VOCALOID 議論隔離ス� ..
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 14:27:47 gWAZmVLD0
yahooの記事の元記事がサーチナなんだから、彼の国で取りあげられるのなんて既定路線じゃない。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 14:33:30 Si0sXNBF0
>>697
擁護してるのはボカロ界隈ぐらいだな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 14:36:59 SxojGTcc0
>>701
傍から見たら利用規約がある事さえ分からないだろうからな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 14:43:43 OWZrR+My0
>>701
ボカロ界隈以外だったら問題ないじゃないか
そういう人たちはすぐ忘れて次にいくよ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 14:46:00 siAm1r2y0
DTM界隈では悪行が広がってしまいましたとさ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 14:46:28 KHuUgdGe0
まあ、そういう奴等がボカロ界隈の表現の自由が侵害されたとか、そろPが引退してしまったとか激しくどうでも良いからなｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:06:29 CHeuKOAR0
これ、アイマスを使った場合、とか、東方キャラを用いた場合、
とか、どういう事態になってたんだろうな？ふと想像してしまう。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:09:00 WWvGYJcv0
>>706
伸びてないけど感染はしてるぞ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:10:07 OWZrR+My0
アイマス動画だと厳しいかもわからんね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:12:44 ywMVvSYS0
>>688
削除自体はもうクリの判断でしかないからな。
本来、説明義務もないのに、
ちゃんと説明して、それなりに理も通ってる訳だから、
俺はもうこれで仕舞い。
ここまでやって、まだアップし続けてる連中は、
己の程度が知れるだけだしな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:15:03 siAm1r2y0
>>688
クリプトンの気に入らない歌詞を歌わせたら弁護士を通して裁判を起こされるのか？
こわいこわい
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:20:31 CHeuKOAR0
【替え歌】法子のパーフェクト薬物教室【時事ネタ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ランキングに上がってきてる、これな。。
これはIOSYS（動画：たけのこさん）には削除を求める権利があるだろうか。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:35:32 OWZrR+My0
記事になるかどうか
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:38:13 ywMVvSYS0
>>711
東方関連の曲はよく分からんけど、
IOSYS自体が2次創作なんじゃないの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:38:16 CHeuKOAR0
つか、IOSYS次第だよね。
違法アップは削除を求めるとかコメントしてなかったっけ、IOSYS。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:38:30 SxojGTcc0
運営に言えば消せるでしょ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:47:38 eGHxba2kO
東方はわからないけどアイマスは、下手打って怒らせるといけない所が動くとまずいから
逆に自主規制が働くような気がする。
というかそういう人出たら、マジ界隈でフルボッコでしょ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:49:24 ywMVvSYS0
アイマスは、紳士たちのアイマス愛が異常だからなー。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:01:20 CHeuKOAR0
>>635
＞実際のものを具体的に見てるわけでもない
＞頭の中の「表現の自由を模索する人」を応援してる感じ
＞尻Pをはじめなんかそんな印象しかない
ちょっと遅いレスになるけど、「濫用」の問題がここでは欠けてると思うよ。
たとえば上で話題になった未成年の飲酒だけれど、
これは法的に見るなら明確に「罪」だ。けれども、だからといって
民事不介入の原則を超えて、家庭での飲酒までことごとく締め上げ、
少年院や鑑別に放り込んでいったとしたら、これは「濫用」と言われざるを得ない。
表現の自由に関しても、問題は、今回の処置が「濫用」に当たるか否かが実際には焦点だよ。
結局のところ、クリプトンのおこないを（これまでの実績なども考えた上で）
信用できるか否か、なんだろうと思う。
もしくは、「これぐらいいじゃないか」「いやよくない」と、どちらで考えるかの問題。
表現の自由ってのは、常に綱引きなんだよ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:11:54 9Ym3t4xj0
>>711
この動画がニュースになって東方が誤解されるような書かれ方されたらまずいけど、そうじゃなければ消さないと思うけどな
ひれ伏せ愚民どもも皇室ネタでニュースになったけど東方は表に出なかったしそれで消される事も無かったな
ただし、記事の内容などから東方が誤解されるようなおそれがあると見れば二次創作アニメの時みたいに
zunが何か声明を出してファンが作者フルボッコでニコ動に対しては通報して消させるという流れになるだろうな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:14:41 OWZrR+My0
尻Pは濫用云々じゃなくて削除する事事態がもう不服としてるんじゃないか
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:14:54 siAm1r2y0
なんつーか他人のことにあれこれ言いたがるアホは
パンクとかロックとかかっこつけるのはやめなさいよ
ただのファッションとかかっこわるいなぁ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:18:06 CHeuKOAR0
新年の御屠蘇とか、田舎で親戚一同で集まった際に子どもがビール飲まされるとか、
そんなことまで全て取り締まられるとしたら、これは超管理国家としか言えない。
ニコ生での飲酒馬鹿どもにしたところで、外でやってる、わざわざ自慢している、
社会的影響、ということで仮に補導されたところで、これが補導注意で済むか、
家裁への書類送検になるか、はたまた鑑別いきになるかは、大きな違いがあるわけで。
仮に飲酒で極刑、みたいなことが起こったら、これはさすがに誰でも反対するだろう。
