【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3

【VOCALOID初音ミク等 ..

149:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:01:36 ieSOmyYN0
耳がどうこうより、使ってみないとわかんないとおもうよ
たとえばミクだとベタ打ちでもうまく聞こえるけどそんなの使ったことないとわかんないからな
知らない人は調整うまいと思うだろう

150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:04:37 fC3vYpOB0
>>148
ゴメン俺もまだ聴き専
でもDTMに興味があるからここの皆さんのお話を見て学ばせてもらってる身分で

ここに来る前から、本スレで「その技術評価は明らかに違うだろ」と思わされた事がたびたびあるんで
こっちでも角の立つ可能性も想像して緊張しながらレス投げたけど、
スムーズに受け入れてもらえてほっとしました

151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:15:15 fC3vYpOB0
>>149
使ってみなくても分かると思ってるのは少数派なのかorz

ベタミクとか上手いとは思えないなあ・・・
オケで違和感中和できてると曲トータルでは聴けるってケースもあるから
全くベタミク聴かない訳でもないけど

152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:28:25 ieSOmyYN0
じゃ、ぜひDTM始めて使ってみてくれ
あとリンはミクの数倍調整ムズいからね。やってもいないのに安易にケチつけないほうがいいとおもう

153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:06:13 pz2Gr3hHO
細かいとこはほんとに使ってないとわからないと思うけど

聞き専の人はオケのないボカロだけのトラックなんてきかないわけだし
もちろんエフェクトなしのも

154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:53:24 jdwV0RBn0
感想を述べるのは自由だけど、実際触ってる人じゃないとじゃあ具体的にどうするかって話につながらない。

155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:12:22 fC3vYpOB0
なんか嫌な流れになってるなあ

他の人の言から学ぶって事をやってる人なら、
触らなくても知識＋聴いた実感で分かる事もまた色々あるのに
その辺は一切価値が置かれてないみたいな

作ってみないと分からない事があるのは間違いなく「事実」だけど、
それが全てみたいな事を平気で言われると引くわ

増してや「作り手以外は評価行為するな」みたいなニュアンスの安易な発言する人は、
せめて作り手の側には一人もいて欲しくないと、心から願う

>>152
俺も一応テキストで表現者の端くれやってて、それなりに創作の苦労も知ってるうえで言うけど

評価される重圧から来るストレスを発散したいだけとかだったら、
人に八つ当たりせず他所でやって欲しいと思う
誰も特しないから

156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:30:25 cIcrCosNO
だいたい「神調教」だって意味合いは千差万別
滑舌のよさ重視、表情や強弱からくる表現重視、楽器的な曲との噛み合わせの
よさ等々…どれか1つでも合えば「神調教」扱い足りえる
人間を基準にして「人が再現するには難しいほどの安定感」を指して使う人も
おそらくいるみたいだし
突き詰めて言えば自分のツボにハマれば神調教だ
「手の込んだ調教をしてる」って意味が全てじゃない
エディタ上でベタ打ちでもその後の処理で大幅に変わるし

正直他の人の意見見ててそういうのが想定できないって想像力が貧困なんじゃ？
って嫌味の一つも言いたくなるな…
「神調教」という言葉を使う人が全員同じ期間同じスタンスで等しくボカロを
耳にしたとは限らない
自分にとって上手けりゃ「神調教」なんだよ
そうである以上ID:fC3vYpOB0の意見は相手の情報がない状態で一方的に言うのは
おかしいと思うよ
ID:fC3vYpOB0がボカロ使ったことがあるか否かは関係ないね、確かに

157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:34:56 +WcY0A9g0
>>fC3vYpOB0
とりあえず何しに来たのよと。
勉強しにきたなら質問投げたらいいじゃない。
持ってないならソフトの購入相談でも何でもアリよ。
トンチキな奴についての愚痴をここで言ってどうなるの。
聴き専の耳の悪さを嘆くより、ボカロ触ったほうが楽しいよ。

158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:58:06 pz2Gr3hHO
>>155
>>147の発言の方がよっぽど引く

作り手以外は評価するなって言ってるみたいだし

作り手の自分(まだ曲できてないが)からしたら
評価してもらうのはうれしいが

仮に自分がベタ打ちだったら安易に神調教とかいわれるのは滑稽に思えるかな

159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:01:59 4SIV+8ZW0
初心者お迎えするスレでケンカすんなｗ

160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:34:10 x91tvhpz0
どこまで弄ってるかは別にして、神調教と言われる動画でも
結局は曲自体の良さで、ミクが上手く歌えてるように聴こえるとか
ボカロエディタよりもその後のエフェクトやMIXなどを施して
より良く聴こえるようにしているとかは多いと思いますよ。
それでも何とか出来ると言うべきか、やはり曲自体の質も
問われると言うべきかw

試しにある程度慣れてから、ベタ打のまま出力したミクwavと
弄りまくったwav比べると、ベタ打のがきれいに聴こえるなんてのは
結構あるものです。
もちろん弄りまくった人で素晴らしいものはありますが、もちろん
それは弄るツボを心得て弄っているから。
ただ弄れば良いというものではないのが、奥深い所です。

結論としてはまずベタ打ちをしたモノを作って聴くこと。
そして問題点を洗い出し直してみて、ベタ打と比べる。
それが上手くなる近道じゃないでしょうか？

161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:44:43 y0kAWIoT0
まあ、ボカロ調整だけじゃ神調教とか語れないわな。
オケとのバランスとか色々な要素あるから。

調整の良さ云々は聞く人に任せりゃいいと思う。
良いと思う人が多けりゃ良いんだよ。
逆に評価してくれる人が少なきゃ、作品としてはイマイチってこと
作る側としちゃ悲しい現実だけど、受け止めなきゃならんと思うのよね。

