎれば、諸刃の剣よ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:03 CuUWth430
>>646
ニコの何やってんの？
文型なら資格持ってないとだめだがSEなら仕事はあるぜ
離職率半端ないけど

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:11 OzT5whzP0
野尻んがひうぃひひーで反応中

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:14 njWpsmw00
クリプトンのは完全ないいがかりだったからニワンゴの対応はもっともだな
法的に問題ないんだから消す方がおかしい

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:14 nYKCqkqA0
風刺の是非の議論に決着が付くことは無い。
主観で判断するしかないから。

それよりも、どうしてこうなった…。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:14 8Tv0aZni0
つまり、めぐぽ版白いクスリを削除してくれと、印種社から申請があったとしても、
うｐ主がスルーしちゃうと、印種社は訴訟でもするくらいしか手がなくなるって事か？ｗ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:25 gaf5IlV20
なぜか警察もメディアもどんどんトーンダウン

あたりを皮肉っていれば社会風刺になっていたと思うけど
あの歌詞で社会風刺になってるっていうのは、ちょっと理解できない

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:46 OjA5GtHc0
というか・・・win-winを考えない企業と取引したくないよね、実際・・・

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:21:19 H2FJhfJV0
愉快犯が各ボカロ版を投稿しないことを願うわ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:22:10 CuUWth430
>>656
ニコには法的根拠関係なしに消せる権利があると何度言えば…

ニコが気に入らない動画はニコの規約を持ち出せば消せる
ニコが気に入った動画は法的根拠がない限り消さない
ここら辺自分の企業に有利なように規約作るのは当たり前だろう

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:22:15 TgX0KjbK0
>>683
グッスマ辺りの広告費はともかく着うたから栗ボカロの名義を外せぐらいはありうるよね・・・
実質的な損害はその程度でも着うたやらCD化でP達が不安になったら面倒だと思わんのかね？
実際着うた騒動で配信再開まで時間掛かっただろうに・・・

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:23:00 1YJd2M1rO
クリのベスト対応は「結果はともかく申請はした、一度は消して戻したとあれば遺憾ではあるが仕方ない」と一言文句をいったあとスルー…かな。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:23:05 epxXcwWZP
ん？削除された動画を戻したってことは・・・
今までニワンゴが削除した動画は全てサーバーに残ってるって事だよな？

アニメを丸上げして、権利者から削除依頼が来たものも残ってるということになるが、
そういうものを後生大事にサーバーに残す行為は法に触れないのか？

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:23:43 z4Ac2WDo0
まあ、大手の消せ圧力に法的根拠で抵抗する覚悟があるなら評価するな。
あいつ嫌いだから消さないなんて子供じみたことはないだろうし。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:24:47 nYKCqkqA0
>>707
すべて残しているかどうかは分からんが、サーバーに残しているだけなら問題ないよ。
公衆に対して送信できる状態になるとアウト。

Cryptonも落ち着いて対応してくれよ…。JASRAC騒動の二の舞は嫌だ…。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:11 /E5tJoPa0
巧い風刺なら、笑って済むんだけどなぁ。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:14 +s+67f9q0
>>704
しかしそんな玉虫色の対応をしてたら、ニワンゴは信用をなくすだけだ。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:29 fmO9XyhQ0
別に今回のニワンゴの対応自体は批判されることでもない。
あー「今後はそういう方針でいくと宣言したのね」ってだけ。
基本的にコンテンツは消さない、削除依頼があってもうp主にスルー確認。

クリプトンは黙って、今後もよほどでなきゃ消そうとしない方針でいい。
うちはうp主に消してねって言ったよ、と言質をとって放置すればいい。
うp主自己責任論。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:50 +NDaQwd10
>>704
ニコ動の規約のどこに書いてあるん？それ示せば終わる話だと思うが。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:06 OjA5GtHc0
>>707
内規で論理削除の期間とかあるんでしょ。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:09 kM99MVrlO
ニワンゴと取引すんの堅気の企業は相手するとマジ苦労するなw

