【中島愛】メグッポイ ..
726:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:48:09 PyDKb69g0
>>721、>>725
歌わせてみた祭りって、ニコニコアーティスト（笑）の青田刈りの他、
そういった目的もあったんじゃないかな
727:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:01:27 OT+KiCnz0
メグッポイドスレが立ったようなので宣伝
【VOCALOID】メグッポイド使いＰ応援スレ【GUMI】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
728:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:23:07 azPKu9ga0
>>726
というか愛ちゃんもガクトも祭りとか称して思わせぶりにして
ファンに曲を作ってもらっておきながら、カバーしないという選択は
ファンを離れさせる結果にもなりかねない。ＡＶシリーズの
存在意義にも関わるんですな。
729:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:15:37 U0Yd6c5MO
がくぽはGacktが歌ってくれるかもと言う期待があるが
グミは中の人に歌われるかもという残念さがある。
中の人だよりだったAVシリーズなのに誰かも知らない声優が二番手にきてガッカリ。
730:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:19:32 A4BrWbc60
中の人が歌ったらそれこそGUMIが歌う意義がなくなるよね。
下請け作業のためってイメージがすごく強くなる。
せっかくボカロの世界で生きてるようにイメージされてミクやメイちゃんやリンレンがいるのに、
GUMIは自分から遠ざかっているようにさえ思う。
ボカロが歌うんじゃなく、ただ歌う人のためのデモっていう面白みにかける存在になると思う。
731:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:53:12 udzoknVe0
>>727
需要もないのにそんないっぱい立ててどうするねん
あれか、分散させて過疎らせようって腹かｗ
どーでもいいけどな
732:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:56:35 qazpzEdH0
実質アンチスレなここの住人に言われる筋はないな。
733:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:03:31 udzoknVe0
じゃあ貼るなよｗｗｗ
734:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:08:48 qazpzEdH0
誰が貼ったかもわからないものの責任押し付けられてもねえｗ
どう見ても荒らし依頼と同レベルだろこれ。
735:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:15:05 RqeiB4gn0
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 01:39:26 ID:uR6a6CKu0
>>688
まだ一か月だが一区切りとしてね。感動を言いたかった
完全死亡ではないから浮上するかもだがｗ
ちなみに、ボカランから完全にメグさんが消えたら
死亡とみなしこのスレは終わらせるべきだと思う。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 02:04:16 ID:XTtavqel0
>>235
16bitは良曲だけどアイドルグミを殺した歌でもあるんだよな
ボカランから消えたらこのスレも終了なのか、、
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 16:08:21 ID:zVxdF9aY0
最近は叩かれると言うより哀れんでる感じだがな
今週遂にボカランから姿消して絶好の叩き材料が出来たのに
みんなスルーだもんな
葬式はここで終了ですのでご安心ください。
736:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:20:20 79WLYzOYO
うわぁ
信者発狂中って奴ですか？
死亡したなら盛大に葬式しないとね(はぁと
737:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:26:46 RqeiB4gn0
え、俺を信者扱い？ねぇよｗｗｗｗｗ
今週のボカランもメグッポイドはいませんでした
738:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:30:27 udzoknVe0
もう普通にアンチスレでいいじゃんここｗ
信者さまからアンチスレ認定していただいたことだし
メグッポイドうざいからボカランから消えてせいせいしたわ
739:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:01:35 HXzUQA+30
ボカランの103位にいますた
740:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:40:47 nrIh/aiC0
30位外はリストに入ってないから見落としがあるかもだけど
ここ３週間の推移
先々週（97）9曲
20,48,50,77,84,86,91,103,112
先週（98）5曲
44,72,99,101,108
今週（99）1曲
103
今週唯一の生き残りは薔薇様の側くらいで生き残るかもな
741:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 03:01:16 Pw+wT9rFO
その唯一の生き残りも、演奏してみたカテだからなんとか残れたって状態なんだよなあ。
音楽カテだけで見たら全滅状態だ。
742:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 06:58:20 JF5Hs0UAO
正直ミク、リン、ルカが強すぎるだけだが、それでもグミッポイドの弱さは異常だな
がくぽとの違いは一体なんなんだろう
ネタ曲すら少ないしな
743:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 07:41:27 bBkm6yiyO
>>740
これは… GUMIタグがついていたら再生しない聞き専多数なんだろうな、みんな言わないだけで
744:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:06:37 DzQ7LJ6r0
>>742
最初からネタ全開と正統派志向の違いだろう
745:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:12:29 HXzUQA+30
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 ミク
2位 ルカ
4位 リンレン
11位 KAITO
26位 めぐぽ（初回限定版）
34位 がくぽ
36位 めぐぽ（通常版）
45位 MEIKO
746:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:22:07 L28k4oWn0
初回版さえ売り切れないのか
747:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 10:45:37 JF5Hs0UAO
KAITOつえぇｗ
しかし印種勢厳しいな…めぐぽなんて出たばかりだぞ
748:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:23:15 vK3QfSH00
めぐぽはＳＳＷのおまけにすれば良いんじゃね？
749:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:42:04 nkyO6vqPO
敢えて言わせてもらおう。
えっ
まだ初回盤あるの？
750:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:14:56 vK3QfSH00
よし良い事考えた、ＫＡＩＴＯちょっと花を持ってきてくれ 献花でもするんですか？
＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∨＿＿＿＿＿
||.:ii.| .::. l./ ｀ヽ'、 ' ヾヽ !:: .|ヽ i /／/ / /Ｔ 7 .ﾚ' ヽ/ '" _⊥| l }
l.l ll!l .::. '; i~i i~i ﾞi /::::.l ヾ ' / .{ !/ 弌辷 ト ｬ込し ｲ l / /
.|'-:;!, ::i .',. ﾞ'ﾞ ~ l':::::::::|ヽ、 /／{ ﾊ ':, ｀ ¨´ ｉ〉 / .ｲ___ .ｲ
￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣
演出用だよ、めぐぽの死に切れたガクポが ほんとロクな事考えませんよね。
お前をアッーするときに使う。
751:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:52:45 mKkAtLDi0
606 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 13:29:22 ID:ZSBDIWKG0
咲音やサイハテだすならがくぽGUMIのほうがよかった
ゲームでも思ったが咲音最近変に押されてるな
607 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 13:48:57 ID:QuYl4RL30
クリプトンの管轄外だと何度言ったら
ねんぷちのシクレ除く残り2枠はがくぽGUMI！を何度も騒いでおいて、確定したらしたで難癖付けまでしてるｗ
752:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:59:23 4XZRNTd/0
別の会社なんだから、
クリプトンのおまけで出してもらおうなんて姑息なこと言わずに、
単独で出る方向に働きかけた方が建設的なのがわかんないのかね。
753:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:44:17 Jk0UU/2TO
単独じゃ商売にならないんだろ
754:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:32:39 nkyO6vqPO
でもこれで安心して複数箱買いできる。
インタネのだったらいらなくても
引き取り手いなそうでどうしようかと思ってたんだ。
755:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:35:53 9UH5K9dC0
>>745
これはがくぽめぐぽが売れてないのか？
栗ボカロが異常なだけな気がしてきた
インターネットが「Megpoid＆GUMIでミクの人気も売上げも超えてやるぜ！へへっ」
って思ってたのならご愁傷様だが
756:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:09:50 MnpZoZGd0
ミク越えは無理でもKAITO以下とは思ってなかったろうな
757:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:36:04 8GnPmLQP0
１１位のKAITOは誰が買ってんだ。謎杉。
758:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:01:27 TPQTmHchO
絵も作りも手抜きのボカロには好感は持てない
759:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 00:40:06 kP3ogydh0
メグッポイドでデビューしてメグッポイド使いという扱いになってるPって、なんか哀れだな
メグッポイド使ってる限り伸びることなんてよっぽどじゃないとないだろうし
たぶんずっと底辺で終わるんだろうな
760:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:41:46 IHLI5wUY0
キャラへの思い入れでこだわるヒトは少ないだろうから大丈夫だろう。
メグッポイドしかこなせない特殊な領域というのも今のところ
あんまり印象にないから、音源的にこだわるヒトも少なそう。
761:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:49:44 PDCVTYJy0
>>759
逆にこの状況でずっとメグッポイドで行こうというのなら
真の中島オタとして認めざる負えないと気がする、
というか単純に選挙があるから関係者が出張ってるんだろうｗｗ
９月からが本当の勝負なんじゃないかな
762:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:28:22 1/ZVKTzE0
いまだに「伝説のGUMIマスター」をつけられている人いないよな
763:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 04:07:24 zDkjSJzi0
一人いたよ期待の新人に
だけど今はタグ外れてた
764:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 05:58:04 XhIpbfh70
>>750
がくぽはめぐぽが不振でも悲しまないだろう。
がくぽの中の人は一般のイメージと違って
気合、根性、簡単に弱音を吐くな！タイプのようだ。
がくぽ不振の責任は中の人も認識していると思うが、
めぐぽサイドががくぽサイドに助けを求めても「あまえてんじゃねえ」と蹴られる気がする。
印種が何かしない限り。
765:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 07:24:06 aMy1T8rx0
めぐぽサイド＝がくぽサイド＝インタネじゃん
アーティストシリーズって売り方は変な勘違いさせるのかね
766:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 07:33:45 lpIGW6E80
がくぽを動員してめぐぽが売れるのか、
はたまた印種にそれをする気があるのか。
そこが問題だ
767:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 07:38:40 nbbCBFXz0
ソフト自体の知名度と使い手の力量差のおかげで、知名度は段違いだけど
ニコニコでの使い手に対する広まり具合だと、半年後にはUTAUの2番手、3番手と同じクラスのような気がする
栗ボカロと競演するには「予選をまず勝ち上がってくださいね」的なポジション
768:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 08:46:29 IHLI5wUY0
UTAUのメジャーキャラにはそれぞれ強烈なファンが付いてるからなー。
VOCALOIDより確実に性能は落ちても、それを上回るキャラ愛でカバーするのがUTAUの世界、
そこそこの性能の正規ボカロにキャラの貼り付けを失敗したメグッポイドとは真逆のパターン。
UTAUだけじゃなくイクやjamバンド、FL-chanあたりもキャラを軸にした分厚いファン層を持ってるわけで…。
