VOCALOID 議論隔離ス� ..
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:23:30 7Z43FPhe0
>>588
本気で風刺活動してる人は自分が攻撃される可能性も顧みずやってるからな
遊びなら遊びの範囲でやりゃいいし、本気ならそれ相応の覚悟を持ってやれってところだろう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:23:57 54pV2sN2P
>>588
わかむらＰのＭＡＤてギリの社会風刺あったのかｗ
俺結構見てるけど技術と機材すげえなとしか思ってなかったわ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:24:03 KCX4ZUO20
風刺以前に、中学生のころから云々とデマの可能性が高い事まで言っていたのがまずい。
絶望先生って言ったら、ネタの選別にはかなり気を付けてるしボツになったネタも多いらしいな。
で、とき○モファンドがどうのこうの言ってしまった弟子はクレーム付けられてたような気がするｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:25:13 p/YKGWCt0
>>565
ミラーを見てるやつらは消されたと思っている模様・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:25:37 tLPzefXJ0
>>590
風刺が何か調べて、>>169の歌詞を読み直してから、風刺なのかどうかあらためて判断した方がいいぞ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:26:44 03+Xy1we0
>>597
政治風刺は無いよ、ただあの人は消されようが何しようが自分のやりたいことをやるって公言してる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:26:54 MkANgHfy0
白いクスリ ミラー、消されてないが強制ランク外になったぽいな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:27:26 7Z43FPhe0
>>591
印種は動かないかもしんないけど、元締めのヤマハが動いたらいろいろやばいだろ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:27:33 iYzWXI9z0
>>588
変な煽りだな。削除基準がわかれば
それを避けるように作品作る人もいるだろ。
消されるの嫌なら基準に従えばいいだけ。
その基準が今まで示された事はないんだから
示されたほうがトラブルが減るに決まってるだろ。
ＤＩＶＡ関連の動画の削除基準がわかってから
ＰＶの丸上げが極端に減ったように削除されるの
わかった段階で投稿しない人も多いっての
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:28:09 54pV2sN2P
>>601
え？でもあの人だってニコで音源削除されたＭＡＤを再ＵＰしたりはしないだろう？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:28:17 tLPzefXJ0
>>602
流石にドワンゴも怖くなったのか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:30:04 Ax04eqOA0
>>606
栗が妥協したんじゃないの。今度は速攻で消していてもいいはずなんだから。
消さなくてもいいけどランク外にしといてくれって。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:30:22 7iZZmQsY0
>>604
基準なんて示しようがないだろ。
全部個別判断せざるを得ないんだから。
例えば、NG単語いちいち挙げるのか？
事例の積み重ねでしか示しようがないし、
今回、ひとつ事例ができただろ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:31 MccQCapu0
テレビが出てくると前提とか個人の考えとか
ぜんぶ吹っ飛ばして局の思惑どおりに編集して報道できるからな
MMDの含めて全部削除しといたほうがよかったのに
ってなことにならなきゃいいな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:35 tLPzefXJ0
>>607
ランク外措置も権利者権限でできるもんなのか?
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:50 03+Xy1we0
ここでかぐぽで投下してくれよ、マジで頼むから
そうすりゃドワンゴのスタンスってものがある程度分かるんだから
クリだけの問題に矮小化してるのが気に食わん
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:18 MkANgHfy0
>611
お前がやれ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:22 +h60oTWI0
まあ、濃いボカロファンはミクを社会風刺に使うの嫌がるかもしれないけど、
作り手側は濃いボカロファンにならないほうがきっと面白いものが作れるのだろうな
どっぷり浸かってるとどうしても創作の幅を無意識に狭めてしまうと思うよ、社会風刺に限らず
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:38 tLPzefXJ0
>>611
早くがくぽ買ってこいよw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:18 P7cdBunE0
そろＰ歌詞MMD画像劣化版は毎時にきてるね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:31 CrL807Ax0
ドワンゴのスタンスって過去の削除事例見れば大体わかるような気がするが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:41 tLPzefXJ0
>>613
個人を対象としたものじゃない社会風刺は普通に受け入れられているが?