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:13 nPtUNuMM0
>>712
しかし、優しい社長は、「でもユーザーは守らないと」と発言をして大戦争に・・・・・なんてならないと良いんだけど

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:29 GFdUhYo70
法的根拠が無いと主張するなら法の専門家に判断を委ねるのも悪くないと思ってしまう。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:30 OzT5whzP0
すべての決定権はそろそろPに託されたのだった。まる。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:35 VWfvfrN/0
被侵害権利の種類は異なるかもしれないし
プロバイダ責任制限法施行前だけど
ひろゆきって動物病院事件で管理者に削除義務があるかについて
訴訟経験済みなんだよね
そのことから学習していれば、ニワンゴも弁護士には相談してるとは思う

結局、ニワンゴとしては、法人には人格権に基づく妨害排除請求権は認められない、
または、当該動画は、クリプトンの人格権的な権利を侵害していない
と判断したのかも

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:45 1sgobzvB0
>>696
一応プログラマで基本情報は持っている。
でも、俺高卒だからなあ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:55 HmrUa53n0
>>712
そういうことだね
実はたいした問題じゃなかったというおち

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:04 mDYwgnBY0
>>712
ニワンゴに方針なんてあるとも思えんが

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:10 OjA5GtHc0
>>718
それ自体は、当然だと思うけどな。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:22 8Tv0aZni0
>>712
ま、それはその通りだな。
なんか取材でもきたりしたら、「既に削除依頼はしております」で終了

「あとはニワンゴさんとうｐ主さんの問題です」だ罠

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:44 xqzF4OfL0
>>716
その発言したらクリプトン終わるな
現に作者は引退まで追い込まれたしな

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:52 gQ8jfneE0
まあ、そろP自身に連絡をしているらしいから
それで自主削除ってことになれば、まだ救われるのかねぇ

そろPのことだからクリプトンに嫌がらせするために消さないだろうけど。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:28:05 psoiHB8v0
>>712
＞今回の動画については
今後？

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:28:58 fmO9XyhQ0
>727
ナイスつっこみ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:29:00 ar44ldHQ0
ニコ動とインタネ社は蜜月みたいなイメージがあるけど、インタネ社もめぐぽ版を削除依頼してるからね。
中の人が前面に出てるから危険度はクリボカロ以上な気がするし、この辺の関係もどうなることやら。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:29:28 nYKCqkqA0
今回の削除依頼に法的根拠が無いとすると、
VOCALOID動画に対する法的根拠の有る削除ってどんなケースになるんだ。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:29:43 TgX0KjbK0
>>718
だよなぁ…
元凶とはいえこの振り回されっぷりは哀れに思う

>>719
弁護士と話してこのレベルだったらその弁護士って相当やばいな

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:27 z4Ac2WDo0
この対応が特別なのか、今後の指針になるのかは様子見なんじゃね。
特別という可能性の方が高いと思うけどね。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:39 /E5tJoPa0
>>712
> 別に今回のニワンゴの対応自体は批判されることでもない。
> あー「今後はそういう方針でいくと宣言したのね」ってだけ。
> 基本的にコンテンツは消さない、削除依頼があってもうp主にスルー確認。
>

おそらくそういう意味の宣言では無いとおもいますよ。
そのような方針転換をするのなら、別にこの動画に関係なく、
方針を変えたタイミングで宣言すれば良いわけで。

今後も権利者削除は変わらなくて、よく考えたら「白いクスリ」に関しては、
クリプトンは、権利者じゃねーじゃん！！って考えただけで。
でもクリプトンは初音ミクの「キャラクター」使用に関しての権利はどこにも
移譲していないので、初音ミクのキャラクターが登場する動画には、
全て権利を主張できるという考えもあります。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:45 OzT5whzP0
でも、これってニワにとっては結構、大きな宣言だよね。
グレーな動画は一連の手続き（作者に確認）しない限り消しません
って言ってるわけだから。