罪は罪だとしても、これは人権の見地から見て濫用以外の何物でもない。
今回に関して、「表現の自由」の観点から、
濫用だ、いきすぎだ、って視点は十分にアリだと思うよ。
無条件に自由が信奉されて「表現の自由」が叫ばれてるとは限らない。
ここらへんの認識ぐらい、尻Pは持っているように思う。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:18:18 EJ+GuQ5y0
>>718
2年間で何万曲も公開されている中で、2回権利行使したのが濫用？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:19:30 ywMVvSYS0
>>723
何かと戦ってる人たちにとっては。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:19:39 eGHxba2kO
>>721
まあロックにはいいものもあるし、悪いものもあるからね。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:22:07 CHeuKOAR0
>>723
だから、それはクリを信用している立場の人たちの視点だろう。
自分自身は別にクリに不信があるわけじゃない。
けれど、尻Pは別にして、一般の人間はクリの実績なんて知らんもの。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:23:00 siAm1r2y0
クリはもうだめかもわからんね
インディーズ・ロックシーンと敵対してしまった
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:23:45 Si0sXNBF0
曲数よりもとにかく目立つことを嫌うから
目立った中で臭かったものがその二つというだけだな
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:28:10 rz+0Pzhl0
そもそもボカロの性能的にロックに向かないから影響ないッス
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:28:18 oni4GsGCO
でも実際削除したのは
クリプトンじゃなくてドワンゴだけどな
あれれ～？
そうなるとなんでドワンゴがクリプトンを非難する必要があるんだ？
「違法性はありません」と断ればいいだけなのに
おまいらひろゆきに騙されすぎww
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:30:04 OWZrR+My0
>>721
お前がいうなｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:33:01 z/VQSloE0
>>725
いやでもボクはHMOがいいんじゃないかと…。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:33:26 KHuUgdGe0
なんか表現の自由って脅迫じみてきたな
そんなに嫌ならボカロ使わなきゃ良いだろ？
使用権を買って使わせて貰ってるだけなのに
上から目線過ぎるわｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:37:07 TDvl7qgJ0
>>733
ドワンゴが白いクスリを削除していないんだから
自分で歌う限りは表現の自由は担保されているんだがね
あの歌をミクに歌わせる自由か無いだけのこと
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:38:37 mw3KHo3P0
利用規約4条と7条を照らし合わせてみろ。どれだけ不当な契約かが分かる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:40:30 WWvGYJcv0
尻Ｐの主張ってそんなに声高に表現の自由を叫んでたっけ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:40:43 oni4GsGCO
だったら普通に歌わせろよってというわけだが
おまいら
ネタのつもりでボカロで殺人予告やってそれを消されたら
「表現の自由がうんたらかんたら」とか言いそうで怖いわ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:40:45 KmcPapWY0
文句があるならがくぽでうｐすればいいだろｗ
そのせいでガクトがマスゴミに集中砲火されてもうｐ主が責任取るんだろうから
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:42:44 iLEjsymU0
>>647
gifについては、
「UNISYS社のLZW圧縮アルゴリズム特許で特許料云々」
という騒ぎがあって一時的に避けられた、というだけのこと。
廃れたとかいうわけでは全くない。
>>660
> 多少のルールが存在してもやむを得ない
これは違う。
最初からルールが存在するのだから、どのような場合にあっても
そのルールに沿った対応を求めていく。それはあたりまえのこと。
>>661
> 際どい作品
ではない。道を踏み外している作品だから、削除される。
>>722
あの動画を風刺だの麻薬防止だのと言いつのるのは、
「表現の自由」の濫用、でしょう。
無条件に自由が信奉されて「表現の自由」が叫ばれている。
尻Pも、「みんなの自由にさせろ」と言っているわけで。
「みんなの意思に従え」と言うと一見良いことのように思われるけれども、その実は
おれの思考も判断も停止、クリの思考も判断も停止、することでしかない。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:43:12 OWZrR+My0
恐らくうp主も一緒にマスコミ叩いて終了だなｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:44:51 ywMVvSYS0
>>737
今の左翼教育だと、表現の自由は全てに勝るからな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:45:05 oni4GsGCO
がくっぽいど（メグッポイド）で
白いクスリでサムネをGackt（中島愛）にしてうｐして
ランキング工作して出方みたらいいような
なぜそれを頑なにやらない？
なんかおかしくないか、さっきから
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:47:32 ywMVvSYS0
>>742
下らねえからやらないだけだろ。
みんながみんな、見えない何かと戦ってる訳じゃないんだよ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:48:28 OWZrR+My0
インタネに恨みは特にない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:48:53 TDvl7qgJ0
>>735
ボーカロイドの利用規約はハナから不当だよｗ
厳密に適用したら、仮歌か、バックコーラスにしか使えない。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:49:52 mw3KHo3P0
>>739
中国の方かな？
日本語の文法がひっかかるんですけど
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:49:55 CUEiQOpR0
