【踊る】dance×mixer【幼女】

【踊る】dance×mixer ..

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 01:13:10 LYqUUSCs0
>>365
この条項がそうなんだ。

> お客様が合成音声を以下の各号の目的又は形態で使用する場合には、別途の使用許諾が必要となり
> ます。そのような追加の使用許諾契約が必要な場合は、必ず事前にクリプトン・フューチャー・メ
> ディア株式会社までお問い合わせ下さい。

> (3) 映像作品での使用
> 映像作品（アニメーションを含む）内の人物やキャラクターが歌ったりパフォーマンスして
> いると取れるような態様で合成音声を使用する場合。

でも実際は、ミクが歌う動画(VOCALOID音声を使用)は山程ある。
現在、クリプトンはこれを黙認しているのが実情なんだ。

Dance×Mixerの初音ミクで、この辺りが実情に合わせた物になる事を期待している。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:45:24 Y9ENRRMy0
議論隔離スレでさんざんネタになっている問題だが、キャラクターライセンスは
いまはこっちを見てちょうだい。

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

ピアプロ運営ブログで利用規約のＱ＆Ａもあるからそっちも参照ね。
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:17:44 IeRaryr40
>>356
体験版だけどパターンが限られてて再現は難しかった

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 04:00:48 LYqUUSCs0
>>370
PCL(ピアプロ・キャラクター・ライセンス)は「VOCALOID音声」を対象外としている。

つまり、「Dance×Mixerのミク」と「VOCALOID音声」を組み合わせて動画を作成する場合、
・エンドユーザー使用許諾契約書(VOCALOID)
・PCL
の両方に束縛される。

という事で頭を抱えている訳ですよ。

もう一つ気になるのは、

> 弊社は「キャラクター利用のガイドライン」において、弊社キャラクターの二次創作作品
> を無償で配布されることを希望される際には、その作品をピアプロへご投稿いただくよう
> に定めております。
> ただし、お問い合わせの3DCGモデルのファイルにつきましては、現在ピアプロに投稿す
> ることができませんので、こうした作品の投稿機能について検討を進めています。

このクリプトン公式回答から察するに、ゆくゆくは「Dance×Mixerのミク」のデータをピアプロ
へアップしないと動画を公開できないのではないか、ピアプロに投稿したデータは第三者へ
の利用も許可しなければならないのではないか。

ミク動画をきちんとした形で公開するのは、結構骨なんです。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 04:37:30 rU3eE4WV0
>>372
いや、そもそもPCLは「正式な許諾契約」であって、二次創作の制限事項ではないんだが。
PCLに沿えば非営利無償利用の場合に「正式な許諾を受けられる」というだけで、PCLを守っていないものは取り締まります、という類のものではない。

そして「エンドユーザー使用許諾契約書」の第3条(3)の目的について、過去にクリプトンから見解が出ている。

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
>また、>>62 mayliaさんや、>>63 裸マフラーPさんがご指摘されているエンドユーザー使用許諾契約書の第3条(3)項の目的に関しましては、
>初音ミク以前、MEIKOのリリース時に設定されたもので御座います。
>これは、動画投稿サイトの流行以前に、VOCALOIDの音声コンテンツが任意のバーチャル歌手や、キャラクターなどの架空のキャラクターと
>紐付けられ、他社の権利物になってしまわないように、また、例えば架空の人物（もしくは声の提供者ご本人様）などを装った悪戯目的での
>使用を抑制できるようにと考えられて設定されております。こちら現在の動画での盛り上がりを抑制しようで有るとかの意図は無く、今後、
>時代性も踏まえた上で紛らわしくないかどうか検討していきたいと思います。

これらを創作の制限だと考える必要は全く無い。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 04:43:56 rU3eE4WV0
ところで気になってるんだが

URLﾘﾝｸ(dancemixer.jp)

このページにクリプトン社のコピーライトがないのはなぜ?
普通コラボ系だと必ずページにコピーライト付いてるし、クリプトン(ピアプロ)からもアナウンスがあるはずなんだが…。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 07:12:53 33GNX+/y0
>>358
某ソフトへ露骨に喧嘩を売っていますなｗｗｗ

376:340
09/07/02 07:34:49 rYJ/4jW10
>>355
サンクス、起動するようになった。
今晩遊んでみる。

377: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 11:13:18 ddUhVu5pP
>>375
むしろニコ動でのミク人気にあやかりたくてユーザーに媚び売ってるんだと思うｗ
出来は良さそうだけど、オリジナリティがスポイルされないかと懸念しちゃうよ。
あとは貧富の差とか？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 11:57:32 Svqof9Z60
喧嘩の相手はミクじゃなくてＭＭＤのことじゃね？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:10:06 w2sj7NOd0
BPM設定テストしてみました。
BPMを合わせると、動きと曲が合うようになったきがする。
BPMの使い方あってるかな…ついでに口パクも練習してみました。
ダンスは15分ぐらいで適当に踊らせたテスト動画です。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:14:54 Svqof9Z60
ＢＰＭにこだわりすぎると、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
みたいな大変なことになるから、調整程度にしといたほういいよｗ

っつうか、カメラゆれすぎて酔った・・・

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:22:02 ddUhVu5pP
>>378
うん。
単に「喧嘩を売る」と「媚びを売る」を掛けて、うまいこと言いたかっただけなんだ。
ごめんね。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:28:59 nrr7ISa1O
ダメた、エディタでみるとfpsが一桁でガクガク
テストはムービーに終わる吐き出すしかなかと
グラヒィックボードを買ってくるか