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:57 RnnjZNM40
>>594
それ、頭がバーンだぜｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:34:18 iYzWXI9z0
>>608
何言っている・・・・今回の削除理由がわかる事が
一つの基準になると言ってるんだよ。
何度も言ってるが公序良俗に反しているのが理由なのか
名誉毀損が理由なのかさえも現時点じゃわからないだろ。
デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
公式見解でたの知らないのか？
今回もそういったものを期待するって意見になんか
問題あるか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:35:55 03+Xy1we0
図らずともがくぽの不人気が表れてしまった訳か、、、、、
少なくともココで表現うんうんで吼えてる自称DTMerは誰も持って無さそうだもんね
ちなみに俺は聞き専なんで音楽できませんのですんません
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:01 RnnjZNM40
>>602
ミラーってなんぞ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:04 +h60oTWI0
>>617
受け入れられるはずのものにも、手をつけられなくなるんだよ
仮定に仮定を重ねて、もしこうなったらどうしようって
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:46 54pV2sN2P
>>619
まあ期待するのは自由だよな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:01 03+Xy1we0
>>619
お前がメールなりで問い合わせて、ここで報告してよ
多分それが一番速い
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:09 MkANgHfy0
>620
聞き専が「自称DTMer」とか小馬鹿にしてんじゃねーよwww
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:38:34 P7cdBunE0
>>613
事件自体はまだ流動的だが個人を対象とした憶測誹謗歌詞に問題がある
削除自体は元歌の著作権も影響しているようだが
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:07 pRES2if90
>>619
今回の件で「言われなきゃわからない」なんてガキには
風刺もネタも作って欲しくない。
そろそろだって一応はわかってやってたのに。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:09 7iZZmQsY0
>>619
>デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
>公式見解でたの知らないのか？
>>604で「その基準が今まで示された事はない」なんて書いてるじゃない。自分。
後から、削除理由の開示はして欲しいというのは同意だ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:40:05 03+Xy1we0
だって表現について熱く語ってりゃそりゃDTMｅｒだと思うだろＪＫ
その表現の限界とやらを試す意味でもがくぽ持ってたら試しにやってみて欲しいなってだけ
まあそろそろ聞き専は本スレに戻りますわ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:45 jInWTHWT0
楽器は使い手によって神器にもなればガラクタにもなる
ボカロはそれ以上に使い手によって天使にもなれば悪魔にもなれる
（悪魔にもなれるってのは必ずしもマイナスであるということではないよ）
知ってはいたけど、今回の事で改めてボカロのもつ可能性を再認識させられた
まあこの一言がいいたかっただけなのだが、ボカロって面白いね！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:49 tLPzefXJ0
>>622
という仮定か。
キリがないぞその論調。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:00 +h60oTWI0
やってみて欲しいって意見に、自分でやれって返すパターンはもう見飽きたな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:41 KCX4ZUO20
厳密に言えば名誉棄損はすべてダメなんだろうけど、相手は著名人だからね。
毎日のようにワイドショーや週刊誌であることないこと言われているけど、
よっぽどの事じゃないと問題にならない。
デマが混じってる方がまずいのかもしれないし、ドラえもんの同人のアレみたいに
目立ちすぎたからダメってことかもしれん。
基準がどうのこうの言ってる人もいるが、世の中そう簡単に0か1かで判断できないよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:59 54pV2sN2P
誰も自分にリスクが被る遊びはしたくないよ
やっても何も得るものないし面倒な事になりたくないもんｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:03 L8sPyKif0
>>632
残念なことに今後もたびたび見る事になるだろうw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:38 54pV2sN2P
>>633
それは表に出るのが少ないだけで
裏じゃ色々クレーム来たりしますよｗ
出版社はクレーム慣れしてるけど個人でもビビらずに対応できる？
芸能事務所つったらヤ○ザですよｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:40 ohLDMDbaO
>>620
ウチのがくぽで歌わせたくないだけですが、なにか？
実験したいなら実験したい人がリスク被ってやればいいじゃない。
がくぽ買わなくとも「こういう歌詞の曲をがくぽに歌わせてニコニコに上げたいのですが
規約とかに引っかかりますか？」と聞く手だってあるでしょ？
そこで相手にするかどうかはインタネしだいだけど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:58 70P2zBBj0
>>633
世の中割り切れないからこそ基準を明文化するんじゃないの。
クリが基準を示すことはある意味でクリを縛ることでもあるが、それは必要なんじゃないかなー。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:47:34 MccQCapu0
基準は規約に書いてると思うが
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:17 jC9QIoTyO
今回の件で俺にとって良かったのは
ニコニコにうｐられた初音ミクを使った楽曲は
いつでもクリプトンに消される可能性があるってのがわかったことだな
削除基準もわからんから別会社のボーカロイドにしといた方が安全だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:27 MccQCapu0
今回ヤクザなのは芸能事務所じゃないと思うｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:53 54pV2sN2P