尻Pって人は切込さんみたいに時々名前を売りに来るみたいだけど暇なの？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:51:01 p0jeVHUjO
不当とかそんなに言うなら、ボーカロイド技術作ったYAMAHAに言ってみたらよくね？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:52:04 ywMVvSYS0
不当だと思うなら同意しない＝使わなきゃいいだけ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:52:36 oni4GsGCO
おかしいな
まるでインターネットはそんな事やらないみたいな言い方じゃないか
なんでクリプトンだけにいうんだ？
インターネットボカロならそれやっても大丈夫とかいうのかい？
試してもないのに？
なんかおかしいね、君たち
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:52:48 OWZrR+My0
切込隊長をハゲっていった奴誰だ！
752:橋口
09/08/14 16:54:15 bfd6WMT00
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
嘘を捏造と見抜けないやつは良い様にニワンゴに利用されただけ。
騒ぐな、ひろゆきは中村イネの以上の煽り狙って書いている。
狙いはニワンゴは責任を取るのではないクリプトンが取れだ。
そもそも投稿された場所の環境が悪かった。ニコニコ動画の軽率さが悪い。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:55:34 LJZ6jUuei
>>739
ポイントはね、これまで、
著作権的な違法を理由に消された動画は大量にあっても、
名誉毀損や著作権以外の理由での不利益、を理由に消された動画ってのは
そんなに例がないってことなんだ。
たとえ二万の曲がどうこういったところで、
希少な例を出してたら、そこに意味はない。
実際、みんな消されるなんて思ってなかったわけで、
だからこそこんなに議論になってるんだろう？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:55:42 SxojGTcc0
クリプトンを悪者に仕立て上げたいのはID:siAm1r2y0だけだと思うけど
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:56:38 TDvl7qgJ0
>>752
>クリプトンさんのどういった権利を侵害してるのか
>よくわからないんですよね。。。
ドワンゴは、クリの削除申請に応じたんだから、これはないわｗｗｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:58:14 TDvl7qgJ0
>>753
このスレッドの一番最初のやつから読み返してこいよｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:58:53 ywMVvSYS0
>>755
たらこの言う事なんてまともに考えたって無駄だろ。
責任とか義務とか一切放棄してるヤツなんだから。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:00:50 mw3KHo3P0
>>749
返金してくれんの？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:01:43 CUEiQOpR0
ひろゆきは定期的にニコニコを煽って盛り上げようとしてる
2chと比べれば歴然。
ひろゆきに金が入る仕組みが違うんだろうな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:01:54 5e0ry1vZi
>>756
最初からいるが、何か？
言っとくけど、自分自身はクリ信用派なんだけどな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:01:54 TDvl7qgJ0
>>758
中国の方ですか？ｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:02:23 MPYp8Euw0
>>753
ぶっちゃけまともな議論はとっくに終わって
いまは宴会終了後の雑談状態
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:02:29 LY2li5IU0
>>758
規約がネットにあがってんだから読んでから買えよｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:02:43 p0jeVHUjO
>>755
だって・・・たらこなんだぜ？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:02:54 OWZrR+My0
>>758
同意してからインスコでしょ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:02:54 TDvl7qgJ0
じゃあ、消されることもあり得ることは理糧してるんだろ？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:03:02 Vkjv+MKW0
>>753
エロとかでも消されてるよ。あれも運営の基準に合わせて線引きされてた気がする
あと消されても文句言えないって意見も多かったよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:04:45 +4BZmkqz0
俺はドワンゴが小沢動画で問答無用にコメ消しアク禁したことを忘れない。
絶対にだ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:07:34 5e0ry1vZi
>>767
消されて仕方がないってことと、
でも驚くってのは別だから。
納得はしても、削除には驚いた人は多かったと思うよ。
たらこの問題は別にして、厄介なところに顔出したなあってのはあると思うな。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:07:56 mw3KHo3P0
>>761
>>736
>>765
そんなことパッケージには書いてないぞ。
だから音源じゃないのか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:09:33 siAm1r2y0
売れるために権力者のチンポをくわえたミクなんてもうシンガーじゃないな
ただの清純派アイドルだわ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:12:26 +4BZmkqz0
きょうもワンワン叫びます
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:13:11 p0jeVHUjO
にゃーにゃーにゃにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:13:40 rz+0Pzhl0
>>770
音源じゃなくて、キャラ音源
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:13:41 Vkjv+MKW0
>>769
ギリギリ線を見切って大丈夫だろうなーって作者がうｐしたけど結局消された動画いくつかあるよん
驚いた、でも消されたなら仕方ないってのもあるよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:15:03 mw3KHo3P0
