VOCALOID 議論隔離スレ part127

VOCALOID 議論隔離スレ part127 at STREAMING

[前50を表示]
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 05:13:21 YSZ7DKZW0
せ、せくしーびーむ発射体制･･･？

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 09:11:56 cMvaaIDE0
>>99
ギロカクたんの面を被っただけのミクだろwwwww

って全力で釣られてみる。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 11:10:18 RpxaY9o00
メットを被ればそれがギロカクたんだ。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 11:16:52 TM8HY77a0
つまりメットこそギロカクたんの本た

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:45:31 V9urqyXT0
トエトみたいなものか

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:57:17 n/rpTd4u0
トエト・・・

つまりみんなのココロの中にもギロカクたんが住んでるんだな

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:19:48 7sMpGkIBO
しかしギロトエトという個体も存在するらしく…
被ってるのが本スレたんとわかもとの二種類あるしw

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 16:32:07 zvu7/EyS0
素直になれない　ギロンが足りなくて
かみついてばっか　メットかぶり
いつの間にか　私の中にいる
ぎろんかっくり　ぎろかくたん

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 17:22:48 RpxaY9o00
刺客現る！！
ここにも一応貼っときますねw
URLﾘﾝｸ(verklighet.info)

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 17:25:22 cDsrvMwu0

|＿,,ノ|
|　　　ヽ
|　　　｜
|　　　｜
|　・　 |
|人_　＝
|　　　｜
|┴ﾟ― ゝ　DIVAに入れて・・・
| °ノ|
|~;;|ゝ (+■::)
|肱　 ''
|ノ　　　

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 17:41:57 x6Z0/0YHO
良いけどソニカたんの次にね

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 00:04:36 a54x0O7s0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　ＤＩＶＡに侵入したらサードインパクト起こしちゃる
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ (+■::)
　.ﾉ"∪ミ破　''
　　　し' ∪

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 00:10:50 6fWUsS/60
>>111
メットがゲーム内でいきなり喋ったりギロン始めたりするのはアウトだぞｗ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 00:38:10 BW7vIjTP0
ひげのおやじが　ふみたそうに　こっちをみている

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 00:58:53 67YsEqhw0
DIVAやっててアイテムで「ギロ」って出てきたから
よもや！とか思ってしまったよｗ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 01:20:56 6cYu/wk30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
セガ本気出しすぎだろ
>>109
ギロカクマーチで踊ればいいw

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:24:02 wzuCoSRh0
>>115
セガにより削除要請、実行済み
んー、要請基準がよく分からんな

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:29:39 NHgp5TbY0
プレイ動画だからじゃないか
一種のネタバレみたいなもんだし

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 15:42:53 WJYKlYqO0
あくまでアップ可能なのはエディットだけ、ということだな
ゲーム本編部分は禁止と

ま、筋の通った基準じゃね?

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 16:33:34 wzuCoSRh0
ああ、edit modeは幾らでも公開してくれという方針か

音ゲーだからゲーム本編うｐされても特に問題とも思わないけど
そう言う方針は理解できる

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 16:33:46 WLrNyGRs0
これもほぼPVそのままだけど消されてないな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

遠野弁ver.ならいいのかｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 19:50:16 /BD1oiSc0
>>109
マーチで踊れと言われても、イッチニイッチニで手足を振るぐらいしか思いつかないw

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:27:05 qGQsb+6e0
さて。
明日のギロカクたんのおやつになるかね。
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:31:15 NHgp5TbY0
・原材料費程度の対価を受け取っての小規模な同人誌の配布
・会場費程度を回収する目的での参加費を徴収するイベントにおいて、主催者による二次創作物の利用
・同人誌の販売促進のために弊社キャラクターの二次創作物をオマケとして無償配布する行為

下ふたつは新しいね
どうなるのかなー

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:38:02 /BD1oiSc0
>>123
下二つをクリーンにできるのは画期的だと思う
ひとつめはどこまで賛同を得られるか・・・
明日の本公開で細かい点がどうなってるかかな

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:46:59 a/fS11N50
URLﾘﾝｸ(www.mikufes.jp)
ボーカロイドの名前がないということは、ヤマハは直接関係無いイベントなんだよね

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 20:55:31 oDOLhyRA0
ピアプロリンクとPCLは別物という方向できたか。
PCLは権利確定目的、ピアプロリンクは同人利用目的なのかな。
非営利有償の具体例がやっと見えてきた感じ。

>>125
ヤマハは所帯がでかいからねぇ。
１アイテムのイベントに引っ張り込むと逆に迷惑かけたりだったり。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:02:20 a/fS11N50
対価はピアプロポイントで受け取り可能。10000ポイントで1000pxiviポイントと交換できる

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:13:04 mVS7UWnY0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
ギロカクたんのおやつにはならんが、watさんの方も面白いなｗ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:59:14 SjgJvJP20
通販はOKっぽい？
書店売りNG？　微妙？

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 22:00:51 NHgp5TbY0
明日にならないと分からん

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 22:08:02 SjgJvJP20
>>115
なんかまだ見れるみたい。
URLﾘﾝｸ(g2labo.orz.hm)

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 23:02:37 67YsEqhw0
>>122
この内容が自分の考えているような「同人屋に都合のいい内容」だったら
餌になりえるか微妙だけど･･･

