VOCALOID 議論隔離スレ part128

VOCALOID 議論隔離ス� ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:30:44 jiY9Za2V0
>>235
結局、自分の立場を守りたいだけの保身なんだよな。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:41:10 Lbgp17V30
なんかすげえなｗ
お偉い人にはとりあえず反発したくなる年頃？ｗ
盗んだバイクで逃げ出しちゃう感じ？ｗ

239:235
09/07/16 17:58:15 GtQen33F0
>>237
いや、これは将来の我々の姿そのものなんだが。
ミクやCGM以降の価値観についていける自信があるならともかく。
いずれこれらも過去の異物となるのは避けられない。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 18:00:43 SlESz86X0
それぞれ何について話しているのか分からない

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 18:07:53 fxhbScj40
最近商業ＣＤが出すぎて、価値半減ってレベルじゃねーぞ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:02:35 O7Oo7tgu0
それが一般化というものの側面なんだからなにもおかしくはないな
レアリティだけで商売が成り立つという時代が終わろうとしてるだけの話

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:10:38 cFCyJpa70
>>241
旨味が無くなっちゃった転売屋ですか？ｗ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:19:32 fxhbScj40
ヲタ商品は一定量は売れるみたいだから、商品化しやすいんだろうが
同じようなものばかりで飽きてきた

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:44:15 XpBNydU80
同じ曲もしくは同じPばかりってのがつまらんよな～

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:56:05 jiY9Za2V0
>>239
ついていくも何も、価値観なんて時代や場所、環境でめまぐるしく変化するものだろ。
それに適応できなければ取り残されるだけだ。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:53:31 +j9KQdJs0
情報産業製品は、制限かけなきゃに無限に同一品質の複製が容易。
だけど「皆が無料で持っているもの」になってしまうと
今までの価値観では「対価を払ってもらえない」
あるいは「大量流通させようにも価値観多様化。
安価にしたら開発資金回収できない」なんだよな。
だからクリエイター職で飯食ってる人は
「無料／安値で複製を容易にしない」
「大量流通させられなくてもペイできる程度の開発リソースしかかけない」
この大前提を崩すことに危機感を覚えるんじゃないかな。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:05:00 +nIwRSCW0
>>235
で、「新しい価値観」とは何ぞ？

この「新しい価値観」なるものをまともに言説化した例を見たことがないなあ。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:16:06 ZPCtFThc0
同じ曲まとめたCDが目立つのは、チンタラ新曲書き下ろしさせてたらブーム終わるっていう
売り側の思惑が見え隠れするような気もするな
既に育ってる人気の品を手当たり次第収穫、初音ミクのラベル貼り付けて手軽に一儲け
そりゃやるしかないわなって感じだけど

作曲者側は初音ミクの陰に隠れたままで満足なのかなって思わないでもないけど
まあ一つの足がかりとしてこういう企画を利用するのはアリといえばアリだろうね

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:22:52 cALa6q9Q0
【著作権】動画共有サイト「zoome」、JASRAC管理楽曲の包括利用許諾契約
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

あてもなく赤字を垂れ流してるようにしか思えん

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:46:00 mjen0TPs0
>>249
俺の感覚だと1年遅かった気がするんだよな
ブームが終わって1ジャンル化してきた今頃あわててどうすると

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:56:25 vYmSjIWF0
>>221
状況としてはカラオケが世に出てきた頃に近いと思うよ。
プロミュージシャンのライブパフォーマンスと、素人の
カラオケは似て非なるもの。前者はクリエイティブで
後者は消費だと。

まあ、あながち間違ってはいないんだけど、消費行為
からスタートしたとしても、そこに多くの人が引き寄せられたら
中には才能のある奴もいて、クリエイティブなシーンも
生まれてくる。旧態依然としたクリエイターほど、そういった
新たなシーンに気づかない、というのはいつの時代も一緒。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:06:42 XpBNydU80
（最）底辺ボカロ曲を「プロがアレンジしてみた」CDとかやってくれんかな
他にはイラスト大量消費な曲も多いんだしDVDとかどうなんだろうか

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:15:42 1zKYP1k60
自分は時代に乗れているという奴が行き着くところは、結局は老害なんだよ。
常にそれを意識していかないと、引き際を見誤る。
死ぬまで最前線にいられると思ったら大間違いだよ。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:20:09 n+x18iXf0
アニメ界は宮崎駿という最強の老害を誰も倒せてないからな

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:24:12 BAAmymx80
時代の先端を走っているつもりで振り返ったら、誰もいませんでした。
そんなこともよくある話で。

それでも思った方向へ走るの人がいて、先端は生まれるのだけどな。
走る人が多ければ多いほどね。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:25:34 mWfOTdddO
でーもさ、新しい価値観を創るんだ！とかそれもいいけど
それが目的になるのも何か違う気がするんだよね。

例えば>>213とかオレ個人的にはそういう人達も嫌いじゃないけど
あさっての方向行っちゃうことが多いんだよねw
料理でいったら、栄養のない不味いもの作って
栄養と美味しさって価値観から脱却したぞー！と喜ぶような。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:41:01 G0fFpWEl0
>>257
ジャンクフードのおいしさと、精進料理のおいしさは方向が異なる、ってだけの話では。