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:33:26 w2sj7NOd0
>>380
確かに動きが倍速みたいでせわしなかった…テンポがゆるめの曲だとBPMを合わせると、口パクもしやすく制作しやすかったです。
テンポが速い曲も色々やってみます。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:36:39 8hD1mlE00
>>379
もうDIVAから帰ってきたのか。早かったなｗ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:50:17 w2sj7NOd0
>>382
GTX295でも3人でオプション最高設定だとFPS10ちょいです…重すぎる…
>>384
DIVAもしてます！Mixer買ってから平均睡眠時間2時間ぐらい…今日仕事したら3連休だし眠くてもどうにかなるはず！

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:07:41 LYqUUSCs0
>>373
情報有り難う。
良い方向へ向かう様に、クリプトンとダンスミキサー運営委員会に働きかけて行くつもりだ。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:17:27 LYqUUSCs0
DLCに関しては、値段も再現性も高いという方向でいいと思う。
忠実である必要が無ければMMD、本物志向であればDance×Mixerという棲み分けで。

>>374
それは私も気になっている。
この紹介ならヤマハの商標説明は不要だ。
サイト制作者が初音ミクの版権はヤマハが持っている、の様な勘違いをしている気が。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:28:57 LYqUUSCs0
自動口パクの不具合(>>324)をサポートへ報告した所、次の様な回答を頂いたので報告したい。

> ご報告頂きました件について、弊社でも再現を確認致しました。
> 直ちに修正作業を行わせて頂きます。

いずれ直して貰える様だ。

ニコ動でたまに口パクをすべて手入力している人達を拝見するが、スゴイの一言に尽きるね。
私は基本は自動口パク、顔のアップ時だけ手入力にしたい、と思っている。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:17:53 93EPJ9wV0
>>374
直ってるｗ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:51:16 Svqof9Z60
このスレは中の人に監視されていますｗ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:45:40 mOOaRfCz0
謎の「ダンスミキサーポイント」も消されてるｗ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:20:55 vmOOK/nM0
ちょｗｗｗｗこんどは誰が消されるんだあああｗｗｗｗこわｗｗｗｗ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:54:08 ddUhVu5pP
ほんとだ。予価だったはずの1000円も無かった事になってるしｗ
まぁ、こういうどうでもいいツッコミにも反応があると思うと楽しいね。
給料日が待ち遠しいよ。それまでに不具合解消されてるといいな。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:01:38 etNY5cceO
ミクに別の衣装を着せられる様にして欲しいな。
クリプトンに相談すれば、柔軟に対応して貰えるはず。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:10:04 kN+H1Ggx0
版権キャラのDLCは有料でもいいと思うんだ
ただそのコスを他のキャラに使いまわしさせて欲しいんだよなあ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:14:12 nrr7ISa1O
>>385

因みうちは1人オプション全部外して、音楽ありて一桁fpsです。
あははー

一応、最低基準はクリアーしてるけん、PCを拡張するしかないね
今晩中にはうぷ出来るとこまで完全させたいﾃﾞｽ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:15:58 ddUhVu5pP
そんなことよりオリジナルの衣装エディタとかの方が嬉しいよ。
オリキャラとかマネキャラとか、顔はともかく衣装は既製品じゃおぼつかないだろ？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:41:11 vWZKvQAk0
髪型が全然思うように作れない。

ツインテールとかサイドテールとかはバリエーション含めてたくさんあるんだけど、そればっかｗ
まずショートが無いし、ロングヘアーも中間ぐらいのちょうどいいのが無い。
前髪も似たようなのばっかり。長めのパッツンも無いし、分け系のも無い。
偏りすぎだよ。数だけそこそこ用意されてても、あまり思うように作れない。

こんな基本中の基本な物は無償で増やしてほしい。
今後のアップに期待。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:17:40 ddUhVu5pP
連投の上に話し変わるけど、すまない。

ニコ動のダンミキ動画のタグとして一番使われてるのは「Dance×Mixer」だと思うんだけどさ。
これがなかなか人気のタグに登場してこない訳よ。
まだユーザー自身が試行中で、キラーコンテンツと呼べる作品が現れてないってのもあるとは思うけど。
キャラクターもののダンス動画全般の人気を考えたら、決して不人気なジャンルだとも思えない。

で、考えたんだが。。。

仮に「Dance×Mixer」自体は知ってたとして、一般人がググるのに「Dance×Mixer」と入力するかな？
「Dance Mixer」とか「ダンスミキサー」と入れると思うんだよね。わざわざ「×」を入力するのは面倒だしさ。
「VOCALOID」ほどの知名度はないから、今後の知名度アップの為にも、せめて「ダンスミキサー」辺りは
検索用としてタグと説明に含める方がいいのかもと思い始めてる。

「Dance×Mixer」タグ自体の知名度が上がれば、おのずとそんな心配は要らなくなるだろうけど。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:31:47 w+ZTF2Uh0
このソフトって音楽＋ダンスが基本じゃん
で著作権に触れずに使える音楽ってそうそう無いよ。
軽々しくうｐできるコンテンツじゃないと思うけどな
赤信号みんなで渡れば怖くない、とは俺は思わないし