とらやメロブに流したり、コミケの壁で頒布する行為についてどう触れられるか気になるな
同人には変わりないが、どちらも経費補填でなく利潤が生まれる行為だから

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:17:08 m7Qm/lS90
ある意味流通縛りかな。
手売りはピアプロリンク、流通使うならPCLとか。

商売として継続性があるもの－流通だとすれば、継続性のある大規模同人は流通と見なしてよいだろう。
継続性がないと思われるものはどうかな、利潤目的とファン活動の線引きはムズい。
目的と結果は必ずしも一致しない。結果から目的を推測するのはどうもなぁ。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:34:28 2FloXOO50
>>132
ネット上で触れているドキュメントがひとつもないのに驚愕したんだけど、
とらやメロンと著作権法113条の関係ってどっかで論じているところないのかなあ。

第百十三条　
次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。

二　著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する行為によつて作成された物（前号の輸入に係る物を含む。）を、情を知つて、
頒布し、若しくは頒布の目的をもつて所持し、又は業として輸出し、若しくは業としての輸出の目的をもつて所持する行為

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:39:41 MennrtHo0
>>133
でも今日び正しい認識かも

スパセルあたりはおいとくとして、
こすもたんとかでさえ趣味同人の範疇超えてるだろ
活動内容や利潤的に考えて

それに同人屋の70%は赤字もしくはトントンって統計あるから
利潤の発生している同人屋＝商業目的と区別しても対処出来る範疇だとオモ
「対価を求めない」って協同組合法みたいな定義が同人にはあるしな･･･

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:41:47 iO1q99jJ0
>>133
PCLって無償非営利じゃ？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:49:36 6hpQXCkP0
バナナは原材料費に入りますか？

CDを100枚プレスして50000円かかったとします
50枚売れ残ることを見越して1000円徴収することは可能ですか？

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 02:52:50 RusEXjAG0
そういえば、CLAMPはPCL表記してあのイラストを発表したから
あのミクイラストの商業利用は一切できないんだよな

プロの犯行ってさ、同人の宣伝の場合も多いけど単純に遊びの場合もあって
それでも宣伝にはなるんだよな　自身のアピールになって次の仕事に繋がる事もある
たとえ素人でもチャンスがあって、クリプトンはそういう自身を売り込む為のボカロ利用は奨励してるんだよな　
それがＰＣＬ表記の大きなメリット

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 04:29:45 3idtN/FQ0
ピアプロ正式版ね。ぶっちゃけ何の餌にもならないんじゃないかと。
中身の確認を行わない以上、結局は公式の黙認状態に変わりないだろうし。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 07:53:16 2X0OoX5t0
しかし、なんでミクゲーのDIVAはあーゆー形になったのかな？
当初のアナウンスとあまりに違うのでちょっとビックリしたよ
ストーリーモードとか無いし、ミクルームは意味の無いモノになってるし…

URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
＞ゲームモードは、リズムゲームを楽しめる「リズムゲームモード」や、
＞リズムゲームで入手したアイテム・パーツを使ってミクやルームを
＞カスタマイズする「カスタマイズモード」を収録。
＞ほかにもさまざまなモードが用意されるという。
＞リズムゲームモードでは、画面に表示されるリズムターゲットに
＞画面上を流れるリズムアイコンが重なるタイミングに合わせて、
＞対応するボタンを押しながらゲームを進めていく。
＞タイミングが合っていると「ミクの歌」が流れ、失敗すると歌が途切れる。
＞またプレイ中に特定の条件を満たすと、ミクの表情やアクションがカットイン。
＞ミクとセッションしている気分に浸れる。
＞さらにやや難度の高い「チャレンジゾーン」が用意されており、
＞提示されるノルマをクリアするとミクのダンスムービーを見られるほか、
＞アイテムが手に入ることもある。
＞さらにリズムゲームをクリアすると、カスタマイズ用のパーツが
＞隠されているストーリーデモをプレイ可能。
＞歌の世界観とリンクしたショートストーリーが展開される。
＞カスタマイズモードでは、ミクの衣装などだけでなく、
＞ゲーム内でのミクの住まいとなるミクの部屋もカスタマイズ可能。
＞本棚やベッド、テーブルやテレビなどを配置していく。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:05:25 L0MOJoup0
>>140
>ストーリーモードとか無いし、ミクルームは意味の無いモノになってるし…

単に間に合わなかっただけじゃね？
音ゲーとエディット・モードで力尽きたとかｗ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 08:53:18 OhxmfsBS0
ストーリーとか要らないってお前ら散々いっといてそれはないよなあ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:21:46 x+OR+/Y50
>>140
むしろ10カ月も前の企画がほとんどそのまま実現されたことに驚くけど。
引用部分が正確ならストーリーモードじゃなくてデモだし。
＞隠されているストーリーデモをプレイ可能。
＞歌の世界観とリンクしたショートストーリーが展開される。
これは数曲分入ってる。

＞またプレイ中に特定の条件を満たすと、ミクの表情やアクションがカットイン。
＞ミクとセッションしている気分に浸れる。
これがだいぶ変わってカメラ割りになってるけど、まぁエディットで好きなようにいじれるし。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:27:49 mxKdlcxm0
そらかけコラボのCMで藤田さんの声を加工してミクにしてたやつあったけど
聞き取れはしたが可愛くなさすぎだった
あの声でストーリーはちときつかったんでは無いかね

