【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID

【中島愛】メグッポイ ..

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 06:23:24 geXw295V0
金で頬を叩くようなプロモはほんとにやめてくれ
自然に盛り上げってからで良かったのに、工作しすぎで
企業同士の癒着っぷりと金の動きが丸見え状態で気持ちが悪いよ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 08:50:23 dNqTB58+0
にんじんぶら下げる、じゃなくてモロに札束ビンタって感じだからなぁ・・・

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:43:14 i8ObLJiN0
来月がくぽコンテストもあるんだよななんでこう続けざまに同じような企画出すんだ
しかも発売日も近いし・・・・企画ももっとさりげなくやってくれよ
インターネットの戦略は今いるＰやアマチュアＤＴＭをあらかさまな餌で釣ってるように見えるじゃないか
売れいき悪くててこ入れしないとダメなのか？とも思ってしまう

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:18:46 CystlU/F0
売り方はともかく、製品自体はすごく良いな。
デモを聴いて良いのは解っていたが、GUMIは予想以上に良かった。
製品が良いのに足を引っ張られるのかな。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:27:01 xljTiQcu0
画もアンチが言うほど悪くないしな
ガクポの画だって正直微妙だろうに

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:35:56 XXEJpdYDO
どういう性能が良いのかまるで分からない擁護だな。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:13:17 dNqTB58+0
普通に良い
無難に良い
クセがなくて良い

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:21:08 ieECtuFGP
ヤマハはさっさとボカロエンジンの新しいのを開発するべき

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:24:23 pMhctxFgO
あの画はねーよww
何でもアンチのせいにするな。
でも他の人が描いたグミはすごい可愛い。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:32:42 ByZP21zX0
聞いた感想としては、悪くはない。調教次第で中の人を連想させない声を出すのが良い。
電子音っぽさはボカロの中では一番少ないかも。
聞きやすいけど、電子音っぽさがボカロの持ち味だと思ってる人にはちょっと物足りないかもしれない。

ただ、中の人と発売陣が、あくまでめぐぽを中の人のアバター扱いして切り離すつもりがないっぽげなのが、危険に感じる。
グミが中の人の昔のあだ名だったとか、ゆうきまさみの絵をみて小さいころの自分にそっくりだと思ったとか。
インタビューで答えてたのみて、うへぇとなった。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:25:59 UqmkvT2b0
９歳の自分の歌声みたいと言っていたが、
正直２０歳のまめぐより９歳のＧＵＭＩの方が歌が上手いｗ

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:35:00 o4rEdQwF0
じゃあこれから出す中島のCDは全部グミに歌ってもらえばいいよｗｗ
グミのほうがうまいんだから。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:40:56 DeIKSH2OO
ミクさんがアニメ声とか電子音とか言われてるのが、イマイチ理解できない
最初に声を聞いた時、上野洋子さんだとかKateBushだとかいう名前が浮かんできたけどなぁ
まぁ、お二人とも『人間離れしたヴォーカリスト』と言われてるような気もするけどw

GUMIさんは…
上手く調声してる人のを聞いて、なんとなく坂本真綾の名前が浮かんできたw

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:49:06 U/Aa0OK/0
単刀直入に言おう。インタネが嫌いという人が多いのでは。
ユーザー視点がない、上から目線、空気が読めない、金と有名人で解決しようとする、
キャラクターに対する愛が感じられない、ユーザーに対するアフターフォローがない、etc...

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:09:19 DeIKSH2OO
>>45
うん、そう。
ただ…もうちょっと細かく言えば、今回の新ボカロの販売戦略がイヤ
印種というメーカー自体を嫌ってるというわけではない

印種はボカロの売り方を分かってない
努力はしているんだろうけど、全て明後日の方向に行ってしまっている
そこがイヤ
そんな感じ

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:25:05 i8ObLJiN0
インタネのボカロはなまじ人間ぽさが残ってるからかえって機械音声とか音のぶつきれ感
とか耳につくんだな
そして何かにつけて中の人を出すから嫌でも中の人のイメージが出てきてしまう
ボカロとして遊びたいだけで初めから中の人が歌うとか聴いてくれるとか
中の人ありきで曲作りたいわけじゃないんだけどな・・・

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:25:41 mqTRXxSv0
>>46
こういう意見の人多そうだなぁ
実際、栗のCVシリーズはそれぞれ違った個性があって使い分けが考えられてるけど、
印種は売れるかどうかしか見てないよね。。。

メグポに罪は無いんだが、既にキャラクターとしては微妙な空気だよな

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:29:46 DeIKSH2OO
ついでに邪推しとくと
今回の販売戦略は、印種自身の企画ではないのかも？という気もする
印種というメーカーに関しては、悪い噂よりも良い噂を聞くことが多い

で、今回の販売戦略を改めて見てみると
『がくぽと同じように』というのが目立つように思う
中の人の評判や、現在のボカロ界隈の動向などを丸無視して
『とにかく、がくぽと同じ扱いに!!』という要請が
『どこからか』あったのかもしれないなぁ？という気がする

関係ない話だけど、中の人の事務所って結構大手って聞いたけど
そうなの？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:31:20 U/Aa0OK/0
>>46
インタネは企業としては特に悪いわけではないんだが、
ボカロの購入層と支持層がどんな人たちなのか理解していないように思うんだ。
だから空回りする。不憫なのはボカロの中の人という感じ。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:33:53 ByZP21zX0
印種の売り方、というより中島愛とスポンサーの星屑の売り方がちょっと･･･
「だじゃれのおうた（仮）」の騒動からどうにもインディーズ相手なら
横柄な態度とっても平気という印象があって、今回のめぐぽもめぐぽ曲を中島愛がその後歌うこと前提
で、曲を安く買うために企画した、というイメージが付きまとう。