検索タグはDance　MixerでDance×Mixerが出てくる
"ダンスミキサー"は良い考えだと思う。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:43:59 etNY5cceO
>>399
「×」の出し方が解らない人も多いだろうからね。
「ダンスミキサー」を基幹タグにする案を推したい。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:52:56 Svqof9Z60
サブでつけるのはいいけど、基幹にするのはどうかな？
すでに投稿されてる動画全部つけかえるの？
サブでつけときゃ、その動画みた人がDance×Mixerタグおすようになるからそれでいんじゃね？
あと、検索にかけたいなら、タイトルや本文にもダンスミキサーって入れといたほういいかもね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:02:41 ddUhVu5pP
一応、説明の方に「ダンスミキサー」といれとけば、タイトル同様にキーワード検索には掛かるよ。
あとはタグにも追加してしばらく様子をみるってのが落としどころかと。良作も現れてきてるしね。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:08:26 4wO1kiWU0
>>400
だからこそミクと相性がいいと思うんだが。
ピアプロがバックアップしてくれれば、さらに良し。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:45:05 3WV4Fdvl0
まず然るべき板にスレッドを作るのがいいと思うんだ、うん。
ソフトウェア？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:48:07 nAbUBA9u0
あまりタグを増やさないでくれ～ｗｗｗ
おれの場合「音楽」「VOCALOID」「初音ミク」「ミクオリジナル曲」
「Dance×Mixer」・・・これだけで５つ使ってるんだｗ
いや、これは俺個人の都合だね。
言ってみただけです、ゴメンｗ

ところで皆、ジャンルは何にしてるの？
オレはボカロがメインだから「音楽」にしてるんだけど、
他の人は何にしてるの興味ある。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:00:06 mXRGcFXV0
誰か年間ライセンスの更新料がいくらするのか教えてくれまいか
一通り公式サイトには目を通したんだけど
有料って事くらいしか書かれてなくて更新料がいくらするのかわからない
スレでも更新料の事に触れてる人いないし安いのかな？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:29:23 4wO1kiWU0
>>406
ニコマスやっていれば自分専用タグもあるしなｗ
カテゴリは特につけてないな。その分タグ使えるし。

>>407
公式に目を通してわからないなら、メールで問い合わせてみれば。
1年後にまだこのソフトを使っているかなんてわからないし、必要ならばそのときに判断するだろう。
あと、一応更新ライセンス切れても起動は出来るらしい。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:33:41 D0G1tDpm0
つまんないメモでも

カメラワークなど、ファイルの一部タイムラインが壊れて涙目な人向け

前提として、ある程度編集したあと、世代管理してるのが条件
(例：リップシンク作業が終わったら別名保存、モーションの半分まで作ったら別名とか)

１）壊れる前の世代のファイルを読み込む
２）壊れる前のタイムラインを右クリックで全選択→コピー
３）壊れたファイルを開く
４）壊れてるタイムラインをクリックして2)でコピーした内容をペースト

こうすると、壊れる前の状態に戻すことが出来る
別に壊れてなくても、モーションとカメラを作り替えたけど、
モーションだけ戻したい時とかにも使えるかも。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:03:56 fjxei9wD0
>>399
ええと、そのタグで最多投稿していると思う者ですが…ｗ

・大百科に「ダンスミキサー」を追加し「Dance×Mixer」にリダイレクト設定
・某コミュニティに「ダンスミキサー」タグを追加
・自分の動画に「ダンスミキサー」タグを追加。>>402-403の意見を取り入れてロックはせず

とりあえず、こんな作業はしてみた。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:03:54 smmdPu7T0
なんかＭＭＤのバージョンＮあたりで、ダンスミキサー的な要素も
実装しちゃいそうで怖いんだよね、樋口Ｍさん。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:12:26 N4/VjCuR0
>>400
今は、こんな感じ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

線引きが難しいね

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 03:33:43 BmReW/an0
ダンスミキサーなのか
ダンスミクサーと思ってたｗ
だんみく、だんみき
とか略す案がでてこないのが以外

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 04:01:37 zvt8BuXa0
>>412
先の
＞市販の音楽CDの音源をそのまま二次利用することはできない。
当たり前といっちゃ当たり前だけどこの一文が足引っ張ってら
つまり、自分の好きな曲に踊りをつけてうｐる事は許されないってことだし。
ネタで歌ったりするのは面白いが、それを音源としては2次的に使わん罠
ちなみに俺は臭いモノにはフタするタイプ

>>413
ダンミクがいいなぁ～DMでもいいけど混同しそう。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 04:11:44 zvt8BuXa0
ちょい不具合？メモ

Vista64bitにてh.264エンコーダがインストールされているPC
→ダンミクにて無圧縮AVIで出力した動画にアンチエイリアスが一部かからなくなる

Xp（32bit）にてAdobeReaderのインストールされていないPC
→パッチあてても起動せずOSごとバッサリ落とされる

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 06:46:59 Ql94P/RCP
AdobeReaderはセキュリティ問題が騒がれたときにバッサリやっちゃったんだよな。
製品版が動かない可能性もあるのか。。。心配だよ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 07:28:04 6nBJEZog0
・だんみく
・だんみき
・だんさー
・ダサー　　←　せいかい！

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 09:18:41 cbytAE2C0
商用ＭＭＤｗ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 12:24:28 a8B5dVIy0
>398
今月中に髪型は増えるらしいんだが、どこまで増えるか
今だとツインテールはあっても
ツーサイドアップができないんだよな
こんなの
URLﾘﾝｸ(www.presepe.jp)

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 14:40:14 hQ/aaeW+0
これぴちぴちのデータって何処に入ってるんだろう

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 16:56:15 Jc+3MAWx0
何番のダンスがどんなのかいちいちプレビューしないとわからないんだが
一覧って出せないのかな
それとVarietionの長さが半端で使いにくい

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:09:43 hxPMoszw0
私は普通にダンミクと呼んでたなぁ。
でも書くときの省略形は「DxM」と書いてる。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:12:48 hxPMoszw0
>>421
Dなんて、長さバラバラで、貼り付けてみないと長さが判らないよ。
あと、前後左右にどれだけ移動するのか、一覧みたいなものが欲しいな。
誰か作ってくれたら、ヒーローになれると思うｗ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:33:43 o1VwlZkB0
宣伝にはニコとyoutubeどっちがいいんだろうなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