競演の予選の勝ち目は時間が経つほどもっともっと苦しくなりそう。
769:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:06:06 nywqLZKv0
曲作る人間からしたらGUMIは楽なんだがねー。
ミクやルカで調教に時間かけるくらいなら次の曲いきたい。
だからGUMI使う。
これが全部持ってても女声じゃGUMIしか使わなくなった理由だな。
調教が趣味じゃないのが大きい。
曲を表現したい、そのために歌わせるけど、
ミクじゃちょっと、曲の前に声でパスしたくなる。
キャラで評価されたくない。曲を見て欲しい。
ボカロ音楽とかじゃなく、普通に聞いて評価してもらいたいんだけど
その場合でも、Vocaloid使ってる時点で、オタク的な目で見られるよな。
ボーカリストの友達つくれって話か。せつない。
770:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:08:13 FX6nzjDy0
ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
771:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:16:43 AWn9PZ2sO
本当はさ…あの格好とゴーグルを見た時から曲が出来ていたんだ
マジでGUMIを買うつもりだった
でも作られた祭りに萎えた
GUMIで出せば、祭りに便乗してるみたいで嫌だったからやめた
だからこの曲はリンに歌わせる
772:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:33:49 5qNOYq1VO
本スレの人達は優しいな。
正直MMD杯までにモデルができなかったのはかなり痛かったと思う。
773:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:37:33 y7jb8YGB0
>>769
素人が趣味で作ってる音楽に宣伝もなく聴いてくれる人はそう多くないわけで
音楽性で勝負する前に話題にならないと聞く理由がないね
774:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:48:36 UV1aWItf0
>>769
なら自分が歌ったり、友達に歌ってもらってUpしたが早くね？
GUMI使ってる時点でボカロ作ってるのは全部一緒のくくりだよ。
特にGUMIがいいとも思えんがね。個人的な感想としては。
パワー足りないし、へちょい印象
775:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:58:46 s5GYUEoo0
>>769
ここでぐだぐだ言ってないで
>>727 で自貼りするといいよ
自称GUMI専Pなら向こうも喜んでくれるでしょ
776:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:58:59 qC8CsWDWO
「GUMIは性能はいいんだから」の人よ、本スレに迷惑かけるなよ
777:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:00:09 PDCVTYJy0
>>769
逆にボカロ音楽として評価されない曲なら人間が歌うまでもないって考えたらどうだろうｗｗ
評価されれば全国の歌唱力に定評がある猛者どもが勝手に歌うし。
ついでに言っておくとグミの調教不足の歌は聞いてられないから
778:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:44:55 zDkjSJzi0
>>769
自分の不甲斐無さを他者のせいにして慰めているんですね、わかります
779:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:19:43 sJ4kXI4E0
>>769
キャラで評価されたくないという気持ちはわかるけど
実際グミ曲の動画見てもコメントは「グミかわいいー」だの「声が綺麗」だの
「この曲はグミじゃないとー」だの、キャラを持ち上げるコメントばっかりだ罠
何度かここでも「曲を評価してやれよ」という意見があがっていたような・・・
調教に時間かけたくないって・・・調教含めて曲の完成度だと思うけどなあ
人間だってめんどいからと素人丸出しで歌えば評価になんて繋がらないぞ？
ボイトレして、しっかり曲を理解した歌い方ってもんがあってこそ生きる。
自分の怠慢をボカロになすりつけるなよ
780:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:37:43 O7AJt07L0
ていうか>>769ってコピペでしょ
781:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:47:55 AWn9PZ2sO
てか、ミクがキャラだけで評価されてると思ってんのか
782:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:53:42 PDCVTYJy0
そもそも曲という物は何かの為にある物
曲の為に作られた曲が評価されているってごく少数でしょｗ
ゲームの為にあったりギャンブルや酒を飲む場所を作ったり
リラックスする為にあったりボーカルの可愛さを引き出すためとかな。
キャラで評価されたくない、曲で評価されたいって本末転倒なんですよねｗｗ
783:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:58:42 zDkjSJzi0
曲だけを見ろというのなら、プロの曲だけ聞くわ
784:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:39:26 QgzcgSbL0
曲聴いてもらいたいなら相応の努力をするべきだよね。
GUMIとかボカロとかのせいにしてんじゃねーよｗ
785:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:44:58 0fcYkSLzO
プロですら曲のための曲なんてそんなに作らないよね。
786:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:22:02 qC8CsWDWO
GUMIを強調しすぎたのが敗因か？ ＞ゆうまさみ×kz(livetune)
> 45: 2009/08/26 17:37:35 ???0 [sage]
> *1 33,696 嵐
> *2 30,765 Acid Black Cherry
> *3 10,064 初音ミク（〜impacts〜）
>
> *5 初音ミク（〜memories〜）
> *8 神谷浩史
> *9 初音ミクオーケストラ
> 12 SQUARE ENIX SaGa Series 20th
> 13 ラグナロクオンライン
> 20 イデオン
> 31 妖精帝國
> 32 涼宮ハルヒ-Super Remix-
> 34 榊原ゆい
> 36 西沢歩
> 37 白皇学院生徒会三人娘
> 40 ドラマCD「デビルサマナー」
> 43 ドラマCD「テイルズオブヴェスペリア４」
> 44 黒執事サントラ
> 46 ゆうきまさみ×kz(livetune)
787:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:38:04 kP3ogydh0
>>786
(ﾉ∀`) ｱﾁｬー
これ、GUMIがいなきゃもっと売れたんじゃないか？
GUMIが足を引っ張ってるな
というか、そもそも、GUMIのCDを売るためにミクが客寄せパンダとして借り出された状態にしか見えないんだよな。
これだと、ミク厨はいい気分しないだろ、売れないのも当然。
売るほうは、ミク厨とGUMI厨両方取り込んでｳﾏｰとか思ったのかもしれないけど。
788:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:22:25 PDCVTYJy0