今後、ホイホイグレーな動画が消えることはなくなるんだろうな。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:48 mDYwgnBY0
>>730
裁判所が削除命令出した動画、ぐらいか？

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:05 FJ1Wp1gE0
こうしてそろそろPは更に頭を抱えるのでした
俺だったらここまで問題になった以上、消された方がラッキーだったとおもうが、復活されたらもう逃げ道はないな
完全にPが叩き潰された感じ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:09 nPtUNuMM0
>>725
終わる、確実に終わる。だから怖い

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:13 yBuNei590
>>707
消し間違いに備えて一定期間保存してあるってこいづかさんがいってた
いままでもみくみくとか手違いで消えて復活したことあったでしょ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:37 8Tv0aZni0
>>733
タイトルに【初音ミク】って入ってる

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:41 pk9xy7or0
>>730
クリプトンの権利を侵害した法的根拠がないって事だろ
法律は詳しくないけど名誉毀損も著作人格権とかもクリプトンには関係ないんじゃない？

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:41 Jsqk5Zij0
>>730
例えばあの替え歌に実名が出てたら流石に運営も何も言わなかっただろうな

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:42 1YJd2M1rO
このあと
祭り好きなニコ厨はニワについてクリ批判動画を大量にアップし…クリ側から出る削除批判をニワが完全にスルー

亀裂が最悪の形になり
クリボカロ主体のドワ寄りＣＤからは
ミクを始めとした名前と絵がつかえなくなり
ニコと蜜月なグッスマやマックスファクトリーのＣＶシリーズフィギュアは絶版…
感情てきに受け入れられないＰたちは
ネットの野へと拡散していくのか…

ボカロは２年で終焉かな…

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:46 T1RZs9BjO
>>732
特別でもやるべき対応じゃない気はするな。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:58 5L9J2HqC0
今北、動画復活ねえ

まあ、クリプトンの説明が「動画を削除する権利が認められる内容ではない」と
ニコニコ動画運営が判断したんだろうし、削除しないのはニワンゴの権利と責任
だからね

まあ何らかの問題が発生しても、ニコ動やSmilevideoの規約を使って投稿者側に
責任を負わせる事になるだろうし、増殖するコピペ動画を抑止しようって事だから、
実際の責任を負うのは投稿者って事にはなるのは同然の事だからいいんじゃない？
実際、運営削除後から「白いクスリ」のコピーが大量にアップされ続けて、ニコ動の
責任にしていると業務として成り立たない状態とも思えるしね

ただ、ひろゆきのBlogを見ちゃってると、取締り役として削除人を説教して復活
させた様にもみえちゃうんだよなぁｗ

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:01 +U4BT90J0
万が一のりＰサイドから訴えられても、クリプトンは
「全部動画製作者と動画を復活させたニワンゴの責任です」って言うつもりなんだろうか

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:12 OjA5GtHc0
・ウチの削除規約では、クリは削除依頼をできる権利者ではありません。
・クリ－ユーザ間の利用規約については、関知しません。
・ウチの責任範疇として、連絡の仲介は行います。
・動画内容の違法性については、ウチの判断で行います。

これでおｋ？

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:17 TgX0KjbK0
>>730
主な所は原盤権となんたら保持（替え歌）だろうね
原盤はともかく替え歌で消されたケースは無かったと思うが

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:22 6lXqDRoT0
>>734
それを本気で適用する気ならいいんだけどね・・・
まあ今回のは明らかな遡及適用なのでかなりｱﾚだけども。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:40 psoiHB8v0
>>730
二次創作イラストでなく
公式イラストをPCLが許諾する範囲を越えて発表した場合

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:07 30ugplFg0
>>730
他人の音源と歌詞勝手に使わないかぎり大丈夫だろう