>>774
最初から 萌えキャラクターレンタル音源 と書けよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:15:41 ywMVvSYS0
>>776
何と戦ってるの？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:16:57 Vkjv+MKW0
エロゲと思って買ったでしょ？ってレンきゅんが言ってた気がする
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:17:21 mw3KHo3P0
>>777
ユーザーだから怒ってるんだよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:17:43 oni4GsGCO
ゴキブリやテラ丼とはワケが違うからな
普通なら不謹慎ネタなのは分かってただろうに
分かっててやってたとしても
いざ削除されたらしょげるとか
いくらなんでも子供すぎるんだぜ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:19:00 Vkjv+MKW0
>>779
そこまで怒ってるならクレームだしたら？
クリからどんな返答帰ってくるか興味あるます
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:19:08 oni4GsGCO
>>779
がくっぽいどで「白いクスリ」作れ
そしてサムネはGacktな
それが出来ないならお前の意見なんぞ通らない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:20:37 NtSdtBdM0
>>720
そうでしょ。
規約がある以上行使はやむを得ないが、そもそもその規約を変えろ(≒なくせ)って言ってるんだから、
そもそも濫用かどうかに関係なく、公序良俗を禁止するような規約の存在が不満ってことでしょ。
>>747
まぁ物書きさんだからね
でも、少し仕事してください＞＜って言われてるｗｗｗ
>>753
動画を見る限り明らかに消されることを覚悟しての匿名、別垢なんだし
消される可能性はあると思ってたが、ぼからんが除外しなかったからという
極めて情けない理由で油断してた。
むしろ消されたと言うことでこんなに騒がれると言うのが理解できん。
twitter見てるが、クスリや偏見以前の問題でボカロ潰しかねない連中が
ボカロファンの内部にごろごろしてるなと思った。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:22:41 mw3KHo3P0
>>783
公序良俗を禁止するなら全て禁止しろよ
線引きがわからないだろ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:23:42 Vkjv+MKW0
>>784
騒ぎが大きくなったら消すってコメントだしてたジャン
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:24:11 bnjBogJu0
>>753
酒井サイドの申請による削除なら問題にならなかっただろう。
その場合は騒ぐことが目的の奴らだけが騒ぐだけだ。
今回は、メーカがユーザの作品を削除したから問題になった。
あってはならない事だから。
あってはならない事だから、なぜそうせざるを得なかったかを
クリプトンはユーザ全体に対して説明する必要がある。
そしてクリプトンはきちんと説明した。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:24:17 +4BZmkqz0
>>784
すべて禁止だ。
目立たない奴隠れてる奴がお目こぼしされてるだけ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:24:19 NtSdtBdM0
>>784みたいのが「クスリや偏見以前の問題でボカロ潰しかねない連中」
ま、今回の一件で線引きがわかんないならネタなんてやらない方が良い。
ボカロを使おうが使うまいが。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:24:26 ywMVvSYS0
>>785
そろそろ、NGに。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:25:42 +4BZmkqz0
さすがに聞き飽きたな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:25:47 SxojGTcc0
>>784
赤信号無視で捕まって
「あいつもやってた。あいつも捕まえろ！」と喚いてもねぇ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:26:54 OWZrR+My0
>>770
返金と騒ぐぐらいの奴ならまずネットでエンドユーザー使用許諾契約書を読むべき
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:27:22 TDvl7qgJ0
>>784
クリのコメントをよく読んでご覧。
その論法が使えないようになってる。
クリは名誉毀損を回避する責任や義務を果たしたのではなくて
自社の製品のイメージ悪化をふせぐ権利を行使しただけ。
前者だと、あなたの言ってるとおり、今後も縛られるけど
後者は、クリが総合的に判断する余地が残ってる。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:27:31 mw3KHo3P0
>>785
ネット外にばれなければいいの？陰湿だな。
4条に反したものをクリが全消しするのならそのルールに従う
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:27:51 otlNPvyi0
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
利用規約の4条と7条って4条はボカロの性格から言って特別な事項が入っているけど、
7条はどう見ても普通のソフトウエアにあるモノだけど。
これが守れなかったら世の中のソフトウェアほとんど使えないよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:29:00 iLEjsymU0
>>753
それは、まず
ニコニコ動画として、ニコニコ動画利用規約に「名誉毀損動画は削除」
と明確に書いておきながら、事実上は野放しにしてきたという
動画サイト側の無責任さ、をこそ考えるべきでしょう。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:29:31 TDvl7qgJ0
>>794
本来up主がおうべき、名誉毀損回避の責任や義務を
クリやドワンゴも共同でおうことを追認してしまうと、
あなたの言うように、今後も、それに縛られちゃうので
そうならないようにしてある。
クリの裏技でドワンゴも救われてるんだが
ひろゆきは、それが理解できていない。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:29:40 2hx1ucJB0
なんだ？
昨日萌ニュのスレで、返品だなんだと愚痴たれてた楽器屋でも来てんのか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:30:04 P5PZ9JW80
お客さん多くておまえら生き生きしてるなｗ
