【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】

【中島愛】メグッポイ ..

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:19:11 7Jxfs1C70
>>359
こうして比べるとGUMIの良さがよく解るね。
再生数のカウント方式は知らないのだけど、繰り返して聴いてもらえている
回数がGUMIの方が多いのかもね。
そうだとしたら投稿者としては嬉しいことだよね。
俺はボカロはどれも好きでGUMI葬式派では全くないけど、特にGUMI応援派という
わけでもない。こんな糞スレに自張りしたあなたの応援派。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:22:46 TrAx6LcaO
声によって曲が心に残るかどうか変わってくるんだね。マイリス率って正直だよな。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:24:48 jT4jCqqBO
マイリス入りにはインパクトがいるよね。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:29:14 bUYoIY5G0
ここをクソスレとかアンチスレとか決めてかかってる人はなぜこのスレに書き込むのだろう

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:37:52 DWee8DEk0
>>369
＞繰り返して聴いてもらえている回数がGUMIの方が多いのかもね。

繰り返して聴くなら普通はマイリスするんじゃないの？
繰り返し再生もあるかと思うが、どんな感じ？で再生している人の方が多いんじゃないかと思った。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:42:52 t1LIIh9MP
同じ歌での再生数はＧｕｍｉが多いけど　マイリス率はミクのが多いというのが何か物語ってるね
ミクは登録数が多すぎて聞いてもらえないけど来る人はマイリスしてい確率がたかい・・・
Ｇｕｍｉは物珍しさで聞いてはもらえるけどマイリスはもらえない・・・・

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:46:06 eOkyFagJ0
>>359
同じソースをミクとGUMIで聞き比べるのは貴重だな。
やはりミクの声には何かがあるようだ。オーラと言うか何と言うか。
単に人間に近い＝VOCALOIDとして優秀とはならないわけだ。
これがVOCALOIDの面白いところだろう。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:47:44 I1lCjAdb0
もしくは、同じ人が何度も聞いて工作してるとか？

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:01:56 +AKJAvSl0
>>368 >>375
ニコニコで求められるvocaloidは
バーチャルアイドルそのものなんだなぁと再認識した。
声質に加えてルックスの良さやインパクトや華がないと
パッとしないとか言われてしまう。

ただ、インパクトを必要としない曲にはあうんじゃない？
アイドル曲ってインパクトや華がもっとも必要な分野だから
実はグミには向いてないかもしれない。
だからといってどんな音楽がいいんだと言われると困るけどw

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:04:41 ws3vwE+v0
前日ページ表示数

初音ミク：5729
メグッポイド：2749
KAITO：2709
巡音ルカ：2233
鏡音レン：1662
鏡音リン：1537
がくっぽいど：1192
MEIKO：766

オリジナル曲タグの表示数

ミクオリジナル曲：1237
GUMIオリジナル曲：621
ルカオリジナル曲：507
リンオリジナル曲：349
レンオリジナル曲：340
がくぽオリジナル曲：182
KAITOオリジナル曲：178
MEIKOオリジナル曲：99

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 03:15:16 d0FMM8ScO
カバー曲は、ルカさまとGUMIさん率が高い気がする
ジャンルもGUMIさんは歌謡曲
ルカさまは、ロック寄りと言うかマニアックな選曲で
棲み分けできてるっぽい
歌謡曲カバー要員って辺りが落としどころなのかな？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 03:27:11 HQ4Dpwie0
>>379
基本的にカバーはvocaloid1が鬼調教を競う場じゃないかな？
最初から無難に歌えるボカロには味がない

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:23:08 7Jxfs1C70
>>379-380
俺も既存の商用曲のカバーにGUMIが多い印象があるよ。ルカもそこそこかな。
自分の好きな曲をボカロに歌わせたいという需要が有るんじゃないかな。
GUMIはアイドル曲、ルカはしっとりとした大人の曲。
両者の声質を考えると、彼女らが選ばれる理由も納得できるね。

それより、>>378を見ると、意外（？）だけどGUMIは人気がると言って良いのかも。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:39:57 HQ4Dpwie0
>>381
どうだろうｗ今は事務所の大プッシュ状態だろうしあいつらは売る工作のプロだからな
人気を演出しても二次製作側との温度差はいかんともしがたいｗｗ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:45:18 nu6H9iW+O
>>378って何の数字？
ニコニコだとまるで違う結果が出るんだけど
なんでこんな嘘っぱちに釣られてるの？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:48:24 YuVqhBCs0
> GUMIオリジナル曲：621

タグ検索

メグッポイドを含む動画：510件
GUMI を含む動画：296件
megpoid を含む動画：57件

GUMIオリジナル曲を含む動画：173件

どこから621という数字が出たんだ？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:53:15 pCp5bRlM0
>>378はタグ検索数じゃなくて表示数なんでしょ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 05:09:23 zVQtldPo0
にわかにはわからないよね

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 09:01:51 boFvcD970
ミクオリジナルが1200ぽっちってこともないだろう。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:09:57 dcKGO6uvO
>>377
でもその要素って声質以外は殆ど二次創作で補えるんじゃないかな
ルックスは二次イラストで変わるし（ボカロ１とか）
インパクトはネタで（ボカロ全部）
華やかさも曲に引っ張られて出てくるかもしれない

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:32:55 boFvcD970
>>388
いや、でもそれ言っちゃうと実は芯になるものはなんだっていいんだ。
正規ボカロより明確に性能が落ちるUTAUどころか駄洒落的な
名前四文字だけからスタートしたネルハクが成り立つんだもの。