ファインアート方面の人達からすれば、そちらのほうが「栄養満点」って話で。
消費的商品芸術は栄養価の偏ったジャンクフード、って見方になるんでね？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:48:04 +SWanD+T0
>>257
の言いたいのは目的と手段の逆転じゃないかな
新しいものを作るために新しいものを作るみたいな

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:49:03 G0fFpWEl0
>>252
創造／消費の対比は、もうちょっと大きな枠組みじゃないかな。

歴史となるアカデミ的芸術／消費される大衆芸術という対比の枠組みでそ。

プロミュージシャンは消費側であるよ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:50:42 G0fFpWEl0
>>259
＞新しいものを作るために新しいものを作る

「前衛」、という概念も列記としてあるわけで。それもアリ、ですえ。芸術の世界では。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:51:58 tn2TJeU20
>>253
玉石混合っぷりが甚だしい現状じゃ難しいかもしらんねぇ
底辺層から「荒削りだがセンスはある」ってものを探すのは砂漠で1粒の砂金探すような感覚に近いかと
本スレ民ですら追いつけない投稿量がある現状、センスなり技術なりプロモーションなり磨いて
自力である程度のし上がっていかないとどうしようもないかと思う

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 01:10:30 Irk0AT8u0
×玉石混合○玉石混淆

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 01:51:50 QWH4VUE10
新しい物を追求しすぎて他人に理解出来ない物を作ってしまっても、
それを他人のせいにしなきゃそんなに問題あることでもあるまい

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 03:44:09 Zg/fNyiO0
でも他人に理解できないものは「新しい価値観」ではありえないからね。
てか「新しい価値観」なんて言うとご大層だけど、実はミク周りには
ごろごろしているとも言える。

ミク周りの音楽は小なりとはいえ、従来の大衆音楽が一律に目指してきたもの
（オリコン、紅白、武道館、レコ大などなど）とは全然別のもの（ニコんー万再生、ぼからん、
DIVA、派生やコラボなどなど）を目指して一喜一憂しているわけで、こういう現象こそ
まさに「新しい価値観」そのものと言ってもいい。

言葉に囚われちゃう人が、従来の価値観を否定することに必死になりすぎたり、
自分が主役になれなかった嫉妬から「新しい価値観」まで否定しちゃったりする
例は多いからなあ。出来たばかりの「新しい価値観」がチャチに見えるのもまた
あたりまえのことなんだけどね。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 03:54:46 PF18Pnhk0
>>265
こういっては何だが、別にそういうのは新しい価値観でもなんでもないな
ニコんー万再生はセールス○万枚。
ぼからんもオリコンのボカロ版でしかない。
規模が違うだけで大衆音楽となんら変わってない。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 04:04:35 ki3ij3TB0
自分が中学生の頃から好きだったバンドとかちょっと好きだったアイドルとか
今はもう解散したり引退したりしてていないのよ　年月が経てば当たり前の事だけど
でも、初音ミクは20年後も全く変わらない声で新曲を歌ってる可能性があるかもしれない
今までの常識から考えたら信じられない話　このことの真の価値は10年後にわかる･･･かもしれない

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 04:14:33 Zg/fNyiO0
>>266
オレは貴殿のような意見こそまさに言葉に囚われて否定に必死になり過ぎた
意見の典型だと思うよ。「新しい価値観」なんて『「新しいもの」に
「価値」を見出す』という以上の意味ではありえない。
「大勢に人気がある」という事象の本質が変わらない以上、換骨脱胎していけば
「何も変わらない」「新しくない」のはあたりまえのこと。
逆に「他人と共有できない価値観」なぞには永久に社会的な意味は生じない。
勝手にやってればいいだけのこと。

「こんなのは違う」「そんなのも違う」と言うなら、まずは「新しい」
ための要件を明示してみそ？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 04:36:40 PF18Pnhk0
>>268
俺は君が逆にヘンテコな固定観念に縛られてるようにしか見えないのだが・・・。
正直、文章の意味が全体的に支離滅裂だ。
>「新しい価値観」なんて『「新しいもの」に
>「価値」を見出す』という以上の意味ではありえない。
>「大勢に人気がある」という事象の本質が変わらない以上、換骨脱胎していけば
>「何も変わらない」「新しくない」のはあたりまえのこと。
特にこの辺、いったい何を根拠にそう語るのか全く意味不明なんだが。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 05:07:47 Zg/fNyiO0
>>269
貴殿こそ文章に対する中傷と理由なき全面否定のみなんだがw

「新しい価値観」という言葉の本義がその言葉が持つ意味通りであるべきという意見に
根拠が必要なのか？

>>266に関して、
大勢の人間が従来と別の「新しい」基準尺に群がっているという事実に対して、
それを「新しく」ないと断ずるならば「新しい」ための要件を提示すべきと言っている。
本質の変革として基準尺の廃絶を望むならば、それは無茶というものだろうと思うし。
オリコンとぼからんが同じに見えるならそこにある金銭流動との直結した関係性の
喪失を見落としてるという点でファッション面に囚われたものの見方だと思うよ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 05:15:47 haxwtzYCP
なんの話かはよくわからないが、新しい価値観という言い方には
価値観というのは進歩する、という意識がある場合が多いな。