162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:45:29 +WcY0A9g0
＞弄りまくったwav比べると、ベタ打のがきれいに聴こえるなんてのは
結構あるものです。

ちぇー今ちょうどそれでドツボに嵌って涙目のところなのにあうぇふじこorz

163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:18:21 6ynpHG/j0
それにしても今日の流れ見ても思ったけど本スレって本当に見る専ばかりなんだな。
昔は調教技術の話やボカロエディタの画面晒して話のネタにしてた人がいた記憶があるけど。

有名Pでも底辺スレの方が技術的な話をしてて面白いからそっちを見てるって
聞いたことあるがあながちウソでもなさそうだな。

164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:31:44 4SIV+8ZW0
エディタ晒してレスポンスを期待するなら、作り手が多いスレでやるのが自然でしょうし
技術的な話を見たい人もまた同じことで
聞き手と作り手の区分が無い本スレで聞き手の方が多く見えるのは比率からして特に不思議はないと思

165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:35:58 trUmzfaV0
たまに本スレに自張りに来る人がいるけど、まあ再生数稼ぎにしか使えない連中だわな。

166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:42:51 pWDWyNFN0
空気悪いな

167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 22:27:17 aqJ2zSIX0
調整が上手いというのをDYNとかPITのカーブをきれいに描くこと、と考えていると
はまっていくような気がします。

PIAPRO(ピアプロ)|音楽「【オリジナル】初音ミクで「なみだめ☆ロック～ DTM板に捧ぐ～」」
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

VSQ落としてみるとパラメータ設定がシンプルと感じるかも。
これみると、音をどう並べるか考えることが調整の基本ではないかと思いました。

最初から麻太郎Pさんみたいなカバーとか、とくPさんみたいなオリジナルを狙い出すと
挫折する可能性高いと思うし。手を抜けとは言わないけどある程度の割り切りは必要だと思います。

完成度上げないとニコニコに上げるのは怖いという話なら、
loda.jpあたりで超初心者スレ用アップローダとか作って
相談兼初心者の発表の場にする、という手もあるかな。

作品へのコメント機能があるので、つっこんだ話になるならコメントでという
縛り入れれば、底辺スレであったような、コラボでスレ占有の危険も減るでしょうし。

168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 23:00:47 5hxXs4q00
ドイツにもsweetann登場
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 23:39:18 ieSOmyYN0
>>155
確かにちょっとカチンときたからキツめの言い方したのは謝るけど
でもそこまで言うことないんじゃないかな。割と傷ついたよ

＞「作り手以外は評価行為するな」
こんなこと思うわけないじゃない。聴いてもらいたくて作ってるのに
ただ

＞炉心は調教上手いとかRIPは神調教とか、トンチキな事言ってる奴見るとどつきたくなる
これにちょっと反論しただけです。確かに使ったことあるかないかは関係なかったね、ごめんなさい

でもベタ打ちだからダメって一概には言えないと思うよ。

170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:07:26 arXLXENj0
ベタ打ちでもいいと思うけどそれを神調教とか言ってる人見ると
聴き手の質を疑いたくなるのは分かる。
本スレの連中はダメだ。

171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:15:48 S3RDYuZD0
ダメだと思うなら無視しとけ
なんだこの流れは

172:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:16:50 aovIBlwo0
オリジナルはそもそも比べる材料が無いから、
調教のうまい・下手は比べられない罠。
調教レベルを競うなら、
教科書（比べる材料）が存在するカバー（耳コピ）でやるしかない。
どれだけ教科書に近付けられるかを競う。
でもオリジナル作ってる人は、耳コピを軽視する傾向にあるから、
まずやりたがらないだろうな。

173:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:40:45 oaYpaBFG0
とりあえず
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

愚痴りたい人はこちらへどうぞ。
ここは初心者の質問とフォローの場所ですよ。

174:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:48:45 Xgpbz4fA0
ここがどんなスレかを思い出せば元通りになる。
それだけのこと。

175:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:56:08 dYYC6UEv0
じゃあ、質問を聞こうか。

176:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 03:47:04 aML8lV1v0
今日から天下取る為に初音ミクを始めました。
しかし早速挫折したので質問させてもらいます。

はちゅねのないしょのLyricSupportを使って
歌詞の流し込み→変換をしたかったのですが、

変換を押すと全ての文字が消えてしまうor一部の歌詞(漢字含)が残る
と、いった現象になります。

これは一体どうゆう事でしょうか？

OS XP
IME 2007

宜しくです。

177:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 03:47:58 aML8lV1v0
MeCabは導入してます。

178:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 10:42:59 gkOFmV+JO

質問です

はちゅねのないしょ、て巡音ルカにも使えますか？

初心者すぎてごめんなさい、宜しくお願いします

179:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 11:40:15 fs46Zit+0
質問の内容以前にだな…
そのウザすぎる改行をどうにかしろ！

ミクはあくまでただのVocaloid2エンジンのDBであり
Vocaloid2エンジンはルカもリンレンもミクもがくぽも全て共用でないしょはVocaloid２エンジンにかませるプラグイン的なものだ。
これで意味が分からないなら半年参考書読んで来い。

180:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 12:42:39 XBbWZUsK0
無駄に難しくすんなよ。
はちゅねのないしょは「VOCALOID2 Editor」用のソフト。
なので、「VOCALOID2 Editor」がインストールされていれば使える。

181:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 12:45:59 ziA8k/kX0
>>179
超初心者スレなのにそんな高圧的な態度とってんじゃねーよ

182:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 13:20:36 fs46Zit+0
すいません。
猛省して俺が半年ROMってきます。

183:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 14:03:46 ppBDjT86O
言っておくが2ちゃん超初心者のためのスレじゃねぇんだぞ、ここ

184:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 15:49:12 gkOFmV+JO
ありがとうございます

使えるということですね、やってみたのですが、うまくいかなかったもので

もう一回試してみます

185:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 15:57:45 oOM2LhWgO
初心者が超初心者にたいして威張るためのスレかと思ってたw

186:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 16:43:58 PctXNDPUO
ミックスって言うのは各トラック毎にエフェクトをかけるものでしょうか？

または全ての出力マスタートラックにして
マスタートラックにかけるのでしょうか？

187:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 17:09:12 h5ePUXGX0
>>186
エフェクターの種類や、何故かけたいのか
とかとか場合によるとしか言えないかと

188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 18:18:16 wtucwPIw0
>>186
イコライジングやコンプレッサーは各トラックごとに、
リバーブやコーラスは別のトラックに送ってそこにかけて、元の音と重ねるセンドエフェクトが基本だと思います。

マスタートラックにかけるのはマルチバンドコンプレッサーとかリミッターとかぐらいかなあ。
リバーブやコーラスを各トラックとかマスタートラックにかけるのは音がぼやけるだけになることが
多いのであんまりやりません。

189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 18:29:36 CUGqY4gh0
>>188
センドエフェクトという理論がよくわかりません。
元の音にかかるリバーブ効果による音が他のトラックに出力され、
元の音と効果のみの音を併せるということかしら？

190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 19:22:36 57sTyM2n0
>>188
＞リバーブやコーラスは別のトラックに送ってそこにかけて、

なるほど・・・あれはそのためにあるのか・・・・φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
うすうすそんな気はしてたけど…

191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 19:58:28 jix90eb00
補足：
VSQ貰い物とかだと、歌唱本体とハモリやコーラスもトラック別れて入ってることがあると思うけど、
全部一緒にwavファイルにせず。それぞれ別にwavにして加工してミックスした方がいいよ。

ミックスした後のwavにエフェクトかけるのは問題が多いよ。

ここ的には、こうですかね。

>189
私は>188ではないが凝る人はやってるんでしょうね。
エフェクトのボコーダもこういうやり方が多いようです。
まあ、多くの人はリバーブのVSTのつまみを調整で済ますと思います。

192:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k
09/09/07 20:00:54 YjbtmhZ20
>>176
変換ボタンが押せるということは、MaCabのパスは問題なさそうですね。

あとは、MeCabの辞書とかでしょうかねぇ…
たしかMeCabのインストーラで文字コードを選択できたような気がしますが、
何を選択しました？Shift-JISじゃないと動かないと思われます…

193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:41:25 PctXNDPUO
>>188
詳しくありがとうございます

ただセンドエフェクトのリバーブとコーラスにっていう所がよくわからないです
リバーブって言うのはエフェクトの一部ではないのでしょうか？

>>191
一応自分で作ったものはコーラスとメイン別で出力してます

意味も対してわからずですが
エフェクトも一緒の設定でなく別々にしたほうがいいんですかね？

194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 00:09:10 Dq4P7kOK0
>>193
もともとリバーブ自体「響きのある音に変化させる」のではなく
「響きのある音を混ぜて出す」ものなんです。

たとえば、
鐘の音が「かん」となってる所にリバーブかけると「かあーんっ」となったとします。
これは「かん」という元の音に「あーんっ」という加工された音が混ざった結果。
元の音と加工された音の割合がDryとかWetで表示されてます。Dry100%は元の音そのまま。

エフェクターによっては、つまみを動かすと「元の音」の大きさが変わるものがあって、
それが個人的には使い勝手悪いので、センドエフェクトという形をとってます。

トラック 01（元の音）　「かん」
トラック 02（リバーブ）「　あーんっ」

トラック02はトラック01からの音を入力します。リバーブはWet（加工した音）100%の設定。
トラック02の音量を調整して響きかたを決めるようにしています。

DAWでもReaperは「別トラックで」という言い方になりますが、
ほとんどのDAWは「センドバス」というトラックからの音を入力するための専用トラックが用意されてます。

195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 00:44:46 Y04QR5dj0
>>192

おおおおおありがとうございます…
Shift-JIS選択してました。
（参考サイトにはどれ選択しても構わないって書いてあったので）

一度ｱﾝｲﾝｽしてShift-JISでやってみようと思います。

それで大丈夫ですよね？

196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 02:59:20 zEwLmipS0
>>193
単に負荷を下げるため。って考え方でいいよ。
全く同じ設定で使うVSTを、
使用するトラックの数だけ起動するのは無駄なので、
一つだけで済む（センドにすることで、掛かり具合だけをバラバラに設定できる）ようにしている。

リバーブやコーラスなどの「空間系」のエフェクトは、普通別々の種類を掛けたりしない。

・巨大なホールで演奏したような響きの楽器
・小規模なライブハウスで演奏したような響きの楽器
・自宅のこじんまりとした部屋で演奏したような響きの楽器

このような、別々の空間（部屋）の響きを混ぜようとすると、とても難しい。
普通、演奏は同じ空間（部屋）で行うでしょ。

あとは、掛かり具合を変えることで、同じ空間（部屋）内で、
楽器ごとの位置調節が出来るようになっている。
Panpotは、左右の位置を調節するけど、
リバーブやコーラスはさらに上下の位置を調節する感じ。
空間（部屋）の奥行きを表現する。