>>786オリコン週刊２６位prism オリコン週刊３５位 千年
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||.:ii.| .::. l./ ｀ヽ'、 ' ヾヽ !:: .|ヽ i /／/ / /Ｔ 7 .ﾚ' ヽ/ '" _⊥| l }
l.l ll!l .::. '; i~i i~i ﾞi /::::.l ヾ ' / .{ !/ 弌辷 ト ｬ込し ｲ l / /
.|'-:;!, ::i .',..///ﾞ'ﾞ ~/// l':::::::::|ヽ 、 /／{ ﾊ ':, /// ｉ〉 /// / .ｲ___ .ｲ
￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣
ちょっとカイトさん漏れら ３５位と４６位じゃ神とウンコぐらいの差はありますよねｗｗ
勝っちゃったみたいですぞｗｗ こうなると黒うささんのタコのいる風景が気になります。
789:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:24:20 CVeawF56O
俺はそのCDミク使われてるの昨日までしらなかったよ
公式ページ見ただけでパスした
ミクを客寄せにも出来てないんじゃない
790:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:58:36 AWn9PZ2sO
正直、ミクベストと重なったからだと思うけど
でもまぁ、kzはニコニコ離れてたから、新規の興味を引けないのかもしれない
791:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:00:36 zDkjSJzi0
夏コミ先行シングルのレビューすら無かったしな
792:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:03:16 PBCOwiyO0
>>769
・ミクじゃ曲の前に声でパス。
・GUMI以外は調教に時間かかるから使いたくない→だからGUMIしか使わない
って言ってもボカロ使って曲作ってる時点でキャラ評価が入るのは当たり前だし、
ボカロ全部持ってる時点で一般から見たらオタク的見られるだろうし、
そもそも「ミクは声でパス」って言うのに何で買ったの？
つーか調教が趣味じゃないらしいけど、某Pとかメイコでベタ打ちでも評価されてるよ。
君の曲が評価されないのは単に曲にみ(ry
793:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:10:06 qC8CsWDWO
>>790
ミクベストと重なってもHMOは9位にﾗﾝｸｲﾝしてるしな
kz曲は好きだからGUMIが混じってなければ俺はCD買ってたと思うよ
794:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:10:12 ajeATth10
>>788
今まで何かわからなかったからスルーしてたがそれリンとＫＡＩＴＯか。
勝手にＧＵＭＩsageの道具に使うな。糞ボカロアンチ
795:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:19:26 Ji8zkAcMO
に見せ掛けたＧＵＭＩ信者。
ＧＵＭＩ信者によると、このスレにはＫＡＩＴＯヲタしかいないらしい。
わけわからん。
796:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:21:44 AWn9PZ2sO
>>793
そもそもミクなのかどうかわからんから売れないのかな
ryoやOSTERに次ぐ有名Pなのにこれは悲惨すぐる
797:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:23:08 von0od7k0
>>795
はいはいｗｗ
やり口がＫＡＩＴＯアンチが賑やかだった頃にそっくりだからバレバレですよ。
798:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:24:33 FSfTCxYX0
crosslight買ったけど、パケにもライナーにもミクの名前一切無いな
デキはいい、ちょっと割高だが
799:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:30:28 s5GYUEoo0
>>798
GUMIの名前は？
物語形式の音楽CDとして使用ソフトの名称を隠してオリジナルキャラ名のみにしてるんなら
それもアリかと思う
GUMIの名前があってミクが無ければ……
800:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:33:06 kP3ogydh0
俺はニコにあがってる店頭ムービーでミク使われてるの知ったけど、
絵はGUMIなのに声はミクとかの場面もあって何がしたいのかようわからんかった
GUMIプッシュのCDなのにミク曲のが多いイメージだったけど
これはどっちのファンにも失礼なんじゃないのかね
801:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:35:35 FSfTCxYX0
>>799
人気アイドル歌手「ＧＵＭＩ」って出てるよ
ミクはねおんってことなのかなぁ
802:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:42:38 zDkjSJzi0
栗と印種の文字も無いんだっけ
803:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:43:06 CVeawF56O
アイドル()
804:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:18:03 s5GYUEoo0
>>801 の説明とPVで多分理解できた
キャラクター「人気アイドルGUMI」役がボーカロイドGUMI
キャラクター「アンドロイドねおん」役がボーカロイド初音ミク
って振り分けになるんだな
しかしこのPVの作りじゃ主人公は「ねおん」（ミク担当）じゃね？
ねおんの設定「歌しか歌えないアンドロイド」なんてVOCALOID（造語）の由来
ボーカル＋アンドロイド＝ボーカロイド そのままだし
しかも収録曲７曲の内訳が
インスト２曲、ミクGUMIソロ各２曲、デュエット１曲
ってGUMIの売り出しにならない気がするw
805:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:22:01 FSfTCxYX0
>>804
明らかに主役はねおんですよ
それと少年
806:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:39:47 twH8Kp+c0
がくぽコンテスト
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞もともと7月下旬締め切りだったのですが、「まだまだ気合いが足りない」作品が多かったため、
は、いくらなんでも失礼だろ・・・
807:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:46:28 i0JoPVf6O
既存曲も可でがくぽでランキング上がったようなのは殆ど
エントリーしてた気がするがどれも気に入らんって事か？
まあ無理矢理でもどれか選ぶとは思うけど
やっぱプロから見たらまだまだなんだな
808:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:48:27 zDkjSJzi0
>>804
曲目
Overture (instrumental)
I.C (I, See) / feat.初音ミク
Initial song / feat.初音ミク