二次創作雪だるまが回りはじめれば言うように全て決定的問題にはならないけど、
肝心の雪だるまが回りはじめるのを阻害する要因が多過ぎるだろってハナシで。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:41:34 jT4jCqqBO
>>388
Ｐが曲を作るときに既存のキャラに引きずられたり、作った曲を
合いそうなキャラに提供するから、地味で特徴がないほど革新的に
イメージを変えるのは難しいよ。ネタにしにくい空気も邪魔だし。

Gumi専属Ｐで技術力や発想力が高い人が出てくれば良いけどね。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:43:17 bUYoIY5G0
智恵子はメグポに華がないと言ふ。
ほんとに空気みたいと言ふ。
私は驚いてニコを観る。
週間ランキングに在るのは、
観ても観きれない
むかしなじみのきれいなネギだ。
ロードローラで地平をならし、
うすもも色のタコのおどりだ。
智恵子はランクを見ながら言ふ。
キャラクタたくさんの中に
毎日出てゐる碧い髪が
ニコニコのほんとのアイドルだと言ふ。
すげないキャラの話である。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:08:54 HQ4Dpwie0
>>389
華は持って生まれた物だと思いますね
ネルやハクも生まれ持った性質は２次製作では超えられないとおもいます
ＵＴＡＵにしても、どんなに増えようともテトにはかないませんよ。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:36:23 mmctvITa0
>>359
宣伝履歴を見て

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:59:38 boFvcD970
＞Gumi専属Ｐで技術力や発想力が高い人が出てくれば

専属とは限らないけど、CVとがくぽ以外のキャラ定着には作者以外の
そういう転換点を作るPや庇護者的な役割を果たす人物がわりと明確にいるね。

MEIKO→ぼか主、わP、斜め上P
KAITO→IGASIO氏、シンP
Ann→andromeca氏、ぼか主
LEON→CWP、愛レオンP
ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
ハク→CAFFEIN氏（同上）、弱音P
テト→テルミンP
イク→paraoka氏、細かすぎP

最近の顕著な例ではガンプラPがきっかけのデフォ子の小ブレイクとか。
そんなに目立ってないキャラでも息の長いキャラだとjamバンドにははややP、
3D脳内アンP、尻Pあたりが味方についてるとか、アノマロPが微妙に隣音サイ押し
だったりとかあるからね。

逆にこういう庇護者が全然見つからないと正規ボカロでもLOLAやMIRIAMみたいに
キャラとして全く存在なしということにもなる。
LOLAとLEONにそんなに条件差がある訳ないし。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:25:03 ws3vwE+v0
>>383-384
広告設定画面から確認できます

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 13:59:26 CTuruJkm0
ミクと並ぶは無理にしても
リンレンやルカ並にはしたかっただろうね、宣伝とか見る限り

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 14:53:53 yV9/2qXC0
>>394
>ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
いや、リアルタイムで見てたがヒオカ氏＝ネルの発案者で合ってる。
最初のイラスト以前に「亞北ネル」は出てきていない。
弱音ハクは誰かが考えたものをCAFFEIN氏が図案化した。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:06:47 3VIXTKju0
そこまで信者とか工作員が宣伝してたのにこの空気ぶりなの？

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:19:31 B06Xphwk0
>>397
>>394みたいに、ハクの経緯と混同してる人たまにいるね。
ネルは名前も初期設定も最初の絵から始まったって知らない人でもネルを
知っているって、2007年から追っかけてる俺からすると感慨深いぜw

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:20:36 +AKJAvSl0
>>388
>ルックスは二次イラストで変わるし

もともとランカの二次創作だから
核になるもんがどこかわからない。
まさに軸がぶれてるので創作しにくいんだよね。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:40:21 umLtdDx70
また「本人降臨！」が来るんじゃないのか。
ボカロ曲を中の人は歌いたいだろうし。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:42:24 B06Xphwk0
ネルのイラストが初めて投下されたスレの過去ログ久々に読んでみたが、イラストに
対するリアクションそれほど多くなかったｗ
企業が宣伝してるGUMIの方がよっぽど恵まれてるよ。
あとはもう時間かけてじっくりコトコト煮込むしかないって。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:09:20 i9thpnd4O
>>395
どういう意図で数字を出したがわからんが
「盛り上げたいっ・・・！」
て人がこれだけ広告を打ったのに、この有様じゃ、
なんだかな・・・。

404:394
09/07/20 16:16:15 boFvcD970
>>all
訂正thx!!
そうだった、ネルの前段階は「『飽きた、寝る！』を繰り返す工作員の実在」だったw
それはさすがに「キャラの発案」ではないわなw

弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
人気のない時期が長かったように思う。
やっぱ「くるっとおどって」が大きかったかと。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:16:32 +AKJAvSl0
>>402
コトコト煮込まるかなぁ。
あんなに宣伝して、しょっぱなから強火で
焦げ付いてるような気がするんだけど。
そんでもってさっき本スレでグミのミリオンについて話してた。

>84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:18:17 ID:ogg4cngQ0
>ルカとがくぽでそれぞれミリオン曲登場（投稿日ベース）までにどれぐらいかかったっけ？

>88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:23:54 ID:bUYoIY5G0

>>>84
>投稿日ベースならどちらも発売初日

前例にない初速の遅いボカロだけど、
この場合煮込んでよくなるものなのか？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:26:41 yV9/2qXC0
>>404
>弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
>人気のない時期が長かったように思う。
基本工作員だしなぁｗ
誕生に行き着くまでの経緯が複雑で、そういうネタが好きな人じゃないとなかなか感情移入できないし。
他のどのキャラと比べても、作者や周囲の動きあって今って感じが一番のキャラがネルだと思うね。
誰がゲームにまで出てくることを予想できたかｗ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:28:47 CTuruJkm0
>>406
ネルはMMDが結構大きかった気がするんだよね、ハクにも言えるけど。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:43:22 +6wQnKG30
ネルに関してはヒオカ氏が定期的にイラストあげてるのも大きいだろう。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:52:17 boFvcD970
>>407
ネルのMMDは美人だからな。
あれ？そういや最初にMMDネルをｲｲ!と思ったのは「ののワばなし」だったな。ガンプラPだw