タグはダンミクのほうが親しみやすいとおもうけど

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:51:25 CDsGd5xr0
>>423
長さだけなら一覧作りました
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

移動量は流石に厳しい…

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:52:52 zqXarzSJ0
>>399
俺も超思った

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:09:11 zqXarzSJ0
ProjectDIVA期待しすぎた。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:14:01 zvt8BuXa0
左右反転が無いから曲の最初と比べてとんでも無い位置に移動してた
なんてよくあるなｗあと前後もかなり酷い

前後左右の位置ずれの補正は絶対必要、ｽﾑｰｽな補完もできない
使えるカメラもも限定されて死んでしまう
こればっかりはほんと致命的。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:58:16 hxPMoszw0
>>425
おおっ！
超グッジョブ！！

>>428
もう、ずれるならずれるでいいよ。
だからどれだけずれるのか判るデータが欲しいよね。
そうしたら、逆パターンの踊りを組み合わせて補正できるし。
もしくは、ただ歩くだけってのがあれば、それでもいい。
前後左右にどれだけ歩くかだけ指定してくれたら、間奏とか、
適当なところでズレを補正できるもんな。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:00:08 hxPMoszw0
カメラで困るのが、普通ってやつだよね。
あれ、０，０に向けてカメラ向けるんだろ？
位置がずれたら、キャラが偏って表示されちゃう。
かといって、キャラにあわせると、上下左右にカメラがぶれるんだよね。
あれだけでも何とかならんものかね？

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:23:09 bO75w2Wh0
>>430
そそそ

で、俺今二人キャラのデータ作っててズレるから
二人を中心で撮るカメラが使えないのよｗ
あとカメラも一応対称になってるかと思いきや
パンの長さが違ったり、もうてんやわんやですわ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 10:38:36 PeoLcL7F0
ダンスが拍と同期するから５０％、１００％、２００％と長さを
指定するのは仕方ないけど、カメラや演出効果は、
あの倍々の呪縛から開放して、自由に設定させて欲しいな。

なんか要望項目ばかり増えてきた。
サポートに上げたら、対応してくれないかな？

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:12:08 oP2KFWPi0
>>432
優先順位はあちらが決めるとおもうので
依頼ごとがあるならあるだけ上げればいいとおもいます。

頂いた意見をもとによりよい製品にしたいと
考えております。
この度はお問い合わせありがとうございました。
---------------------------------------------
ダンスミキサー運営委員会　サポート担当

↑みたいに返信してくれると思います。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:18:52 zyWMKuYG0
>>432
カメラは追加で10個まで増やせるから％指定に拘らなくても有る程度自由に設定できる

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:27:00 xY4hKSDTO
なんか、さっきバージョンアップされて、それからダンスエディタがやたら軽いんだけど、それ系のアップ入った？

436:名無しさん＠お腹いっぱい
09/07/04 14:03:09 t5k881Ol0
先日購入して使い始めたけど、プレビュー画面が
なんでこんなクソ重いんだ。
エンコするまでまともにイメージが掴めない
のは俺だけですか？
MMDはプレビューするのが楽しかったけど、これ
使うのはしんどいです。

PCは一応クアッドの３G使ってますが
これでもこの始末なもので。
みんな良く作るなぁ、と感心しますです。
それとも64bitOSにしたら軽くなるのかな？？

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:19:12 gg6/euEp0
>>436
>PCは一応クアッドの３G使ってますが
CPUの型番から何からスペック全部書きだしてみれ。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:20:12 LPVCxDXN0
>>436

うちもめっさ重い
プレビューは動きを乗せて軽く確認用にしてるよ
本格確認はムービーの吐き出しｗ

根本対策は、メーカー頼みか、ＰＣの拡張じゃない？
マルチコアＣＰＵはこのソフトに意味ないみたい
むしろ、メモリーとグラフィックボードを良くしないとだめぽい？感じ

64Ｂｉｔだとソフトが落ちるって報告があるから

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:22:58 PeoLcL7F0
>>436
私の高速化のコツはこんなところかな？
・プレビューでは物理演算やその他のオプションを全てOFF
・タイムラインにはTextとか、使ってないタグを選ぶ
　（ALLとか選んだら最悪）
・タイムラインの表示倍率を１００％か２００％にする
　（１０％とかにしてると劇重）
これだけでかなり早くなるよ。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:35:40 LPVCxDXN0
>>439
>>436じゃないけど…
確かに早くなるんだけど、フレームがめっさ飛ばされて、確認にならないよ
具体的には、つなぎ部分が見えてなくて、ちゃんと動いてるようにみえてていざムービーに吐き出すと繋ぎ部分で一瞬止まっててあちゃーって思う
キャラ作るのとかドレッサーとかは軽いんだから、ダンスプレビュも軽くしてほしいところ…

441:名無しさん＠お腹いっぱい
09/07/04 14:39:16 t5k881Ol0
みなさん、ありがとございます。
アドバイス取り入れて、もうちょっと色々やってみます。

PCはエプソンのPro4500っていう奴ベースです。
メモリは４G（認識してるのは3G/OSはXPです）
グラボはATIの4800だったと思いました。

高画質で無くて良いから、確認用なんですからヌルヌル
動いて欲しいです。
そこがクリアされれば、なかなか使い勝手の良いソフト
だと思います．．マジで。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:46:21 QTDw7vlm0
無圧縮aviファイルではき出ししているけれど、アンチエイリアスは本当に掛かっているのかな。
2倍の解像度ではき出して、エンコーダ側で1/2にした方が主線が綺麗になるかもしれん。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:52:09 ZO4pNyYF0
>>441
>>85を読むと、幸せになれるかも

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 15:33:40 PeoLcL7F0
確かにプレビューはもっと小さくてもいいよなぁ。
レンダリングする時にでる、小さな窓くらいでもいいんだが。
自由に選ばせてくれたらいいんだけどね。