>>638
その基準が無いと創作活動出来ないって人がボカロユーザーには多いの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:13 CrL807Ax0
ドワがどう動くかはちょっと気になるけど
それ以上にさっさと収束してほしいというのが正直な話
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:27 P7cdBunE0
ニコ動で投稿して遊ぶのにはそれなりの心構えが必要だな
激再生とかで毎時１位なんかなったら、さぞ楽しいだろうし
そういう意味では麻薬みたいなものかもしれん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:02 udb6nTg+0
>>633
法や規約で牽制しつつ、妥協点の調整で回ってる世の中だからねー
今回の栗削除もデPと同じで、規約違反な曲が悪目立ちしすぎたから
ってのが一番の理由だろうな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:23 iYzWXI9z0
>>628 もうちょっと全体の文脈を読んでくれ。反論する気にもなれん
>>638
デＰ事件でクリはテレビで放送出来るレベルが限界点って明言したからね。
テレビで放送できないようなエロ歌詞はダメと
もちろんこれで完璧すっきりするわけじゃないけど一応の判断基準は示された
今回も何か発表あるんじゃないかな？お盆開けに
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:04 gNTHTJbgO
削除理由なんてボカロにかぎらずゲームでも何でも公開なんてされたことないでしょ。
DIVAにしても消された動画からエディットはOKでPV丸上げはNGと「推測」してるにすぎんし。
今回の件で推測するためのネタが増えたと思いたまえ。
つーか仮にギリギリのネタやるとして判断基準教えてと相手に要求するのであれば相当間抜けではある。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:56 70P2zBBj0
>>642
別に多くはないと思うよ。
でもデＰの事例などにも倣うに、削除理由を明確にはしてほしいというだけ。判例みたいな感じ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:35 ohLDMDbaO
>>642
アニメとかのマッド製作者とか見る専にも多かったですよ。
もちろん製作者は著作権とか色々ヤバいと知って覚悟してる人のが多いですが、ランボーみたいな
人もやはりいますw
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:38 54pV2sN2P
>>644
まああれだけ再生まわったからな
脳汁出てたとは思うし消された本人は覚悟してたとはいえ残念だったとは思うよ
ぼからん１位も夢じゃなかったもんな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:00 vWQ4cczB0
たとえ消されずにいたとして、しっぽたん基準でもセーフだったのだろうか？
まあボカラン除外されても「やっぱりwww」程度の反応だったろうけど
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:32 VQnjE5Dz0
>>646
でもその歌詞自体はCD版で復活したんだよね、しかも栗の公認付で
だから基準が二転三転している
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:57 MkANgHfy0
>648
判例こそ、解釈が微妙だからこその「先例の積み重ね」システムじゃねーか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:03 pRES2if90
>>637
誰もピンポイントで「君んとこのがくぽに歌わせろ」何て言わないからん安心しなさいてｗ
>>640
インタネなりZero-Gなり好きな会社のボカロでやればいいよ！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:07 ohLDMDbaO
>>650
ぼからんはぼからんで排除基準あるからねぇ。
どうなったかは不明だけど。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:45 Ax04eqOA0
>>651
いや、実際１１位にランクインしてたじゃないかｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:07 pRES2if90
>>648
正直判例を逆手に取るとか、そういうアホな方向に一生懸命な馬鹿が
出てきてほしくないので、説明してくれなくていい派。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:56 kUUjQ3+N0
>>643
のりぴーの件はそのうち収束するけど
同様の件はいつかおこるだろうよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:57:08 vWQ4cczB0
>>656
そうだったのか
最近ボカラン自体見てなかったので知らなかった
スマンかったとお詫びすると共に教えてくれてありがとう
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:00 CrL807Ax0
>>647
お前の嫌がることするけど、ギリギリのラインを教えろって確かに馬鹿な話だなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:05 ohLDMDbaO
>>658
それは同意するw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:18 +h60oTWI0
>>657
同意
こういう何もかもをきっちりさせようとするのがボカロ厨の悪い癖
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:25 54pV2sN2P
>>648
ユーザーにとって必要性に乏しければやらなくていいんじゃないの？
クリプトンの客はユーザーであって外野じゃないし
作者だって見方によっては規約違反ととられて周りに叩かれるのも嫌でしょ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:30 pbihNpvF0
説明を出されると頭破みたいなんが増殖しそうで説明はなくてもいいわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:59:22 KCX4ZUO20
>>652
あのCDも出るまではいろいろと大変だったらしいし、
歌詞カードとかにはやばい単語は書いてなかったりとか色々ともめた痕跡が・・・
基準の明文化なんて、ソフトの利用規約以上のものは書きようがない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:01:53 MkANgHfy0
>647の最後の行に感動したwwww
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:03 P7cdBunE0
製品の利用規定以外に逐条解説、判例集示せって言われてもなぁ
前にも書いている人いるけど、その都度すり合わせていくしかない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:27 p7zYu10r0
まだやってんのか