キャラ付けに関しては元々絵師や3D職人の影響は大きかったけど、モデル配布で派生効果が
大きくなって、良いMMDモデルの影響は今はでかいだろうな。デフォ子かわいいよデフォ子。

で、GUMIなんですが…あ？ランカモデルでｵｹ?…はぁ…。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:52:51 tiwntbSjO
もうボカロ界のオプーナさんとして羽ばたくしかないのか

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:53:16 IxDYvfwJ0
痛車でもネルのBMW Z4が有名だよ。
亜種のわりにかなり多方面に展開してるね。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:56:51 HQ4Dpwie0
>>407
ネルとハクは脇役としてすごい貴重だからな
何やってもいいしネタにもなる

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:24:05 Jzbp5xt80
スレ違い

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:28:56 bUYoIY5G0
亜種の話題にスレを占拠されるGUMIさん
涙目で「おまえらココおかしーんじゃねーの！」と強がる姿がとっても・・・

ダメだ。パケ絵のクチパカンが浮かんじゃってイマイチ萌えない

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:28:59 csfjKzKO0
ヲチスレでは総力をあげてインターネッツ社を応援しています

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:44:10 +6wQnKG30
やっぱ、ジャギキャラか
「てめぇら、あたしの名前を言ってみろ！」

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:48:07 +AKJAvSl0
ジャギキャラにして声が普通。
たとえばボカロ関係ないアニメだったとして
そのキャラのCVに中島愛はキャスティングしないだろう
（中の人的にと言う意味ではなく声の質として）。
ドスの利いた声じゃないと。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:48:45 boFvcD970
「えーと、ぐみぽ？」
「めぐ…ぽじゃない？」
「ぐみっぽいど！」
「ﾅｶｼﾞﾏ!!」

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:49:40 ai+hw1Xm0
人間のアイドルは歳とったりスキャンダルがあったり、必ず人気が落ちて新人の台頭するチャンスがあるが、
ボカロは永遠の命を持っているから最初に人気出たキャラがずっとトップでいるのは何の不思議もない。

逆に言えばただそれだけのことと言える。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 18:02:08 5LpyGcZ80
>>417
アニメでジャギ演った戸谷さんはいい感じでドスが利いてて
なおかついい具合に小物っつうかチンピラ臭い演技だったよなw

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:17:15 E8A7wXVw0
>>419
このスレはなぜミクの人気が落ちないかではなくて、
なぜグミは人気がないのかを話すスレなのだが…。
もしかしてインタネ側はミクのせいで人気が上がらないと思っているとか？
いやまさかねw

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:41:13 0XNicD3N0
>>378
前日ページ表示数は土日祝日は全体的に増える
夏休みでも増えるかもしれない
平日のメグッポイドは2000未満を確認している

参考にメグッポイドの数字
日曜日分：2459
一週間前：2812
二週間前：3543

どこで下げ止まるかはこれから次第

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:58:55 jT4jCqqBO
>>412
汚れ役や嫌われ役をやらせやすいってのは大きなメリットだよな。
KAITOなんかも汚れ役としての使いやすさが重宝されてる感があるし。

ＧＵＭＩは発売元や運営や中の人のやり方からしてそういうのがやりにくいんだよな。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:14:59 TrAx6LcaO
GUMI曲はランキング落ちるの早いな。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:17:47 K+WD8zqn0
中の人がはっきり前面に出てると弄りにくいってのはあるね
がくぽは、ネタ系を嫌がるファン（中の人のファンを兼ねてる？）多い感じだった
GUMIの中の人のファン層はそこらへんはどうなんだろう

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:37:35 bUYoIY5G0
中の人ファンはあまり興味ないとか知らないとかだったりして
がくぽはファンクラブ会員向け限定版とかパッケージ変えたり（中身一緒？）
特典付けたりしてたのに、今回そういうのなかったしね

いまだに売ってる初回限定版にブロマイド同梱なんて、中の人ファン以外の
ユーザーはドン引きしてそう
中の人ファンよりランカファンが多いと仮定すると、ブロマイド（写真）より
ランカ書き下ろしイラスト封入した方が売れたかもしれない
いっそランカロイドを貫いた方が良かったんじゃないかと思えてくる・・・
（マクロス観たこと無いし、ランカ人気＞中の人人気は想像＆仮定です）

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:38:52 HQ4Dpwie0
>>423
バラエティー番組のゲストに図々しい清純派アイドルが来た時の
放送作家の気持ちがよくわかりますよｗｗ
KAITOはへたれだけどカッコイイ役にもつかえますしね。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:05:56 oacuarBy0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
性能は良さそうなんだがな…

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:16:09 umLtdDx70
49日法要は過ぎましたか？
>>427
100m走でお笑い芸人はアイドルに勝っちゃいけないとゆー
アイドルが運動会するっていうTV番組あったな。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:42:13 +AKJAvSl0
>>423
ヨゴレや嫌われといってもネルは時給700円の憂いwがあるし、
ハクはもともと挫折者だから、日本人好みの「もののあわれ」があると思う。