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:40:21 f5eH/93F0
OPのストーリーやEDを観ると
学生のハツネミクが教室でウトウトしていると
妖精っぽい、はちゅねがミクをファンタジーな世界に連れていく
ミクは色々な世界を巡りながらショートストーリーと
簡単なリズムゲームをこなしてEDへ進む、って感じだったのかな？
ミクルームを中心にしてショートストーリーを展開消化していく内容だったと予想
歌とミクルームの雰囲気はリンクさせてたっぽいし
デモであった絵本ちっくなミクゲーも見てみたかったな
ふわふわミクが空を飛んでるのとか好きだったし
>>144
藤田さんを起用して何かした筈なのに「う”～」「そっだ！」
ぐらいしか喋らないとか色々と事情があったのかな？

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:03:49 3idtN/FQ0
DIVAスレではエディットモードに注力したせいでミクルームがしょぼくなって
ストーリーモードも削られたのだろうという推測が多かった。
ストーリーモードがあった名残みたいのは結構残っているし。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:26:22 wJHHWvfP0
>>144
セガやらリザルトのボイスは全て藤田の声を収録加工したやつだから
そんなに問題は無いはずだけどね

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:29:39 f5eH/93F0
>>146
置く場所が限られてるのに複数取れるぬいぐるみや
それぞれの部屋のイメージに合わせた小物の数々
本来はミクルームがストーリーに合わせて変化していったんだろうな
>>147
ニコ動でトークロイドを聞きなれてる人間には微妙なモノだったのかもね
俺はちょっと違和感を感じるし

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:37:28 LtG+N/Z80
せっかく収録段階までいったならストーリーお蔵入りは勿体ないな
まあ、みっくす第１話みたいに黒歴史入りなんだろうけど

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:38:09 iO1q99jJ0
エディットモードがちゃんと発表されたの結構最近なんだよな
かなり前に思えてたけど

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:50:24 V/jD/P1G0
ストーリーモードが全く無くなったってのは確かなん?
誰か流出したデータを解析したのか?
フリーモードでフルパーフェクトが条件とかだったらあるいは…。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 11:53:11 LtG+N/Z80
さすがに売りにしてた部分をそんな後ろの方に持ってきたりしないだろ
多少のハードルはあってもおかしくはないが、そこまでいくと出し渋りすぎる

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:49:42 GoEWT5du0
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)

うまくリンクできるかわからないが、いつのまにかルカの商標登録が公示された。
ミクやリンレンと比べると、指定商品・指定役務が追加されてる。

１５楽器
２５被服，運動靴，仮装用衣服

ミク
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
リン
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 14:00:34 V/jD/P1G0
>>153
>２５被服，運動靴，仮装用衣服
ヤフオクでコス販売している業者への対策かな。
ルカだけってのがこれまた実験的だな。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 14:46:29 wJHHWvfP0
ミクリンの服は独自性を主張できそうにないデザインだけど
ルカはそうでもないからな

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 15:09:04 GoEWT5du0
>>155
これは商標だから、独自性とかは関係ない。
極端な話、しまぱんに初音ミクとつけて売るのがいいのかダメかという話だろう。
（仮にミクに服の区分があったとして）

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 15:09:46 GoEWT5du0
>>154
ミクやリンレンのときは、コスプレなんてまったく考えていなかったのだと思う。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 15:18:56 V/jD/P1G0
亜種コスまで結構良い値段で売ってるからなぁ。
自作できない人のコス入手手段として大事なのはわかるけど…。
圧倒的に高クオリティかつ安価なコスを売り出してみようかなw
転売されるだけか。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 15:26:39 GoEWT5du0
仮にクリプトンが公式コス衣装を売り出して、海賊版？コス衣装を全部取り締まったら

それは非難されるのか？
品質とお値段によりそうだが。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 15:37:21 7tj/QIwu0
商標だからデザイン関係ないな。
商標の区分って後から簡単に追加できるんだっけ？

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 17:36:50 iO1q99jJ0
非難というか迷走してんな…
と思う

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 17:46:37 6S6zFTJ/O
>>134
こんなのなら見つけた。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
参考になりそうな情報へのリンクも幾つかあるかな。
ただオレ自身ちゃんと調べてないんで何とも言えないけど
誤解しそうな箇所もあるような気が。
漫画が著作物であって、漫画の「キャラクター」は独立した著作物ではないってことで
ポパイ・ネクタイ事件てのの判例を挙げてるけど
これ結構背景が複雑なようなので注意が必要かと。

まあ、販売店側に限っていえば
「情を知って」あたりがポイントの殆どなんだろうけど。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 21:02:54 mxKdlcxm0
一応こっちにも

ピアプロリンク正式版
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 21:09:25 mxKdlcxm0
＞個人や同人サークルであっても、利益を得ることを目的とする利用
＞また利益が発生することが明らかな利用につきましては
＞ピアプロリンクの対象外となります。そのような利用をご希望の方は
＞別途弊社までお問い合わせいただき許諾を得る必要がございます。
＞その際、若干の利用料を申し受けさせていただきますが
＞弊社はこれをピアプロの運営にあてさせていただきます。