俺達がルールになればいいだけだろｗ今回のように圧力を掛けて潰せばいい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:05:11 MccQCapu0
今回ギロカク民が誰に圧力かけて何を潰したんだよｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:20 MkANgHfy0
>668のかっこよさに惚れた。
そして「有名コテだから2chの総力あげて潰す」のコピペ思い出した
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:24 RnnjZNM40
>>652
公衆送信されてるか否かというのは大きな違いだぞ。
テレビで放送できないエログロ映画は、むしろ堂々とDVDで販売されたり
単館系映画館でかかったりするだろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:18 iYzWXI9z0
デＰの事件でご丁寧に見解出してきたんだから今回もあり得るでしょ。
他の会社なら無視でもクリプトンはそう言う事なるたけきっちりしようとする会社だから
最近もめたＰＣＬでもそうでしょ。
完璧な基準を示せって話じゃなくて、ある程度基準になりそうな話を
聞いてみたいってだけ。少なくとも今回の削除理由は知りたいわ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:52 7iZZmQsY0
なんで北の小さな会社が毎度毎度こんな大変な判断しなきゃならんのかｗ
個人的には、削除はクリの独自判断、削除理由は後日開示して欲しい。
今回みたいな独創性の欠片もないようなものならば、どうでもいいけど。
ただし、開示するデメリットは上でみんなで言ってる通りだな。
そして今回、開示すると、今後もしなくてはならなくなる。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:09:52 ohLDMDbaO
>>672
でも「利用規約の○○です、終わり」じゃ、納得しないでしょ？（w
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:31 54pV2sN2P
>>672
お前が知りたいのは解ったし誰も責めてないから
何度も同じ事言わなくていいよ
実現するかどうかは別
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:38 +h60oTWI0
クリとしては、削除したことをもっと気軽に受け止めてほしいんだろうな
「消されちゃった、てへー」
「しょうがないなぁまったくｗ」
みたいな感じで終わればお互いに理想的なんだろう。お前らもっと馬鹿になれよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:16 y502yBHT0
しかし、そろPといい、天使炎といい、クスリに群がるのはDQNばかりだな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:17 FlOw+sVJ0
>>670
kzはvipperにあっさり潰されたな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:12:54 vnyHPe0r0
規約を守ることが目的ではないんだよ。
そもそもなんでヤマハが規約を作っているかというと
Vocaloid が、エロ、犯罪、政治、宗教などに使えるということになると
音声データを提供してくれる人がいなくなるから。
本音ではヤマハが期待している本格シンガーの音声を提供が絶望的になる。
それが最終の目的だから、一律になんでも消すなんてことは必要なくて
やりすぎたケースが多くの目に触れるような場合は強権発動することになるだけ。
むしろ、ひっそりやるならケチつけないよって意思を理解してくれよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:12 3REVZtECO
>673
そういう道を選んだのは栗自身じゃん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:17 Tu5FXM+A0
>>673
なんか、ピアプロに他所の版権モノ投稿するお子ちゃまたちの思考と変わらん気がしてきた
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:05 54pV2sN2P
>>678
ｋｚは元々ニコニコから離れたがってたのでこれ幸いだったんだよｗ
一応プロだし
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:30 p/YKGWCt0
>>678
あれ？ランキング厨に潰されたんじゃないの？
そういやテレビで流れたって事は公序で消されたわけじゃなくなるのかな？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:15 KCX4ZUO20
いろんな観点が混じってるよなあ。
悪ふざけが過ぎる、というなら、もともとの歌詞作ったVIPの連中のほうが、
よほどデマゴギー飛ばしまくってふざけてただろうし、
現にいまでもあれよりひどいデマや書き込みしてる連中はたくさんいるからね。
思わず影響力が大きいものつくっちゃったから消された、って話だよなこれ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:56 54pV2sN2P
そうだよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:57 oBrXc/br0
>>683
なんでもかんでも予想スレの所為にするなよｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:19:43 ohLDMDbaO
>>683
あのー、テレビでは「音楽」として流れたのかな？
それとも関連ニュースとして流れたのかな？
なんでもごっちゃにすると、あなたが困る事になるよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:15 KCX4ZUO20
>>682
Kzはランキング改変へのコメントで後に引けなくなった感じ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:35 MccQCapu0
てか別にテレビの判断と一致する必要もないし
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:26:24 p/YKGWCt0
>>687
ああ、見てないからわからないや
だれか見てた人いたら教えて
忠告感謝するよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:29:39 pNAUkgd40
朝のやじうまの新聞記事紹介でもやってたよ
ワイドショーっていつから新聞記事を画面に映して
文字読むだけのコーナーやるようになったのかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:38:21 SxPYMtNT0
>>691
結構前からどこもそんなんだよ
週刊誌だってネットから適当にネタ拾ってくるだけだし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:39:03 nBD4prTa0
これでグリコの話は無くなっただろうな。
牢屋入ってシャブ決めてる様子をテレビで流されたキャラをさすがに使えないだろう。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:39:45 SesV101R0