中島愛も、自分の演じたキャラクターを「自分の分身ちゃん」と発言してるのがね････
ボカロ動画見てる人や、アニメ視聴者にとってはキャラに対して声優は「キャラの声を当ててる人」
であって、キャラ＝声優じゃないこと分かってるのかな？　と思う。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:44:32 dNqTB58+0
冷静に考えれば企業戦略としては印種の方が主流で、栗が異端な気がする
ボカロ自体異端的な製品だけど

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:44:37 i8ObLJiN0
ＰやＧＵＭＩをほめないで中島愛の声質がいいから・・・てそりゃなんというか
今までは中の人≠ボカロだったんだけど今回は中の人が
中の人＝ボカロ発言したからやっぱり同一視されるのかな

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:48:20 qHAtjCOn0
総合をみてて思ったのは、ユーザーも中の人ありきで
使ったり聞いてる人が、他に比べて多いんじゃなかって気がした
でもがくぽ路線ならしょうがないかな

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:55:29 U/Aa0OK/0
あと中の人とGUMIを同一化しているので二次創作に致命的な問題が出そう。
キャラをいじりまわせないとつまらない事しか出来なくて、そのうち消えてしまう。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:03:57 ByZP21zX0
ニコニコで中の人が踊ってみたをアップしたときに起きた、大量削除とか見てると
ありそうだね。

昨日で絶対誰か「お前ら頭おかしんじゃねーの？」ネタやると思ってたけど、
今の所誰もやってない所見ると、動画をアップしてる人達もどこまでならやっていいのか
用心してるのかもしれない。

単体の性能でなく、周囲の状況によって振り回されてるって意味じゃ不憫なボカロだな。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:10:40 mqTRXxSv0
>>56
オレもそのネタは来るだろうと思ってたけど無かったね
メグポ汚れキャラ化＝中の人への誹謗中傷って連想されやすいのかも

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:15:42 sNZ0S7330
>>32
やっぱニコ動のキャンペーンの資金は印種が提供してんのかね

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:19:45 qHAtjCOn0
>>58
運営が出すメリットはないと思うから印種だと思うけど
ここ読んでたら中の人の事務所も噛んでてもおかしくなさそうだね
特典からして芸能事務所の声も重視してそうだったから

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:22:52 jeElRRGW0
＞ネタ曲

こっちのパケ絵が良かったネタは来たけどねｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
調声も良くて聴きやすかった

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:24:19 gR5r1g3z0
10万円の同じ企画出すにしてももう少し落ち着いてから
企画だしたほうが効果的だと思うのになぁ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:24:46 vIljgqm7O
何気に良スレ

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:05:30 mtcGHj54O
でも人気でてきたね

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:06:01 gR5r1g3z0
Vocaloidの出来自体はミクに匹敵する出来なんじゃないかって気がしてきた

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:08:25 6vc5O0Kv0
日本語大丈夫？

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:14:57 8wa1Jcty0
vocaloidの使いやすさに関してはミクは天使、GUMIはじゃじゃ馬。

でもGUMIにはミクにない、生っぽい声の質があるので単純に比較は出来ない

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:17:39 k++UBaPM0
生っぽさでいうならルカだろうｗ
それでも単純比較なんて到底無理だがね

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:43:06 U/Aa0OK/0
音源としての出来は問題ないよ
それ以外のところに問題がありすぎるので困ってる

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:30:46 JRit2YWm0
おまえら残念だったな

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:38:55 8wa1Jcty0
>>67
ルカさまは声の伸びの減衰が早いのとか声が細いとかが生っぽいよねw
そこがルカさまの大人っぽさを演出してるのかもしれないけどね

>>68
同意。まぁ対策がないでもないから努力次第だよね。ベタ打ちはには厳しいけどw

>>69
いや、満足してます。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:49:37 62WXbPynO
ルカさま(笑)

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:27:49 bmCJYO100
喋らせてみた、本人っぽくてワロタ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:31:55 JCDa6oBI0
うｐ汁

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:32:51 Mwfd7BuI0
長所
・素朴で聞きやすい声
・中音域で安定すると人間っぽい
・どのジャンルでもあいやすい
・デモやコーラスで使いやすい
・喋らせたら中の人っぽい

短所
・パッケージの破壊力
・とくに目新しい機能がない
・インパクトに欠け記憶に残りづらい
・他のボカロと組ませると消える
・繋ぎの悪さや機械っぽさが出ると目立ちやすい
・滑舌

？？？
・普通
・中の人とランカイメージが強くキャラ立ちしてない
・運営と印種のあれやこれや

ざっと今こんな感じ？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:36:08 bmCJYO100
>>73
ニコにうｐされてるよ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:48:00 8ijT4XVN0
俺もたまにミクさんって言うこともあるが、それはまた別の話だ。　

ＧＵＭＩ声の生っぽさはいいね。音域高くなると裏声っぽくなって
声質も変わる点とかもおもしろい
（ボカロ２エンジンの長所でもあるらしいけれど　ＧＵＭＩはこれが顕著かな）
そういう意味でも人間っぽい声ではあるし、声作りの面白さもある。
発音が不明瞭になる（特に高音域）のは、音符分割である程度は改善されるらしいし。

音源として見ると、
現時点でのＧＵＭＩの強みは、中の人っぽさというより、
「普通の女の子っぽい声」だと思う。良くも悪くも。
（その分、声や歌が記憶に残りにくいという意見も本スレなどでは聞くけどね）

>>68
まったくもって同意。印種や星屑や運営や中の人がアレじゃなかったらなぁ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:09:51 6agyvndOO
葬式は出せなかったけど反省会スレとしての需要は残っているみたいだな