価値観は常に変動するものだろうけど、それがただの変化なら
新しいかどうかというのにあまり意味はないような気もする。
それが社会に影響を与えるものなのかどうなのか。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 05:38:29 nvYIcIVx0
>>270
んー、だから君は何かピントがずれているというか…
別にこの際、わかりやすいようにオリコンから離れてもいい。
ぼからんの基準は新しい基準尺だという根拠は何？
それこそ再生マイリストランキングなんて類のものはニコニコやつべのランキングでも
搭載されてたわけで、それら既存の価値観とそこまで大きく異なるものがあったのか？
別に無理してぼからんを新しい価値観という必要はないと思うのだがね。
新しい価値観というのは、それまでなかった新しいものに価値を見出すこともあると思うが、
それまでに存在していながらもごく少数派であった価値観に大勢が傾くことも
意味すると思うがね。まあ>>271の言っていることに近いかもしれないが。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 05:57:26 HHOd1JbgO
別にぼからんとオリコン見てる奴の間で価値観が違ってるとは思わないな。
だって本スレはオリコンの順位でも騒ぐしw
根底にあるものはほぼ同じだろ。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:35:28 G0fFpWEl0
>>265
>>268
言葉遊びが過ぎるよ。
「大勢に人気がある」だけが、「価値」じゃない。それは単に「人気」という価値基準でそ。

ここでの一番の問題は、「何が」人気なのかってことじゃないのかい？

テクノとして人気なのか、ポップスとして人気なのか、ロックとして、またはパンクとして人気なのか、
はたまた歌い手のかわいさが人気なのか、歌詞の斬新さが人気なのか、それが問題じゃないのかいな？

一般に「新しい価値観」という場合、従来にない、新しい音楽としての在り方や、ジャンルや、
容貌やスタイルの目新しさ、歌詞の斬新さといった、
「人気である理由は何か？その中身は何か？」こそが問題になるんじゃないの？

「初音ミク」というソフトには、15000円という値段と、×十万本の売り上げという金銭、市場的な価値が一方にあり、
一方では人工歌声ソフトという、100年前には存在しなかった新しいツールとしての価値がある。

値段や、売り上げといった基準でのみ見るなら、そりゃ他の商品と本質は「変わらない」ように見える。
けれども、問題はそこじゃない。人工歌声ソフトだというところが大事なんであって、その価値は新しいものだよ。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:38:00 Zg/fNyiO0
>>272
なるほど、ずっと上でのほうで語られてるのに通じる考え方だな。
ポイントはここかな？
＞それまでに存在していながらもごく少数派であった価値観に大勢が傾くことも

個人的にはそういう現象に期待するところも全くなかったし、
過去、それが大きな意味を持ったと言える事象も特に認めていないので。
啓蒙主義的というか「革命」に期待する系のロマンチックな考え方だと思うね。
個人的には通好みが大衆化してしまったらそれはもはや通好みでもなんでも
ないというだけのハナシだと思うけど。

だから273の最後に同意で、根底にあるものは全然変わらないし、変わり得ないとも思ってる。
江戸時代から人気者番付は普遍的に存在するワケで。
だからオリコン1位最高！→ぼからん1位最高！という変化は、そう言ってしまえば確かに価値感の変化としては
そりゃ瑣末な部類に属するだろうが、音楽を生業とするものへの大きな影響の発端くらいのことは
期待できるとは思ってる。

やっぱり大衆に何が起れば「新しい価値観」と言って満足するのかいまいちイメージできないな。
同様のレトリックで単に「オレ好みのものが流行らないのはけしからん」というだけのことを
糊塗して大仰に語ってるだけのヤツがよくいるからつい警戒的に見てしまうところもあるが。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:46:45 M9QvqM3Si
はっきり言って何を言ってんのかさっぱりわかんない。

小難しい言葉を使って賢いふりをするより、誰にでもわかるようなカンタンな言葉でわかりやすく説明して欲しい。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:13:05 mWfOTdddO
でもなんか楽しそうに見えるぞw
こうゆう話好きな人何人かいるだろwww

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:13:26 Zg/fNyiO0
ごみんなさい。あんまり面白くない流れだよね。
そそくさと会社いくお！

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:34:25 44pISg/q0
簡単にしたら要するに、今まで通り大きな市場に受け入れられるものだけでなく
小さなコミュニティ（にしてはニコはでかいが）で流行ってただけのものも
大きな市場で受け入れられる事が出来た、ってことだね。
さらにそれが個人発信に近い形から、そのまま一般市場まで行けたって事で。

もちろん音楽でもこういう流れがなかった訳じゃないけど、いままではコミュ自体が
広がりがなかったり、コミュ通しの繋がりもなくて流行りが伝わらなかったし
個人から一般市場にでる過程も、もっと時間が掛かるし形も変えてたからね。
価値観が新しいかどうか分からないけど、新しい流れの一つではあるかな？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:35:29 7p6BZR9b0
>>276
「新しい価値観は大衆に攻撃される」の完全な実演だねw
んでね、>>270の「それを「新しく」ないと断ずるならば「新しい」ための要件を提示すべきと言っている。」
というのを無言実行で実践して彼をぎゃふんと言わせるのが、クリエイターの存在価値と置く訳だ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:43:27 dflQuV4V0
今まで大きな市場だったものがどんどん小さくなってきてるってのもあるよな

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 09:13:13 d5GY8l760
>>245
そこでKarenTですよ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 09:36:35 BFz1wdTG0
>>281
市場規模はたいして変わらないけれど、その市場の中で細かく分かれていっている印象がある
少ないものをたくさん売って規模を保つの