グミはなぁ。最初に札束ちらつかせたからな。
ニコは金の臭いを嫌うってことリサーチしなかったのか。
「才能の無駄遣い」「振り込めない詐欺」タグが
最上の褒め言葉だって1ヶ月でもニコ見ればわかるのに。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:59:38 RV9NZqUM0
>>428
こうやって、他のキャラに声だけ当てると良い感じですね。

GUMIと公式絵は忘れて、ただMegpoidであれば良い。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:45:44 ZmXlO4zr0
>>430
現場の人間は知ってるだろうがキャンペーンを企画したお偉いさんを説得できなかったんだろう

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:52:22 286QzKAV0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
劇場版エヴァ：破
流してないかこれ・・・・？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:27:11 2D8lidZKO
>>428
やっぱり「印象薄い」かなぁ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:35:42 9xCeGrCj0
今月のアニメージュ見てたら読者プレゼントにめぐっぽいど一名分があってワロタ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:50:27 ai+hw1Xm0
>>421
上がいなくならなかったら、下から上がることはできないんだよ
芸能界でもよく言われることだ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:54:58 oY6Oqd240
キャラとして確立するだけなら、別に性能がいい必要が無いんだよな。
めぐっぽいどとしてはともかくGUMIとしては特徴の無い良い声より
いじりやすく好感度の高いルックスや弄りやすいキャラ設定の方が重要。

逆に、そういうものが備わっていれば性能以前にもともとソフトじゃない
亜種ボカロでも一定の人気と立ち位置を確立できちゃう。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:03:44 3HHDk4w10
それも変な話だよな。だって音源なのに違うところでダメな子扱いされてさ。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:20:29 AgDhKmol0
ソニカがグミを挑発してるじゃないか
これを挑戦と受け止めて上手く行動すれば両得にもなりそうだが

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:33:49 4/ACNW6C0
>>438
ニコ動で人気ものになるためには別に音源ソフトである必要はないからな。
Megpoidという商品の目的設定の問題。
「初音ミクに取って代わる」のが目的だったのなら完全にダメな子だろう。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:49:01 s9vQglhU0
>>438
ニコ動ではボカロ＝キャラだから。

音源で勝負ならミク発売前にDTM業界から総スカンだったことを考ると、
パッケージは漫画じゃない方がいいし、
GUMIなんていうキャラを作る必要もない。

なのにあえてキャラつくって、
つべでもズーミーでもなくニコに打って出てきたんだから、
栗ボカロが作ったステージに上がるしかない。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:07:08 NKpVWnY00
GUMIの兄のアンチスレ出来てた

【VOCALOID】がくっぽいどアンチスレ【神威がくぽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:11:13 sYGKmmrd0
見た目や歌声からして、高校生くらいのポップアイドルってな立ち位置なんだろうけど、
それってモロにミクと被るんだよなあ。
二年近くの期間、様々な出来事を経て人気と知名度を築き上げてきた
初音ミクの城塞を崩すってのは一筋縄では行かんと思うんだが。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:11:44 D8gZxqjO0
>>428
性能については誰も異論は無いよ。
これを聴くとこのボカロも存在価値は確かにある。

>>441
本当にGUMIというキャラなんて必要なかったよね。
クリプトンに合わせる必要なんて何もないのに、GUMIなんてキャラを
作ってしまったからクリプトンの製品と同じ感覚で語られてしまっている。
パッケージは中島自身でも良かった。
もったいない。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:22:06 DchPFr4U0
>>444
遅かれ早かれキャラ付けは行われるだろうし、その時もし人気キャラが出来たら、インタネは音源の発売元なのに
そのキャラの権利を持っていない状態になってしまう。
他者がキャラ版権を持つぐらいなら、当たろうが当たるまいがキャラ付けて売り出す方がまだマシだろう。。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:26:48 sCNRXhLk0
>>436
しかし例えば今、クリプトンの方針が変わって
初音ミクアニメ化、アニメのキャラにそぐわない歌は禁止、
さらにニコにあげた楽曲はジャスラックに自動的に登録
ってことになってミク終了した時、
次はグミさんだグミさんわっしょい！ってなるかって言えば
どうもそう思えないんだよね。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:36:13 5Rtkx3Rz0
>>446
その場合UTAUでキャラ作りするようになるんじゃないか？
ブームの中核を担うにはGUMIじゃ決定的に何かが欠けている様な気がする。
例えるならネタに出来ないせんとくんのような。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:56:30 AgDhKmol0
新しい画期的な何かが出てきてそちらに興味の対象が移る方が可能性ありそう

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:07:54 DchPFr4U0
もはや>>446のようなあり得ない仮定を立てたり、>>448のような希望的観測でしかフォローできないほどの状況なのか…。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:24:04 s9vQglhU0
でも声はいいって言って使い続けるPはいるだろうし、
主人公にはなれなくてもいいんじゃないか？

インタネと中の人的にはもっとドッカンドッカンくる予定
だったかもしれないけど…。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:38:28 ZYPLcirP0
作る側から言わせて貰えば、無駄に高い楽器を扱ってる様な感じと言うか
一言で言えば非常に作りづらい印象

ボカロとは言え、元は三次元でその人気あってのボカロ化なんだから
それぞれのアーティストの個性があってファンがついてて
もし作るときはそれぞれのファンや本人に配慮した形にしないと下手すりゃ炎上
最初からキャラが固定しすぎて冒険が出来ない
ギリギリ出来ると思われるラインは
マクロスのキャラにガンダムの曲を歌わせるぐらいなのかな