一番気になるところ

ようするに販売前から黒字確定な場合は個別申請が必要ってことになるのかな
ピアプロリンク義務化やピアプロリンク使わずに同人活動した場合に
なにかペナルティがあるのかとかは記述無いね
黙認継続ってことかな？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 21:52:40 QPKx/Z9J0
動画にフイタｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 21:57:56 O2NhrteS0
同人レベルだと基本黙認で多少の儲けは良心に任せますってことか

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:00:40 84ZScKjeP
動画はおさらいか
最初のネタに釣られて最後まで見てしまった

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:01:38 Dt220zN90
あ、Q&Aとかあったのか

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:03:37 GoEWT5du0
>>164
黒字確定というよりは、儲けるつもりでやるときということだよな。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:10:28 zmA4uf9y0
例のネズミｗ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:11:58 QPKx/Z9J0
例のネズミとか某ネコ型ロボットとか出てきたときはどうしようかと思ったｗ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:13:55 O2NhrteS0
デザインがどうこう気にする人がいるな
同人誌なら奥付でも可、グッズやCDジャケなら同封印刷物でも可
ぐらいにしといた方が良かったのか

表４やジャケ裏なら買う方は気にならないんだが・・・

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:17:07 7tj/QIwu0
>>164
実際に利益が出るかどうかじゃなくて、利益を得ることを目的とするかどうかでしょ。
当然口先で利益を得ることが目的じゃないですといえば通るということではないけどね。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:17:15 mxKdlcxm0
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

委託販売はピアプロリンク対象外か
委託業者が利益を得るからそれまで認めるわけには行かないって事かな

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:18:07 GoEWT5du0
>>174
というか、これまでとらとかメロンが無頓着すぎたのでは？

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:40:24 Ouo1PrFf0
申請者がイベントに行けないと有償で配布できないのか。
うっかりイベント当日に寝坊とかできないな。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:49:45 G8PN/veL0
サークルで申請すればいいんじゃない？

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:51:20 mxKdlcxm0
>>176
イベントで参加できなかったり、売れ残ったりしたのはピアプロリンク表記
塗りつぶしたり、上からシール貼って
ピアプロの申請期間を縮めて申請期間切れたら委託すればいいんでないの？

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:57:21 x0u+NMbx0
申請しなければいいじゃない。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:01:30 mxKdlcxm0
黒字見込みで許諾取ったけど売れなかったり
微黒字予定が大赤字になったりした場合どうなるのか興味はあるね

「それは自己責任で」～で終わる話か

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:02:55 sTBKXGqE0
>>179
それってどうなの?
ていうか、いままでボカロ関係で委託販売とかしてきた人々はグレーだと思ってやってきたのか、白だと思ってやってきたのかどちらなのだろうか。
実はみんな直接許可もらってたのかね?

もしみんな白だと思ってやっていたなら状勢が大幅に変わる予感

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:12:12 9cqwixRf0
委託者もサークルの構成員になればおｋじゃねぇの？

商業委託は元々アレだからしらんがな。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:15:40 mxKdlcxm0
「ホントは黒だけど規模が大きくなって企業も黙認してる今の同人界隈サイコー。企業の介入ウザい」
「企業にもなんとか認めてもらって大っぴらに活動できないものか」

どれくらいの割合いで居るのか全くの未知数だし
今日から同人でやってる人がどう動くのか全くわからん状態だね

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:16:59 iO1q99jJ0
同人自体黒だったんだから同じじゃね？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:17:43 iO1q99jJ0
黒じゃなくてグレーか

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:19:29 O2NhrteS0
近日のブログや夏コミ新刊などで、ピアプロリンクへの不満、ボカロ同人辞めた宣言ぶっちゃける人は出そうだね

個人的にはどうぞどうぞって感じだが、そういう人は声がでかいから多数派っぽく見えたりするんだよな

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:21:44 84ZScKjeP
実際の所何も変わらないのにね

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:26:34 ZD5g0cUx0
言ってやるか、言わないでやるかの差でしかない。
言ってやる方は「権利とかどうなの？」って心配する人達で
言わない方はよくある同人的な対応。
どう考えてもピアプロリンクつける方が少数だと思うね。

もっともクリの業務に支障をきたすほどは多い訳だけど。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:27:24 mxKdlcxm0
まあ辞める言い出す前に一度クリとの個別契約経験してみて欲しいね
納得いかないのであればそのまま辞めてもいいし
黒字狙った契約の場合にキャラクター使用料（？）がどれくらいかかるのかとか興味あるな

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:27:59 Ouo1PrFf0
白黒はっきりしちゃって自分のやってることが黒だと明らかにされたら嫌気も差すかもね。
白でいるにはちょっと面倒だと思ったりとか。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:28:08 x0u+NMbx0
なんつーかもう面倒だし、同人くらい好きにさせてやればいいじゃないって思うけどね。
どうせ人気の出たものは商業作品化して、自分たちのところに利益入るんだし。
同人と商業で二重に利益を得たいのかもしれんけど。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:29:54 84ZScKjeP
ピアプロリンク関係はむしろ赤字増やすだけだろ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:32:37 mxKdlcxm0
ピアプロリンク設置でクリが儲かるとは考えにくいな
維持費だけで帰し飛びそうだ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:33:37 mxKdlcxm0
帰し→消し