Panorama Future (instrumental)
COSMiCA / feat.Megpoid
Sepia / feat.初音ミク
Crosslight / feat.Megpoid & 初音ミク
wikiから
809:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:57:51 pS+ni7gS0
>>806
たった今知った方もあと5日あります応募のチャンスです、って
コンテスト知らなかったような人が5日でボカロオリジナル楽曲作るとか無理ｗｗ
延長した上今更応募の呼びかけって、よっぽど弾数足りてないんだな。
810:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:59:38 AWn9PZ2sO
>>806
がくぽのP萎えまくりだろこれ
811:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:02:35 s5GYUEoo0
>>805
>>808
一見 GUMI推しに見せかけた
実質 kz&絵師2者のミクコラボアルバムって事か
ゆうきまさみはkzのミクが好きらしいから嬉しいだろうな
812:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:04:47 i0JoPVf6O
でもメグポ祭に比べたら全然マシな弾数な気が。
もっと溢れるほど応募がくると思ってたなら
ちょっと買い被り過ぎというかなんというか…
813:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:07:54 FSfTCxYX0
>>811
このアルバムの企画自体はGUMI以前からとかどっかで見たから、
後から追加されたGUMIがオマケ扱いなのはあるかもなー
814:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:13:02 zDkjSJzi0
>>806
これ今日のニュースなのか
あと5日あるからチャンスってｗｗ
815:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:16:40 kP3ogydh0
めぐぽ祭りとハッキリと差をつけたいんじゃないのか
816:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:19:36 c0A5YkKF0
>>808
普通にミク前に出して売ればもっと売れたのに
817:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:34:32 LCLWyN8U0
>>806
これは作品を投稿したP達に失礼だろ
818:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:57:01 x1DC2pRL0
ニコニコに普通の企業にあるまともさを期待したらダメだと思う。
819:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:08:26 KJ/WiXUz0
kzと初音ミクの新曲ってだけでいろいろ食いつきそうなのになぜかそこを宣伝しないで
ゆうきまさみとkzがコラボ！GUMIが歌う！とかはっきりいってこっちには興味ないとこばっかPRされてもねえ
820:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:16:50 sCT46DjT0
>>819
推察すると本来このＣＤはめぐぽ一色だったはずだｗｗ
最初の広告みたけどミク曲があるとか欠片も臭わして無かったから
で３週間ぐらいまえからだんだんメグポのランキングが無くなり出して
焦った結果ボーカルをミクに差し替えたのだろうが、そんな迷走する
ＣＤに期待感が持たれるわけもなく、という感じ
821:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:20:52 TuyxMe+iO
kzのような有名PでもGUMIでは伸びない事を証明したのは有意義だった
822:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:03:10 XJX+Y2970
769なんだが物凄い叩かれようで鬱になりかけた。
個別にたくさん返事書いたが、長くなったから自分の意見を箇条書きにする。
・ボカロ使う時点でボカロへの意見が多いだろう。
・曲を聞いてもらいたいならボカロやめたほうがよさそう。
・俺程度の調教時間ではマジ調教の人と同じ土俵に立ってはいけないのはわかってる。
・無名の人が聞いて貰う場と流れが確立してるのはニコボカロ界隈かと思ってる。
・良調教ならグミもミクも互角だと思っている。
・中低調教なら、ミク、リン、ルカの方が聞いてられない。
・なぜならリンやルカは滑らかじゃないからノイズに感じる。（デジタルな短所）
・なぜならミクは機械すぎるから。それを長所にする曲調もあるが。
・彼らで聞かせるにはそこをクリアするための作業が余計にある。
・ガクトやグミは逆にクセがあり訛っている。（アナログな短所）
・リンやルカを例えるなら、サンプルのベロシティがバラバラなシンセ。
リンやルカは技量以前に必要な仕事が多すぎる。
・曲作って歌を乗せたい程度の俺には訛りやクセは気にならない。
だから、下手くそでもグミのほうが手軽なんだよなという思いなんだが。
・それなのにグミが使われないのは、なぜ。キャラクターか？声質か？訛りか？
・ミクリンルカは頑張るほどにオリジナルの声からかけ離れてると思う。
・オリジナルの声を失っても表情付けはできるんだろうな。
・しかしグミやガクトのクセや訛りは頑張っても潰せないと思う。
・だから作者の個性付けの妨げになるのは、むしろグミやガクトのほうだろう。
・グミやガクトは頑張るほどに中の人の個性が出てきてしまう。つまらない？
・あとは、神調教グミじゃないと見向きもされないのが薄々見えてるから、
さらにキャラ格差が広がってるんじゃない？もったいない。
・訛りよりノイズの方が許容されるようにも感じるが、どうか？
まぁ、異論はたくさんあるんだろうな。
823:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:30:37 bOvZlSto0
＞・それなのにグミが使われないのは、なぜ。キャラクターか？声質か？訛りか？
考えつく限り
１．ボカロの調教もこだわるべき部分のひとつと感じている人がボカロ界隈に多い
(良調教はグミミク互角という意見だが、グミの声は耳に残らないという意見が多い。人っぽさ、上手さは互角でも声質で人を選ぶのだと思う)
２．ボカロへのこだわりはないが、再生数を稼ぐ手段として栗ボカロを使う人が多い
再生数にもボカロにもこだわらなかったら、そりゃ目立たないんじゃね？
んで↑は少数派なんだと思うよ。
824:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:35:48 bOvZlSto0
追記。
>・ボカロ使う時点でボカロへの意見が多いだろう。
>・曲を聞いてもらいたいならボカロやめたほうがよさそう。
ニコニコインディーズって知ってる？
ボカロ界隈は、ボカロファンの私情がどうしても入ってきてしまうから、
曲だけ聴いて欲しいならそっちの土俵で勝負すればいいんじゃないかね。
個人的には生身のヴォーカリストに頼むにしても、ボカロ使うにしても、
「声じゃなくて曲を聞いて評価してほしい」「そこそこ歌えればどんな歌手でもよかったんです」
なんて言ってクリンナップ怠るようなら、いつまでたっても評価されないと思うかな。
825:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:46:47 5Ts+c5emO
仮歌用にグミが向いてるってのはわからんでもない
でもニコニコは身内の交換日記じゃないわけで、
閲覧者も製作者もクオリティ追求するのが普通
作曲に限った話じゃない