対して初音ミクはキャラを自分で作るとこから始める
猥歌でも鬱でもネタでも弄って誰も文句を言われない

こう言う事いうと藤田咲に謝れとなるかもしれないけど
なんというかもう初音ミクは初音ミクであって藤田咲じゃない
弄りやすさと触れやすさという点では圧倒的に違う

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:44:44 sCNRXhLk0
グミではたぶん、パイパンPのちんげinまんげは
出て来なかったろうなぁw

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:51:32 ZYPLcirP0
そんな様な理由で初音ミクはアニメ化とかしない方がいいと思う（しないと思うけど）
今ある初音ミクにしたって大勢の意識の集合体であって、
別にそれが初音ミクって訳じゃない、だからこそ敷居が低く作りやすい

対して「ランカちゃん」というキャラはもう出来ていて
どういう立ち振る舞いをするのか、どういう歌を歌うのか
マクロスファンには分かっててそこから逸脱させることは難しいと思う

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 03:20:13 YR6HEmgZ0
マクロスF見てなけりゃフリーダムでリベラルなのかのう。
ニコ動ネタでしか見てないのであやふやにしか知らない。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:22:40 fWOFAVwY0
>>453
クリ派としてはアニメ作ってもいいと思いますよ
ストーリーに使う初音ミクをオリジナル初音ミクとして扱わず
ニコに上げられているような、数ある初音ミクの像の一つとして扱えばいい
初音ミクの世間への浸透度は上がって悪い事はないと思います。

ランカちゃんのパチモンがメグッポイドだと思いますがさらにそれ使って
何かすると三次制作になりますねｗそこまで執着するほどこのアニメ面白いのかな？
キラッっしか知らないから正直ｗｗ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:37:02 s9vQglhU0
考えたんだけど、インタネはミクの成功を見て
キャラの性格はつけないほうがいいと思い込みすぎてるんじゃないかな。
だからうっすら見えるランカだったり中の人だったりがちぐはぐに感じる。
だったらむしろ性格つけちゃえばよかったんじゃね？
たとえば5分くらいの短いアニメを週1でうpするとか。

平凡な女子高生GUMIが歌宇宙人にさらわれて、
歌う人に改造されちゃったみたいな内容で、
歌ってるところをスカウトされて本当にアイドルになっちゃいましたとか。
そこまで作っとけばあとは適当にみんな二次創作するだろう。
やめろっていってもやる人たちなんだから。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:51:02 +ZmSU3M+0
ランカはファンよりアンチの方が多いから、
ランカ＝めぐぽって思って買う人は、本当にランカや中の人が好きな人だと思うけど、
マクロスFファンだから買ってランカやるぞ！って人は少ないと思う。
あと、ちゃんと放送を見てた人以外はキラッ☆しか知らない人が殆どだと思うよ。
（というか、マクロスFを見るとランカアンチになる人が多い）

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 05:54:08 90pvDHRhi
マクロスＦって作品は大変面白かった。
でもランカってキャラには魅力無かった。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 07:18:24 HvC8g/xpO
ほんと、なんでガクトの次にこの中の人を選んだんだか

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 08:00:33 PgdJsPte0
どうせならくぎゅとか能登とかぐらいあざといのを選べばいいのに・・・

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 08:42:01 4/ACNW6C0
てか釘宮ならメイドロイドエンジンに罵り言葉を満載したほうが需要あんだろw
能登ロイドは怖い童謡専門？

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 09:18:39 JPdVkXbrO
マクロスFは殆ど分からないけど（初代とかは分かる）
アニメ見てた側のキャラ人気はランカより金髪の女の子なのかな？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 09:51:07 ceNwGSyj0
メグッポイドはあくまでメグッポイのが売りなんだから
中島愛の歌に近づけることで完成度が問われる
そこには一つの指針と目的が明確にありユーザーがブレる事は無い
逆に言えばそれ故に自由度が少ない

初音ミクにはこういった指針なり近づけるべき誰かが居ない
極端に言えば燃えも萌えも行ける
楽曲に縛られる事もなく合わない曲は無いと言ってもいい
逆に言えば統一感が無く作風がバラバラになり易い

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 10:20:08 fWOFAVwY0
クリプトンのどんな声が欲しいか？何ができるのか？を追及してるのに対して
インタネは人気がある奴を使って売れるボカロを作るという設計思想がなんか
ガツガツしすぎてますよね。
物はおなじだけどクリエイターの為のツールを作っているのと
声優やヴィジュアル系バンドのファングッツを作っているでは印象が違うし
それによって作られた物を見た受け手の感触が違ってくると思う。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:17:37 x8nPusuH0
>>462
前にどっかのスレで見た
絵柄の選べるマクロスＦのＦＣ会員証で
金髪の子＝シェリル1800に対してランカ600だっけか
正直ランカは持ち上げられ方の割にかなり微妙な人気だと思う

GUMIはランカをモチーフにするより
いっそ中島さん自身を前面に出してみた方がよかったんでないのかな

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:20:41 PJ/PBlqIO
アニメ化は無い。
固定のキャラクター像を付けるのはクリプトンもユーザーも望んでないから。

インタネ側はとにかく何らかの形でもコケる事をクリプトンがやってくれないか、
と望んでそうだけど、そこら辺はクリプトンはよく理解してる。
ソフトを売り出したときから、下手に手を入れさせない、出させないようにしてたな。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:43:08 PJ/PBlqIO
思い出したけど、出だしの頃からの2chやニコニコでの出来事が結構悪かったな。
祭を起こして無理矢理盛り上げようとしたり、発売前後に発生したGUMI派の書き込みとか。

（売り込み方やソフトに対する批評に）「腐れマ〇コの腐女子」認定
初音ミクより中の人が有名で人気があって可愛い（萌Ｎ・確か発売前）
初音ミク使うやつは時代遅れ（各方面）
とかいう書き込み。