それにしてもタイムライン、もうちょっと高速化してくれないものか。
クリックしたり、選ぶだけで数秒待たされるのが、妙にイラつく。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:12:39 BqpuwjsB0
>>435はどうなったの？
次のレスから完全スルーで全否定だけど・・・

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:13:58 HzYXr0JI0
ふわふわタイム８時間ずっとぶっつづけで編集してたらゲシュタルト崩壊？したぽい…寝てないしわけわかんなくなってきました！
カメラ表情エフェクトはまだですけど、第三者からみておかしなとこあればアドバイスでも頂けたらと思いあげてみました。
少し寝てこよう…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:31:15 PeoLcL7F0
>>445
>>435
正直、よくわからん。
たぶん、ダンスエディタ自体は何も換わってないんじゃないかな？
ちょっと設定を変えただけとか、そんなところじゃない？

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:38:11 BqpuwjsB0
そうなんだ・・・
いつ買うか悩む

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:46:37 PeoLcL7F0
>>446
いいんじゃない？
特におかしなところは無かったと思います。
モーション速度を旨く活用してるなぁ。
５０％、１００％、２００％を上手く使い分けてるなぁと思ってみてた。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:58:19 k6GyJnGN0
とにかく、踊りだけを完成させたいなら背景はBBにすれば少し軽くなるよ。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:00:35 xY4hKSDTO
>>447
>>435だけど、良くわからんw
軽くなったけど、設定は何も触ってないし
他の報告が無いということは端末固有の何かでしょう
ラッキー

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:10:08 bO75w2Wh0
>>442
吐き出す無圧縮aviはめっちゃ汚い、動きがある部分だけかと思ったら
背景の一部も掛かってないとこあったり。圧縮させて書き出すと綺麗なんだが。
自分も1/2に縮めて誤魔化してるよ←このせいでどれだけ時間が・・・

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:20:36 3Vu1N0ld0
一度作ったＴＥＸＴに変更を加えると、位置がずれるのはウチだけかな？
あれすごいウザいんだけどｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:25:50 QTDw7vlm0
>>452
私も早速試してみた。
環境は、推奨スペックを満たしたノートPC、GeForce9600M GT(512MB)。

画質検証
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

エンコーダ側で縮小した方が綺麗だね。
腕と頭を見れば一目瞭然だ。
ジャギーが酷すぎる。

しかし、1024×768で出力すると、倍以上時間がかかるのは……

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:38:12 VD9gsSIi0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
練習がてら、いろいろやってみたがコレがオレの限界・・・

>>435
軽くなったと言えば、数値的には常にCPU使用率が100%じゃなくなったみたいです。
それでも、全然軽くなってはいないがｗ

>453
テキスト殆ど使ったことがないからわからないけど、
フェイスでも、フェイス追加時に同じような事が起きました。

またわかりにくい長文で申し訳ない
-----
どういう条件で発生するのかは不明ですが、
まれに２つのフェイスデータが重なってしまうことがある。
カメラ目線やまばたきをONにしたときに、右端に出てくる丸いアイコンみたいなのが
次のフェイスデータに重なって見えなくなる感じ。
この状態でデータを追加すると、重なっている以降で位置ズレが発生

その箇所を特定する方法は、
表示を50%かそれ以下にして幅広い範囲で見えるようにして、
データを追加すれば、どこでズレが発生するのかがわかるかも。
後は、それを伸ばしたり短縮したりして、重ならないようにすればOK
-----
もしかしたら、テキストも同じような現象・対処可能かもしれない。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:44:53 PeoLcL7F0
>>455
顔がたまにおかしくなるのは、そのせいか。
バグなんだろうけど、早く直して欲しいな。
機能ＵＰはいいから、まずは足回りをしっかりして欲しいなぁ。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:53:52 LPVCxDXN0
作ってみたんです、あまり上手くできなかった…みんな上手いなぁ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

関係ないけど、ダンスの動いた後の位置を全種撮った動画って需要ある？
自分用に作ったんだけど、あればうｐするけど？

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:57:54 PeoLcL7F0
>>457
動画だけでは、ちょっと辛いかも。
静止画で、元の座標からどれだけ動いたかドット数を
割り出して一覧にしたら、金を出してでも欲しいと思うｗ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:08:33 LPVCxDXN0
>>458
ムーリーですｗｗｗ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:57:18 zd2+bNaJP
>>454
この問題はＲＧＢ→YV12の色空間変換時に起きる劣化だと思います。

x264はYV12(YUV)での入力が標準で、内部的な処理もYV12だったかと思います。
実寸のままエンコードした際に輪郭部にジャギが目立つのは、色空間変換時に諧調表現の
一部が失われるためです。

よく使われるAviutlもプレビューはRGBですが、内部的にはYUVで処理が行なわれます。
つまり色空間の変換による劣化は既に読み込んだ段階で起こってしまっています。

大きな解像度で読み込み、それに縮小作業を加えることで、この症状を軽減できる理由ですが、
YUV変換時に劣化した大きな解像度の映像でも、それを縮小する事で劣化が目立たなくなり、
その色空間のままでエンコード作業に入るため、再度の色空間変換は起こらず劣化を免れる。

といった感じでしょうか。
他の多くのエンコードツールもH.264(x264等)変換を行なった場合は同様の症状が予想されます。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:10:46 zd2+bNaJP
ちなみにウチではPCスペックの制限から出力可能な解像度の上限が720x408(16:9の場合)までです。
これをAviutlに読み込み、512x288にSpline16にて縮小を加えてからx264gui.auoで出力しています。