ニコ動は削除するが、ＣＤの発売は止めない。別に何の不思議もないね。
ニコ動視聴の在り方がテレビと同じという判断で、テレビ基準を適用というだけのこと。
それはネット全般なのかもしれんが、誰でも入れる広場でやっちゃだめでしょと。
公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わるのは当然のこと。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:40:18 SSR9zZEKO
音は流れてないしなぁ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:42:22 xJBSy/q30
テレビで流れたのって観られるところないの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:43:09 jibgbgor0
>>693
そんな極論もいらないわ。その程度では何も変わらん。
なんていうか、このスレはやはり栗信者度が高いな。気持ち悪い。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:43:28 p727JCfr0
TVで流れたときの映像はしらんが
TVで見れた（クリに削除された）動画はつべに残ってる。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:44:19 FlOw+sVJ0
>>693
企業イメージ悪くなるからまずぽしゃったと考えて間違いない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:45:40 p727JCfr0
しばらく企業コラボ系はおそらく半年くらい
話がなくなったと見たほうがいいと思う。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:46:32 KCX4ZUO20
しかし、まともな碧いウサギのボカロカバーとか、アイマス版とか、
一緒に軒並み荒れててなんとも言えない気分になるな。
悪いのはもちろん酒井当人なんだけれども。
＞公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わる
ランキングに上らせて喜ぶような悪場所じゃねえの、ってな考えもあるけどね。
特にひろゆきコメのように、場所管理側がOKとみなしてる場合は、
それを言うのも難しいところがあるね。一応会員制のサイトだし。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:47:02 3REVZtECO
削除する側が、自分の基準はこれ（他は削除しないでのりぴーは削除した理由）と表明するのは、
それこそ良識あるかどうかにかかっていること。
いつ、恣意的に削除されるかもわからない音源なんて、
普通に使いたくないね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:47:40 jibgbgor0
ていうか、そもそもトリミクの作者へのメールって別にCM依頼じゃないだろう。
何か確定したソースでもあるのかと。
こういう妄想入った話まで持ち出して栗擁護するから気持ち悪いと言った。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:01 mAeUoIwSO
というかほぼすべての企業から縁切られるなこれは
取り返しのつかないことしたねそろPは
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:25 MccQCapu0
使いたくないひとに使えって言ってるわけじゃないしなあ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:27 CUebFBvo0
クリカス信者キモイ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:33 7iZZmQsY0
>>702
使わなくていいよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:46 7TRMoy+R0
今回の件の削除は個人的には？
・個人名は使用していない
・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
（だいたい薬は白いものだろう）
「拡大解釈」しないと強権発動出来ないはず。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:53 SxPYMtNT0
>>702
じゃあ使わなきゃいいじゃんって話
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:49:18 G4qH06BNO
個人的にはドワンゴやインターネットより
LOIDレーベルは一番厄介な企業だと思うがな
あの胡散臭さはインターネットの比じゃない
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:11 ag59HHqW0
>>702
じゃあ使わなければいいだろ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:22 3REVZtECO
ミク厨は結局、
ミクさんに綺麗な仕事だけやらせたいだけやんな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:59 mAeUoIwSO
今回の件で汚れた音源になっちまったわけだ
クリプトンの判断は正しかったな、ただ対応が遅かった
まあそろPがそもそもこんなことしでかさなきゃよかったんだけどさ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:52:21 KCX4ZUO20
>>713
別にそろP以前から、こんなの日常茶飯にあったことだろ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:52:48 SxPYMtNT0
>>712
そりゃそうだろ
好きなキャラで犯罪をふざけ半分に茶化す歌なんて嫌に決まってる
好きなアニメがパチ化されたらガッカリするのとちょっと似てる
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:47 ohLDMDbaO
>>708
＞ ・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
みんなが砂糖とでも思って喜んで再生したんですか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:48 FlOw+sVJ0
>>710
あれだけクリプトンの世話になっていながらまったく申請をしないでCD売ろうとしていたしな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:54 p727JCfr0
そこは規約に「公序良俗に反しない」とある時点で仕方ないだろう。
キャラクター色を一切ださずに…というわけにもいかんし。
中の人（この場合は藤田咲）の声で極端なエロや個人宛の誹謗中傷（容疑が確定してない個人を指定しての中傷ね）が
あった時点でその人にたいする権利保護としてもクリは行動を起こす義務と責任があるから。
と、初音ミクの名前を文章内やタイトルに少しでも入れた、もしくはミク絵やシルエットなどが出たが時点で
「キャラクター要素を利用してる」とはうけとれてしまう（個人差は別だ）から言い逃れはできん。
それによって「著しくキャラクターイメージを損なう”企業的損失が動画にある”と判断された」時点で著作権者削除されてもやむなし。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:54:03 G4qH06BNO