でもほどほどにしてNG入れろよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:30:13 Vkjv+MKW0
>>794
ぶっちゃけると公開しなけりゃどんなの作っても良かったはず
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:30:20 siAm1r2y0
ボーカロイドはミクで終わってミクで終わる
牢に自ら入った動画は、それ自体がミクの行く末を暗示しているように見える
クリプトンの削除によってそれが決定的なものになった
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:31:22 TDvl7qgJ0
>>799
いいだろ、楽しいんだからさｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:31:30 Vkjv+MKW0
ミクさん最強伝説
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:31:36 OWZrR+My0
>>794
すげー持論だな・・・
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:32:23 +4BZmkqz0
家の中で裸になるのは自由だけど
外に出るならルール守らないと捕まる。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:33:42 mw3KHo3P0
>>795
もっとしっかり読めよ大人なら理解できるだろ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:35:10 Vkjv+MKW0
>>806
大人じゃない人のためにも説明おねがい♪
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:36:26 SxojGTcc0
>>806
大人なら分からない子供に教えてあげるものだよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:36:30 mw3KHo3P0
>>807
低レべルな煽りはいらない
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:37:08 OWZrR+My0
>>806
まず自分が問題だと思ってる部分を引用して
これこれこうだからこの契約は不当であると主張してくれ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:37:48 Vkjv+MKW0
>>809
規約って結構難しいんだよ？未成年も購入するから分かりやすい解説って必要だと思うんだ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:40:54 rR7Mmf/u0
削除にぶーたれてｵﾜﾀ連呼してる方々の素性を三行で頼む。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:41:06 mw3KHo3P0
>>810
まず自分からこれこれこうだからこの契約は合法であると説明してくれ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:41:40 eGHxba2kO
>>801
落ち着けw
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:43:04 otlNPvyi0
>>806
自分自身はこの契約に不満がないから承諾して使用しているんだが…。
じゃぁ4条の第1項から順に見ていくか。
(1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
これは今回の一番重要な条項だよね。
(2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
声を公開又は配布すること。
これもまた、今回にかかる条項だよね。
(3) 本製品の全部又は一部をお客様又は第三者のソフトウエアのコンポーネントとして使用する
こと。
勝手にソフトウェアとして組み込むな、だよね。
(4) 本製品を逆コンパイル、逆アセンブル、リバースエンジニアリング、その他読解可能な形式
に変換する手段を用いて解析すること。
勝手に解析したりするな、だよね。
(5) 本製品の全部又は一部を複製（ディスクに収録されている形式、他製品用・再販売用にフォー
マットを変換した形式、ミキシング、フィルタリング、リシンセサイズした形式、第三者
が入手可能な形式その他形式の如何を問わない）、公衆送信（公開掲示板やFTP サイト、
WEB サイト、ストレージサイト、P2P ネットワーク上等で送信可能な状態にすること、イ
ンターネット上で第三者へ電子的に転送や配信すること、不特定多数のユーザーがアクセス
可能なネットワーク・コンピュータ／サンプラー上に格納すること、その他公衆送信するこ
と）、譲渡、貸与、頒布、改変、翻案その他の利用をすること。
ソフトをP2Pに流したりコピーしたりするな、ってことだよね。
(6) 本製品を中古品として第三者に再販売すること。なお、本製品の使用許諾は本製品を購入し
たお客様一個人に対して与えられており、お客様は本契約によって得た使用許諾の全部又は
一部を第三者に再許諾し、貸与し、若しくは担保に供することはできません。
中古に売ったら駄目、だね。ＤＴＭソフトはこういう事項が多い。
(7) 本製品を操作可能な状態で放置すること。
これは第三者が勝手に使ってソフトを使用することを想定してるよね。
(8) 本製品に記載されているコピーライト表記を削除及び変更その他不明確にすること。
ヤマハ・クリの名前は勝手に削らないでね。
(9) レコーディング・スタジオやレンタル会社等のサービスの一環として、クライアントのため
に本製品を使用し、又はクライアントに本製品を提供しまたは使用させること。
スタジオのレンタル品とかに入れないでね、ってことだよね。
(10) 本契約に違反すること
当然だよね。
で、どこが悪いの？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:43:40 mw3KHo3P0
>>811
未成年が規約を理解できない場合は錯誤を主張できる。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:44:55 OWZrR+My0
>>813
俺が主張する筋はないでしょ
最初に不当であると>>735で主張してきたのはソッチなんだから
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:45:40 mw3KHo3P0
>>815
次7条ひっぱってこい。話してやるから
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:46:10 yYDEEl5S0
カタカナでソッチって書くとなんかｴﾛいな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:46:26 siAm1r2y0
あとどれくらい 時間が経てば
批判の声が 収まるかしら
さりげなくお金を吸い上げて ただ静かに
数えるだけでいい 他にはなんにもいらない
青いかかし ずっと待ってる 社員一同震えながら
ブーム過ぎて 死んでしまうわ 早く収めて欲しい
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:47:23 81nwdOoA0
siAm1r2y0
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:47:25 mw3KHo3P0