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:19:20 gtPJI9Hw0
スレタイはアレだけど総合スレだからね

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 02:14:20 deZeDH/h0
可愛かった。普通で。普通の人があれ描いたらまあデザインはプラス効果になるんじゃない
がくぽ以外は絵にするには何か物足りないキャラデザだったし
絵師の個々のセンスがかなり出そうで　聞き専はそんな風に感じますた

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:36:32 t7QGq/RBO
ボカロのそもそもの目的は、「曲を作ったが歌い手がいないときの代用」なんだから、人間っぽくて駄目っていうのは違うと思うよ。
むしろ人間っぽくていいんじゃないの？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:52:59 ZEpgI+p80
そうか？やっぱり絵描く身としては、
ミクとかルカリンレンの方が構図を作りやすいしデザインが魅力的。
めぐぽは色彩的にも絵師泣かせだし、「アッタマオカシインジャネーノ？」
のイメージしかなくて絵としてもいじりにくいんだよな。
だからpixivでも祭りが起きない・・・。
やっぱり見た目は売上にも少し繋がるし大事だと思う。
最終的にがくぽくらいの位置につくんじゃないかな。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:15:22 PmBg7uft0
Vocaloidは基本的には曲（しかもオリジナル）がメインになるから、
楽師の求める歌声かどうかが一番重要になるだろ。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:15:12 QgvtTdyrO
ボカロは人間離れした(あるいは人間の限界に近い)曲がヒットしてるから
人間の声そのものが求められているのとはちょっと違うと思うんだ。
もちろん人間の声に近いのはいいんだけど、近ければ近いほど良いわけではない。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:57:49 f/W7Wz+x0
ここで人間っぽさの話題がでること事態、印種の思惑通りなんじゃないの

声質自体は評判いいから（むしろ悪い意見がなくて驚いてる）
これから細く長く売れそうな感じがした
楽曲に使われなくてもデモに使う人は多くなると思うよ
聞いてて疲れないからね。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:09:04 v9G0CWdAO
キャラクターのイメージカラーが無いのも痛いよな
緑はミクと被るしオレンジはレンリンと似てるし

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:19:39 WF2UfAZM0
ボカロを萌えキャラと思ってる人と
音源と思ってる人で話が噛み合わうわけもなく

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:34:00 SwR7ZJQ60
そだなー
栗はメディアミックスも広げてるけど
印種はそういう狙いがないだけじゃね？

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:47:08 Zjyev4Uu0
ミクは青だろ

日本人は青と緑の区別がつかないらしいが

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:00:33 WF2UfAZM0
声優に例えると
ミクはアイドル系声優
グミは洋画系声優

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:22:13 QgvtTdyrO
もろにマクロス意識しまくったＧＵＭＩがアニメ西友以外の何だっていうんだ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:35:30 ppGFPlZM0
ミクは萌葱色

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:38:01 e9CZywI80
誰ウマ！

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:53:47 U8sgDQ660
ミクの色はどっちかというとシアン

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:53:50 PmBg7uft0
>>88
青と緑の中間の色だな。
日本語では青色と緑色を区別しない場合もある。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:02:46 Hm79V/2n0
ミクが緑っていうのはネギのイメージじゃ・・・

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:10:25 UI7L+Bhl0
キャラクターが歌を歌う栗ぼかろと、アーティストの分身が歌う種ぼかろは、そもそもコンセプトが違うよね
栗がＷＩＮなら種はＭＡＣって感じじゃね？

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:12:41 U8sgDQ660
他社製品だからちがって当たり前ではあるんだけどね

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:12:53 mYxuCiXv0
ミクは青緑だろう
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
緑を否定するほどの青でもないというか

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:14:51 QgvtTdyrO
青緑といえなくもないけどミクの場合はかなり緑が強い。
てか青はカイトだし。

まだ白黒灰の無彩色はフリーだし、茶や橙や水でも色分けできたのに

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:36:08 lFAx5wMV0
水色が正解

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:56:05 PmBg7uft0
>>99
KAITOが青というのはこの際は関係ないw

>>100
敢えて言うと水色だろうね。あるいは青。青緑は言いにくい。
日本語では緑も含めて青と言う。
>>98のリンク先でも青みとしているように、青でよかったんだよね。
>>95のようにネギのイメージが影響したのかな。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:25:47 tKYbEmlj0
>>96
>栗がＷＩＮなら種はＭＡＣって感じじゃね？
逆だとしっくり来る。
インタネの野暮ったさ、パクリ具合、ぶれる路線はWindows。
なのに市場支配率はMAC以下みたいなw

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:47:37 U8sgDQ660
MACWIN論争に無理矢理当てはめるなよｗ　

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:50:20 U05a84kX0
もうアオミドロでいいよ。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:00:31 uptE+uqi0
印種はDB構築では栗以上の品質をだしているのに
ブランドイメージをぜんぜん出せないマーケティングがわるかったね
後発で老舗のくせに。むしろZeroGのような硬派パッケージの
戦略のほうがよかったんでないかと思える。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:08:14 NyIB3UgH0
めぐぽの曲作ったPと問題さえ起こさなければいいよ
いろんなことやらかしてるトコだから再び削除祭りとか問題起こしそうな
気がしなくもないｗ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:24:46 ZxApQtEC0
がくぽと絡ませるのが嫌

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:39:16 bOjqdMuHO
>>105
アーティスト路線でいくなら硬派絵だろうね。
その方が、「印種は栗とは違って本格的作曲ツールだ」というアピールになる。
なおかつイメージカラーやキャラが被らない絵にしとけばちゃっかりと栗の
ボカロの人気に乗っかることもできる。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:04:45 uptE+uqi0
>>108
キャラは勝手にユーザーがつけてくれるからね
～っぽいどの名前もネタにしかみえず萌えオタにも硬派にも
アピールできない中途半端なものだ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:17:13 CCCC4qlM0
てーかアーティストボーカルなんだから本人の写真でいいじゃん
萌えをねらったイラストじゃ栗のコンセプトの丸パクリと言われても仕方ない