ボカロ界隈で初音ミクの占める幅はあまりにでかいのに、
わざわざ敵を作るような書き込みを何でするのか。
そんでもって、どこから涌くのか。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:10:33 FCVsvXRcO
本ｽﾚに「初日分も入れればGUMI初の週間ランキング1位になったハズなのに！」とか主張する
痛い人が来てる。もうワケわからんなｗ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:29:17 WEWbBWrQ0
>>465
写真を見たけど顔がエキゾチックというか
GUMIの衣装よりかはルカの衣装が似合いそうな人だね＜中島愛

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:47:35 wWfYxu+eO
どうせならフィリピンの民族衣装とか着せた方が良かったかもね。
そうすればがくぽとの兼ね合いで民族衣装シリーズになるし。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:06:16 fWOFAVwY0
>>469 >>470
こんなところにまで来て殺伐とした人種や民族の話はしたくはｗｗｗ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:12:11 DchPFr4U0
>>471
人種や民族の特色を出すのは別に悪いことではないが。
人種・民族＝殺伐って、いかにもレイシストの発想だよ。
話題にすらするなみたいな。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:14:28 +ZbOTE0S0
>>468
初期からああいう変なのが付いてるから、なおさらイメージ悪くなってるんだよなあ。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:16:55 fWOFAVwY0
>>472
ほら、どーせ差別とかレイシストとかいう声がとびかうだけでｗ
どんなコスプレしようと勝手ですけど人種民族はちょっと

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:19:29 DchPFr4U0
>>474
だからなんでそういう発想が出てくるんだ…。
民族衣装良いじゃん。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:23:43 wWfYxu+eO
中の人のアンチが人種どうこう言ってるのかどうかは知らないけど
そこは決して恥じる部分でも一般人から嫌われる部分でもないでしょ？

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:29:59 n1X/N/v90
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)

1位ミク
2位ルカ
4位リンレン
7位めぐぽ（限定版！）
9位 KITO
11位がくぽ
69位めぐぽ（通常版）
79位 MEIKO

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:34:52 n1X/N/v90
9位 KAITO

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:38:29 fWOFAVwY0
>>476
人種問題をボカロの中に持ち込むなら印社は出入り禁止でいいとおもいます。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:40:03 FCVsvXRcO
>>473
すぐ帰るかと思いきや、さらに香ばしく炎上ｗ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:42:14 DchPFr4U0
>>479
お前は民族衣装に怨みでもあるのか?

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:49:05 wWfYxu+eO
がくぽの和装束も民族衣装だし、ミクのネクタイだって元をたどれば民族衣装なんですが。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:55:40 fWOFAVwY0
>>482
どんなコスプレも結構ですが人種問題を持ち込まなければいいです。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:58:23 ahWSKfcQ0
>>470
なんでフィリピンなんだよｗ
せめてアイヌや琉球にしろｗ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:06:15 WEWbBWrQ0
>>483
じゃ別に民族衣装で良いと思うんだけど

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:11:00 n1X/N/v90
>>473
なんかPにまで被害が及んでるような…

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:02:42 PJ/PBlqIO
>>480
一位の曲を落としたり自演臭いレスしたり、
荒れる発端作った張本人なのに何食わぬ顔で居座ろうとしてるなｗ
>>467でも上げたけど、GUMIにはこういうのしか集まらないのかな？

他ボカロ落としてGUMIを持ち上げてGUMIブームを作って、
「GUMIはワシが育てた」とか言いたいのかな？
それともそういうのを集めてしまうキャラクター性？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:22:48 FCVsvXRcO
>>487
やり方が見え透いてるよなｗ

その他にも、いい曲だから聞いて欲しい、とか何度もﾘﾝｸ貼るやつがいるがだいたいGUMI曲だったりする。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:29:38 s9vQglhU0
ミクのときにもアイマスキモいから終了とかみたし、
一定層そういうのはいるんだろう。

しかしGUMI応援したかったら、いい曲作ったり可愛い絵描いたり、
創作できなければいい曲を本スレに貼って応援すればいいのに。
GUMIではなくPの個人的な粘着ファンだとしたら御愁傷様だが。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:31:41 JAkZ22CV0
と、言うワケでリンクですｗすまん
いい曲だから聞いてほしいｗ調教もいいしｗｗ
もうね、めぐぽのキャラソンこれでいいよって気になるｗ
このPの新曲もいい感じのキャラソンだけど敢えて一個前の曲で
【メグッポイド】無間煉獄【GUMIオリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:49:24 PJ/PBlqIO
>>489
痛いのはGUMIのファンではなくPのファンだと言いたいのねｗ

しかし現実こればかりだぞ。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 16:34:42 OOWlLyHH0
Pの粘着ファンというよりGUMIファンが必死にあの動画でGUMIを
広めようとしがみついてるイメージかなぁ
今の所他ボカロとまともに戦えそうなオリジナル曲が少ないせいも
あるかもしれないけど・・・ランキングに長く残すのに必死に見える
勿論、曲も良いけどね。ただ最近のGUMIファン（信者？）っぽい
レス見てると必死すぎてなあ
現状考察してるくらいですぐに別の話に脱線してるようなこのスレすら
アンチスレ認定したのか変なの来てたっぽいし・・・
なんか敵と味方にしか区分けして見てないのかと思えてくるよ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:09:33 oNtVd3as0
ランカファンは低年齢層が多いと聞くけどGUMIファンもそうなのかね？
痛い人のレスがそんな感じ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:17:11 oNtVd3as0
【VOCALOID】　メグッポイド GUMI 【中島愛】
260 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 19:33:55 ID:CmNTaLsK0
Nemさん井上和彦のアルバムでプロデビュー？
263 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:56:43 ID:Epk7qTzu0
インディーズレーベルだからプロじゃないね
265 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 02:06:49 ID:Epk7qTzu0
mixiでミクの工作曲を絶賛してて萎えた