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:38:03 7tj/QIwu0
>>191
こんなんで利益が出るなら企業は苦労せんだろ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:39:25 8uIMOCy90
権利関係は現状変わらないんだろうけど
悪く言ってしまえばメリットもないって事だし
何も変わらないわりに手間は異様に増える

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:39:45 x0u+NMbx0
>>192-193
もともと個別の対応に追われまくっていたことを考えれば
コスト増になるとは思わないが。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:41:26 P7S07lOL0
>>191
その理屈だと、まともに商業で契約結んでる企業が割喰う形になって示しがつかなくなる
ポーズであろうがちゃんと管理する意思を見せるのは企業としての義務だよ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:44:01 84ZScKjeP
まぁ仮定重ねても仕方ないしな
ただ利益得ようと思ってたら寄付形式にしないで、小額必須にすると思う
現状と同じ黙認も平行なのは匂わせつつ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:46:15 mxKdlcxm0
>>196
同人作ったことないので分からんのだが
異様って言うほど手間増えるのか？

規約を把握するのが面倒くさいってのは抜き

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:47:31 Fh24QK8y0
音屋と同人屋で考えの差が大き過ぎるな
同人屋の権利関係の感覚が甘過ぎるし違法行為だという自覚が皆無に等しい
クリプトンは音屋の老舗なんだから当たり前の流れだろ
むしろ同人に理解を示しているとさえ思える

寄付という表現はライセンシーをお金で売る行為との差別化だろ
それは法人とやるって随分前から明確に言ってるわけだし
テラMIDIクオリティーと企業本気クオリティーを並列で扱うわけない

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:53:24 iO1q99jJ0
よく語られてるけど音同人の人って本当に権利意識、紙同人？と違うのか？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 23:59:39 x0u+NMbx0
あえて自分が悪者になる感覚で書かせてもらえば、
違法行為だからダメって片付けるのが短絡的すぎなのよ。
法律が常に絶対なのか？実際同人でどこか不幸になったのか？
今はむしろ企業も大いにコミケや同人の流通網を活用している状態ですらある。
そういう別に誰も損してない状況で、法律を守るためだけに
煩雑な手間を増やして誰か得するのか？って感覚がつきまとってしまう。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:02:50 yeSsgIEs0
>同人でどこか不幸になったのか？
版権元様に呼ばれて土下座させられたり"罰金"払わされたり

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:05:01 jo/M5AcY0
>>204
３行目のどこかってのは企業のことね。
別に同人側は気にしなくていいんだよ。
そんな企業に目つけられるほどのことやるのは自業自得なんだし。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:05:32 SQMAs1IW0
>>202
利益の出方の違いで意識に差があるってのは考えられるかも

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:06:07 qOZm6gZu0
>>203
>違法行為だからダメって片付けるのが短絡的すぎなのよ。
だからいま栗が実験してるんでっしゃろ。
なあなあでやってたらいつ急に潰されても文句は言えんぞ。
ジャスのMIDI粛清のごとく。

だから立体の方は先に手をうって当日版権という制度をつくったわけだし。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:07:28 jo/M5AcY0
>>207
うん、だから実験の途中なのにすぐ違法行為だからうんぬん言い出す人への
意見だったつもりだけど。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:07:37 G5fT2xgy0
>違法行為だからダメ
これ以前の話になると法改正とか政治関連の話だからな
そうなると別次元の話になってくるから現状与えられてる枠組みで
上手くやってく方法を模索してるんだと思うんだけどね

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:09:29 CudHEBcD0
>>203
あなたの言う「誰も」の外にも人がいることを忘れたらアカンよ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:09:50 6tg5Jib40
クリがやりたいのはたぶんミクの権利よりも著作者の権利のガードだな
カラオケの流れを見ててもそんな気がする
大げさだがその気になればニコの人気曲集めて無断でCD焼いて売れる状態だし
ピアプロの人気ない秀作集めて画集を勝手に作っても売れるだろうし
ミクの権利をうまく利用してそういうのを封じたいんだろ
クリの管理下にいる限り問題起きたときはクリが企業鉄槌を食らわせれる
個人でやってたら告訴なんて簡単に出来ないし涙を飲むしかない

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:13:16 iNvGuE4y0
「販売」と「頒布」の違いを知らない人は多そうだ
M3だっけ？の時、即売会と空気が違うとか意識が違うとかそんな話が出てた

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:13:46 G5fT2xgy0
>>211
よくあるヤクザなやり方に対する防衛手段のようなもんだな
個人である東方の作者がそのあたり大変そうみたいな話は聞いたことあるけど

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:13:51 nttXz9lS0
同人のことよく知らなかった栗が色々調査してみたら
なんだか一部にキモチワルイ連中が居るらしいことが判ったので
面倒なルールを押し付ければキモチワルイ連中が自主的に退場してくれると
考えたんじゃないの

や、まったくの妄想ですが

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:16:37 yeSsgIEs0
七s

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:24:49 6tg5Jib40
myspaceの誰も知らないところで公開された良作ボカロmp3を
誰かが勝手にCD化してボーマス頒布してて、既に気付かず自分がお金払ってるかもしれないよ
ハジメテノオトの人のなりすまし事件だってあった
あれは結果金銭的な損失はなかったと思うけど
ネットの匿名性故に○○PになりすましてCD頒布してることだってあり得る
ピアプロとピアプロリンクは格安の自己防衛手段とも言える