音源綺麗なのに
汚れたキャラ扱いされてるSweetAnnとソニカとGUMIの立場は（ry
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:54:43 7TRMoy+R0
好きなキャラがヤラれる同人誌が売れるのは謎だけどな･･･。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:55:34 kUUjQ3+N0
>>719
？？？
マイナーボカロはネタにしてさえもらえないから汚れですらない空気
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:55:39 lnDxwS8m0
>>708
でも >>169 を見ると「シャブ」って単語を使っちゃってるんだよね
この点は他の言葉でうまく誤魔化して欲しかった
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:56:04 3REVZtECO
むしろよかったかもね
DTM音源というより
ヲタ専用萌えキャラ商品ですって
はっきり栗に言ってもらったようなもんだから
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:56:52 G4qH06BNO
>>717
主犯格のAD村田が厄介だな
あいつの言い分は「勝手に金を稼いでなにが悪い！」だし
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:57:02 tLPzefXJ0
>>720
でもその手の本買ってる連中も、アニメ本編や原作マンガで犯される姿みたいかと言ったら、たぶん見たくないだろう。
非処女と知っただけで狂乱状態になる奴までいるんだから。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:58:37 G4qH06BNO
>>721
ほう空気か
ならSweetAnnに謝れ、ソニカに謝れ、GUMIに謝れ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:10 kUUjQ3+N0
>>725
アスカがオナネタにされたり目がなくなるとか公式でやるはずないしな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:34 p727JCfr0
①歌の最後に個人名入れちゃった（個人にたいする誹謗中傷は規約上まずい）
②TVに取り上げられちゃったのがまずかった
③悪ノリしすぎた
のでちょっと見せしめ（言い方悪いけど）的に消された…と。
４８０００のミクさんがいるから、別に汚れたなんて思わないけど、世間的には別問題…だろうな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:41 jibgbgor0
>>725
それは結構作品にもよるな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:35 +h60oTWI0
>>725
あくまで同人誌の中のキャラが汚されるだけであって、
実際の本編のキャラとはリンクしないってのを無意識のうちに理解してるんだよな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:38 tLPzefXJ0
>>720
>>725は言葉足らずだったが、本来であればエロ同人なんかと同じ取るに足らんものが、予想以上に注目されることで
ミク自身のイメージのように思われるのが嫌だという奴はいるだろうということ。
原作も好きで、ひぐらしのエロ同人もこよなく愛する奴が、何も知らん奴に「ひぐらしってエロゲーが元なんだろ?」とか言われてイラッとするような心境。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:38 kUUjQ3+N0
>>726
まず汚れたキャラ扱いてのがどっからきたのか教えてくれ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:01:42 FlOw+sVJ0
ヒロインが処女じゃなくて荒らされた漫画無かったっけ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:01:55 MWd+PfzT0
>>728
２のテレビは今日の話で、昨日の時点ではニュースサイトに取り上げられたってこと。
３は削除の後の話。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:21 mAeUoIwSO
そのうちＣＤレーベルも離れるかもな
徐々に孤立していくぞ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:22 +h60oTWI0
>>732
海外組キチに触るなよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:22 cJLo0iis0
デPが敵に回したのはせいぜいYAMAHA社内の真面目な人と清純派ミク信者くらいだが
白いクスリは大手芸能事務所にケンカ売ってるからな 怖い人がクリプトンに電話かけてくるよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:49 7TRMoy+R0
>あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
歌詞の中には直接的な単語や表現を用いず、聞き手に委ねる場合があると思うんだよ。
確かに分かるよ、どういうクスリかってのは。
でも、それは聞き手が「そう受け取った」だけの話であり、
直接表現していない限りは、想像の範疇に過ぎないと言いたい。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:51 p727JCfr0
あったなあ。
漫画の作者が結果ノイローゼになって長期救済になるまでファンが追い詰めたのが…
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:15 MccQCapu0
芸能事務所は解雇したから今は関係ないと思う
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:21 tLPzefXJ0
>>727
アニメ本編がそういうものであれば仕方がないんじゃないの?
そういうのを許容できるファンが付くだけだ。
でもほのぼの学園ものが突然寝取られドロドロの話になったら、最初の路線で付いたファンは嫌がるだろ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:22 RnnjZNM40
>>722
弁理士の栗原先生もtwitterでそこがまずいって言ってた。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:04:01 p727JCfr0
>>734
ああ、ちょっと時系列が脳内でごっちゃに…
適当ぶっこいてすまなかった。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:04:27 ag59HHqW0
まあ芸能事務所なんかどこもヤクザばっかりだしな
absorbが契約結んだクラウンレコードも指定暴力団山口組系列の会社だし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:05:02 FlOw+sVJ0
>>740
事務所は解雇撤回するみたいだぞ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:05:24 MccQCapu0