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:29:12 UD/Bc0xF0
今後Vocaloid出すにしても毎回斜め下行くんだろうな　

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:34:29 uptE+uqi0
だが音源としての質が現状維持で種類が増えるなら
キャラ無視すればいいだけなので歓迎だな
問題はもう出さないか、キャラ重視に大きくシフトすることだ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:20:51 qQW+IzGA0
新しいの出すごとに売上って右肩下がり？ならもうでないんじゃ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:31:03 8YfKFDiXO
クリプトンとインターネットのボカロをいっしょにしちゃいかんでしょ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:21:18 bOjqdMuHO
めぐぽが員種の思うほど売れなければ、ボーカロイド２は打ち止めだと思う。
二番手がうまくいかなかったなら第三の企業が参入することもないだろうし。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:36:17 UD/Bc0xF0
以前のＭＥＩＫＯ位売れればペイ出来る価格設定であの価格なら十分利益出るだろう

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:52:50 jtSuCPWwO
>>116
Nihongo de ok

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:59:55 ch/NoC2e0
以前のMEIKOぐらい（3000ぐらい）売れればペイできる価格設定（採算ライン）として、
あの価格ならMEIKOより安いから数出るだろうし、十分利益出るだろう

って感じかな？
これでも日本語でおｋだな・・・

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:29:39 jtSuCPWwO
とりあえず…
実際、何本くらい売れてるんだろうねぇ…？
前スレで、ペイラインは3000から5000の間だろうって考察されてたけど
3000まで出てるのかなぁ？

なんとなくだけど
ニコニコにGUMI動画上げた人の数と販売数の比率が
他のボカロと、全然違うんじゃないか？って気がするんだよねぇ
ミクさんやルカさまだと、結構な数の人たちが
ニコニコには上げずに、自分で楽しむだけだったり
それこそ、パソコンにも入れずにパッケージ見つめて…
なんてしてる姿も、容易に想像できるんだけど
なぜだかGUMIさんの場合は『祭り参加用』という購買動機しか思いつかないんだよねぇ…
他にあるとすると…中の人のファンアイテムとか…？

印種の経営に響かない程度には、売れてほしいねぇ
俺も…リン→プリマ→ミリアムと揃った後に
もし予算が許してくれるような事があったなら、買うかもしれないしw

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:05:02 /oWTmE860
祭り参加用やファンアイテムってのはありうるな。
あとは誰よりも早くうｐって注目集めたいとか。
ネタは早いモン勝ちだしね。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 07:08:41 piGhZTSMO
>>118
５年くらい前のと比べるとか…最新なのにどんだけ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:17:36 YC004tCb0
なんだかんだで好評みたいだな

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:28:10 9HRGJ4Io0
今まで仮歌用にミクを使ってたプロがどれだけ移行するかだな

プロの音楽業界では作曲家への依頼・募集の際、
「初音ミクで仮歌を入れられる人」というのが多い
URLﾘﾝｸ(ritsmatt.asablo.jp)

「初音ミクや巡音ルカより遥かに聴きやすい」
「仮歌制作は、メグッポイドに移行になりそうだなあ」
URLﾘﾝｸ(ritsmatt.asablo.jp)

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:13:36 59qdQsdO0
現在のニコニコ市場での販売本数

VOCALOID2 Megpoid　79+1（限定版＋通常版）
がくっぽいど　281

ついでにがくっぽいどは発売２日目で１００本越えてたらしい
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)

がくぽにすら追いつけないめぐぽって・・・

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:33:19 cmi2yynO0
>>124
楽曲数ではメグッポイドの方が多い。Pの受けが良いと言われているが、
そうなのかもしれない。製作者にとって良いVOCALOIDなのだろう。
>>123にあるようにプロにも受けるようだ。
安定して売れ続けていく可能性もあるな。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:54:41 5HsMdM3S0
今は祭りで使ってる人も多いだろうけど、ここでどこまで聞き手がつくかじゃないか
曲だけあっても客がいなきゃ意味がないから、マイリス率の低さや、
聞きやすさ故のスルーを気にしてる人もいたし、まずは固定ファンがつけば
ライト層でも買うし、そんな感じで他も安定して売れてるし

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:05:19 YC004tCb0
がくぽの場合は男声ということではっきりと差別化がされてるからな
単純に初動売上比較してどうこう言うのはどうかと思う

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:09:04 BEHon40F0
確かに長期的に見るとめぐぽのほうが安定して売れ続けそうだね
がくぽは当時かなり衝撃的な発売だったから初動はいいだろうし

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 15:12:51 ZE54U/xf0
初動は中の人ファンの数の差もあるんじゃなくて？

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:12:30 59qdQsdO0
現に売れてないわけで

闘わなきゃ現実と

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:10:49 YC004tCb0
ていうかお前の『がくぽにすら』って意味がわからんのだが
URLﾘﾝｸ(logs.dreamhosters.com)
超有名アーティストで固定ファンもあり、男性声という他ソフトとの差別化
がくぽがスタートダッシュすることはわかりきっていたわけでな

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:20:22 LsRFGPDb0
ミーハーなスィーツ（笑）腐をターゲットにしたせいで　がくぽは持続力が無かっただろ
DTMerは男なのを考えると　めぐぽは女性Vocaloidと言う一点において持続力はあるだろうね

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:23:48 W3qi+TOwP
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)