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:27:47 04itLX8N0
なりすましに許可貰ったCDがあったような…
ところでピアプロがマスター版って証明にはなるのか？

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:28:27 04itLX8N0
あっ先にアップしとけばいいという意味か

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:28:52 iNvGuE4y0
>>216
･･･偽者が申請したらどうする？

タイガース商標登録事件みたいに
（別にアレは偽者が、て話ではないが）

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:32:17 CudHEBcD0
代理立てないでニコ動にうｐ、自分でピアプロにmp3を置く、自分のHPにmp3を置く
どれか一個でも先に公開しちゃえばなりすましは防げるね

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:33:30 6tg5Jib40
ピアプロリンクはケータイ登録必須じゃなかった？
記憶違いだったらすまそ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:36:37 iwVP80bh0
ヒロみたいに記者に会っちゃうようなホンマモンが出てくる可能性があるから
ケータイ登録でも信用出来るか…
ま、一番の証明は成り済ましには新作を作ることは出来ない、ってことなんだけどね

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:36:42 n3M46U/l0
>>219
先に申請しておけばオレが先っていえるじゃん。
無防備でいるから先を越されちゃうんじゃないの？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:38:32 SQMAs1IW0
>>222
ヒロはコラボでミクの声担当したことあるんだぜ
ありゃ今まで聴いた中で一番酷かった…

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:42:18 6tg5Jib40
ボマスの存在も知らないネットだけの無名な有能Pなら
リアルのそのPでい続けることは可能かもしれない
もっともコメントが付けられる場所へのアップならば
「CD買いました」みたいなコメントが本物の目に入れば気付くだろうけど
掲示板もコメントもメールもないような自分のHPでの公開だと気付ける手段もないな
QRコードでコメント書けるようになってるのは
そういった管理をユーザー同士でさせるというメリットもあるだろうと思う

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 00:44:31 iwVP80bh0
>>224
うん、だから聞けば一発でばれそうな嘘だからわかりやすいってこと
作風・スキルまで完璧に真似出来るなら成り済まし精度も上がるだろうけど、
そもそもそんなスキルがあるならピンでやっていけるしなｗ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 01:44:54 Nl5QwCT20
ごめん状況がよくわからん
３行でまとめてくれ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 01:54:10 CudHEBcD0
黒字と無縁な人はピアプロリンクを
委託＆がっぽり儲けたいなら個別対応
そんなのそんなの面倒くせぇなら今まで通り

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 01:57:48 xZZDLo0v0
ショップ委託禁止じゃ誰もピアプロリンクなんて使わないだろう
地方住民涙目だ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 01:59:51 iNvGuE4y0
>>229
シロにしたいなら個別対応でクリに相応の対価を
クロでいいなら今まで通りなんもせず委託

かな

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:00:09 CudHEBcD0
使わないなら普通に委託つかえるわけだが

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:01:37 xZZDLo0v0
だからピアプロリンクなんて使わないだろうという話だ
こんなもん普及しないわな

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:03:11 b3e28A9o0
ピアプロリンクはキャラクターの利用を申請するものであるため、視覚的表現を再現した二次創作物を用いないライブであれば、申請は不要です。
とあるが

ピアプロリンクはキャラクターの利用を申請するものであるため、視覚的表現を再現した二次創作物を用いないＣＤであれば、申請は不要です。
とはならないの？
つまりジャケにボカロ二次創作絵を使わないＣＤは申請なしでＯＫじゃないのか？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:03:12 CudHEBcD0
だから使いたい人向けなんだってば

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:03:40 Nl5QwCT20
赤字になりそうな底辺Ｐはおとなしく無償でニコに上げとけばいい
ボカロ人気におんぶにだっこじゃん
大体ＣＤ用に曲をニコに上げないってのもボカロ界からしたらマイナスだし
栗に従えよお前ら
お前らの曲なんてミクなしじゃ誰も買わないんだから

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:04:19 J+YYxud50
ショップ委託禁止は困るが目的としては理解できなくもない。
あれを公式にOKにしちゃうと無断で商売を始めちゃう業者を防げないからね。

これまでの栗の言動から考えると、作り手の活動を制限する目的ではなくて、
禁止の目的は同人ゴロ（販売業者）への牽制なはず。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:06:08 DbCURrzg0
せっかくにゃっぽんに寄生して通販サイトを始めるところまで来たのに
また、うるしさんイジメがはじまったお

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:06:55 b3e28A9o0
あとボーマス主催するケットコムだっけ？あそこもピアプロリンク申請するんだろ？
何も無しじゃ持ち込めなくなるんじゃないの？それともああいう所はガン無視するのもの？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:06:55 xZZDLo0v0
田舎者は都会に出てこい
底辺ＰはＣＤ出すな
大物Ｐは儲けたら金よこせ

こんな感じのピアプロリンク未来像

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:07:45 xZZDLo0v0
>>237
それ涙目過ぎるだろうｗ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:08:12 DbCURrzg0
底辺Pは、もともと通販も自分でやってたりだから影響は少ないだろう

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:08:21 n3M46U/l0
よく知らんがショップ委託って買取じゃないんだろ？
それなら損がない割のいい転売屋みたいなものじゃねーの。
クリが考えてることとは相容れなさそうだよな。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:09:25 CudHEBcD0
>>238
しらんがな