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:05:52 8CRV5WrqO
URLﾘﾝｸ(9120.teacup.com)

イラストの鑑定よろしく。
トレスではないものの、参考にされたと思われる画像が割れて騒がれてる。
ちなみに左はヤフオクで56500円で売れました

URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:14:00 +nG45h+40
これでパクリとかいってたら世の中パクリだらけになるな

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:24:54 DGElQL2E0
世の中パクリだらけ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:31:37 IDsb5z180
>>284
手の形も足の形も線の入れ方も色の付け方も全然違うじゃねーか。
どこで誰が騒いでんだよw

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:41:10 8TbKj1lA0
絵のパクリってのが良くわからん。
元絵をコピーしてちょっと改変して
作業短縮するのがパクリかと思ってたわ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:51:43 HCgQ4wI30
どこがパクリなんだかさっぱりわからんが著作権法違反はしてそうだな。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:54:19 8TbKj1lA0
それよりこの絵に56,500円も出す人がいる事が驚き
絵ってそんなに高くで売れるものなのか

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:00:31 2cbbLjoT0
>>284
この程度でパクリ……だと……?

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:07:57 XsUi+SCm0
場末のゲーセンのプライズ品（インチキライター）とかならわかるがな…。

URLﾘﾝｸ(9120.teacup.com)
ヤフーオークション手描きイラスト　トレパク検証画像掲示板

ぎろかくたんもさすがにこれは食えないｗ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:16:28 IDsb5z180
>>292
他のは何がどうパクられてるかわかるが、やっぱり>>284は言いがかりレベルだな。
ミク絵売ってることを問題にするならまだしも、パクリとか言い出すからおかしな方向に行ってしまう。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:17:21 IDsb5z180
今気づいたがIDにIDって出てる！

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:06:26 QWH4VUE10
>>290
デジタルCGならいくらでもコピーが効くからほとんど値打ちはないけど、
手書きの一点ものだと希少価値が跳ね上がる

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 17:58:59 mWfOTdddO
とりあえず夏だし、
みんなそうめん食おうぜ！

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:08:09 PzYaOKVZ0
　　　　｜　　　｜　　　　　／/
　　　　│　∬　│　　　　／</
　　　　│　∬　│　　 .'´　</ヽ
　　　　│　ξ　│　　i.　._</_ .ヽ　
　　　　│　　　│　　<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　お待ち
　　　　│　　　│　　 | |ﾉ　 °ノ|
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298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 19:41:51 DGElQL2E0
腸みたい

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:25:57 Zg/fNyiO0
あれだな、子供向け学習雑誌の「からだのなかのしくみ」ってやつ。
口から肛門までの消化器の働きが樋と周りの作業員で描いてあるの。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:39:07 83jRXpCb0
>>299
俺の昔の愛読書だ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 23:29:30 kFBmsdnT0
流れてきているものが、そうめんじゃないものに見えた

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 03:03:27 64FkKwmB0
俺の根性を流しそうめんで模したわけか
やるなあギロカクたん

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 12:52:27 zT2Y5Obj0
じゃ、お昼だからギロカクたんと冷やし中華食べてくるよ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:10:01 9Xf5p2Cy0
アニメ化は放送終了と同時に終わった感が出るのがな
サザエさんとかドラえもん並にやるのならアリだと思うけど
イメージの固定化という点であまりやってほしくないが

本スレの流れがあれなんでこっちに書いた
人来ないかなー

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:55:12 O95s+Ai30
もう話題としては終了気味だが...

やり方によると思うけど、下手にアニメで広まってしまうと
ジャンルがアニソンになって単に音楽やりたい人は離れるんじゃないかな。
ボカロ曲作っただけで「アニソン作ってる人」っていわれたりして

テレビ局とかにはアニソンってジャンルでひとくくりにされそう。
「アニソンだから紹介は省略」みたいな。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:59:15 Z7gmHB0M0
まぁ現状、一部除いてアニソン扱いだけどなー

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:01:00 9Xf5p2Cy0
>>305
括りとしてはそんな感じになってしまうよな
確かに話題としては終了気味だｗ

別の話題が出てきたけどやっぱりこっちには来ないかな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:05:44 VFBPhAYE0
>>305
冷静に見れば今現在それとさほど変わらない分類付けじゃないの？

少なくとも栗自体がこれ以上のキャラ商売を望んでいるとは
思えないからアニメ化云々は杞憂だろうし、
DTM分野に新規に参入してくる人でボカロが必要としている層が、
ジャンル分けを気にすることはほとんど無いと思うよ。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:10:24 9Xf5p2Cy0
現状海外ボカロ以外はキャラ付けされてしまってるしな
日本語ボカロを使おうとするとキャラの方は腹括るしかなくね？

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:14:57 tb7GakDW0
めぐぽは今んところキャラ性はあんまりないと思うな。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:22:21 RmOO1Wem0
アニメ化するとアニメが入り口の奴が出てくる。
キャラ付けやストーリーで固定化されたイメージを持った人たちが。
しかも電波の伝播力によって結構な人数で。
それが今のボカロ界隈にいい影響を与えるとは思えん。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:24:44 oufTU2aL0
まあ、ゲームのストーリーモードもなかったことにされちゃうくらいだし、
アニメ化なんて視野に入れなくてもいいんじゃね？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:27:50 9Xf5p2Cy0
>>311
原作好きだったのがアニメ化されて入り口がアニメって人が増えた経験があるからわかるｗ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:51:10 RmOO1Wem0
まぁ今のクリならアニメ化はないと思ってるよ。
アニメ化するときはクリの経営がいよいよやばくなったときだろうから
別の意味で今の状況は終わりだと思うｗ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 16:32:41 okKh4dK10
経営がやばくなったらピアプロやめればいいだけじゃね