>>817
おまえは合法だと思っているからだろ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:49:43 +4BZmkqz0
もう何も言えなくなっとる
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:49:57 S6ErYGBc0
>>820
「青いかかし」ってKAITOかっ！
確かに去年1月の島唄投稿までLEON以下のポジションだったんだけど
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:50:03 Vkjv+MKW0
>>816
免除されるけど誤解なく理解されたほうが喜ばしいジャマイカ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:50:21 otlNPvyi0
第7 条（責任の制限）
当社ら（本条では当社らのサプライヤー、ディーラー、販売店、代理店を含みます）及び当社らの従業員は、
（a）お客様による本製品又は合成音声の使用及び公開あるいは配布に起因して生じた
如何なるクレーム、訴訟及び損害（通常損害、特別損害、直接的損害、派生的・間接的・付随的・
偶発的損害、逸失利益、その他あらゆる種類の損害を含みます。当社らがこのような損害が起こる
可能性を知り得たかどうかに関わりません）を賠償する責任、
（b）第三者からの権利侵害、損害賠償その他の請求又は申立てに関する責任を一切負いません。
万一、当社ら及び当社らの従業員がお客様に対して何らかの損害賠償責任を負う場合であっても、
当該損害賠償責任の範囲は、原因の如何を問わず、本製品の購入代金相当額を上限とします。
ＰＬ法はソフトウェアをその対象としてないから、本契約の中でここまでという範囲を決めてるんだよね。
ソフトの代金以上のことは一切しません、だよね。
当然だよね？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:50:36 mfqX11350
ソフトの使用規約を盾にニコニコ運営に消させるというのは聞いたことがないな
作者に削除を要請するならともかく
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:50:50 mw3KHo3P0
7条を出してくるのを待ってるんだけどまだかな？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:51:33 otlNPvyi0
で、すまん、
これから帰るから
ＩＤ変わるけど、ID:mw3KHo3P0がんばってね。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:52:19 iLEjsymU0
>>794
本来はそうあるべきだろうね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:53:11 Vkjv+MKW0
ID:mw3KHo3P0先生の講義がｗｋｔｋ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:53:45 OWZrR+My0
ｔｋｔｋ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:54:27 yYDEEl5S0
7条を突破口にした大逆襲が今始まる！！！
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:54:44 SxojGTcc0
どう考えても日本で習慣づいているこの文言をどう料理するかｗｋｔｋ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:55:43 /WR5gTxz0
なんかわからんけど面白くなるときいて
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:56:00 xP3xeau7O
ID:mw3KHo3P0で遊ぶスレと聞いて。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:56:48 mw3KHo3P0
禁止事項
(2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
声を公開又は配布すること。
(b）第三者からの権利侵害、損害賠償その他の請求又は申立てに関する責任を一切負いません。
万一、当社ら及び当社らの従業員がお客様に対して何らかの損害賠償責任を負う場合であっても、
当該損害賠償責任の範囲は、原因の如何を問わず、本製品の購入代金相当額を上限とします。
ユーザーの作品には干渉します。
でも私達は何がおきても責任を一切負いません。
訴訟が起きたらソフト代以上は賠償しません。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:57:47 +4BZmkqz0
これでしょうもないこと言い出したらどうしよう
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:58:36 +4BZmkqz0
あちゃー
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:59:21 yS3GbsKJ0
これ、マジレスしていいの？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:59:27 iLEjsymU0
>>827
契約に違反した成果物の公開を実行しているのは
作者でありまた動画サイトでもあるのだから、
その責任は作者とともに動画サイトもまた問われるべきものでしょう。
> 聞いたことがない
というよりは、動画サイトに関してそのような「場所提供の責任」を
民事訴訟で争った例がない。
プロバイダ責任制限法との絡みもあるし。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:00:41 mw3KHo3P0
>>840
どうぞ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:00:57 yYDEEl5S0
俺は味方だから
てにをはと誤変換直しといた。
誤：ユーザーの作品には干渉します。
正：ユーザーの作品は鑑賞します。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:01:00 OWZrR+My0
>>837
どんだけクリに守ってもらいたいんだｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:05:12 mw3KHo3P0
>>844
守ってほしくはない。
著作権法上の権利を主張するなら義務が発生する。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:05:18 yS3GbsKJ0
>>842
じゃあ遠慮なく。
どうしてクリプトンがユーザーのやんちゃや犯罪の責任を負わなきゃいけないんだｗ
その根拠は？
責任を一切負わなくて当たり前だろ。
後、万が一から下はクリプトンと、その商品を買った顧客との関係の話であって
第三者からの訴訟とは何の関係もねえｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:06:29 OWZrR+My0
酷いな・・・
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:07:05 PxOkpxb70