だから「手を抜いてもいいから」なんて理由でグミ選ぶ人は少数なんじゃね
826:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:51:01 z/FC3Z1C0
印象に残らない声なのがネックかな
１６ｂｉｔ戦争やMiracle∞Gumiracleほどのインパクトがあればこのスレでも評価が高いんだよね
出来る人は限られているけど
他には様々な要因で二次創作が盛り上がらないところなどがある
827:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:08:15 XJX+Y2970
>>825
さすがにアップする曲は手を抜かないよ。
グミに限らず、調教や調整には曲の組み上げと同じくらいかけてる。
何というか、栗製品は調教に入る前に整音作業が必要なんだよな。
だから曲作る者としては、グミの方がモチベーション保てるんだよなー
ってそんなニュアンスで言ってみたかっただけなんですよ。
わかった…。やっとわかったかも。
正直な話、企画、監修と販売を栗に、その収録、製品化を印種が請け負って欲しい。
たぶん、俺のモヤさま、それですべて解決する。
828:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:18:08 z/FC3Z1C0
それが結論？
すでに何度か出たようなレスだなあ
829:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:36:15 UumpAKAG0
>>827
楽だし性に合うからGUMIというかインタネ製品を使いたい
聴かせたいのは曲のみだからキャラクター性にはこだわらない、むしろ邪魔
だけど評価は欲しいので、注目度が低いGUMIにジレンマを感じている
でも人間の歌い手を調達できるほどの社交性はないのでボカロを使うしかない（楽だし）
って感じで合ってますか、要約すると。
でもさ、GUMIの曲をアップしてる人みんなGUMIのイラスト使ってるよね。
キャラで評価されたくないって言ってる人がGUMIのイラスト使用してる時点で説得力がないぞ。
言いたいことはわかったから次のインタネボカロに期待しなよ。
GUMIはダメだ。いろいろ終わってる。
830:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:50:20 sCT46DjT0
>>827
>わかった…。やっとわかったかも。
>正直な話、企画、監修と販売を栗に、その収録、製品化を印種が請け負って欲しい。
>たぶん、俺のモヤさま、それですべて解決する。
わかった・・・ってｗｗその意見前もどっかでみたぞｗｗ
ていうかガクグミ使えばモチベーション保てるならそれに越した事はない
実践して自分の主張の正しさを普く知らしめればグミの人気も上がる
グミの人気を作り上げていけば古参有名Ｐになれる。
831:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 05:00:02 KJ/WiXUz0
P側としてXJX+Y2970はGUMIを使いやすくて気に入ってるみたいだけど
聞く側としてはGUMIの曲だってことで拒否ってる層もあるからね
自分はあのパケ絵はかわいくないと思ってるしGUMIの声は神調教だとしても聞いてるとイライラしてくるｗ
まあランカアンチに中の人アンチ、インタネ運営アンチ、GUMI信者アンチと敵も多いし
今のGUMIは最悪の土壌だから曲を聞いてもらうにも動画はGUMI臭が薄いほうがいいだろうね
832:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 05:42:53 sCT46DjT0
>>831
Ｐ側というか、いつものインタネ性能高い論の人だろ
てかこの手のＧＵＭＩ信者の性能比較がkz×ゆうきの失敗につながる訳でｗ
ミクグミがあり得ない原因の一つになってる。
833:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 06:03:49 VW+tF7IiO
リンはともかくミク、ルカはどのPでも普通に聞いてられるから、P全員がいわゆる整音作業が上手いんだなぁｗ
ベタ打ちしかしてないｗとか言ってたけどみんなそういう作業してたんだな
834:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 07:05:33 1CkI0q5U0
>>833
ミク、ルカはべた打ちでもある程度のアーティーキュレーションを付けてくれるから
そこそこ聞けると思う。
ルカはベタ打ちだと母音の減衰度合いがまちまちだからちょっとつらい所はある。
835:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 07:53:31 UqOL+bQq0
>>833
ヤフー知恵袋なんか見てると
お金を自由に使えない中高生が、もりもりテトを使ってる
ノイズや音はずしは、その都度直すので平気、だそうだ
DTMの未来は明るいぜ
836:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:14:23 ZuKinT2k0
>>831
>聞く側としてはGUMIの曲だってことで拒否ってる層もあるからね
拒否ってる層はないよ
わざわざ聞かないだけで
それでも素人に歌わせるよりはよっぽど聞いてもらえるよ
「GUMIだと聞いてもらえない」は間違い
クリプトンが作ったブームのおかげで「GUMIでもこんなに聞いてもらえる」が正しい
837:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:20:53 Y/TnonVX0
性能と一口に言うけど、ミク以降の栗ボカロは事実上音源とキャラでセットの製品なワケで
キャラ性能を主にニコとかでのアピール力とすればミク無双、テトはおろか
イクやデフォ子にも負けてるのが現状だろう。
で、音源の方の性能は、機材だから単に音を出すという部分での性能もあるが、その部分は
同じエンジンなんだから当然同じ。残った領域は目的なしには優劣とか語れない応用域での問題だから
デキがまともである以上GUMIの方が優れている領域も当然あって不思議じゃない。
だから問題は
・GUMIがもっとも映える領域はどのへんか？
・それは作りたいヒトと聴きたいヒトが大勢いるか？
だと思うよ。
抽象的に「アイドルポップスが得意」と言われるが、キャラクター力優先の
アイドルポップスが出るのがおかしい。キャラ力あれば下手でもｵｹで歌唱力あっても
スター性がなけりゃ売れないのがアイドルポップスだからね。
個人的にGUMIの適正を見事に引き出したと思う例はベア子の声優役しかない。
838:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:23:59 VW+tF7IiO
栗が作ったのは製品であって、盛り上げたのはユーザーだけどな
839:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:29:31 8tsnw8Db0
素人っぽいと評判の声が気に入って、Megpoidを使ってるけど
一番の敵？はGUMI信者だと思う。こっちが思ってもみないような事を
さも代弁しているかのように語るので、曲に変な色がついちゃうんだよね
再生４桁いかない様な私の曲まで荒らしていくのはやめて〜
840:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 09:01:42 cB9Jyn0FO
個人的にGUMIにはミクとリンの中間くらい(というかリンのちょっと下くらい)
のパワフルさを期待してた
ある程度パワーがあれば滑舌の分リンを使ってる層をある程度
ゲットできたと思うんだがなあ
その方向はクリには(あの時だと)しばらく期待できなかったからさ
841:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:05:12 79unAPDx0