売れてないと言われつつ　1位7位にメグポが居るわけだが

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:31:11 cmi2yynO0
売れ行きは悪くはないだろ。
しかもこれは初回限定版と通常版を別々に集計している。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:32:29 cmi2yynO0
>>133
うわっ！
完全に被ったorz
スマン

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:57:24 e1U3bFwO0
アンチ涙目ｗｗ　ってなるのか？

･･･売り上げなんて、どうでも良いと思うけど
これから数年の積み重ねになる訳だし

ボカロ的な”終わった”は、碌に作品も出ずに終わっちゃう事じゃね？
そういう意味じゃ、ルカ程じゃないにせよ、それなりに出てるGUMIは悪くないと思うけど

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:13:25 Spdt9f3m0
中の人ファンが１人３本買い占めております

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:49:32 NtOVZ6iG0
うちにも今メグッポイド来た・・

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:50:41 NtOVZ6iG0
特典がスナップ写真みたいでワロタｗ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:51:16 tX8Mbbvg0
売り上げより、使って作品出してくれる人に買ってほしい
祭り中の評判いいから有名なPもきそうな感じだし

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:11:38 cmi2yynO0
>>140
投稿してくれた方が嬉しいのはその通りだが。
稚拙な歌しか作れなくて、それでも自分一人で楽しむだけで良いから
自分で歌を作りたいという人も少なくないと思う。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:18:42 qnBhNW8PO
ほんで、できれば…
『俺はっ!!GUMIの音色に惚れ込んだぜっ！！』
みたいな人が現れないかなぁ…
なんかさぁ…
『評判良い』って字面はよく見かけるんだけど
温度の高い『惚れ込み宣言』みたいなのって
一回しか見かけた事ないんだよねぇ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:48:25 LsRFGPDb0
Vocaloidとして積極的な肯定も無い代わりに　
がくぽみたいに癖が酷くて使えないみたいな酷評がないね
あると言えば中の人のイメージが強すぎるとか絵が駄目だとかそんなのばかりだ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:40:41 Eunmflkt0
それ声の評価と似てるな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:47:26 0I0fuD+z0
癖？はがくぽに似てるけどがくぽよりは出来がいい

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:05:18 mNX8xdHK0
正直に言うとクリプトンが切り開いてきた居酒屋の前にできた
煌々と光るネオンのファミリーレストランという感じが嫌なんだよな
キャンペーンも工作もなにもかもがうぜぇ。
ガクトとかマクロスとかどうでもいいからｗｗ
ミクリンルカとたまに年長ががんばるのを永遠に聞いていたかった

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:10:13 nkWkTx8G0
>>131
スタートダッシュて・・・がくぽでも他のボカロと比べたらスタートでコケたに等しいんだが

>>133
DTMソフトなんて、数百本売れれば１位になれる

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:19:09 xN4Fb3Le0
>>146
キモ……

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:21:48 /LSOiqGw0
めぐぽＳＮＳ入ってるけど
もうすぐリンＳＮＳの会員数追い抜きそう

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:31:01 yd12r6y20
普通にニコニコのキャンペーン自体が足引っ張ってないか？って気がする
発売日当日まで本体プレゼントのキャンペーン続けて未だに当落あるんだかないんだかうやむやってどうなんだ
まあ可能性は80分の1だけど参加してる中には一応買い控えてる人もいるんじゃね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:31:57 z9TiqGsv0
てゆかホントのところ「ボーカロイド」に人気があるわけじゃないんだよ。
人気があるのはバーチャルアイドル『初音ミク』とそのバリエーションなんであって、
性能云々がそんなに大事なら正規VOCALOIDである海外組よりUTAUの人気キャラの方が
人気があるなんてことにはならない。
で、クリプトンがやる「初音ミクフォーマット」はそのバリエーション展開になるけど
他社が「初音ミクフォーマット」での人気獲得を狙ったら、いくら正規のVOCALOIDだろうと
なんか類似品臭がするのは避けられない。それがインタネボカロに感じる
うっすらとしたやな感じの正体だと思うよ。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:36:26 g1y5VeOf0
>>150

実際絵を描けるから　俺は買い控えた

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:45:24 Yu/Weero0
今週のぼからん見たけどめぐぽトップ３に入らなかったな
集計が22日から29日までだから26日発売のめぐぽには不利だったけど

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:01:30 Sl7N062l0
>>151
海外製VOCALOIDがあまり売れないのは言語の問題があると思うが。

Gacktや中島自身をパッケージにも使ってそのままキャラクター化せずに
売った方が良いという意見が過去スレにあったけど、その方がクリプトン製と
差別化も出来て面白いとは思う。
中の人を前面に出すのがインターネット製の特徴でもあるし。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:20:10 WAhsI3+10
>>151
ミク厨乙
ミクは奇跡はもうお腹いっぱいです＞＜

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:45:17 R3158eTWP
ランク厨ばっかだなｗ　売り上げや順位の話ばかりでVocaloidの上下を語るのはどうかと思うがね

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:48:59 Suc3Za2G0
実際に人の感性がものをいうんだからしょうがないんじゃない？
だから、ランキングだけに固執する意味はないけれど、考慮しなくてもいいってわけじゃない。
ただの一指標だよ。そう言う貴方が固執しすぎてるんじゃないの？？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:58:36 Sl7N062l0
>>156
インターネットのVocaloidがクリプトンのようなキャラクタービジネスでなかったら、
今よりももっと多様な音楽・動画の世界になっていたかもしれないよ。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:11:46 z9TiqGsv0
>>155
そっちこそしつこいよキャラ厨が。
ボキの大事なリンたんやルカたんをミクと差別するなってか？
たまたま「初音ミク」周りに特異な現象が起った。
他のキャラはご相伴に預かってるだけ。これが単純な事実だ。
キャラそのものだけにそんなに差があるわけないだろう。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:24:25 555NIdGAO
単純に…印種は
『ボカロという商品の価値の半分は、コンテンツとしての価値だ』
という事が分かってないというだけの話だと思う