>>738
あれで想像の範疇なんすか
メタンフェタミンとかアンフェタミンとか書かなきゃわからんってこと？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:06:09 iYzWXI9z0
>>742
栗原氏も発言してるのか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:07:51 mAeUoIwSO
そろPにもう一度でてきてほしい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:08:37 p727JCfr0
つまり…
①キャラとしてミクの名前、姿を一切いれないで「音源として」使う
②名指ししない
③白いクスリが何を指してるか具体性を与えない
なら消されなかったかどうかが気になる
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:10:08 nBD4prTa0
どこまでなら大丈夫かはわからないが
中学生からシャブやってるのくだりは完全にアウトだと思う。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:10:58 udb6nTg+0
栗は企業なんだから、余計なリスクを背負う可能性とユーザーの自由な創作活動を
天秤にかけて、今回は前者が大きいと企業判断として削除したんだろうよ
さんざ訴訟起こされてるたらこPはリスクを小さいと判断してもおかしくはないな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:26 FlOw+sVJ0
作者はもう引退だろ
モチベーション落ちまくりだろうし今までの気持ちを暴露しまくってもう終わりだわ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:35 jC9QIoTyO
>>749
①さえクリアしてりゃ少なくともクリプトンは削除しないんじゃね？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:42 7TRMoy+R0
>>746
いや、背景画に書いてあるから分かるよ。
まあ特定の単語も使っているから、これは黒動画だけど。
歌詞をもうちょい上手く料理出来たら反論の余地もある内容に出来ただろう。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:12:26 p727JCfr0
まあまろゆきの言うことにマジになるようなのは便所の落書きには向いてないよ。
さんざっぱら法廷からの呼び出し無視してる男だしｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:13:41 SxPYMtNT0
>>755
そんな男が
まっとうな対応してる会社にケチつけてんじゃねーよ、といいたいわけだが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:13:57 yn6IfYjC0
TVに出たのは
アニマロ版なのかな？
アニマロさんとか、樋口さん（MMD作者）は
どう、思ってんだろ？
皆真面目そうだから、開発中止とかならなきゃ良いんだけど…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:14:28 nBD4prTa0
>>756
ひろゆき「俺以外の奴はスジを通せ」
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:14:50 jibgbgor0
まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
栗はニワンゴには何も話しなかったんかねえ。運営に消してもらえば一番穏便なのに。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:15:17 gWGhr8gs0
とりあえず個人的には普通にボカロPであるのりPがかわいそすぎる。
本人は紛らわしいP名になるとは想像もしてなかっただろうし。
まぁ一過性だから、一月も経てば問題なくなるだろうけど。
今回の白いクスリに関しては、そろPがやらんでも誰かがやっただろうって言うのは確かかと。
普通に歌詞がネット上に上がったくらいだし、たまたま最初にやったのがそろPだったてこと。
現に二番煎じとはいえMMDの方は別の人がやってるし、つか歌詞はこっちの方は実名だしなw
とりあえず栗には今回の削除基準に関してどのみちガイドラインはほしいな。
公俗良序でどこまでが問題ないのかって言うレベルを明確にしてほしい。
もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
TBSやら亀田の方は全く消されてないからね。
ほかにも韓国・民主の風刺ネタも消されてないし。
ただ今回の件はマスコミにかぎつけられて連絡が殺到したから
とりあえず栗の名前で消さざるをえなかったって可能性もありそう。
歌詞から連想される個人の中傷に当たるかをクロかシロかって問われれば確実にクロだしな。
ツールの製品販売元にどうにかしろっていわれるケースはないとは言いきれない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:16:32 SxPYMtNT0
>>759
使われてるのがミクだからだろ？＞まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:16:40 fvAZKz3R0
>>752
そろPがそんなタマかよｗ
ニヨニヨしながらぜんぜん違うネタいつものようにやるだけだろ
耐性の強さじゃμ速のコテ並だぜ
そういう態度でまたバカが釣られて騒ぐわけだ
そろPにとってはそれこそメシウマwww
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:32 tLPzefXJ0
>>759
>運営に消してもらえば一番穏便なのに。
損な役回りを運営が快く引き受けるとも思えないが。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:37 MccQCapu0
そろPはわざわざ名乗り出たり
消したら増えるとかアホなことやらなきゃ
ただのデッドボール一球で済んでたこと
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:39 jInWTHWT0
ニコ動の削除申請って削除or許容の２択しかないんかね？
表に出ない形でうｐ主に警告とか、自粛を促すような
中間的なものがあるならそれで穏便に解決する事もありそうなもんだけど
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:18:13 mAeUoIwSO
>>760
そんなそろP擁護術があったとは・・・
一本とられたぜ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:18:41 FlOw+sVJ0
削除基準を明確にするバカがどこにいるのかと
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:19:07 7TRMoy+R0
>>760
有名になり過ぎたってのはあるだろうね。
ＴＢＳ、亀田の動画はニュースになってないのだろう？
削除自体は賢明な判断だと思うよ。
臭いものには蓋をしなさいよっていうのは日本人の良い所だ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:19:14 tLPzefXJ0
>>762
昨日のはどう見ても取り乱していたんじゃないか?