>>839
可哀相に ・゜・(ノД`)・゜・
真のエネミーはグミ信者か。
信者の暴走がグミの足ひっぱってる側面はあるだろうな。
842:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:32:53 GrOgoq3c0
GUMI信者って、中の人信者、インタネ信者、マクロス厨だろ？
GUMIが純粋に好きな層はかなり少ないんじゃね？
843:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:43:59 CnXkpcHdO
>>841
＞GUMIの敵はGUMI儲
確かにあるねぇ…
>>822みたいに一生懸命説明しようとしてくれるコは良いんだけど
凄く少数…って言うか初めて見た
ほとんどの擁護側の書き込みは、ワンパターンの繰り返し
無根拠・無定義のまま『GUMIは性能良い』と書き連ねるだけ
あれがねぇ…ホンっト!!イライラする
嘘を言い続けて真実を捻曲げようとしてるみたいに見える
もちろん俺は『性能悪い』と言いたいわけでも
それが絶対の真実だと言いたいわけでもなくて
根拠が知りたい・何の性能がどう良いのかを知りたいだけなんだけど
あんな風に繰り返されると、やる気のない工作員のコピペかとかすら思ってしまう
844:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:57:23 FO31S7aeO
キャラ拒否るならジミーみたいなジミサムネで挙げればいいんじゃね？
845:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:05:23 0Lhil+FT0
調教に手間かけたくないってのは発声練習もしないへたくそな歌い手でかまわんってこと？
846:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 15:25:29 t+xbBnDI0
曲で勝負ってんならインストゥルメンタルや
ボーカルの無いクラやジャズやればいいのに。
847:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 18:26:34 1Ue6sM8u0
>>836
アンチなら仕方ないじゃんと言われてしまうと思うが、俺はちょっと拒絶気味。
声質やGUMIのまとわりつく感じが苦手なんで、ソロ曲は聴かないし、
栗の誰かと歌っているのも本当によっぽど興味がわかなきゃ聴かない。
ここで評価の高かった16bitは一度聴いたけど、俺の嫌いなGUMI要素はエフェクトで消されてたけど、
声に印象が残らなかったのでリピートはしていない。
（その後16bit周辺を検索してないけど、他の声が印象の強いボカロだったら聴くかもしれない）
「GUMIでもこんなに聞いてもらえる」って言うのには同意だけど、
よっぽどの前評判がないとGUMIは聴かないって俺みたいなのもいる。
848:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 19:25:19 RQCNngXI0
>>845
ボーカロイドは歌手育成ゲームじゃないからね。
声整えるとこからやんなきゃいけない子は使いませんってPがいても
何ら不思議はない。
849:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 19:26:44 cB9Jyn0FO
>>847
自分の場合拒否感はないが避けるなー…
何というか不快感は一切感じないかわりに全く面白くないんで
聞くのがただの作業になってそれが苦痛になる
で、人間に近い調教になるほど人間との差が気になって仕方なくなる
ミクやリンだと「そういうクセの人だ」って割り切れるんだけどなまじ
(素人っぽい)人間っぽい声な分「そんな声しか出せないヤツがその声
キープしたままそんな風に歌えるか！」って思うんだよね
ハロPの動画でそう思った
流し聴きするとそうは思わないがそうすると本当に何も引っ掛からないまま
流しちゃうし…
850:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:51:09 JfeK2W2m0
【MMD】メグッポイドぽいの作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もっとムチムチパッツンでも良かったな
851:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:52:14 sCT46DjT0
.,(○)(○) ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
ノゝﾉ｀＾｀)') ＜調教して銀河の果てまで＞
.ヽ.乂･ヮ･人.ﾉ ∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^
((ノ .( ∞ ) ヽ))
イ〜个
< >
852:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:58:32 Y/TnonVX0
>>848
その意気やよし。そういうヒトには是非ともボーカロイドを有効利用して
どっかの音楽シーンでがぬばって欲しいものです。
あ、ニコとかでウケてるのはあくまでその「歌手育成ゲームのようなもの」ですので
「オレはそんなゲームには参加してない」と言いながら「でもゲームのスコアが伸びないのはけしからん」
なんて言ってみたりすると凄くみっともないことになれますw
853:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:08:29 sCT46DjT0
.,(○)(○) ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
ノゝﾉ｀＾｀)') ＜偉大なるロックの神よここにＧＵＭＩがまた一つ歴史を刻んだ＞
.ヽ.乂･ヮ･人.ﾉ ∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨
((ノ .( ∞ ) ヽ))
< >
854:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:54:23 JsSpjDVN0
>>853
ロックの神なめんなｗｗ
855:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:05:22 bAYebMPK0
あのねっちょり声でロックねえ・・・ｐｇｒ
856:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:07:13 duCNeYca0
黒歴史なら刻んだけどなぁ
857:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 03:14:16 sFW26yZUO
結局…めぐぽって、印種って会社の印象を悪くしただけだったんじゃないか？
メーカーとしては『キャラ文化いらね』って態度のつもりだったのかもしれないけど
ユーザー側から見れば『自社製品に愛情を持っていない』としか見えない態度をとってしまった
今から思えば、がくぽの場合も同じ態度だったという事に気付く
つまり、商品コンセプトもプロモーションも外部に丸投げで
自社製品にも関わらずメーカーの意志は入っていないという事に
がくぽの場合は、中の人の発言や絵師の発想から
『メーカーがその製品に込めた想い』のようなものが
在るように見えてしまって、二次創作の原典となってしまったが
今回のめぐぽでは、そんな事は起きなかった
それによって『誰の想いも込められなかった製品』が出来上がってしまった
楽器は嗜好品だ
なんのコダワリもなく作られた嗜好品に価値は無い
せめて製品コンセプトくらいは自社でハッキリと打ち出すべきだった
もちろんそれは、客という立場からの一面的な見かたで
真実だという訳でもないし、顧客層の全てがそう感じたという訳でもない