日本語に訳してくれ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:08:16 Vkjv+MKW0
＞ユーザーの作品に干渉
干渉できること書かないと規約違反の作品が出てきたら干渉できなくなるよね？
＞責任を一切負わない
クリとの共同制作でも無いんだし、感知していない作品もあるから責任とるとは書けないよね？
＞訴訟が起きたら
これはよくわかんないソフトウェア製品では異例なのかな？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:08:46 mw3KHo3P0
>>846
＞ユーザーのやんちゃや犯罪の責任を負わなきゃいけないんだ
金銭でソフトを購入させた上でユーザーの著作権にクリプトンが介入しているのなら当然
＞第三者からの訴訟とは何の関係もねえ
著作権にクリプトンが介入しているんだろ？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:11:28 OzCTWp8O0
>>735
そう思うならミクを買った上で、クリプトンを相手に契約無効の民事訴訟を提起すればいい。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:11:31 OWZrR+My0
もうソフト会社はおちおちソフト売れないな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:14:42 mw3KHo3P0
>>852
DTM畑の人間だから音源やソフトウェアを大量にもっている。
著作権には介入しないかわりに訴訟が起きようと当社は責任を取りません
これが企業としてのリスク回避方法。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:16:38 xP3xeau7O
>>845
俺からも一ついいかな。『>>846、>>850とは別で。』
>>735で不当と言ったのを>>837で挙げたんだよね？
「不当」と言う根拠は？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:17:38 ywMVvSYS0
おまいら偉いな。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:19:55 SxojGTcc0
>>853
音源もサンプリングしてきたりなんなりで
制作した会社の著作物だろ？
なんでその権利を破棄しなきゃいけないの？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:20:14 mw3KHo3P0
>>854
歯切れ悪いな。これは別件じゃない。
こんな不当契約は法的に認められていない。
そもそも賠償金額は裁判所が决める事だろ。
へぇ契約はそんな力があるのか
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:21:27 mw3KHo3P0
>>856
その理屈なら小室哲也や中田ヤスタカの印税は0%になるな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:21:38 Vkjv+MKW0
>>853
ボカロが完全な楽器ならその方法を取れるな
でもキャラクターが付随してるからそれでは難しいな
キャラクターを完全放棄しないかぎりは無理に近い
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:22:25 7fiaPG380
その前にクリプトンの著作権を侵害してる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:22:47 yS3GbsKJ0
>>850
わかりやすい例で説明してあげようね。
殺虫剤には「人に向けて使ってはいけません」と書いてある。
塩素系洗剤には「他の洗剤と混ぜてはいけません」と書いてある。
もちろん、金で買ったお前がどんな使い方をしようが自由だが
企業には、自分のところの商品が他人に迷惑をかけないようにする責務があるから
そのような行為は禁じる。
ボカロも同じ。
他人に迷惑をかけちゃいけないからそんな行為は禁じるし、迷惑をかけないよう最大限の努力をする。
これは、企業には自分のところの商品が他人に迷惑をかけないようにする責務があるから。
でも、それを無視して悪さするような馬鹿の責任を負う義務は、クリプトンにはない。
わかった？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:22:54 mw3KHo3P0
>>860
くわしく
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:23:20 siAm1r2y0
サンプリングなんて使えないよな
ピアノ音源もギター音源も投げ捨てろ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:23:44 xP3xeau7O
>>857
おお！ 『法的に認められていない』
どの部分が法的に認められていないか、
立証しなくていいから見解を示してくれ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:24:18 2hx1ucJB0
>>853
ボカロ以外の音源で、「第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する」ことが生じるのか？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:24:20 ubwIUeTO0
ギロカクは今日も平和だな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:24:27 OzCTWp8O0
>>845
なんの義務が発生するんだよｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:24:55 SxojGTcc0
>>858
ならねぇよｗ
何でレーベルが音源屋に直接金払う構図になるんだよｗｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:25:26 mw3KHo3P0
>>864
もう一回読め
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:26:45 eD73GxBR0
契約に賠償額を決める力があることも知らん奴に
不当契約かどうか判断することができるとは思えんな
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:28:06 mw3KHo3P0
>>870
それをもう一回言って。
なんなら五回ぐらい言ってもいいよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:28:22 siAm1r2y0
何が衝撃かって
音源屋が自己主張し始めたことだろうなぁ
他のメーカーからも「勝手に萌えで売って業界の信用を損なってんじゃねーよｗｗｗ」って思われてそう
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:29:27 eD73GxBR0
>>871
恥をかくのはお前なんだがいいのか？ｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:30:19 Vkjv+MKW0
>>872
嫌ってるところもあるだろうけどボカロブームで売り上げ伸びたところからは感謝もされてるだろうなー