この時、別の空間（部屋）の楽器が存在すると、妙に浮いて
「お前だけどこで演奏してるの？」
ってなる。

みたいな。

197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 04:05:18 RDJT6HPX0
>>192

出来ました！ありがとうございます！！！！

198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 08:33:12 Dq4P7kOK0
意外なひとがコメントしてますね。ということは有名名人でもこのレベルの調整までの人多いかも。

初音ミクに挑戦してみる。: すっぴん調教法の動画を作った。
URLﾘﾝｸ(miku-challenge.seesaa.net)

すっぴん調教って、BLOCKFISHというコンプで音量そろえてローカットして、
BuzMaxi3で音圧を上げるというのが主なのかな。

とりあえず、すっぴん調教で作って、どうしても気に入らなかったらパラメータ調整に走ってもいいかも。
ボーカロイドエディタで完璧な音を作ろうとするのは挫折しやすいです。

199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 12:07:44 4zMvYmuqO
>>194 >>196
なんとなくですが理解できました
ありがとうございます

200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 18:29:41 k9I8btMJO
>>199
センドエフェクトのやり方についてさっぱりなら、使ってるDAWを晒したほうが具体的なアドバイスをもらえるかも。
自分は使ってるヤツ以外はさっぱりだから、力になれるかわからん超初心者ですが。

201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:50:28 LXR8tJhX0
質問です。

一つのメロディを同じ楽器複数で鳴らしたような音ってどう作ればいいんですか？
同じ音を別トラックにして各々に違うエフェクトを掛けたりしましたが一つの音に聞こえてしまいます。

202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:59:42 GHB5FgjV0
発音タイミングをわずかにずらす

203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:00:06 hL3nWFRN0
>201
思いつく範囲では、

1)左右にパンをふる。
2)それぞれ少し時間差をつける。
3)ソフトを変える。（MSGSだYamahaXGだ、など）

ボカロ合唱でも使う手法だけど。

204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:02:38 GHB5FgjV0
モジュレーションの周期・深さを変える

205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:05:19 DSKBpLWa0
>>201
別々にタイミングをランダマイズ（＋異なるパン）はいかがでしょうか

206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:09:58 hL3nWFRN0
パンを左右に振ってソロパートを作るとかもエレキギターではよくやってるよね。

207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 21:01:14 2lQW9ovg0
>>203
>2)それぞれ少し時間差をつける。

ボカロだと「ズレてる」という人いるな。
本当にそう聴こえてるかどうかは不明だけど。

208:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 21:12:47 LXR8tJhX0
>>202-207
情報感謝です。

なるほど、時間差、パン、ランダマイズは考えてなかったです。やってみます。
音源変えるについては、探すしかないかと思ったので、同時進行で試してみます。
モジュレーションはわからなかったので調べてみましたが、そういうエフェクトもあるんですね。
一通り試していて一番良く聞こえるやり方を導き出してみます。

ありがとうございました。

209:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 22:21:23 gniBkj/O0
微妙にピッチずらすといいかも

210:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 23:13:53 6rQVrrhJ0
打ち込みならその楽器の音源を二つ用意するとか

211:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 00:16:55 GlkpIau70
>>209
ピッチずらすのも一定だとおかしいから微妙にLFOで揺らしたりとかね
そんなことが出来る音源か知らないけど

212:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 00:25:16 F8Yg+uNx0
>>211
そう言う意味ではコーラス、シンフォニックとかのエフェクタ掛けるのもいいかも

213:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 07:20:38 ERQmmsIs0
すみません、MMDに挑戦しようと思うのですが、
仕様ボカロがKAITO・MEIKOなのです。
MMDのvsqリップシンクではVocaloid1のMidiが読み込めません。

結局、一回WAVEをはいてからMikuMikuVoiceに解析させてvsqを作る
というまどろっこしいことをしているのですが、
いかんせん手間で手間でいつまでたっても終わりません。

これ、みなさん普通はどうなさっているんでしょう？

214:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:18:31 NK2QpRfk0
>>213
やったことないですが・・Cadenciiを使ってみるとかどうでしょう。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)

VOCALOID2を持ってるなら、それで読み込んでVSQで保存して・・だけで片づくのですが。

215:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:53:39 gFEx8+YwO
MMDは使ったことないんだけど、拡張子を変えるだけじゃ駄目なの？

216:213
09/09/11 12:10:05 ZHsHmzHfO
>>214-215
拡張子変えるのは既に試したんですがダメでした。
バグってMMDが落ちます。

とりあえずご紹介のソフトを使ってみて、ダメならミクのお迎えも検討してみます。
有難うございました。

217:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 12:57:35 nFZvbIB+0
たしかボカロ１とボカロ２では一部のパラメタの意味（扱い）が違ってる筈で
MMDのリップシンクはボカロ２のVSQでシンクするから、仕様が違う…のかもね。

218:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 13:20:22 hU3Mi/nu0
>>216
2.3.4だと読み込めないね。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
↑から2.3.3をDLして試してみそ。

1. 「ファイル → VSQ/Vocaloid Midiを開く」でファイルの種類？を「MIDIフォーマット(*.mid)」にして読み込む。
2. 一番下あたりの「TRACK」を右クリックして、「音声合成エンジン」を「VOCALOID2」に変更する。
3. 「ファイル → 名前を付けて保存」で保存する（と、xvsqとvsqの2つが保存される）。

219:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 13:28:11 hU3Mi/nu0
あ、ゴメン。
VOCALOID2を入れてないと選択出来なかったかも。
2. は飛ばしてくりゃれ。

220:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 06:15:17 EIuvPke40
機能はともかく、ロリコンの押し売りがウザイキモイ死んで欲しい。