よく言われる『ボカロが開拓するCGM・UCC(UGC)』というものは
その商品が纏っている小さな物語を原典として発生する
つまり、二次創作によって拡販するという
現在ボカロの主流となる販促方法を採るのなら
商品に、二次創作の原典となる小さな物語を付与しておかなければならない
という事に
栗は早い時期に気付きCV03では明らかにそれを意識している
（…というか、栗のインタビュー記事を読めば何回も出てくる話だと思う…）

その方法は、他社である印種がやったとしても
真似とは言われない類のものだと思うし
むしろ…栗ボカロには必ず付与されてきたコンテンツを
付加しなかったGUMIの方が、異質なもののように感じる
たぶん、GUMI発表時に感じた違和感の正体はコレだと思う

そして、一番の問題は…
印種が、そういった仕組みを理解した上で敢えて無視している
というワケではないように見える点だと思う

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:30:29 PK4PfidP0
中島さんの歌はなんかねっちょりしているのでメグポでランカの曲を
歌っていただけるといいなーと思う、聞き比べてみたい

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 03:15:43 z9TiqGsv0
>>160
「二次創作による拡販」だけなら栗の専売特許でもないだろうけど
現状の印種ボカロのへの評価そのものが、売れ数やらニコ上での反響やら
ぼからんやら、どれもまんま「初音ミク基準」での評価になっちゃってるから
結局どうやっても「初音ミクの劣化コピー」の域を抜け出せない。

「初音ミク現象」の凄いところは評価基準まである程度自前で作っちゃったところが
あるところで、その基準に乗っかったまんまじゃ、そりゃ原理的に初音ミクは越せない。
そこのところを指摘するとすぐに155みたいのが湧いてウザいんだが、そっちの方が
単なる「初音ミク基準」を普遍基準かなんかと勘違いしてる分よっぽど「ミク厨」だろう。

印種は、がくっぽいどの時は「初音ミク」がまだ攻略できてない既存メディア方面に
新たな世界を開拓するように見えたし、そう期待もされていたけど、結局あまり大きな成果は
あげられないまま腰砕けになって、そのままめぐっぽいどまで来ちゃった感があるからなあ。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 05:05:45 mNX8xdHK0
クリプトンのボカロは既存の担ぎ屋や歌を売りたい勢力の影響
を無視して単純なニコの評価で歌を売ったり楽しんだりする自由な空間を作り上げたが
インターネット社のボカロはそこにガクトやら真マクロスやらの既存の持ち上げ屋を
入れちまったから一気に胡散臭くなるんだよな。特に真マクロスなんかパチンコ系だから
日本の音楽業界で韓流タレントのランキング工作が入って一気に腐っていったのと同じ
事がボカロ界隈でも起こるだけで。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 05:14:08 mNX8xdHK0
日本人が単純に良い悪いだけの価値観で健全な市場を築いていく中に
朝鮮人の組織票が入ってきて一気に胡散臭くなって廃れるのはいつものことじゃん。
違う話のようで在日参政権とかといっしょの話なんだよね。
がくっぽいどとめぐっぽいどは嫌な予感しかしない

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 06:05:26 4elBZtSs0
公式でやってる
megpoid歌わせてみた祭＆Megpoid歌ってみた祭の
あまりの盛り下がりっぷりがやばすぎるｗ

歌ってみた祭とか、応募動画が
まだたったの６個だけだぜ？
どんだけ競争率低いんだよｗ

しかもたとえ優勝しても
５万貰えるってくらいで大して嬉しくもないというｗ
その後に荒らされるリスク考えればむしろマイナスかも。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 09:06:06 FzAR9Ij20
てか、発売前からアンチ発言してた連中なんてアニオタ、声優オタ確定だろ
元からアニキャラ、声優が嫌いな連中にモノの評価なんてできるわけがない
正直キモイ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 09:26:10 DoPjYYhUO
>>165
その祭の存在を今知った

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:01:43 pbDdoZdS0
>>166
アニオタ、声優オタなのに嫌いってなんだそりゃ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:09:17 /LSOiqGw0
にゃっぽんにいるP達の反応を見ればミクファンが焦るのも仕方ないと思う

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:47:36 vowVtihTP
いいかげんミクをDTMソフトと勘違いしてる奴うぜえ
初音ミクはギャルゲ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 12:02:18 1Slv0H3j0
単なる意見についてミク厨だのキモイだのレッテル張りして個人攻撃しても痛いだけだな

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 12:34:56 1Slv0H3j0
ボカロ好きがボカロばかり聞くのは歌が上手いからではない。
「ミク」の歌だから。
「リン」の歌だから。
そんなものだろう。
あとは「GUMI」の歌が聞きたいファンがどれだけ付くかが問題。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 13:12:14 g1y5VeOf0
>>165

今参加したら金目当てとか叩かれそうだから躊躇してたりするんだろうか。
やるならもう少し、初動の余韻が収まった頃にやれば良いと思うんだがな
ほんと印種は空気読めない、あの空気の嫁無さは隣の国に通じる物がある・・・
少ないVocaloidベンダーの一つなので応援はしてるんだが・・・

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:17:17 qdd1Vd3OO
ランキングに上がってた曲を一応聴いてみたけどそこまで声に特徴がないな。
デモを聴いた時点では結構好みだったのに。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:59:05 mNX8xdHK0
おとといあたりトウキョウロックシティがすごいというので見に行ったら
マイナーヴィジュアル系バンドだしてパクリだとか騒ぎなら、新人つぶしだとか
タグ荒らしがでてて見苦しかったし。
久しぶりに好きなbakerのsaundがあがってたからクリックしたら
この曲はミクには合わないと思うとか言って、新参のグミ厨がきてたりするんだよな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:16:02 FzAR9Ij20
あのセリフを言いたくて仕方ないな