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:19 CuUWth430
>>713
以下抜粋　つーかかなり上の方に書いてあるから少しは自分で見てくれよｗ

２．運営会社の対応
利用者は、運営会社による書き込みの削除、利用者が登録したアカウント情報の削除を含めた
全ての対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。

３．禁止事項
利用者による｢ニコニコ動画｣の利用に際して、以下の行為が禁止されています。
* ｢ニコニコ動画｣の運営を妨害する行為、運営会社が不適切であると判断する行為

４．免責事項
利用者が｢ニコニコ動画｣を利用する場合、運営会社は｢ニコニコ動画｣に掲載される情報の正確性、
合法性、道徳性、最新性、適切性などについて保証することはできません。

運営会社が不適切と判断すればなにしても異を唱えないことに
俺たちはすでに同意している
まぁ禁止事項のほかの条文にに今回の動画が思いっきり引っかかることについては
どう思っているから知らんがねｗ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:21 TrfHY+Er0
これでニコ動は法的根拠があるかどうか判断してくれるって事になるから
それはそれでいい事じゃないか
今まであいつら、全部丸投げみたいな事してたからな

しかし大変だね
本当に法的根拠があった場合、結構リスクだと思うんだけど抱える覚悟があるのかな？
グレーゾーンで煙に巻いてきたドワンゴらしくないな

>>730
権利者に関係あるのは著作権か商標権などの知財
それ以外は犯罪行為など

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:25 sEVr/ary0
>>582
なんかかっこいいなｗ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:28 epxXcwWZP
ID:7FlVG1Ug0

アホな俺にも理解できるようなわかりやすい内容で、勉強になりますた
要はニワンゴの仕事のミスを栗になすりつけているという、サラリーマンの世界にありがちな事が起こってるのね

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:44 nPtUNuMM0
>>745
一度は、削除要請出した事実もあるし、訴訟リスクはニワの法がでかいかと

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:57 +s+67f9q0
>>719
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:25 X8KmcwBq0
>>742
うあああああああああああああ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:31 0cQWZbrP0
>>745
クリプトンを訴えてどうすんだよ。意味が無い
初音ミクのイメージを守るのが今回の削除理由だろ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:34 WkoXIK490
>>575
ようこいづか

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:47 T1RZs9BjO
>>740
それに関して、当社の信用と利益を損ねるといってる。
誰かが言ってたけど威力営業妨害もあるんじゃないか？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:35:10 psoiHB8v0
>>740
ユーザーに自主削除させる権利はあるけど
ニコに依頼する権利は無い

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:35:42 mDYwgnBY0
なんかクリより先にニコニコが終わっちまうんじゃないか＜訴訟沙汰

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:35:48 CuUWth430
>>720
大丈夫
中小零細のSE募集してるとこは学歴より実績重視だ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:36:05 +NDaQwd10
>>744
クリプトンの規約なんか第三者のニコ動には関係ねぇ、ってことで復活させたんなら
ニコ動の規約なんか第三者の被害者には関係ねぇ、ってことで免責は不可能だと思うんだが。
墓穴掘ってるようにみえるがなぁ。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:36:14 GAIc21Mk0
>>755
ウチもキャラの名前使われて困ってる。
削除の要請はしたけど聞いてもらえなかった。
って立場でいいと思うんだけどね。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:36:16 3j8KKtcZO
そろPの白いクスリは別の捨て垢だろ？
ログイン出来なければもう消せないじゃん

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:37:12 kM99MVrlO
酔っ払いの言い争いを地球崩壊まで解釈するMMRぶりに吹いた

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:37:20 nYKCqkqA0
あー、てことはアレか、
そろそろPの方に、
「削除しないとクリプトンに対する営業妨害（当社の信用と利益？）になりますよ」
というメールが行く訳か。