221:213
09/09/12 08:33:34 C9EJiG9z0
>>218-219
有難うございます。
早速試してみたのですが、>>218手法で作成したvsqを読み込ませると
やっぱりMMDが落ちます。
…拡張子名が変わるだけで、中身のパラメータがちゃんと変換されているわけじゃないようです。

どうも、これは、ミクをお迎えするしかないのかなという気がしてきました。
せっかくなので、買うならvsq変換ソフトにしてしまわずに、ちゃんと歌わせようと思います…。

222:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 08:45:00 UR1peL3L0
>>221
逆に、ちゃんと歌わせるにちかい手間かけるなら

1.VOCALOID1から標準MIDI出力
2.Cadenciiで読み込み
3.歌詞流し込み

でいいんじゃないかと。リップシンク用程度ですし。

223:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:21:43 ldUoplZt0
１回うｐしたので初心者ではないのですが、初心者並みの質問なので
ここで質問します。
ニコ動でうｐするときの作者コメント欄に改行しても繋がってしまう
のですが、何かやり方があるんですか？

224:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:25:15 0FcKECQq0
>>223
プレミアムでないと改行できなかったはず。
もしくは改行するときはHTMLタグの<BR>とかいるんじゃなかったっけ？

まだ上げたこと無いからわからないが

225:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:29:25 DoxeWFKr0
プレミアム会員でないと改行不可。で、改行の際は224氏の言うように<BR>のタグ必要。
プレミアムになると基本的なHTMLを使えるので、太字とかも可能になる。

226:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:22:02 ldUoplZt0
>>224-225
そうなんですか！知らなかった・・・・
改行は必須ではないですが・・・プレミアム会員ちょっと考えてみます。

ありがとうございました。

227:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 00:41:27 h/yxewS50
ちなみにプレミアム会員だと、エンコードの順番が『優先的に』早くなる。
何百人居てもすぐに順番回ってくるぞ！
プレミアム会員が多いと遅くはなるけどw

228:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 18:33:24 VlqZpcMn0
ミク(WAV) + MIDI -> MP3/WAV こんな感じで合成したい。
VOCALOID wikiなどあちこち調べたところ、
music studio producerとやらでできらしいと知り、
入れてみたんだがやり方がさっぱりだ。
MIDIは一度WAVに変換しないといけないのか？
そのやり方もよくわからん。
知らないうちにwafとかwvdとか意味不明のファイルがどんどんできるだけ。
みんなどうやって作ってるんだ。

229:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 18:39:27 ytIM4Wmd0
MSPでWAV扱うのはオススメしない

230:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:05:11 IGPFoqqJ0
>>228
直接MIDI→WAVの「変換」はできないよ。
MIDIデータって単なる「楽譜の情報」だから。
流れとしてはMIDIの情報を元に音源を鳴らしてそれをWAVで録音っていう感じ。
だからMIDIデータを演奏する「音源」が必ず必要。
DAW上でVST音源などををつかえば、ミクとのミックスを含めて一回の操作で
一連の処理を自動的にやってくれる。

初心者にはフリーソフトよりMusic Creator4 あたりの市販DAWの導入をオススメします。

231:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:16:03 bQCeiYek0
MIDI->WAVのノウハウで本数冊は書けるよね。

232:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:22:02 VlqZpcMn0
>>230
解説ありがとう。
思ってたよりもハードル高いんだな。
VSTiだとかReWire、DAW、難しそうだぜ……。

233:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:23:39 WTNMfY0U0
>>228

DAWソフトじゃなくてもMIDIをWEVに録音変換できるフリーソフトはあるにはあるが、
そっちはそっちで色々面倒だから紹介はためらわれる。
WEV化の説明は>230の通り。

MSPでWEV化は可能ではあるが、俺も勧めない。MSPは特にオーディオデータの
編集は動作不安定になるんだわ。
それを覚悟してやるんなら、一応製作者のサイトに分厚いマニュアルが
あるからそれを見ればWEV化まではできるとは思う。
あと、WEV化までならDOMINOでも可能（DOMINOはmidi編集ソフトでDAWではない）。
ここ見りゃ音源入れてWEV化までの作業の説明は載っている。
　初心者になるための耳コピMIDI講座
　URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
フリーソフトの情報は書いたが、これからDTMをやっていく気があるなら
市販品のDAWソフトを買った方がいいのは上と同じ。
（フリーソフトでMIDIからミキシングまで全部使い勝手良くできるソフトはない。
いくつかのソフトを併用して使うなりするから曲作りできるまでの環境を整える
のに手間がかかるのと、設定とかパソコン知識が必要になるため）

234:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 01:00:49 o213waTZ0
長いことオケ作りに四苦八苦してたのに、急にふわっとメロディーが浮かんだ
イイ感じなんだけど今までこんな事一度も無かったから何か怖いぜ…
既存の曲が耳に残ってて不意に思い出しただけかもしれんし…あぁ…！

235:228
09/09/20 12:18:20 RbpVXlyH0
>>233
懇切丁寧にありがとう。
紹介してくれたサイトはすでに見ていたんだが、わけがわからなくてスルーした。
そうだね、おとなしくエントリーモデルの市販ソフトを導入したほうがよさそうだ。

>>234
ポールマッカートニーも、Yesterdayを作ったとき同じようなこと言ってた。

236:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 12:48:59 oOeTpG4p0
>>233
市販の一番いいところはとりあえずまともに使える音源が標準添付されてるところだな

かくいう俺はREAPER3＋フリー音源だけどね
3になってから格段にMIDIエディタがよくなって、Dominoがなくてもなんとかいけるようになった
ただしDiscount Licenseで$60(日本円換算でMC4と同じくらいか？)

237:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 12:56:13 oOeTpG4p0
>>235
ああ、あとオーディオインターフェイスを買う予定があるなら
DAWがバンドルされているオーディオI/Fを買うという手もある

実はI/FについてきたCubase LE4、インストールはしてあるんだけど
俺的にはREAPERの方が格段に使いやすいですどうもありがとうございました

238:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 19:01:42 RbpVXlyH0
オーディオインターフェイス？とググったら、サウンドカードのことか。
今、音源はAC'97とMicrosoft GS Wavetable SW Synthでやってる。
これじゃやっぱりだめ……だよな。
ちなみに、PCにはつなげてないが、SC-88 ProがRS-232Cから接続可能な状態。
鍵盤だけつなげて音階の確認に使ってる。
Music Creator 4、REAPER3、オーディオインターフェイス。
どっちに進めばいいのか迷うぜ。

239:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 19:42:20 srNR5zn30
こだわり方の違いでないか？
MSGS or XG＋SoundEngine＋Audacityしか使わないでもすごい人はいるぞ。

私はREAPER0.999＋Independence Free ＋フリーのSoundFontで半人前だが。

240:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 19:46:57 pMts6KV80
目的はmid→wav化とwavの合成かな？
とりあえずここ読んどくといい。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)

特に重要なのは録音の設定ね。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> MSGS や S-YXG50 の演奏、プレイ中のゲームの音など、
> 内部で鳴っている音を録音する時に必要な設定（あるいは知識）です。

SC-88Proあるなら、それ繋げて使うといいと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> ハード音源の演奏など、外部で鳴っている音を録音する時に必要な設定（あるいは知識）です。

ついでに、オーディオIFの説明もリンクを辿れば書いてある。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> 主な目的として、次のようなものが挙げられます。
> ・安定した ASIO Driver を使う。
> ・バンドル品を入手する。
> ・録音する。
> ・音質の向上。

ASIO Driverとは↓
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> 一言でまとめると、ソフト音源の発音の遅れを少なくするためのものです。
> ※ ここで言う「ソフト音源」とは、スタンドアロン版の VSC や S-YXG50 のような
> 「MIDI デバイスとして使用するもの」ではなく、
> VSTi のように「発音するためにオーディオデバイスを設定する必要があるもの」のことを指します。

ちなみに、VSTiやDXiの場合は、録音の設定は必要無い。
（内部処理としてのwav化機能があるため、通常の録音は行わない）
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)

基本的に、画像付きで説明されてるから、
意味を理解しなくても画像の通りに設定・操作すれば、目的は果たせると思う。
使いやすいかどうかは別としてね。
これでも出来そうだ、と思ったら、そのままフリーで続ければいいし、
これじゃあ面倒すぐる、と思ったら、有料のDAWに進めばいい。

241:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 15:49:54 q2WZglG/0
238なんだが、さすがに今どきのDTMについて無知すぎると思って、本屋で調べに行って、
「やはりスレの人たちの言うとおり、
オーディオインターフェイスを買って付属のDAWとフリーの音源と組み合わせるのが妥当かー」
と納得して帰ろうとしたとき、『裏口からのパソコンで作曲』という、うさんくさい本を発見した。
タイトルはアレなんだが、やりたかったこととその方法がまんま書かれてたよ……。

Domino + SoundEngine Free + RadioLine Free
MIDIデータをオーディオに変換→ミクのオーディオと合成、これでできた。
>>240の紹介してくれたサイトにあるAudacityを利用するのも一手か。

DAW、VSTといった領域に踏み出すのはとどまったけど、DTMの初歩知識はすごく勉強になった。
教えてくれてどうもありがとう。

242:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:47:23 dSFRDkiW0
DAWは「Domino(mid) + SoundEngine Free」が「mid＋VSTi」になるだけで考え方はそう変わらない。
録音が面倒と感じだしてからDAWに移行してもいいんじゃない。
DAWもmid編集できるけど、おそらくDAWに移行してもDominoと手を切れないでしょう。

RadioLine Free や Audacity の延長でDAWなら MusicMakerやReaperになるのかな。
いろんなツールそれぞれ設計思想が違うから、当然得手不得手も異なるので複数知ってるのは強みになると思う。

DAW移行してもSoundEngineやAudacityのエフェクト群を使い続けてる人もいる。

243:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 14:04:47 CjkoQOpz0
初めて作りました
歌詞が浮かばなかったんで全部ラララと歌っていますが添削お願いします
URLﾘﾝｸ(vipmusic.vip2ch.com)

244:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 15:34:44 kBOnWB010
お前らこれでも読んで目を覚ませ
URLﾘﾝｸ(yuichiml.cocolog-nifty.com)

245:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 15:59:59 CA3gPYWJ0
>>244
人間が歌う楽曲を基準に考えているところに無理があるよね。
少なくとも制作者はVOCALOIDが人間の代わりになるなんて誰も思っていないでしょ。
逆にコンピューターが歌っているっていう事実とあの機械っぽさは人間には出せないから、
そこが面白いところなんじゃない？
そこを面白いと思えない人はVOCALOIDの楽曲を聞くのは苦痛だと思うよ。

246:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 16:30:28 wiiAXQRm0
誤爆かと思ったが・・・
>243
>添削お願いします
ここのスレでは(ry
動画まで完成したら「卒業おめでとう」て言いたいです。

>244
自分のような楽器扱うの嫌い、自分の声も大嫌いな人間にも音楽使った自己表現ができるのが魅力で始めたので、
>244 の目を覚ませの意味がわからないです。もともと既存の楽曲などほとんど聞かないので。