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:10:25 Nl5QwCT20
初音ミクで同人ＣＤ売ることをどっかのアニメのエロ同人売ると同じように捉えてる奴がいるから困る
１６４氏みたいな人を少しは見習えよ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:10:32 v7irCb0M0
>>232
別にお前さんはピアプロリンクを生涯使う事もないだろうから関係あるまい。
ことさら普及しないなんてわめく必要も無い。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:11:03 J+YYxud50
>>237
いや、逆にうるし氏のようにきちんと契約をしたところだけが
独り勝ちして、それ以外の業者が全滅フラグだと思うぞ。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:12:02 xZZDLo0v0
>>245
現状から分析して結果どうなるかを述べただけだ
ギロカクではそれすら許されないのか？
普通この手の話は予測をするものだろう

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:12:42 NLxiX6bb0
そのうち委託ショップも栗関係の物は扱わなくなるとかないのかな

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:12:46 hyGXeQoC0
>>238
どう考えたってボーマスは非営利目的の小規模なイベントじゃないもの。
ピアプロリンク使えるわけもない。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:12:52 b3e28A9o0
>>243
知らんなら答えなくていいよ
お前に用は無い

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:13:04 G5fT2xgy0
>>233
そういうことだな
というか元々キャラを使わないならクリプトンは絡んでこないわけだしね
タイトルや曲中に「初音ミク」等の呼称を入れることは結局どうなるのか分からんけど

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:13:15 iNvGuE4y0
>>237
単に真っ黒くろすけの商売に成り下がるだけだろ
同人ショップとわけない

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:14:13 CudHEBcD0
>>247
真面目に分析したのなら
真面目に書き込まないと
真面目に受け取ってもらえないぞ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:15:24 v7irCb0M0
>>247
>>239みたいなのは日記帳に書いてろってこった。
私情を挟んだ分析は、ややもすれば偏りがちになるからな。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:15:38 CudHEBcD0
>>250
ケットコムにしか答えられないものここで聞いてどうするんだ
メールしたほうがいいんじゃないか？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:16:25 xZZDLo0v0
>>253
それこそ知らんがなだわ
形式ばかりこだわったアホみたいなお話よりざっくばらんの方が2chらしいだろ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:17:28 G5fT2xgy0
ケットコムはイベント開催時どういったことで利益出してるんだ？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:17:47 v7irCb0M0
>>256
別に2chらしさを求めることがこのスレの目的ではないんだが。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:17:53 xZZDLo0v0
>>254
私情ってどこに？
オレって自分の状況とか語った事合ったっけ？
意味不明すぎる
反論ならそういう下らないものじゃなくちゃんと論理だって正面から来い

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:17:57 CudHEBcD0
>>256
真面目に言ったらアホみたいなお話になるの？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:18:51 v7irCb0M0
>>257
カタログの販売。
カタログが一般参加者の入場証になる。
カタログがはけると、入退場は自由になる。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:18:58 RBu9Pini0
>>237
なんか権利関係をクリアできるって書いてあった気がするけど?

クリアにできるなら店側がライセンスとれるということで
許諾をうけた委託販売の道が閉ざされたわけではないようだ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:18:59 xZZDLo0v0
>>258
好きなヤツが好きな方法論で語ればいいだろ
おまえばそこまで強制するのか
というかこういう本筋とは関係ないお前の個々が気に入らないという話にはなんの意味もない

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:19:40 v7irCb0M0
>>259
明らかにクリプトンに対して不快感むき出しだろ。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:20:07 SQMAs1IW0
相手したい奴だけ相手すればいいと思うよ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:20:25 iNvGuE4y0
>>255
メールしてまともな返答くるんかね
オワタの問い合わせたやつもテンプレ通りの返答だったし

>>257
コムのスタッフは有志なんだろ？
じゃあ後はスペ代＋カタログ代から会場費含めた経費さっぴいたら利潤じゃね？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:20:26 b3e28A9o0
版元が明確に無許可じゃ駄目だって言ってるのに強行開催する同人イベントは普通にある？
同人詳しい人教えて
これはもしかしたらボーマス中止フラグ立ったかもしれんね

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:21:29 xZZDLo0v0
>>264
不愉快だ、いや不愉快に言っていないという不毛な言い合いをしたい？
無駄だと思わない？
それより本筋話した方がいいと思わない？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:23:05 hyGXeQoC0
>>267
同人イベントなんかもともと公に許可してるところなんてほとんどない
勝手に開催してるものだよ。
ていうか、公式が関わってたらエロ同人とかが頒布されているわけもない。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:23:12 v7irCb0M0
>>268
本筋って、もうあんたの主張は終わってんじゃん。
ピアプロリンクは普及しないんでしょ?
まだ何か言い足りないの?