著作権を侵害したものでない場合は、削除依頼者とユーザー同士で決着させてくれと言うことになるのだろうか。
それはそれで理解できんではないが。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:37:22 a6Iyggx/0
>>759
こいづかさんはこんな頭の悪い何の情報価値もない自分語りするような人間じゃないよｗ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:00 hXyfhskZ0
少なくとも今後は
クリボカロコンテンツを使ったドワンゴと周辺企業ののビジネスは終わりと見ていいのかな

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:38 T1RZs9BjO
>>766
捨て垢ってそういう意味じゃないと思うんだが。
確かに引退するって言ったから、処分したかもしれないが。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:44 GFdUhYo70
>>745
当然だね。削除依頼を出したんだから。そして、万が一ビクターから
訴えられたらニワンゴはPに責任をかぶせて逃げると思う。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:49 HmrUa53n0
>>768
本来ならそれが正しいよね
問題おこしたのは動画をうｐした本人なんだから

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:53 gaf5IlV20
一応、ニコ動のこれまでの行動と整合性があるとすると
・クリプトンは、アニメまるあげの場合の権利元が権利を持っているような形で
　あの動画に関して権利を持っていない
・だから削除依頼を受け付けない
ということでしょ

「初音ミク」ってタイトルに入っていた以上
この理屈は難しいと思うけど

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:53 5WhKzL5X0
>>742
グッスマがクリとニコ天秤にかけたらクリを選択すると思うけどｗｗｗｗｗ
ニコがグッスマに利益もたらすか？クリのボカロ版権切られた方法がグッスマにとっては
痛手だと思うけど。
ニワとグッスマがクリより近いのは地理的距離だと思うぞ。
そんでもって両方うまいこと付き合っていくのが企業ってなモンです。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:39:32 epxXcwWZP
>>770
アニメの丸上げをした人間に、テレビ局やアニメ制作会社から直接メールが届くことになっただけだと思う

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:39:54 Zsih9EJF0
今北クリは本当に削除する権利ないの？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:04 TgX0KjbK0
アカウント捨ててたんだったら該当メールアドレス書いてニコに消してくださいってメール送るぐらいしか出来ないな

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:10 psoiHB8v0
>>766
削除された後にタグロック弄ったりしてたし
ただの副垢

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:17 +U4BT90J0
なんというか、クリプトンとドワンゴの軋轢がまた広がった気がする

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:35 KfAPrrOY0
緑の悪魔の稼ぎはとんでもないからな～
本当にグッスマは良い買い物したよ

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:04 Jsqk5Zij0
>>776
全然わかってないな。それは今までと変わらず問答無用で削除だ。
明らかに法に触れてること以外で問題が生じた場合のみだ。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:13 TrfHY+Er0
クリプトンは削除要請出し終わってるから後は依頼先の反応待ち
ニコ動はそろPにボールをパスした

笑えるｗｗｗ
これって草加動画とか上げると学会から警告が来るかも知れないんでしょ？ｗ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:17 0cQWZbrP0
>>777
今回は初音ミクの名前が入っているから、可能性は高い
入っていなかった場合は、不明

本当のところは裁判でもしないとわからない

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:16 YL41+TjY0
>>764
規約違反で違約金請求や今後のソフト使用禁止はわかるが、
作った物に対してクリプトンはそれを削除する権利があるのか？

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:18 nw0vJRx+0
>>772
権利者からの削除依頼があれば消すはず
クリプトンはボカロ曲の権利者ではないというのがニワンゴの見解
MMDを使ってる方は権利者扱いになると思う

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:18 KfAPrrOY0
>>780
ドワンゴじゃなくて斉藤Pだろ、あのキチガイ文をニコに上げたのもほぼこいつだろうし

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:21 kM99MVrlO
WWEでよくきくレスラー間の遺恨ですね
わかります

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:24 aisAfiXc0
そろＰが削除依頼だしたら消せるの？

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:24 WkoXIK490
>>769
じゃあ今日からLOVE塚と名のれい