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:58:55 zT2Y5Obj0
アニメ業界の人が諦めたらいいんじゃないかな　ミクはアニメには出ませんよって

出ませんよっつってんだろう！しつっこいんだよ　おっさん!　2億？　ハッ！知るかっw

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:00:34 8oQ6Glg40
NHKのアニクリ15みたいな枠でやったらおもしろそうだけど
まぁ無理だわな

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:03:54 KiGTcSOO0
そこでニコニコ公式アニメっすよ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:05:20 HwUD5hEA0
DIVAスレでもアニメ化妄想があったな
ログとってないからどんなのだったか忘れたけど

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:11:56 7PAfB7vm0
すでに毎日ボカロのアニメが作られてるようなもんだけどな

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:14:24 pIBMnhrK0
ツール屋である栗のビジネスは創作するユーザーが
増えれば増えるほど儲かるモデル。だから、消費する
ユーザーを増やすだけのアニメには手を出さない。

ピアプロをやめないのも、DIVAがあんなかたちで
ユーザー作品を採用するのも創作するユーザーを
増やすため。

だから、ユーザーが創作に参加できるようなアニメを
どっかの会社が提案したらけっこう乗ってくるかもね。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:19:12 TcRJsZUD0
それなんてニコ動

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:23:01 KiGTcSOO0
アニメ製作会社をいちユーザーとしてしまえばいいのか

その発想は無かった

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:23:42 9Xf5p2Cy0
作ってくれないとクリ側は儲からんのよね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:26:07 KiGTcSOO0
アニメ製作会社が無料でニコ動にうｐ→大人気→商品化→ウハウハ

出来レースと言われるのがオチだがちょっといいかなと思ったｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:27:54 1BLjzNXo0
VOCALOID・Retas同梱版を発売すれば勝つる！

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:30:29 TcRJsZUD0
>>323 いや本スレで、
深夜の萌えアニメだけをアニメと考えるな！（うろおぼえ）
的な書き込みがあって、
なるほどアニメーションの本来の意味を考えるならそらそうだわな、
と思った訳で。

俺的にはボカロは既にアニメ化されていた、
しかも日々作品が生まれつつある、
でファイナルアンサーでいいかも知れん。

放送網に乗った深夜の萌えアニメなら、
まあやらなくていいでしょ。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:31:43 d2khSSII0
　　　,　‐､　,-　、　
　　　ノ　ｧ'´⌒ヽ　,　
　　(　（iミ//illi）))　　　⌒　※　
　　　　)　ﾘﾟωﾟ　ﾉ　　　　日本の夏
　　　　　ﾊ∨/^ヽ､　　　　　　　　　VOCALOIDの夏
　　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､　　
　　　i)､_;|*く;　　ﾉ　　
　　　　　|!:　::.".T~　
　　　　　ﾊ､___|　

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:54:50 bdmg9Q4I0
アニメはダメだけどマンガはいいんだよね

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:03:57 KiGTcSOO0
漫画には声付かないし”非公式”の冠付いてるし
なによりもともとあの漫画たちにそこまで影響力が・・・ゲフンゲフン

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:21:54 LGJcmUfI0
>>329
雑誌か単行本を買わないと読めないマンガと、基本無料で一斉配信されるアニメでは
影響力が違いすぎる。
テレビアニメじゃなくてOVAとかだとどうなるか分からんけど。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:25:36 bdmg9Q4I0
アニメは非公認というわけにはいかないのかな。
TVじゃなきゃ影響力もさほどじゃないと思うけど。
別にアニメ化を望んでるわけじゃないけど、アニメだけタブー視されてるのがちょっと疑問。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:41:53 oufTU2aL0
アニメだけというわけじゃないぞ
たぶん「声＋ストーリー」がダメなんじゃないかい

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:42:11 LGJcmUfI0
>>332
小説やマンガが原作なものと違って「声のイメージ」がもろに影響してくるからさ。
さっきー使っても（それ以外の選択肢は考えられないが）ミクの声とは違ってくるし
「声の乖離」が生じるのはあまり好ましいとは思えないな。
無声アニメーションでいいならありかもw

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:43:21 3GsbKViH0
アニオタが煩いからだよ
原作ファンがアニメ化いやがるのはVOCALOIDに限った話じゃない

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:44:32 HwUD5hEA0
アイマスアニメは黒歴史化
東方同人アニメは賛否両論
東方の場合は手書き動画に声を当てるだけで荒れるらしいけど

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:46:56 x/6tatBx0
>>335
アニオタが煩いって話と、原作ファンがアニメ化をいやがるって話関係なくね?