この程度の解像度でも、気になるほどのジャギは発生していないと感じてますので、一度お試しをｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:40:35 zd2+bNaJP
>>460
自己レス＆連投でごめんなさい。
他スレのレスがあまりにタイムリーだったので。。。

【ニコニコ動画】FLV/MP4エンコードスレ 47【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:975番)

ちなみにリンク先で紹介のUVダウンサンプリングフィルタは自分も使うことはありますが、
動画によって効果は微妙だったりもしますので過度の期待は。。。ｗ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:09:03 kuCB05bw0
>>460
一応突っ込んどくが、AviUtlの内部処理はたしかにYUVだが、読み込んだだけでは劣化は起こらないよ
劣化が起こるのは、あくまでもYUY2での出力時だ
UVダウンサンプリングは、出力時に劣化が起こることを見込んで、あらかじめ出力前に劣化させ、さらにそれに補正をかけるもの

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:36:10 zd2+bNaJP
>>463
あー。ごめんなさい。確かにその通りでした。適切なツッコミをありがとう。
でなければUVダウンサンプリングフィルタの意味が無いよね。

ボケついでに、向こうのスレから来たんだったら980踏んで次スレお願いしますｗ
もうあっちで１さんになる仕事に飽きたお。いや、ごめん。うそ。明日も早いんだ。

住人の皆様には、すっかりスレ汚しになっちゃってごめんなさい。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:10:17 k+0Jg52k0
画質検証　その2
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

512x288 / 768x432 / 1024x576の3パターンをH.264(512x288)へエンコードした。
なお、シャドウ・物理演算のみOn、アンチエイリアス等はOffにしてある。
エンコーダは「Adobe Media Encoder CS4」。
ニコニコ動画の無料会員がアップできる650kbps(内96kbpsが音声で使用)。

画質　512x288　＜＜＜　768x432　＜　1024x576

Dance×Mixerのレンダリングはやたら時間が掛かる事を考慮すると、768x432ではき出し
てエンコーダ側で2/3縮小するのが現実的かも。

一応、有料会員がアップできる1000kbps(内96kbpsが音声で使用)も試したけれど、
512x288のジャギーは殆ど改善しなかった。

有料会員になるより、一回り大きなサイズで無圧縮aviを吐き出した方が良いな、これは。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 01:27:24 ZPvWbgur0
>>465
それはアンチエイリアス等がOFFなら当たり前のことにしか見えないんだが
>>452 >>454の話ってそうじゃなくてアンチエイリアスONにしてるのに汚い気がするって話だよね？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 02:46:22 k+0Jg52k0
画質検証　その3
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

アンチエイリアス(x4)だけOn、後は>>465と同じ設定。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 03:21:28 VgGP7qG50
>>467
エンコ前の無圧縮AVIのSSはどんな感じなの？

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 07:27:17 7Wln+UDe0
作ったはいいがなにかがおかしい

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

なにが変なんだ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 08:12:14 ZPvWbgur0
>>467
なるほど。アンチエイリアスは掛かってるけど変な掛かり方してる？みたいね
ブロック状に掛かってない部分が出てるのかな

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 09:08:49 0XMkYA/d0
このジャギーみたいのはどの解像度でも出てるし修正待ちだろうね
比較的少ない解像度を探してみたが16で割り切れない…
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
赤枠の所に出てます　他の所にも出てるかもしれませんが

472:公正取引委員会に『Dance×Mixer』を不当表示で違反報告しよう!
09/07/05 09:58:54 WH8c4b230
公正取引委員会に『Dance×Mixer』を不当表示で違反報告しよう!

TECH GIAN8月号の体験版を購入し、バグに苦しむ消費者を、ほったらかしにしているサポート体制に憤りを感じる。

＜申立の主旨＞

TECH GIAN8月号にて Dance×Mixe 体験版を『独占収録』とあるものの、

実際には
1.WEBにて体験版を配布している。

2.TECH GIANに収録されてる体験版にはバグが多数あるものの、バグ修正はWEB体験版しかやらず、お金をだしてTECH GIAN8月号の体験版を購入した消費者に対して不当な不利益を生じさせている。

これらの事実は、『不当表示』として景品表示法違反が懸念されることから、公正取引委員会に『Dance×Mixer』を不当表示で違反報告しよう!

↓■景品表示法違反についての報告の受付(公正取引委員会)
URLﾘﾝｸ(sntd.jftc.go.jp)

＜参考＞

Ｑ　景品表示法の規定に違反する不当な表示を行った場合，どうなるのでしょうか。

Ａ．　公正取引委員会は，事業者が景品表示法の規定に違反する不当な表示をした場合，当該事業者に対し，不当表示行為の差止め，当該行為の再発防止のために必要な事項又はこれらの実施に関する公示その他必要な事項を命じる排除命令を行うことになります。
　排除命令に不服がある事業者は，公正取引委員会に対し，当該排除命令について審判を請求することができます。

　一方，排除命令が確定した後は，排除命令に係る不当表示行為によって損害を受けた者は，排除命令を受けた事業者に対し，損害賠償を求めることができます（独占禁止法第25条）。

この場合において，当該事業者は，故意又は過失がなかったことを証明して損害賠償責任を免れることはできません。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)

473:471
09/07/05 10:04:45 0XMkYA/d0
追記
992x558だとジャギーみたいなのは出てないような気がする
とりあえずこの解像度を縮小して使うことにするか…

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 11:42:37 NAAPvWrs0
>>472
主旨が見えないんだけど？
・TECH GIANに「独占収録」とあるのが不当ってこと？
・バグを直さないのに金取るなってこと？

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 11:44:38 NAAPvWrs0
というか、無料の体験版に文句言ってもしょうがないと思うんだけど？
「製品版がタダで付録に付いてます」とか言うなら理解できるけど。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 12:03:04 mSUjmqbQ0
バグに関しては、体験版の利用許諾契約を読め