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:53:12 W46NzH8A0
なんかランキングでミクさんが普通に上位に戻ってきてるな
ルカの時はもう少し祭りが続いたんだが…
めぐぽ、声質や滑舌は良いんだけど特長がないのかな？

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:11:45 R3158eTWP
ルカの時はもう少しどころの話じゃなく　独占つづいてたよ　
初動がいまいちだったから層が薄くなるのは仕方がない
メーカー自ら初動の足引っ張る対策してるし・・・

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:17:28 5cz9FWNMO
グミ聴いてからミク聴いたら
グミのほうが性能上がっててもやっぱりミクが一番落ち着く。
グミの曲のコメントに
「グミの良さが解らないやつは厨房」とか
「ミクの時代は終わりこれからはグミの時代」
とか書いてあって何だかなあって思った。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:18:50 RxCBrsgE0
タグ検索すれば分かるけど投稿自体少ない
売れてないからしょうがないけど

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:35:13 pbDdoZdS0
ミクがバージョンアップするという話もあるからな。

それが出たとき、盛り上がらないのは商品が悪いのかブーム自体が去ったのか判断できそうだ。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:53:35 qdd1Vd3OO
単純にボカロ自体がもう飽和状態だし、性能なり声が既存のものと明らかに違わないと売れんだろう。

そして何故めぐぽの動画にはアンチミク厨が湧いてるんだ。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:55:47 VUA0QoHg0
力を誇示するためにはボカロで一番と見られるミクを叩いたほうが早いからだろ。
安易すぎるというか何というか・・・
どうしてグミを褒めるのに他者を虐げなきゃなんないのか不思議だわ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:57:57 R3158eTWP
今後でるVocaloidはそこそこ売れるけど長く順位を独占することは無いと思う
メーカーは物作らなきゃいけないから宿命だけどね

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:58:14 555NIdGAO
>>182
あ、それ
『ミクアンチを装ったボカロアンチ』
だと思う
土日の本スレにも出没してた

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:39:55 pbDdoZdS0
>>182
印種の自演

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:50:47 9tjIF0Kh0
Q.ミク厨は他ボカロ叩きして何か得するの？

A.得はしないけど、ミク＞他ボカロって間違った認識してる人がいたらかわいそうだから、仕方なく叩いてるだけだよ
　他ボカロがミクに及ばないのは当たり前、って確認してるだけ
　作業みたいなもん

Q.っていうか比べるの事態間違いだろ

A.だって、他ボカロ厨の方が大抵先に言い出すんだよ
　ミクにも欠点はあるとか皆平等に一等賞とかさ
　勝手に思うのは自由だけど、普遍的な認識ではないよ、異端だってことを認識してね、って叩いてるわけ
　これは親切だよ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:55:44 VUA0QoHg0
今、小さな親切大きなお世話っていうのを時間で北ｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:07:47 1CzZCd9t0
アンチの自己回転っぷりはすげーなｗ

新人潰しってのが、ミクのアンチとは凄い発想だ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:28:30 y14fNWAp0
ココ
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ミクアンチとかミク儲は混じってないが分からないよね

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:00:52 mNX8xdHK0
>>179
ほんといやな新参ですな、Ｐにとってはチャンスかもしれんが
今まで役割で住み分けてた良好なボカロ界にこんなギスギスした連中持ち込まれただけで嫌になる。
ガクッポイドは許せるがメグッポイドは追放してくれ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:15:29 /LSOiqGw0
アンチは本スレ見てないから

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:13:41 wZhe2o9j0
正直ニコニコ自体が、ミク発売の頃の勢いがない。やっぱ削除されるからだろうな。
全く著作権に抵触しないコンテンツなんて、そうそう素人に作れるもんじゃない。

下手に人気が出ると質の悪い一部のユーザーが荒らしまくるから、なお更盛り上がらない。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:15:45 bUHhsD9y0
生放送に人が流れてるって運営が言ってたような

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:28:46 0Lsh0FyT0
ボカロや東方のアンチがぎゃあぎゃあ五月蠅くなったのも
丸上げ削除以降のことだしな。
クリックしなきゃ見れないニコニコでアンチなんて本来全く意味がないんだが。

やれ工作だの逆工作だのの問題だって、丸上げが数字稼いでいたころは
あんまり表面化してなかった。
ニコニコ内でしか意味がなく、換金も出来ない数字に必死になってること自体
そもそもガキの行為なんだが。

風除けがなくなって噴出してきた問題は多い。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 04:23:41 94MkIhGe0
とりあえずＤＩＶＡ発売で外部のSEGAのほうが印種よりよっぽど理解がよかった件について

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 07:24:00 SAg4IVl0P
キャラ＞＞＞音楽になりつつある昨今
声質や調声うんぬんよりも単にパケ絵が微妙だったからじゃねーの

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:03:46 /9OXmIBM0
ユーザーのせいにしてるけど
単純にＧＵＭＩはインパクトがない。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:34:30 vxTGD6ih0
音楽＞＞キャラだろ、初期に比べたらどう考えても

昔だったら、ジミサムPとか上がってこねーよ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 13:52:28 bUHhsD9y0
人間が歌ってたら上がってこないんじゃ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:27:38 /9OXmIBM0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見たらルカ祭りって本当にすごかったんだな。
メグポも１位取れるような良いＰが安定してついたらいいのに。
正直今上がってるのも耳に残らないんだよな。
ダブルリアラットとかすごい中毒性だったし
トエトはすごいインパクトがあった
グミにはそれがない・・・。
持ち物争いも始まらないし。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:29:35 nOvghec5O
キャラ＞音楽だな。