これと同一人物だったら面白いな

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:09:10 atf/PxNY0
GUMIをアイドル系のキャラで売り出したのはやっぱり中の人つながりでランカのイメージがあったからなんだろうけど
中の人の声についてマクロスFの音楽プロデュースの菅野よう子が声がアイドルではないって言ってんだよねｗ

ついでに中の人にはまったく向いてない歌ばかり歌わせたらしいし、向いてる曲はざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい

やっぱアイドルてキャラと平凡な声っていう二面性が違和感あるんだよね
ミクはアイドルポップス／ダンス系ポップスが得意ってあるけどアイドルじゃないしただの美少女って枠だし

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:18:27 s9vQglhU0
>ざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい

自分もGUMI声にはポップスは合わないと思ってて
いろいろ聞いた中でいいと思ったのがフォーク、ニューミュージック系

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
平松愛理　部屋とYシャツと私（隅っこPはどの曲も良調教）

こういうのは合うね。
もしかして、イルカ（なごり雪）や荒井由美（松任谷以前。卒業写真とか）
みたいなフォークっぽいので神曲が連発されたら評価変わるかも。
でもそれだと大ヒットは見込めないし、CDも売れなさそうだけど。

しかし上のサムネのインパクトすげーな。すごいブs…。
あ、フォークはルックス関係ないから更によかったじゃんw

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:28:18 oNtVd3as0
>>496
昭和の歌だと雰囲気出てて良いかも

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:50:47 FnwpgMgB0
>468みたいなのはどのボカロでも見かけるから生温い目で見れるかな

GUMIは中の人が出しゃばりすぎたのとパケ絵が敗因だと思う
初っ端で躓いてそのままスロースタートみたいな
声は個人的に好きなんだけど…なんかこれだって曲がいまだない

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:04:46 PJ/PBlqIO
中の人のイメージが強すぎる、
その一方で声質やキャラクター性に際立った個性が無い。
こんな感じだと曲を作りにくいし、
作っても余り印象に残りにくいんじゃないかな。

某所で中の人のアイコラ作ってるような気がしてやりにくい
みたいに言われてたな。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:30:16 atf/PxNY0
中の人なんていまだに代表作がランカくらいしかない新人声優だから本来なら影がうすいはずなんだけど
ボカロ曲の発表場であるニコ動内で中島愛名義の動画で一度やらかしてるからね

それこそ誰？レベルなのにとりあえず興味をもってコメントした人を敵に回して
その後中の人は動画の活動はようつべに場を移してたんだよ

商品の活躍する場でそういった過去がある人を使い、ただでさえウザい時報に毎日のように起用させ、
発売と同時に金で釣るようなキャンペーンをはじめちゃうんだからスロースタートなのは仕方ないかな

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:02:56 tMli5QuR0
中の人のイメージに合わないと叩かれるだけだし
合わせたら合わせたで個性無い言われるし

じゃあ一体どないせいっちゅーねん

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:03:33 wWfYxu+eO
中の人のブロマイドも…ね

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:06:45 wWfYxu+eO
>>501
中の人のイメージに合わせないと叩かれるなんてことはないよ？
それなら中の人のイメージ無視の栗ボカロは全滅だ。

ただ、栗の場合｢声のイメージ｣には合わせているけどね。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:18:33 l35saOEjO
>>503
中の人を再現するという印種ボカロのコンセプトの話しだろ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:35:26 +ZmSU3M+0
中の人のイメージと違っていても、そのキャラが立っていれば
叩きよりも人気の方が上になるだろう。
がくぽなんて代表曲も中の人と全く違うイメージだけど、殆どの人は好意的じゃないか？
そりゃあ中の人のファンでイメージが違いすぎる！って憤慨する人もいると思うけど、
そうじゃないファンもいるし、ファン以外はキャラが立っている方が色々とやりやすいだろ。
殆ど話題にもあがらず空気状態になるよりは全然いいんじゃないか？

んでもって、中の人に合わせたら個性がないっていうのは、単に人選ミ(ry

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:42:57 4/ACNW6C0
より有名で、よりイメージが共有されてるがくぽの中の人より
ぐみぽの中の人の方が強く創作活動に支障しちゃってるんだから、
やっぱり戦略ミスだと思う。
中の人のプロモーションを捨てきれてないのがもの凄いうざがられてる。
この一点につきるだろ。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:00:53 oedfMN/I0
おれは印種が「音源ソフトとして」売るための活動をほとんどやってないという
一点に尽きると思う。
音源ソフトって音楽やってる人に届かなきゃどうしようもないわけで。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:09:43 oNtVd3as0
もう考察もループしだしてきたな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:10:43 Bmg/BHJ10
がくぽがふんどし姿でケツを振ってる動画作ってもガクト本人は文句言わなかったし
削除の話は聞いた事ないけど
グミは中の人や関係者が不快に思うような動画だったら気安く削除しそう。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:16:09 tMli5QuR0
いっそのこと「マクロスｆつまんねー。仕事でやってるだけだしね」
ってな手抜きラップでもやるか
いや、マクロスｆ見たこと無いんだけどさ

まぁほんの少し話題にはなるけど速攻で垢ごと消されるわな

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:16:52 qgsT+N0o0
>>509,510
やってみれば？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:20:51 tMli5QuR0
いっとくが俺に自殺願望は無い
要するにやらない