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:49:44 okKh4dK10
中の人使うってもゲームのは違和感無かったし
契約も色々更新してるんじゃないか？

>>335
アニオタが嫌がってるんじゃなかったのか

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:59:49 Z6OAp9Zh0
同人作品としてアニメはNGってことになってるの？そんなことないよね。
単に影響力が大きく公式と勘違いする人続出しそうな媒体ではやりませんってだけでしょ。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:04:54 x/6tatBx0
ちょっと趣向は違うが、VOCALOID2初音ミクという製品が実際にある世界、つまり
現実のこの世界を舞台にするのはどうだ?
大して音楽に興味を持っていなかった少年少女達が、初音ミクの歌をきっかけに
つながりを持ち、トラブルに巻き込まれながらも「ボカロマニピュレーターサークル」
として成長していく青春ストーリー物。
作品内で起こる事件も、これまでボカロ界隈で起こった実際の事件をモデルにして
初音ミク発売からの歴史を疑似的に振り返る感じにしてさ。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:05:08 okKh4dK10
最初の数話、特に一話は重要そうだな＞影響力
同じボカロを同時に複数体出すなり色々やりようはありそうだけど

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:06:15 9Xf5p2Cy0
>>340
事件の対象・団体をアニメで表現できるかというと･･･

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:07:56 F9cQvA1c0
>>332
アニオタのウザさを知らないからｗ

白川郷の神社に「ここが雛見沢じゃないなんて嘘だっ！」とか、
いかにひぐらしのなくころにの舞台だからって平気で絵馬に描く連中だぞ。

アニメの世界観「しか」持つことの出来ない連中がドッサリ流れ込んできてみろ。
この界隈を支えている曲への興味がアッサリ埋もれて、最終的にはぺんぺん草も残らないだろうよ。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:08:21 okKh4dK10
>>340
ボカロの出る部分の調整が難しそうだな
主人公の事を掘り下げると減りそうだし

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:08:56 bdmg9Q4I0
初音みっくすをアニメ化してみては

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:13:45 x/6tatBx0
>>340
この作品はフィクションです。
これで大概おｋ

>>344
そこで、主人公には妄想癖があるという設定で。
つまり俺らなわけだ。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:18:19 x/6tatBx0
ああ、つまりその妄想シーンでミクとかリンとかが動くわけよ。
主人公の妄想、ということで納得いただけるかと。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:18:34 B69QyqFm0
>>345
それはやめてくれｗ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:19:02 oufTU2aL0
アニメやらんのは「CGMっぽさがないから」かもしれんな
実際ユーザーは与えられた物を見るだけで介入する余地がないし

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:21:44 Z6OAp9Zh0
>>340
なるほど、DTMerを主人公にしたアニメってのはやり方によっては有りかもしれないね。
いっそ主人公とボカロの接点はピアノロールのインターフェイスだけで、
歌シーンだけボカロキャラの登場、ぐらいでもいいよｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:22:42 x/6tatBx0
>>349
俺もそう思ったから、けいおん！のノリで創作活動そのものを描写するようなものなら
クリも乗ってくれるんじゃないかと思ったんだ。
当然DTM機器関連でヤマハものってくれそうだし。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:32:13 9Xf5p2Cy0
>>351
けいおん！であれだけ楽器が売れたんだから
バンドブームでも起これば消費だけじゃないと希望を持てるんだがな
実際はわからん

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:34:15 bdmg9Q4I0
>>350
ハクが主役のアニメとな

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:41:40 8RoOpk4d0
歌ってみたやらイメージイラスト描きはCGMとｗ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:45:04 okKh4dK10
>>354が思うCGMってなんだ？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:11:36 x/6tatBx0
>>350
そんな感じで良いと思う。
実際使えるテクニックとか、少しハウツー的な内容も盛り込めればなお良し。

>>352
未だ本格的にDTMを描いたアニメはなかったと思うから、結構いける気がするんだよね。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:13:10 HwUD5hEA0
そして新たな弱音ハクが大量発生ですね

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:14:31 8d0Qu4wE0
最初はミクですら扱いづらかったよねー

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:16:22 XPFpCvXP0
アニメにしたところで、スポンサー付くんかいな？
どこがその企画に乗る？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:17:49 x/6tatBx0
>>359
ヤマハ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:18:23 9Xf5p2Cy0
○○委員会形式だと難しいんじゃないのかな
権利ぐちゃぐちゃでさ
少なくとも現在はクリに話つけるだけでいいのに他にも入ってくることになるんだろう？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:19:47 8RoOpk4d0
>>359
スクエニ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:22:18 x/6tatBx0
>>361
最大のネックはそこだよねー。
局は商品化権欲しいだろうし。
従来とは異なる形でやらなけりゃだめかね。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:25:25 x/6tatBx0
ああ、でもボカロキャラはボカロ製品のパッケージとして出演しているという形だから
問題ないのかも。
製作委員会に権利が帰属するのは、主人公などの登場人物だけって解釈はできない?

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:26:25 QtPYRvwr0
もっと単純に
どっかのサークルが同人OVA作成
→コミケで大人気
→メジャーなレーベルから商品化
くらいならありそうな気はする。
supercellの映像版。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:33:15 ajpAUH5L0
ソワカちゃんがメジャーから･･･

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:33:28 QtPYRvwr0
ちょっと考えてみたのだけど判らん部分が多すぎた…
そもそも「初音ミク」って名称は使うの大変なの？
１、VOCALOIDソフト「初音ミク」好き（ギターやピアノと同系統の楽器扱い）の少年が登場
２、１の少年はメカオタク（キテレツ君みたいな感じ）でもあって「初音未来」というロボットを製作（はちゅねという名のコロ助でも可）
３、少年とメカ初音が繰り広げる日常的ドタバタストーリー
こういうのってあり？
それともこの程度でもクリに権利交渉する必要あるのかな？