だが…そう少なくない数の顧客が、そんな風に感じたのではないかとは思う
858:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 06:41:30 HdcPS7ya0
＞キャラ文化いらね
それならキャラは付けんだろう。ただ、あんまり真剣に取り組まなかった。
音源としてミク（クリ）を凌げれば、「結果」はおのずと付いてくる…はず、
という決定的な研究不足があった。儲（or工作員?）がウザイのは、この「はず」が
「べき」に化けて「郷に入れば郷が従え」になってるとこ。
ところでようやっとGUMIのMMDモデルが来ましたね。可愛く仕上がってるけど
水着姿で複眼ゴーグルもないから正直なとこいまいち誰だかわからない気も…。
当面のライバルはMac音かな? SONIKAが後から追いかけてきそうな気がして仕方ないがw
859:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 08:32:44 7JQhCKGqO
>>858
>当面のライバルはMac音かな? SONIKAが後から追いかけてきそうな気がして仕方ないがw
Mac音だと思う。何となくMac音に来てもらいたい。
860:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 11:08:01 sFW26yZUO
んじゃ俺は、口パク用素材『豆芝モデル』が来て
懐メロカバー戦線に参戦する可能性が出てきた
SONiKAたんに一票w
実際、SONiKAたんとGUMIさんって、対照的なプロモーションだよね
片や、英国という遠隔地にありながらプロモーション対象の文化を研究し
Twitterという新しい手法で攻めてくるSONiKAたん
一方GUMIさんは、お膝元日本のしかもエンターテイメントを重視する土地柄の大阪にありながら
プロモーション対象の文化を研究もせず
プロモーション手法や商品コンセプトまで外部に丸投げ
たぶん…SONiKAたんもGUMIさんも
ソロでファンを掴みボカロ界隈の流行を引っ張って行くような第一線ボカロにはなれず
小さなファンコミュニティーを母体に
懐メロカバーボカロのシェア争いをする事になると思うけど
心情的にはSONiKAたんを応援したいな
Mac音さんは、もうUTAU陣営のメンバーという地位で確立してると思う
後に続く、年下のお姉さんw含め期待大w
861:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 12:04:42 ivsNaSqZ0
印種の職員ってネット使ってなさそうw
ネットで遊んでないっつーかw
862:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 13:28:50 6EYY/7eLO
逆だと思う。
ただ勘違いしてるだけ。
863:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 13:44:10 FQ+JiO610
でも、あの空回り具合は心から面白いと思うわ。
864:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 14:21:15 l4dXCg4M0
よくもわるくも旧来の音楽業界に意識が近いひと達なんす
865:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 14:53:25 vYNpOZyoO
何回も出てるかもしれないが、栗（というか社長）の姿勢が業界で異端なんだよな。
866:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 15:55:16 mNNn9fBu0
メグッポイドというか、印種のシリーズは、中の人アピールも
キャラ絵もない純粋な音源ソフトとして作った方がまだ良かった
ような気がする。
それでも日本語ボカロで使い勝手の良いものに仕上がれば、
ミクのお陰で広がったＤＴＭ市場ではほしがる人は多いだろう。
絵がなくても音源ソフトとして使える声なら二次創作で
キャラクターをつけてもらえたかもしれないし、ネルやハクなどの
亜種ボカロの声として定着する可能性もある。
メグッポイドのようにイマイチ微妙な知名度の中の人や
あまり見栄えのしないキャラ絵にイメージを縛り付けたのは
大きな失敗だと思うな。
867:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 17:15:37 Zt5KSU3f0
イラストにするにしても上條淳士や小畑健みたいな
劇画系のイラストで中の人を描くって言う
手があったんじゃないかと思うんだよね…。
ただ、今のミクの緑の悪魔状態見ると、
キャラで儲けたいって言う色気が出てしまうのは会社として当然かも。
もしも二次創作のキャラがヒットして金が入ってこないとか、
イラストの権利関係持っていかれたりしても困るだろうしな。
868:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 20:26:38 HdcPS7ya0
「バーチャルアイドルをプロデュース」
この意味がちゃんと解ってなかったんだな。
問題は何が「バーチャル」か。
アイマスならアイドルもプロデュースもバーチャル。
ところがミクの場合、バーチャルなのはミクだけで、プロデュース自体はリアル（現実）なんだな。
なんせ観衆がホンモノだからね。
だからkzとかryoとかみたいにリアルの栄誉をゲットするヤツも出てくる。そりゃ熱中するだろ。
ところがそこへもって来てあんた、リアルのアイドルをバーチャルプロデュースって、ねぇ…。
ある意味最悪的に真逆過ぎるわけで…www
869:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 20:29:33 nF0ZwEh4O
>>866
ある程度は売れるかもしれんがヒットは望めんだろ
870:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 21:07:35 mNNn9fBu0
>>869
短期的にはほとんど売れないと思うけど、二次創作の
雪だるまが上手く回れば結果的にはそこそこのヒットになる
可能性があると思うよ。
ＭＥＩＫＯやＫＡＩＴＯだってオタ受けする絵でなくても、
結果的にあれだけ売れたんだから、二次的に良い絵がつけば
それ以上に売れる可能性はけっこう高いんじゃないかな？
何より、めぐっぽいどのように二次創作を阻害するような
キャラ絵や売り方をしなければ、それ以上にはなると思う。
871:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 21:13:33 Se4fphJ80
>>869
ミクもまたほとんど初音ミクというキャラに固定されて使われている
ただ声だけのソフトなら１からキャラが作れる分汎用性が高くて腐る事は
ないだろうな。初音ミクvs絵師のオリキャラなら初音ミクを倒すかもしれない
872:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:32:10 /MwOWTgJ0
キャラなし声ソフトの「二次創作の雪だるまが上手く回る」って
実際には相当難易度高いよ〜
めぐっぽいどの二次創作をうまく大きくしてくほうがよっぽど簡単
873:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:43:26 gWS0gVgQ0
ちょこちょこキャラクター無しでって話が出るが
普通の音源ソフトは相当凝ったグラフィック付いてるんだけどな
こういう楽器なんだって主張はかなり強い、フリーのソフトでさえ結構凝ってる
（そしてGUI無し系は使いにくいのもあるけど、相当性能良くても使われにくかったり・・・）
純粋な楽器として見ても見てくれは結構重要な要素なんじゃないかなあ
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