ちょっと、思いだしたんですが、昔知ってたクラッシック音楽のフアンがPOPｓの楽曲を評価した言葉に似てるなと・・・

247:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 17:30:32 mQW0t7rW0
脈絡もなく単なる個人サイトの感想を晒す行為に対するツッコミもしようぜ。

248:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 17:44:37 Un9BsfOR0
いまミクとリンレンがいるのですが、どうやって歌手を切り替えるのでしょうか・・・

249:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 18:00:25 Un9BsfOR0
>>248
自己解決
ってかこれわかりにくすぎでしょ・・・

250:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 18:08:53 wiiAXQRm0
>248
単に切り替えるだけなのかな？曲の途中で切り替えるのかな？

曲の途中で・・・を想定して、２つ方法があります。

1)トラックで分ける。これが一般的かな？
トラックごとデータの先頭のエディター画面の下の部分「SINGER」に「Rin ▼」があるから、そこをダブルクリック。
単に切り替えるだけならこれで解決。

2)データの途中で切り替える。
切り替えたい場所でカーソルの鉛筆を選択して、エディター下部のSINGERのところで、ダブルクリック。

>247
おお、うっかり。そうでした。

251:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 18:17:27 aAxnecuv0
>>243　
ここまでオケを作りこんじゃうと詞を入れるのに自由度がないので大変だと
思うけど頑張ってください。
曲については人に言えるような実力ではないので感想ですが、
金物がちょっとうるさく感じたのと、サビのところでドラムパターンを変えるとか
何か増やすとかでもっと変化をつけた方が良い気がしました。

>>244
製作者はボカロ否定派がいることも知っているし、そんな意見があっても
なんとも思わないんじゃないかな？
ボカロはあくまで作りたいものを表現するためのツールだしね。
ボカロ人気が下火になったとしても、作るのはやめないと思うから関係ないや。

252:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 23:50:04 aBPysaTl0
そのうち物理モデルのボカロ的なものとか出来るだろうからここで蹴落とすのは勿体無い

253:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:04:24 m5sGj5f6P
>>244
ボカロ自体が1億人に受ける事を目指すものじゃなく1万人程度に受ければ大したものってジャンルでしょ。
10人が10人なんて仰ってるが、彼の周りの10人はそうであっても、無作為に抽出した1万人が1万人ではないんだよ。
ああいう考え方の人もいるんだろうし世間じゃそっちが多数派かもしれんけどね。
つうか>>244は本人か荒らしかどっちなんだ？

254:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:11:26 0p+pZ4q00
深く追求するほどのことかいな
「そんなものすぐ廃れるから止めておけ｣と言われて止めるようなら最初から触ってねーよw
それだけのことだろ

255:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:21:11 wUHzG8zV0
普通に考えて荒らしだろ…晒しにムキになるなよ。

256:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:36:43 NVv9H4HV0
Supercellの人みたいな状態にすぐなれるとか思うのだったら夢見すぎと思うけど
そこまで考えている人はここに来ないと思う。

257:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 07:54:14 5FfrXxxuO
AメロやBメロ、サビってだいたい何小節くらいが妥当でしょうか？

258:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 15:35:26 r8MBG7k40
教科書どおりにいくと
４小節、もしくは8小節＋間奏４（or8)小節というのが定石。

もちろんその４小節、8小節も起承転結などをつけると聞きやすくなる…ハズ。

259:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 18:15:14 82Z38U550
>>257
最初は4小節を最小単位で作るとしっくりくるよ。
A:4
A':4
B:4
B':4
サビ:4
サビ':4

典型的なのはこんな感じで。

260:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 19:51:37 5FfrXxxuO
教科書通りだと4や8なんですか

なんかそれだとすごく短い曲になるきもするのですが

261:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 20:03:34 Xys6LC8s0
4や8で小さいまとまりを作って、それをどんどん組み合わせて長い曲にしてくって感じ
小さいまとまりを繰り返してもいいし、たくさん用意して色々繋ぎ合わせてもいいし
別にAメロが4小節だろうが8小節だろうが16小節だろうが特に問題は無い

262:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 20:43:48 RVwjtWWs0
昔のレス読み返してみたら、>>25って例の至高のバラードじゃねえかｗ
こんなスレに書き込むとはホントに天然なんだな。

263:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 21:41:54 rhMtd3lP0
オーソドックスなのはA１６、B１６、サビ１６かな
８小説のフレーズを２回ずつ

264:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 21:48:11 rhMtd3lP0
間違い。Bは８小節が多い気がする
まあ、決まりとかないし、自由にやればいいとおもうけど

265:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 22:33:38 gvzJeKeQ0
>>264
自分のレスの１行目と２行目の矛盾に気づいてる？

266:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 23:08:33 v2jqZl340
>>264は「自由にやれば」といいたいだけだよ。
とりあえずやってみてから考えればいいんだよ。

267:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 23:10:13 rhMtd3lP0
矛盾・・？どのぐらいの長さが妥当かって質問だったから
普通のJ-POPとかによくある例を挙げただけなんだけど
でも、決まりなんてないでしょ

268:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 13:36:45 5vE3xwKO0
4小節を1フレーズ
フレーズを複数個でメロディ
メロディのあつまりが楽曲

前奏、Ａメロ、Ａメロ'、Ｂメロ、サビＡ、サビＢ、
間奏（×n)、Ａメロ、Ａメロ’、Ｂメロ、サビA, サビＢ,
（転調）Ｃメロ、サビＡ、サビＢ'、サビＣ、後奏

とメロディ（複数のフレーズの集まり）の集まったのが楽曲。
…でわかるかな。1メロディあたり8か16小節ね。
長さは
BPM120（アニソンのややテンポの速い楽曲程度）なら1分半に45小節、
フルサイズ、4分半の楽曲で約140小節、ってとこすかね。

269:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 14:54:48 /sWGBXGz0
まあ世の中にゃ

　前奏、Ａメロ、Ａメロ、サビ、サビ、
　間奏（前奏と一緒）Ａメロ～サビ（上と一緒）、後奏

なんて曲もあるから、曲として体裁が整ってるように
聴こえれば良いのでは？
こまけえことは（ry

270:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 15:20:09 Aj/fn9M00
長い詩が作れないもので、どうしても曲が短くなっちゃうんだよねー

271:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 16:31:23 +2n2h0Yj0
う～～う～～♪　とか、
あ～～あ～～♪　で引き延ばす。

272:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 18:27:58 FS5XIUXt0
このスレの段階なら短くてもいいから一曲といったところ。
リクエストきたら長くするのを考えてみてもいいじゃない。

273:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/26 00:13:01 1MPijeTx0
詞は4行とかでも5分以上の曲が書けたりするからまぁ
繰り返したり言い換えたり、一言に何小節も使ったりとか出来るしな

274:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 01:44:26 ZUHE/DCd0
ここで聞くことじゃないかもしれないんだが
AviUTLで歌詞入れた動画作ろうと思ったんだが
AviUTLで再生するときはちゃんと字幕のタイミングが合うんだけど
mp4にエンコードすると歌と字幕がずれる

誰かAviUTL使ってる人いたら教えてほしい

275:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 10:14:48 I9eCBTYC0
>>274
一度無圧縮aviで出力して、それでずれなければ、
それを入力にしてこれつかってみるといいかも。mp4化したときの音声ズレ調整してくれます。

つんでれんこ
URLﾘﾝｸ(tde.es.land.to)

276:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 12:10:30 ZUHE/DCd0
>>275
あなたが神か
問題なくできた　ありがとう

277:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 12:29:46 j08s3focO
ここ見るとやる気はでるんだけど何から始めればいいか分からないから結局、ボカロ放置になってしまう

はあ(´･ω･｀)

278:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 12:36:27 HqnBVqmjO
>>277
なんという俺
とりあえずコード適当にならべりゃいいよ

279:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 17:56:06 ymURxn4n0
>>277
まずはベタ打ちコピーからじゃないかな？
コードとメロディだけ書いてあるのをそのとおりに入力するか
バンド譜をまるっとコピーして、伴奏つくるとこから

280:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 20:56:48 X1Oa7xKl0
DIVA2で新曲募集か…10月からだしﾊﾟﾊﾟ頑張っちゃうぞー

281:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 21:09:30 /exkAs+q0
長文感想用にメールフォームを用意しておこうぜ

282:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 00:11:57 4v5E743L0
>>279
なるほど、恐ろしく先が永そうだな・・・

283:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 15:56:23 WqBRCyrj0
曲もボカロも…だと大変だろうから、既存曲のオケを手に入れて、
それにあわせて歌わせてみることから始めるのもいいんじゃないかな。
曲（オケ）作るより、ボカロに歌わせることに慣れる方が簡単だと思うし。
MIDIデータ配布してるところもあるみたいだし、そういうの使ってみるのもテかと。

ﾃﾗMIDIなオケと拙い歌い方でも、音程とテンポさえ合わせればそれなりに聞こえるから、
そこから「もっと上手く・・・」てキッカケにはなると思う。

284:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 19:27:24 T6cOR8Fs0
ハルヒ曲（god,lost,ハレだったと思う）なら有志で耳コピした譜面とMIDIデータを
どこかで無料公開しているから勉強のために使わせてもらってもいいかもね。
今も公開してるのかは知らんけど。

285:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 19:38:04 Jw0Ujz/x0
あと普通にニコニのボカロ曲でカラオケ公開してるとこから貰ってきて歌わせてもまぁ
コーラス入れるのに挑戦してみたりするとおもろい

286:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 10:32:19 GpGrZqdqO
わお、たくさんのレスが。ありがとうございます

完成されたMIDIのピアノロールを見ながら自分で同じようにMIDIを打っても勉強になるのかな？
それとも五線譜のスコアを見ながらのほうがいいのかな。。

287:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 11:13:20 H4C1F67E0
>>286
楽譜から打てたほうが勉強にはなるとおもうけど
ピアノロールで打ってもいいと思う。
打ち込みに慣れることと、音を覚えることに意味があるから。

楽譜から打ち込めるならバンド譜やカラオケ用のメロ譜＋コードのみの本とかからも打ち込みできるから
たしかに勉強にはなるとおもうけどね。ただDTMerのなかには楽譜は読めないけど作曲はできるという人もいる。

288:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 15:04:10 0gbgC7UN0
「勉強」がボカロの話なら、楽譜見ながらでもMIDI見ながらでも、
まず打ち込んでみるといいかと。
楽譜からでもMIDIからでも、どうせそのままじゃボカロは思った通りに歌ってくれないから、
そこから自動的に勉強（調声）の日々が始まるんじゃないかな。

楽譜の読み方だとかコード進行だとか、そんなのは後回しでいいと思う…
…と楽譜の読めない自分が言ってみるｗ

289:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 15:15:27 PvX5u2T80
好きなアーティストの曲の耳コピが一番上達すると思うよ
コード聞き取る技術、MIDI打ち込む技術、原音に近づけるために音加工したりする技術、全部身につく
さらに数こなすとアレンジの色んなパターンも覚えられるから、それを使って自作曲という流れ
好きな曲じゃなくても良いと思うけど、多分好きな曲じゃないと続かない

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