小心者にしか見えなかったが。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:12 ohLDMDbaO
>>759
ニワンゴは基本的に「言われたら消す」になってるんだが。
だから削除要請した所の名前を出すようになった。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:27 A0sdgmI20
相変わらずループしてるんですね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:36 +h60oTWI0
>>766
なんでもかんでも、擁護と叩きの二元的に分類して解釈するクセはやめたほうがいいよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:37 FlOw+sVJ0
>>762
平静を装っていたがかなりキていたぞあれは
最初は意地で無理して続けるかも知れないがそんなのモチベーション続くわけがない
カバーも飽きたと言っていたしな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:21:31 Z0Ng9LWW0
>>768
蓋をしちゃうから異臭源がどこなのかわからなくなることもあるぞ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:22:34 p7zYu10r0
くっせーものを集めたのがニコニコ動画
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:22:44 vnyHPe0r0
明確な削除基準とか出すと厳し目にするしかない。
そこを敢えて曖昧にしておくのが多くの人にとってメリットがある。
今回のだってニコ動で閉じてりゃ問題にならないんだよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:17 jibgbgor0
>>773
他人の気持ちなんて誰にもわからないんだから
他人のことで断定するのはどうなのよ。おまえはエスパーかよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:22 fvAZKz3R0
>>769
「かまってもらえておいしいですｗ」
以外に見えるか?あの態度がw
小心者に見えてるなら、お前がそう見たいだけ
というか本人露ほども叩かれてると感じてねーし
この程度が叩きって頭大丈夫?的なことまで言ってたぐらいだぞ?w
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:29 A0sdgmI20
>>773
彼の言動みるにどこもキていた感なかったが
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:56 FlOw+sVJ0
>>776
同人でもそれをやっておけば良かったのにな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:24:45 mAeUoIwSO
>>778
むしろ叩かれてたのは栗のほうだしな
そろPが叩かれてたとかお門違いにもほどが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:25:12 FlOw+sVJ0
>>777>>779
おまえらは見る目ないな
口調や反応が明らかに変わっていっただろうが
まあしばらく見ていれば分かるよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:17 tLPzefXJ0
>>777
でも、冷静な人間は名前出してまでここに来ないだろ。
本当に>>762のような人物だったら、ギロカクなんぞ覗きもせず飯食って歯ぁ磨いてクソして寝るわ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:40 KCX4ZUO20
>>765
過去の罪、などと違って、動画はそのままの形で残っていくからね。
いくら製作者が反省や態度を変えたところで意味がない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:56 7Z43FPhe0
そろP見て思ったのは火遊びが火事にならなきゃいいけどなってことくらいだな
取り返しつかないことにならにゃいいが
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:09 +h60oTWI0
なんかそろPの人格否定したいだけの人がいるな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:37 ohLDMDbaO
>>773
いままでが無理してたようなものだから。
あの話聞いたら「あ、やっぱりね」って感じだもの。
続けるかもしれないけど、以前のようには行かないかもね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:43 SxPYMtNT0
つーかうｐ主はどうでもいい
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:28:25 fvAZKz3R0
>>773
そろそろ飽きたから別のことやるかー程度だろあんなの
あれだけ叩かれたんだから弱ってるはずだ!と信じたいのは勝手だが
煽り叩き日常の所にいたらあの程度じゃれあい以下
と、呪文唱えたらまた降臨するかな?
お盆も仕事だって言ってたからそれは無いかw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:28:35 jibgbgor0
>>780
ワラタw確かになw
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:10 mAeUoIwSO
>>788
それはない
責任逃れはギロカクが許さない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:16 FlOw+sVJ0
まあお前らが1人のPを潰したという事ぐらい意識しておけよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:20 tLPzefXJ0
>>778
いや、叩かれてるのに慣れてない人間の行動だよ。
やれるのはニコのタグロックで煽るぐらいで、ここに来たら発言ぶれまくってたじゃないか。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:30:48 7TRMoy+R0
ネットが無法地帯だったのは、もう１０年以上前の話で
今や個人がブログに公開した一言だけで苦情が大殺到。
ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
何にせよ人の目に触れる物は、清く、正しく、美しくあれってこと。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:30:57 +h60oTWI0
自分が叩いた成果が出ないと、叩いた甲斐がないもんな
相当キていたって思い込みたい気持ちはわかる
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:06 Z0Ng9LWW0
>>791
誰に対し何の責任から逃れてるのが許せないんだ？ｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:16 fvAZKz3R0
>>782
スレに合わせてただけ
ほんとここにいる人間は、いわゆる2ch的反応が理解できないのなw
Vipでもどこでもいいからきついとこで半年ぐらい揉まれて来い、そしたらわかるわw
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:38 mAeUoIwSO
>>792
栗が潰されるくらいなら一人の弱小Pに犠牲になってもらったほうが建設的
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:41 jInWTHWT0
>>757
ごめん、動画に関しては個人的に不快だったのでどんなバージョンが出てるとか
そこまで知らないんですわ
モデルデータはパッと見ではあにまさ氏のやつに見えたのだが
記憶力悪いんで本当に情報不明瞭でスマン、もう書かないほうがいいかなorz
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:32:05 FlOw+sVJ0
>>795
オレはまったく叩いていないぞ
それより消したクリプトン氏ねの立場だし
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:32:17 RnnjZNM40
>>759
運営が動いて消すなら、欺瞞の雨のときに動いているような気がする。
クリプトンが自ら権利者削除することのリスクは、欺瞞程度では割に合わなさそう。
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