似たような曲でも歌手によって売り上げが全然違うことを考えれば
現実の歌手もキャラクターとしての側面が強い。アイドルならなおさら。

ただ、今までの歌手やアイドルは、キャラクターを作るのはあくまで
提供する側だった。実体としての歌手やアイドルがいて、プロデューサーが
キャラのイメージを作り上げて、ユーザーはそのイメージを受領するだけ。

ボカロがそれと違うところはユーザーがイメージを作るところ。
それはアイマスや東方にもある程度共通している。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:31:12 wdv4GrQV0
キャラ＞音か、その逆かは買う奴次第だろ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:35:57 SGcvd4C50
>>201
ぶっちゃけDIVAとかあるし、出し控えてるだけだろ。
ルカの時は何もなかったし。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:26:40 4iVK9p+2O
パッケージはある意味インパクトはあった。

単純に某動画に上がる曲がクオリティ低いやつばっかなんだろ。
ちゃんと調教がなってれば曲がしょぼくても話題にはなるだろうけどそれもないようだし。
後あの変に曇った声が個人的に聞いてて気持ち悪い。

GUMIの場合変にアイドル！って感じな曲ほど合わない気がする。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:19:18 4BtlmrjC0
いくら人間ぽくても発声もへったくれもない歌い方の人間に似せられたら
購買意欲が湧かないや。
雰囲気で押し切るような曲は似合いそうだけど、そういう曲には興味がないｗ

歌唱力で聴かせる感じの神調教曲が出たら欲しくなるだろうな。
ユーザーの作品が売れ行きに影響するんだね。GUMIのP頑張れー。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:38:22 w9NF4TAB0
>>201
ぶっちゃけ、中の人自ら持ち物決めろとか言って来られると、
なんでそんなの強制されなきゃならんのだという気分になるわな
決めるにしたって、気を使わなきゃならないからネタに走りづらいわで
盛り上がらないのも無理ない

俺には、「お前ら変な物持たすなよ」っていう圧力に感じたわ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:29:12 yJVc4Jmr0
>>205
曲自体のクオリティはルカのときと比べて極端に悪いわけじゃない。
ルカの時みたいなプラス効果があれば軽く土日だけで殿堂入りする
レベルの曲が揃ってる。
ルカのときなんて結構どうでもいい曲でも伸びてたからね。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:07:10 rv+1xoZh0
>>208
最後の1行はPやリスナーに失礼だよ。

ルカと比べるのは酷なのだろう。
ルカの時の日刊ランキングは異常な日々が続いた。
今も製品としてもリン・レンよりも売れている。

それと、GUMIの曲はとても良いのだが、小粒で可愛らしい曲が多いような気がする。
それはGUMIに合っていて良いとは思う。
ルカの場合は、しっとりとした落ち着いた曲もあったが、派手で豪華な曲も少なくなかった。
ハリウッドの大作映画のような、多くの客を集められる曲。
ルカはどちらも歌えた。
この点でGUMIは不利なのかもしれない。
GUMIはGUMIで、現状も良い感じだと思う。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:31:00 nOvghec5O
>>203
個人で楽しむ分には全く以てその通りだけど、人気となるとまた別だろう。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:33:14 L5qW3l3D0
歌がうまいだけで華がないと、アイドルとしては成功できないってことか

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:39:03 FmE4hLsE0
>>208

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:50:00 94MkIhGe0
>208
ルカの時はotetsu氏が凄すぎた

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:41:34 /9OXmIBM0
もうグミはランキングから消えてきてるね。
１位がミクになってるところ、前よりは人気が落ちてる気がするけど
まだまだボーカロイドの中ではミクがずば抜けて人気なのかな。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:55:49 CpwlRBlYO
ルカは、はっきりとキャラ立てしてあったからなぁ

海外進出を狙うために→外人に子供と思われないように→『巨乳』設定を付けた
→でも、性的被害の対象となるのは困るので→冷たい印象のキャラになった

この、メーカー設定の中間部分を省略すると
『海外進出を狙うために→冷たい印象のキャラになった』となる
この連想によってルカは、愛玩的な要素やネタ要員としての要素を失った
『目的のために、心に欠損を抱えたキャラ』という
二次創作意欲をかき立てられるキャラとして理解されたのだと思う

そして、ルカの場合…この『心の欠損』に素早く気付いて
それを補完するキャラクター『たこルカ』という
ひたすら可愛く愛玩的で・ネタ要員と成り得るキャラが
ルカ発表の直後に創造されたという事も
祭りが盛り上がった要因のひとつだと思う

メーカーの野望のために→心に欠損を抱えた『ルカ』
（しかも、その手のキャラによくあるようにハイスペック）
→そして…その欠損を補完するために、ユーザーが創造した『たこルカ』

そう考えると
ルカ祭りの異常とも言えるほどの盛り上がりも理解できると思った

それにしても、直感的に『ルカに設定された　心の欠損』を見抜き
即座にそれを補完するキャラを創り上げた３月８日氏は
本当に天才だと思う

GUMIさんにも、そんな天才絵師が現れてくれたら良かったのにね
…公式が『アニメキャラのパクリ』じゃねぇ
絵師も反応しないヮなぁ
まぁ…絵師丸無視
（つーか、絵師の心情をまるで理解ってない）
印種の販売戦略が原因なんだから、どうする事も出来ない事なんだけど…。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:07:35 81kSZ9zBP
ルカのデザインと英語なまりにガッカリしてボカロを離れ
グミで戻ってきた俺が異端なのはわかった

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:11:11 vwnqvmQ90
>>216
滑舌や発音はめぐぽの方がルカより良いと思うよ

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