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:31:21 xP3xeau7O
>>869
言われた通り読んだよw 今度はそっちの番ね。
どこが法的に認められていないと解釈できるか説明して下さい。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:33:05 mw3KHo3P0
>>875
URLﾘﾝｸ(ja.wikibooks.org)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:38:16 mw3KHo3P0
沈黙かよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:38:42 yS3GbsKJ0
おーい、ID:mw3KHo3P0の反論ﾏﾀﾞｰ？ ﾁﾝﾁﾝ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:38:58 mw3KHo3P0
>>878
>>876
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:39:25 SxojGTcc0
URLは説明に当たりません
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:39:27 siAm1r2y0
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれはソフトウェア音源を買ったと
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 思ったらいつのまにかアイドルの人格をレンタルしていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | パッケージ詐欺だとか路線変更だとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:40:18 cU2+7XYw0
クリケン、今日も出勤してるのか…
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:40:25 mw3KHo3P0
>>880
民法上の問題だから読めよ。
コピーすんのもめんどくせぇ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:41:33 Vkjv+MKW0
>>881
そこはアイドルの人格”も”じゃないか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:41:46 eD73GxBR0
>>876
何がどう心裡留保に当てはまるのかを書かないと説明したことになんないぞ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:42:00 xP3xeau7O
>>876
ごめん、携帯からなんで見れないなw
どっかのページ出されても、どの部分をどう解釈すればいいか分からないし。
オレはあなたの見解、説明を求めたんだけどw
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:43:01 mw3KHo3P0
>>885
心裡留保の内訳も読めないのに反論してるのか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:43:50 SxojGTcc0
>>883
こんだけレスしといてめんどくさいもあるかｗ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
＞意思表示の相手方が表意者の真意について悪意又は過失によってこれを知らなかった場合には無効となる
ってところだろうけど、どういった点が悪意または過失に当たるわけ？
悪意か過失かの判断が個人の解釈によって大きく変わるのは言わないでもわかりますよね？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:44:29 eD73GxBR0
>>887
具体的事実を条文に当てはめて摘示しろといってるんだよ
お前法律知らないだろ？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:44:49 yS3GbsKJ0
>>879
俺は、自分の書いた>>861に対する反論を待ってるんだが？ｗｗ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:45:20 mw3KHo3P0
>>888
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
はいどうぞ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:46:54 bDt6yjKn0
めんどくさいからID:mw3KHo3P0が栗訴えればいいんじゃない？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:48:15 OWZrR+My0
飯から帰ってきたらまた斜め上な事態になってるな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:48:54 ywMVvSYS0
>>891
判例で示してくれないか？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:49:34 Vkjv+MKW0
よく分からんが先生は規約に書いてあろうが購入者が理解できなければ無効だって言いたいのん？
でもそれだとクリプトンーソフト購入者間で契約が無効になるだけで規約自体が違法だとは言えないんジャマイカ？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:49:54 mw3KHo3P0
>>894
示してくれないかではなくお前の意見をくれ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:50:35 SxojGTcc0
>>891
あんたの個人解釈がそれなのか
そこに過失も悪意も見当たらないから民法第93条には当てはまりませんね
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:51:23 mw3KHo3P0
>>897
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
熟読しろ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:52:37 SxojGTcc0
>>895
多分こいつ自体が何言っているのか分からないんだと思う
クリプトンからの返金が欲しいのか、ソフトウェアの著作権破棄を強請っているのか
兎も角ブレすぎ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:55:14 yS3GbsKJ0
ねーねー ID:mw3KHo3P0さんよ
>>861についていつまでも反論が来ないって事は
お前さんが引用した>>837のクリの規約の正当性は認めたってことでいいんだね。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:55:17 OWZrR+My0
>>899
たぶん彼の一番の主張は>>853なんじゃないか
俺たちのすること全て見逃せ、その結果生じるクリに対しての不利益は知らねって感じで
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