ＷＥＢにあるのに独占収録に関しては、他の”雑誌”には収録されて無いんだから不当じゃない

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 12:12:37 z0EvgfkVP
Web体験版を引っ込めれば、即座に是正されちゃうけど、それでもいいのかよ。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 12:13:35 ONvtoFaH0
私怨もいいとこ。
有料βでボッタくってるメーカーサイドを擁護するつもりはまったくないが、
そんなの告発しても門前払いだろｊｋ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 12:28:35 uhuxs99u0
初心者ですが届いてから１週間の成果をまとめてみました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

480:名無しさん＠お腹いっぱい
09/07/05 12:35:11 hGCONuK20
良くわからないけど、体験版はお試し版って事でしょ？
使ってみて欲しくなったら買って下さい．．．
もしくは、バグのバーションアップ等のサポートを受けたいなら
購入して下さいね．．的な物だと思うのだが。
ベータ版でぼったくってたのは知らなかった(--;)

正規購入しても、無償バージョンアップは一年という方が
なんか個人的には、解せないんですけど
バージョンアップしたら、いくらくらいとられるんだろうか
そっちの方が心配．．(笑

481:名無しさん＠お腹いっぱい
09/07/05 12:43:11 hGCONuK20
>>479
おお．．頑張りましたね熱意を感じるぞ。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 12:44:13 ONvtoFaH0
>>480
いや違う。
有料βと揶揄されてるのは、完成度の低い製品版の事。
「とりあえず製品版出して売って、あとでバグ修正していけばいいや」
の事。

有料βとは、ＴＧ付録の体験版とか発売前のβテストの事じゃないぞ。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:06:42 k+0Jg52k0
>>468

画質検証　その4
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

無圧縮aviの時点で、ジャギーが生じている。
ということは、Dance×Mixerのレンダリングに問題があり、解像度が高いと減少する。
というのが真相か。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:09:36 aOy6OYnu0
アプリ側じゃなくて、ビデオカードのドライバ側でAAかけるとどうなん？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:14:28 AJgwRzbV0
XPで、各エディタを起動するたびにウィルスバスターから警告が出るんだけど
いちいちうざいだけで今んとこ動作に支障無いから放置してるけど
ちゃんと許可したほうがいいのかな？

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:42:40 lMsVWJs60
>>483
解像度が高いと減少するじゃなく、単にでかいと目立たないだけみたいだな、これは

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:51:30 k+0Jg52k0
画質検証　その5
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

ダンスエディターのプレビューは「720x406」なので、この解像度を使ってはき出してみた。
解像度以外は>>483と同じ設定だ。
これが一番、ジャギーが少なかった。

現在のオススメ設定は、こんな感じだろうか。
・無圧縮avi (エンコーダでH.264へ変換)
・720x406 (エンコーダでサイズ縮小)
・アンチエイリアス(x4)、セルフシャドウOn、物理演算On

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:53:34 dIU9jBXE0
>>472
確かに、微妙な範囲で不当だと思う。
これでテックジャイアンに「発売前の」体験版は独占収録とあれば問題無かったんだけどね。

でも、訴えるほどに思えないんで、まぁがんばってよ。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:05:17 gzzTUct20
ニコニコに慣れてるからかもしれんが
なぜそんな小さな解像度で吐き出そうとするんだ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:25:01 AwQBvyGX0
>>485
サポートに聞けば？
まぁ、なんとなく予想はつくけど。

>>489
サイズに比例してレンダー時間が恐ろしく掛かるからだろ。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:27:54 ZPvWbgur0
>>484
Vista 32bit, RADEON HD 4670でCatalyst Control Center側でAAとか色々ONにしてみたが、
DanceMixerのムービー出力には効いてないような気がするな
何か設定間違ったか、それとも元々効果が無いのか

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:33:29 k+0Jg52k0
連投失礼。
休日でないとじっくり検証できないので、ご容赦の程を。

>>484

画質検証　その6
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

Dance×MixerのAAを切って、ビデオカード側で掛けてみた。
結果、まったく効果がなかった。
レンダリングはビデオカードに依存しない様に、ソフト側で演算しているのではないだろうか。
もしそうなら、無茶苦茶時間が掛かるのも頷けるけれど。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:40:21 VUmewF/s0
>>TECH GIAN8月号の体験版を購入し、

　TECH GIAN8月号を購入したのであって、
　Dance×mixer体験版を購入したわけじゃない。

　今回の事象が認められるなら、少なくともここ１５年くらい、
無数の雑誌で収録されている「体験版」「デモ版」のソフトに
ついて、バグや不具合があったもの全て、対象になる。

　そんなばかな。

494:484
09/07/05 15:12:04 TnFdEKDe0
>>491,492
わざわざありがとう。
自分はRADEONなのでnvidiaのコントロールパネルはよくわからないんだけど、
ミップマップとトランスペアレンシーを有効にしても変わらないのかなあ
＃忙しいところｽﾏﾇ。ベータ期間中に自分でいろいろ試しとけばよかった

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:14:28 KQPvVICQ0
セルフシャドウは現状、OFFにしておいた方がいいかもしれないな。

Character Upのカメラを使っている箇所で、ロングやツインテールなど
長い髪の影の部分がえらいことになる場合がある。

ジャギーとかいうレベルじゃなくて、文字通りガタガタ。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:17:03 KQPvVICQ0
あ、すまん。
OFFにするとキャラの影も消えちゃうのか。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:37:02 ZpT/J8gd0
現状、プレビューの方が綺麗なんだよねｗｗｗｗ
なんでやねん