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:47 6lXqDRoT0
>>777
少なくともユーザーとの２者間であれば間違いなく権利持ってる。
ニコが主張してるのは「我々にそれを消せと言われる筋合いは無い」ってことかと。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:50 nYKCqkqA0
ニワンゴとしては、"ニワンゴvsクリプトン"ではなくて"アップロード者vsクリプトン"の構図に持っていきたいのかな。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:10 psoiHB8v0
>>777
むしろニコニコに削除する権利は無かった
という流れになってる

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:12 xqzF4OfL0
初音ミクの名があるから削除してくれとか無理だろう
それなら他の全動画をニコから削除という暴挙に運営が出るかもしれん

一番利益が減るのはクリプトン

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:13 KfAPrrOY0
>>786
いや、栗ボカロ使っているなら原盤権は栗が持つ事はあの騒ぎで確認している

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:15 X8KmcwBq0
ってか本当はクリもＰとの連絡方法がわかってたら一番最初にそうしてたはずなんだけどな
運営が間に入ってるからしょうがなく削除するしかなかった・・・だよなぁ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:43 mDYwgnBY0
>>782
すくなくとも丸揚げ動画の権利が申請者にあるかどうかは、
調べなきゃいけなくなるな

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:47 z4Ac2WDo0
>>770
いや、戦いの始まりかもよ。

クリに全面的な法的な権利はないと宣言出したのだから、クリボカロコンテンツ展開上でも法的根拠を問うだろうさ。
俺たちのクリボカロコンテンツ展開に文句があるなら、裁判所いこかとね。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:07 OzT5whzP0
野尻んが何か言ってる。
大部分のミク→箱詰めされたままなんだろうな。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:08 FJ1Wp1gE0
>>774
つまりドワンゴ的にクリには初音ミクの権利がないって事か
じゃあ誰がミクの権利を持ってるんだろうねｗ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:24 psoiHB8v0
>>785
インターネットもクリに行動を倣ってるし、あるのでは？

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:31 L04N3QJ70
タイトルに「初音ミク」が入っていようが動画そのものとは関係ないんじゃね

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:36 HVI1zwXY0
>>783
おら、わくわくしてきたぞ！

それって、ニコ動に風刺や政治系の動画あげて
それが気にら無かったら、文句つけて動画作者のメールアドレス教えるってことじゃね？
メルアドで終わったらいいけどなｗ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:44 TgX0KjbK0
>>776
明らかに法的に問題がある場合はメールしないんじゃない？
あるとすれば個人的な問題。それも民事で争うかもしれないような案件じゃないかな？
それこそ問答無用でけして後は互いのメールででもやってくれって方がいいのにねｗ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:44 /E5tJoPa0
クリプトン側も、たしか色々と削除依頼の理由を書いていてと思うけど、
あの理由が直接じゃなくて、あの理由から、キャラクターの権利者として、
削除を依頼しているという意味だと思うのです。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:48 BqVQaBja0
>>770
ニコ動が直接関われないようなイベント(ミク展とか)にシフトはしていくかもね
ミク絡みの取引は減らしていくと思われる
それでもユーザーはニコ動を好き勝手使えるし

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:08 epxXcwWZP
>>782
なるほど

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:14 1iWjKYvX0
そろそろお前らも栗から卒業してくれると有難い

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:20 0cQWZbrP0
>>796
ピアプロの開発者blogがあるだろｗ

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:32 YL41+TjY0
>>795
え？原盤権は作者にあってそれをどちらに委託するかは作者が決めるという声明を
ドワンゴとクリプトンが共同で出してなかった？

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:45 GFdUhYo70
>>802
初音ミクのキャラを前に出すなら関係ある。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:55 1YJd2M1rO
一度消した動画を戻すというのは
戻された側はどうしたらいいやら…

この言い分を
目一杯拡大解釈すりと
全自動マリオとか復活すんの？

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