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:35:41 VFBPhAYE0
ソワカちゃんはニコ動でやって成立するモンだとDVD買って見て思ったなぁ。
突っ込み入ってこその動画だと思う。
あと色々危ないところは標準的な当たり障りのない表現に変更してるし。
それがメジャーから出ると言うことなんだろうけどね。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:39:47 8RoOpk4d0
VOCALOID→ヤマハの登録商標権
初音ミク→クリプトンの登録商標

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:40:19 SLdCwnZN0
>>367
何を行ってるのかわからんが、商標

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:41:00 GaBzYktG0
>>367
「初音ミク」は商標

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:42:19 QtPYRvwr0
> 商標権
宅急便と同じ扱いって事で良いのか？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:44:08 GaBzYktG0
>>367
あと単純にその企画が面白くなさそうw

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:45:43 SLdCwnZN0
というか、なんでいちいち抜け穴探そうとする下衆が絶えないんだ？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:48:11 HwUD5hEA0
>>99のコメント欄のアニメ云々見て2年前も今もあまり変わらんなあとしみじみと感じた

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:48:58 XPFpCvXP0
>>367
ボカロ引っ張ってくる必要性は無いな

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:50:39 QtPYRvwr0
>>376
そうだが何か問題あるか？
「ボカロでなきゃならないアニメ」の話してるの？
「ボカロがアニメ化されるとしたら」って話だと思ったんだけど。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:50:51 8RoOpk4d0
アニメはガキどもに夢を見させてやれればそれで十分だ。だが未成年に限る。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:52:10 SLdCwnZN0
>>377
そんなら絶望先生で済んどるがな。無論、あの番組はパロ先全部に許可取ってるしな。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:54:03 FSPhw14O0
今まで散々語られたボカロアニメの可能性の中でも、>>340はなかなか良いな。
面倒そうな企画だから、本気でやりたいと思う製作会社やスポンサーがいないと
実現しそうにないけど。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:56:23 QtPYRvwr0
>>377
絶望先生はメインじゃないじゃん。
メインキャラには今の処なってないと思ったけど。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:57:02 QtPYRvwr0
悪い、>>381は>>377じゃなくて>>379だわ。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:57:58 okKh4dK10
絶望先生一枚絵だったし…
アニメって言うくらいだから動いて欲しい
スパセルの販促映像は動いてたな

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:59:43 SLdCwnZN0
>>381
ボカロをメインキャラにしたかったら、許諾取るしかないだろうが。
さっきから何が言いたいんだ？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:59:51 HwUD5hEA0
レギオスミクなら動いてたよ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:03:42 8RoOpk4d0
許諾取る前に現物を完成させてから出なければ相手にされないよ。

製作会社が動くレベルではないのだろう？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:04:28 QtPYRvwr0
>>384
>>377

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:05:22 SLdCwnZN0
さすが
＞それともこの程度でもクリに権利交渉する必要あるのかな？
とか言う奴は日本語通じないね。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:05:50 XPFpCvXP0
>>377
それじゃアイマスの二の舞になりそう

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:06:51 bdmg9Q4I0
逆転ホームラン！
印種ボカロをアニメにすれば・・・人気出なさそうだ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:07:31 QtPYRvwr0
>>388
ミクが楽器だって言う人いたから「ギター」「ピアノ」みたいな一般名称として扱えるのかと思って聞いたんだが。

で、>>372って事で良いのか？
文句ばっかでこの認識で良いのか悪いのかのレスがないんだが。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:10:59 SLdCwnZN0
>>391
勝手にギブソンやスタインウェイって商標を自由に使える、と。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:12:16 fl6YuPmj0
>>391
ギロカク民は俺の質問に丁寧に答えるのが当然、ですね。わかります。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:12:47 okKh4dK10
別にクリプトンは悪徳企業じゃないんだから交渉したっていいと思うのだけど…
場合によっては面倒な相手だろうけど

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:16:00 QtPYRvwr0
>>392
「ギブソン」や「スタインウェイ」もそれが一般名称扱いなら使えるだろ。
キャラの名前に「ギブソン」ってつけてたからメーカーと揉めたって例を知らんのだが。
それとも「ギブソン」って名前のキャラが出てる作品を一々あげつらう必要があるかね？

そういう「一般名称」として扱えるもんなのか宅急便のようにそうじゃないのかを聞きたかったんだが何でそう突っかかってくるんだ？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:17:06 QtPYRvwr0
>>393
丁寧じゃなくても良いよ、答えてくれればありがたい。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:18:22 8RoOpk4d0
＞391
『楽器：初音ミク』と『キャラクター：初音ミク』の前に『商標』がある為。
歌：初音ミクとかして金銭受諾する場合は普通に商標取得社に許諾を得る。

アニメにしてもそう。『vサインで2億』だとかのいらぬトラブルに巻き込まれないように出来るだけご相談下さいと規約がある。

だが絵コンテやら音楽家。さらにはテストヴューアー諸々含めて話を切り出せない状況下（試写作品ナシ状態）で

ちっこくても企業にプレゼン企画できないだろ？　ブツがないのに土地を売るのと一緒。　それはだめ。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:19:01 okKh4dK10
初音ミクはボーカロイドの初音ミクとして認知されていると思われるけど
そういう事じゃなくて？