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 16:15:22 uhuxs99u0
>>497
いくら綺麗でもGTX295　i7 920でFPS１桁です…
URLﾘﾝｸ(shy.jpn.ph)

後タイムライン増やすと動画出力時にズレが発生しますね。(カメラ＋２計３　エフェクト＋１計２　キャラ３人ダンス表情口パク有）
また出力時の最後の方でエラーが出て止まったり…３回なりました。

499:不当表示【有利誤認】
09/07/05 16:34:31 WH8c4b230
＞488

不当景品類及び不当表示防止法-第４条第１項第２号

（不当な表示の禁止）

第４条　事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号に掲げる表示をしてはならない。

有利誤認（第４条第１項第２号）

2．商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも
取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示

●ここでいう「取引条件」とは、価格のほか、数量、景品類、アフターサービス、保証期間、支払い条件などをいいます。

体験版は、「景品類」に該当し、バク修正は「アフターサービス」に該当する。
したがって、テックジャイアンの体験版は、【景品表示法違反-有利誤認】として、違反報告が可能となります。

テックジャイアンの体験版については、少なくとも1ヶ月間は、体験版としての機能を保証しなければならないから、
既知の不具合については、WEB体験版と同様のバグ修正をしなければならないということになります。

テックジャイアンの体験版がWEB体験版と比較して同等のアフターサービスをおこなわなければ、有利誤認として当表示防止法-第４条第１項第２号に違反します。

使用期限に関する表示において、テックジャイアンの体験版は1ヶ月間、
これに対して、WEB体験版は2週間のライセンスだから、
消費者に対してテックジャイアンの体験版の方がWEB体験版よりも、2週間長く使えると宣伝しているにもかかわらず、
バグ修正に関しては、WEB体験版のみ実施し、テックジャイアンの体験版に関してはバグ修正を怠ったっているから、
その結果、テックジャイアンの体験版をつかうことを目的として本を購入した消費者は
2週間ながくつかえるどころか、まったく使えず、ドブに金を捨てたみたいな状態に陥っている。

したがって、不当表示【有利誤認】になるわけです。

景品表示法違反についての報告の受付

URLﾘﾝｸ(sntd.jftc.go.jp)

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 16:50:14 ZpT/J8gd0
なんかサービス開始初期のMMORPGスレを見てるみたいだｗｗ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 16:55:34 YqH5TX1B0
>>224の動画に撃沈してこのソフト知った。
動画作り手の皆さんを心から応援します。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 16:56:00 Yndx/69Y0
マジもんの基地外に睨まれたか話題作りかわからんｗ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 17:01:59 0XMkYA/d0
Web体験版　nVIDIA 9600GT 992x558で出力(Ut RGB)
ジャギーらしきものは見当たりませんでした。
製品版ではどうだか分かりませんが。
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

2年目以降のアップデートは別料金であるし、今現在バグや不具合があることを考えると
なかなか購入する気にはなれないな。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 17:17:26 NAAPvWrs0
>>499
体験版って、場合によっては動作しないことを事前確認する
意味合いもあったと思うんだけど？
体験版が動けば製品も動くから買おう、体験版が動かなかったら
買うの止めようという判断材料になるはず。
体験版が動かなかったら、その動作を全て保障しないとならないの？
そんなバカな・・・。

そんなことやってるより、製品版を買って、早くバグ直せと訴えてくれ。
それなら応援するよ、心の中で。

505:公正取引委員会に『Dance×Mixer』を不当表示で違反報告しよう!
09/07/05 18:29:00 WH8c4b230
>504

>体験版って、場合によっては動作しないことを事前確認する
>意味合いもあったと思うんだけど？

「マニュアル」「お読みください」「使用許諾契約書」　には、そのようなことは書いていません。
無償フリーウェアソフトではなく、有償取引におけるテックジャイアンの付録ですから、売買契約の取引内容になるわけです。

>体験版が動かなかったら、その動作を全て保障しないとならないの？

契約の内容によります。契約に書いてあるとおりの、動作を全て保障しなければなりません。

「試用期間は３０日間です」「プロジェクトの保存を行うことができません。」という
━注意事項━に記された内容の制限をうけることについては、消費者の合意ということになろうかと思います。

「本ソフトウェアに関するお問い合わせ、ご意見、ご要望、お気づきの点などがありましたらお気軽にご連絡ください。」
及び、「Windows2000に関しては、動作いたしますがサポート対象外とさせて頂きます。　」と記載されていることから、
体験版に関するサポートを予測している内容となっています。

したがって、体験版であろうと、サポートの対象であり、WEB体験版同様のバグ修正を怠ることは、許されません。

>早くバグ直せと訴えてくれ。

バグ改善についても　多数連絡しています。
しかしながら、消費者を無視した、理不尽な対応であることから、公正取引委員会への違反報告を検討しているわけです。

●景品表示法違反についての報告の受付

URLﾘﾝｸ(sntd.jftc.go.jp)

--以下「お読みください」より抜粋　----------

『Dance×Mixer体験版』

Dance×Mixer体験版をご使用いただき、誠にありがとうございます。
Dance×Mixerとは、誰でも簡単にダンスムービーを作ることができるソフトウェアです。

ご使用の前にソフトウェア使用許諾契約書をよくお読みください。

操作方法に関しましてはマニュアルをご確認ください。
マニュアルは本ソフトウェアのインストール先に「manual.pdf」として同梱しております。

━注意事項━

体験版の試用期間は３０日間です。
期間がすぎた場合はご使用できません。

体験版ではダンスエディターでのプロジェクトの保存を行うことができません。

━動作環境━

対応OS／WindowsXP・Vista
Windows2000に関しては、動作いたしますがサポート対象外とさせて頂きます。

━サポート━

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