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:21:50 qgsT+N0o0
>>512
副垢でやればいいだけでしょ。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:24:27 4/ACNW6C0
そもそもキャラ名を「がくぽ」なんてわざわざちょっと間抜けな響きにした時点で
「こいつはボクの分身ではあるけれど、みなさんどうぞご自由に
いじりまわして遊んでやってください」っていうメッセージは感じるわな。
そういう配慮は「GUMI」にはないし。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:33:47 tMli5QuR0
結局のとこ周りの人間がどう思うかだからね
わざわざ不快な思いや衝突はさせたくない
でも中の人が強いとそれだけでバイアスがかかっちまうのさ

例えばホラーテイストとか絶対無理だろ
ビルの上でチェーンソー振り回したり、
腹から卵産んだり、崖の上でニヤニヤ笑ってたり
誰もそんなこと望んじゃいないしね
こういう積み重ねでどんどんやれる枠が狭くなるのさ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:42:12 /7aUBk3Q0
「がくぽ」は逆に損してる気もするがな
ガチで格好いい曲だと浮くからちょっともったいない
「GUMI」にいたっては中の人の愛称だったり
「９歳の私」扱いされたり
中の人のコピー止まりでイメージが膨らまない

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:46:19 lZXLf58D0
ソニカたんが相手してくれてるみたいだから、ライバル路線でキャラ作っていくのもいいかも
しかし、いきなりugly GUMI発言はﾜﾛﾀ
あとでフォローはいったけどw

>>477
きっと品切れだったんだね

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:54:20 qgsT+N0o0
>>515
気にしすぎなんじゃない？とらわれすぎというか。

>腹から卵産んだり
これはさすがにミクでも引かれるかとｗｗ

ミクだってバイアスは存在してると思う、
美少女の絵なんかも立派なバイアスじゃないんかな？。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:55:28 Bmg/BHJ10
これからの後発のボカロが目指すべきはミクじゃなくてルカだと思う。
幅広い表現力、英語対応っていう独自性。
今ランキングにあるロシア語の曲とかすげぇよ。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:00:46 PgdJsPte0
>518
世の中には長細いミクという亜種もいてな・・・

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:03:20 sCNRXhLk0
>>518
Deino氏の骨ミクPV見たことあるか？
卵どころじゃねーぞw

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:03:50 DchPFr4U0
>>519
それだと「じゃあ別にルカでいいじゃん」という話になる。
ルカが出てしまった今となっては独自性とは程遠い。
メーカーは損することになるかも知れないが、白箱のバルクVOCALOID(中の人非公開)ならいけるはず。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:05:00 tMli5QuR0
そこんとこは売り方の問題だわな
ミクにはただ一枚の二次元絵があるだけで他にオリジナル設定が無い
だから意識的に何をやっても構わない

でも確実に一人の人格があって「私の分身です」となると話は違ってくる
その根本を変える事で傷つく大多数の人間が居る
そういうことに関しちゃ気にしすぎって事は無いと思ってる

それが結果的にヌード写真集の癖して芸術ですみたいな
精子ひっかけるだけでためらうような本末転倒っぷりに繋がる

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:06:20 qgsT+N0o0
>>520,521
どっちも見てますよ
それがなぜミクではOKでGUMIではNGなのか理解できないんです。

GUMIだってバイアスをはねかえすクオリティ、説得力を持たせればいいだけだと思うんですよ。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:08:01 fWOFAVwY0
単純にキャラデザや声が制作者のイメージを膨らませる事が出来ない
というのはアリだとおもいます。
このキャラを見てこうしたら面白いとか、この声を聞いてこの歌を歌わせたい
というのは制作者はだれもが考えているとおもいます。ニコにいる実力者ぞろいの
Ｐにこれだけお披露目されて専用曲やネタが出てこないというのは、単純に
このキャラの伸びるところが無いのでは？
２次制作とはその人の持っている力を解放していく物だとおもいます。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:12:18 sCNRXhLk0
>>524
じゃあ悪い方じゃなくていい方も難しいのはどうする？

ミクのワールドイズマインの「世界で一番お姫さま」…中島が？
ルカの巡姫舞踏曲の「私が一番美しい」…中島が？

絶対ツッコミはいるよw

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:12:32 oNtVd3as0
>>524
やる人が出てこないことにはねえ
二次創作のしにくさが問題となる

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:13:35 lZXLf58D0
試しにGUMIががくぽやKAITOを襲って卵を産み付ける動画とか上げてみるとか

ネタ歌でもどこまで許容してくれるかやってみないとわからんはずけど、今は
「（アカごと）消されちゃいそう！」って危機意識、腫れ物に触りたくないって考えが
先行しちゃってるかもね

多くの人にそう思わせてること自体、めぐぽの大きな問題ではあるけど・・・

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:20:46 qgsT+N0o0
>>526
ツッコミはいって何が悪い？

自分はGUMIを聞いても中島とは切り離して聞いてるからその感覚がちょっとわかんないな

>>527
そうですねぇ。だからやってほしいんですがw。
二次創作のしにくさってのは規約的な問題なんですか？

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:20:49 tMli5QuR0
>>524
最初に提示された条件が「これは食べ物です」だけだと
色んな食べ物を連想出来るだろ

でも最初の条件付けが多すぎると
「これは食べ物です、これは赤い果物です、ジュースとかになります
青森県が名産地です、英語でアップルと言います」
となると結局それリンゴじゃんとなって
リンゴ以外の既成概念が入り込む余地が無くなるのさ

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