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:21:39 SLdCwnZN0
>>395
お前さんの発想は悪徳業者のそれと同じだよ。子ども過ぎるだろ。
アニメ化においても、ネタ元とどれほど擦り合わせしてるか知らんのか。
一般に言われる版権やキャラ版権は、著作権や版権等の法的権利の集合だけでなく、
人間関係、企業間取引の圧力や「後の怖さ」を混ぜ込んだもんだぞ。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:22:00 VbxCZA8+0
宅急便と同じ扱いというのは、よく分からない比喩だな。
確かに宅急便は商標だが、サービス名称として普及しすぎると一般名扱いになってしまうこともある。
それでもまともな企業なら使わないけどね。

どうせなら、どら○もんとかミッキーマウ○とか出したほうがわかりやすくね。
こちらは普及とか関係なく認められるからね。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:25:32 XPFpCvXP0
先ずは「商標」が何なのかを理解することからだな

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:30:29 RmOO1Wem0
>>391
答えが出ないのは>>372が何を言いたいのかわからないからだよ。
コミュニケーション能力をもう少し磨け。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:34:12 QtPYRvwr0
>>397
あんがと。

>>398
認知されてるっていうか、実際に口出しできる範囲ってどんなもんなのかなと。
認知度の問題だとそれ程まだ広まってない気もするし。
宅急便くらい広まっちゃうと別な意味で商標扱いされなくて困る事もあるだろうけど。

>>399
概ねは知ってるよ、細かい事は当事者になった事ないから知らん。

>>400
昔ジブリが揉めた事あったから割と有名な例だと思ったんだけど（一般名称扱いと商標扱いでまぎらわしいケース）

>>401-402
>>397に答えてもらったからもう良いよ。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:38:24 okKh4dK10
DTMソフトの総称や、声合成ソフトの総称が初音ミクとして
認知されてると言いたいのかと思ったんだけど違ったのか

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:41:55 SLdCwnZN0
なんかこう、逆に無力さを感じるね。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:42:27 Nn1iGV3O0
なんか商業ベースのTVアニメばっかにこだわってるような。
MMDなんかもあるんだし、蛙男商会みたく簡単なアニメをいろんな人がポコポコ作って
ニコニコなりyoutubeに上げちゃって、あれ、いつのまにかNHK-BSで帯で放送してら、
ってな展開だと楽しいけどなぁ。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:43:10 AiAcUIXB0
シェア５割は超えてるだろうから、認知されてなくはないかもね
音声合成ソフトの一般名称としてならボカロイドのほうが相応しいけどさ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:00:27 8RoOpk4d0
新宿に出入りしている有名電化製品製造メーカー100人にききました

Q「初音ミクって知ってる？」
A「だれそれ？　どこの芸能人？？」→回答者92人/100

その92人に尋ねました。

Q「同人って知ってる？」
A「は？　なに？！　同一人物の略か？？？」
　　　又は↓
A「・・・なんですか同人って？？？」

認識規模としては世間的に皆無と言っても過言でないくらい。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:01:58 VbxCZA8+0
認知されている－というのは、一般国民の常識程度に知られている－と同じ事だしね。
１つの業界で認知されていても、別の業界では認知されていないという判断がでることもあるよ。

クリの定款にアニメ制作は入っているかな。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:02:16 iKo4m/iA0
>>408
オレだって聞かれても知らないフリするぞ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:02:48 iYohTYCP0
同人って言葉知らないのは問題ありそうだ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:04:20 okKh4dK10
>>408
その捏造レスにはどういう意味が？

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:05:36 AiAcUIXB0
アグネるですよ。ロリコンの間では有名ですよ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:09:42 RmOO1Wem0
同人の認知度はどうでもいいがミクの認知度は去年１０月でこんなものらしい。

ボーカロイド「初音ミク」、20～30代の認知度は6割超え―アイシェア調べ
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:10:08 Rj0jziV60
>>406
そんなの議論するまでもなく、やりたきゃやれよで終わる。
商業ベースのアニメにのせることができるのかという議論なのだから
それにこだわるのは当たり前。

>>408
真偽以前に、そんな偏った母集団で得た統計から、世間の認知に
ついて語る時点で眉唾。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:12:13 8RoOpk4d0
＞定款

その前に作ったアニメが売れる（金を出すほどの価値がある作品）かどうか判断がわからん時点で
定款に入れて担当省庁に届け出るか否かすら考える必要なし。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:19:28 CMrde1+V0
何つまらん話で盛り上がってるんだ。
要するに、ファミコンが家庭用ゲーム機の総称として認知されてたころ、その名称がフリーでアニメ内で使えたか
ポータブルMP３プレイヤーの総称としてIPODが認知されていたころ、それが一般名として無断で作品で使えたかって話だろ。

答えはNOだ。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:32:43 Rj0jziV60
アニメ化の話で、版元を通す通さないなんて話が出てくるのはボカロぐらいだろうなw
そのあたりをユーザーに意識させているだけでも、クリの取り組みはいろんな問題の
問いかけになってると思うよ。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:44:21 AiAcUIXB0
未：アニメ、映画、宇宙、聖地、住民票

未開拓はこんなもんか

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:45:58 jDzATdtC0

重音テト、アニメ化？

URLﾘﾝｸ(www.macrossf.com)
>■劇場版『マクロスF 虚空歌姫～イツワリノウタヒメ～』

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