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:23:48 qOZm6gZu0
>>267
イベント元がイベント開催するよって申請すればいいだけの話じゃん。
何で中止フラグ？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:25:03 Nl5QwCT20
ボーマスとか中止でいいよ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:25:18 xZZDLo0v0
>>270
キミはピアプロリンクが普及すると思えばそれを理論だって話す事が出来る
それにより議論をしているメンバーに新しい発見があるかも知れない
そもそも議論とはそういうものだろう

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:25:19 CudHEBcD0
>>266
寝耳に水とかでなければ「正式なコメントを準備中です」とか返答くるんじゃないか？
参加条件に影響あるならイベント開催前に何か告知するんでないかな

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:25:35 v7irCb0M0
>>267
×ボーマス中止フラグ
○ボーマスでエロ禁止フラグ

こうだろ。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:26:40 iwVP80bh0
ケットコム側としては企業から口出しされるのはめんどくさいと感じてるとか前に書き込みあったな
スタッフがボカロキャラの名前とかちゃんと把握してなかったりするし、
ボーマスを特別視してるってわけじゃなさそうだね
あんまり煩わしいようなら手を引くというのも十分考えられるだろう
ただでさえ規模がでかくなってきてイベント自体が制御しきれなくなってきてるし

あと、とらとかがボカロ系を嫌煙気味ってのも前からあるな
例の販売停止命令や売れ行きの不安定さから取扱拒否なケースも結構あるね
あっちも商売だから安定して売れる東方とかを置きたいというのは仕方ないことだろう

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:26:44 hyGXeQoC0
>>271
儲け出しちゃダメってなったら、ケットコムが開催するかと言われたら…
別にケットコムに限らないがね。本当に好きな人が開催してるイベント以外は
ぱったり開かれなくなるだろう

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:26:47 xZZDLo0v0
まあボカロからエロ同人が無くなってもたいした影響はないと思うが

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:27:58 b3e28A9o0
>>269
いや黙認とかじゃなくて駄目だって言われてるのに開催するイベントはあるかと聞いた
>>271
ボーマスは非営利目的の小規模イベントじゃないらしいから
まあちゃんと商用利用って事で栗と契約結ぶならいいんだけど
トップページには権利者とは関係の無いイベントですと書いてあるから
そこまでするつもりはないのかなと思っただけさ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:29:13 xZZDLo0v0
ボーマスもいい加減アイマスのパクリのようなロゴと名前をやめて新しくやり直せれば良いんだけどな
一からやり直すのは大変だろうがあと一つくらいイベントを育てても良さそうだ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:29:50 G5fT2xgy0
公的にクリプトンとイベント開催会社が契約すればイベント開催できるわけだけど
そうなるとイベント会社がキャラクター利用かなんかのマージンをクリプトンに取られるのと
エロ同人あたりが無理になるからその辺りがまずいところはご退場ってところか
ケットコムの手法的には合わない条件ではありそうだな

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:30:10 v7irCb0M0
>>276
ケットコムは人気ジャンルでイベントを開くことで食ってる連中だから、あてにならん。
見限る時は簡単に見限るだろう。
そうなりゃ、それこそ有志が独自にイベント開催すればいい。
会場を押さえられるかどうかはわからんが。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:32:58 SQMAs1IW0
ボーマスが契約しないといけないとすれば、それは栗じゃなくてヤマハじゃないの

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:34:18 v7irCb0M0
>>283
「VOCALOID」の商標の話か?
Aが@になってるが…。
類似してるのはまずいか。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:35:04 oArBmUXa0
委託に関しては何か抜け道を作って欲しいなぁ。

人気Pは思い切った数作れなくなるし
地方民は不利益を被るしでろくな事が無い

寄付って口実で実質営利頒布を容認したような
上手い方法を考えて欲しいぜ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:35:26 iwVP80bh0
ただまぁ、同人ジャンル全体としてみるとボカロ系はやっぱ異質なんだよね
特にオールジャンルのイベントとかだと浮いてるというかなんというか
他と違うことやってるから当然かもしれないけど、空気の差みたいなものを感じる
客層も被ってるようで被ってなかったりするしねー

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:35:39 CudHEBcD0
バンナムの方は平気なの？ｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:36:32 xZZDLo0v0
ただYAMAHAはクリみたいに明確に結論出しては来ないだろう
いま方針を固めてきているのはクリだからそちらに対処しないといけない
まあイベント会社にちょっかい出してくる事は無いと思うが

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:37:07 DbCURrzg0
そしてノミの市の片隅でCDが売り買いされる時代が来たのです

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:37:26 G5fT2xgy0
>>285
利益の一部寄付で委託専門部門（社）を作る
というのは無理かｗ
運営できるほど集まるかって話だ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:38:49 v7irCb0M0
>>289
それはそれで味があるなw
アキバの路上で怪しげなイラン人とかが売るよりはよっぽどいい。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:39:31 xZZDLo0v0
>>285
個人で通販やれってことだろう
注文が多くなるとどうしても発送が遅れる事になるが、そういうヤツはピアプロリンク使わないでショップ委託することになる
ぶっちゃけ現状が変わる事は無いだろうな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:39:38 oArBmUXa0
>>299
とらその他とクリが直接交渉して・・・ってのは無理かなぁ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:40:39 J+YYxud50
>>290
それって抜け道でもなんでもない。
法人化して契約結ぶっていちばん正攻法だってばｗ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:40:55 NLxiX6bb0
イベント開催者が負う可能性がある法的責任だと
原著作（権）者が原又は二次的著作物に対して有する譲渡権を
共犯（ほう助・共同正犯）形式で侵害したとかか

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 02:41:19 G5fT2xgy0
>>293
他のとこがやってないならクリ製品は避けるってなるのが普通だろうな

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