VOCALOID 議論隔離スレ part126

VOCALOID 議論隔離スレ part126 at STREAMING

[前50を表示]
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:30:09 txjfDgLB0
でも
結局これは栗自身がユーザーのために身銭を切る形になるんだね

コード提供のサービスは既存のものだし、
JASRACとJOYSOUNDには一切の損が無い。
収益構造は何ら変わりが無い。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:32:31 GpMZ7/dt0
ＣＧＭ一本でメシ食うとか、さすがにすぐには無理だろｗ
海賊動画のタダ見の場から、隣の素人動画へのおひねりの習慣化
を目指すってところが、いまやってるところ。

最初は初音ミクというキャラ頼みだったとしても、そして今後も
なにかのキャラに頼んだかたちをとるにしても、これだけメジャー
流通外の楽曲を聴く行為が浸透したという点は、おそらく不可逆な
ものじゃないか。コンビニの出店ラッシュが終わったあとに続いたのは、
「コンビニブームの終焉・衰退」でなくて、コンビニ通いの習慣化
だったと同じように。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:36:18 jPkQDILmO
>>650
でもミクモバの着メロ売上が上がれば栗にも利益あるんでないの？
ボーカロイド関係は、CDは売れても着メロは壊滅状態という話を聞いた事があるが…

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:38:08 8FGwERmq0
>>652
どこから聞いた？初耳だわ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:43:40 OS3Vzjhv0
>>648
丸儲けってほど歌ってくれるのかね？

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:44:13 A9OHBJL00
カラオケと着うた業務兼任してるところがクリ案採用とか無いのかね
それでも採算合わないから結局やらないんだろうか

１、どっかがクリ案採用＞２、JAS通してなく配当金受け取れなかった人に話題に
＞３、JAS未登録曲を好む顧客が○○に集中＞４、顧客とりこめてウマー( ﾟдﾟ )

みたいなの起こらないかな
２と３の間がちょい難しいか

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:46:35 pmyVMSr50
JAS通してない曲をそれなりの曲数カラオケ配信してるのってJOYくらいなんだろ？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:00:33 txjfDgLB0
>>655
カラオケ還元は、金銭の流れやコードも含め全てJASRACが掌握しているから、
元々無理な話だった。
利用実績のデータやコードを事業者に提供するのは可能なので（利用料はかかる）
それを元に手前で勝手に金配る分には問題ないだろってのが今回の結論

問題は、栗はどんな方法でカラオケ業者から金を受け取る気なんだろうね？って点

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:06:04 txjfDgLB0
>>656
演歌とかで、作曲者が金払ってカラオケ登録しているケースもあるので、
実は未登録曲もDAMやUGAの方が圧倒的に多い

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:14:13 GpMZ7/dt0
カラオケ屋とＪＡＳとの関係は、包括契約についての独禁法違反で
チャラになる可能性は高い（ＪＡＳＲＡＣは徹底抗戦してるが、
他に被害が続出なんで排除されるだろう。たぶん）んで、その後の
展開についてはどうなるかわからない。

ありうる展開としては、ＪＡＳＲＡＣが他の事業主にも分配するって
ことかもしれないし、ＪＡＳＲＡＣも加盟するカラオケ徴収主にさら
に委託ということかもしれない。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:16:34 FzfRy9ClO
>>658
DAMはともかくUGAに金払ってまで入れたいもんなのかねえ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:18:23 FzfRy9ClO
>>659
放送だけじゃなくカラオケも公取動いてるの？

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:18:29 pmyVMSr50
>>658
その場合のカラオケの利益は演歌歌手の方へは行ってないってことでおｋ？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:26:00 OS3Vzjhv0
>>662
作曲者にもいかないんじゃないの？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:26:07 txjfDgLB0
>>662
行かないですね、JASRAC信託をしてくれる代行業者もいるけど費用は倍以上になる

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:44:06 GpMZ7/dt0
>>661
問われているのは、他者を参入を妨害する契約内容。
やってることは同じなんで、放送でアウトが裁判で確定すれば、
カラオケ方面も総崩れになる。
他のところが「金払ってもカラオケに入れてる」というのは
この場合では「追加負担」のデカイ証拠にもなる。

・参考まで
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)

だからこそJASRACは徹底抗戦しているわけだよね。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:02:28 txjfDgLB0
うーん
どう見ても栗が自腹を切ってるだけにしか解釈出来ない

JOYからはミクのキャラクター版権料の形で金取るにしても、
その金はデータ提供で相殺される契約なんだろうし

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:14:37 A9OHBJL00
一応クリも企業なんで真っ赤っかな状態で行動しないだろうけど
維持費、手数料だけでどれだけかかるんだか想像つかんね

配信曲の詳細データはクリも把握してると思うのでそこから
契約とか具体的な数字とか出てくるんだろうね

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:26:16 pmyVMSr50
カラオケ業者側からすればプラスマイナスゼロで
クリプトン側からすれば上乗せがPに行く分赤字か
カラオケにボカロキャラが出せることで広告効果になるかどうかは知らんけど
なんか曲の情報に広告料払ってるかんじだなｗ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:58:57 q3TJYNqoi
流れ読まずにカキコ
カラオケ使用料の配分はPへの還元よりは、カスラックへの使用料率見直しへの思惑が含まれている
例の独占禁止法絡みも含めて業界のカスラック包囲網の一環でもある
クリには巻き込まれて欲しくないけど、ほっといたらpが個別に巻き込まれる可能性があるから、やるからには出来る限り守ってあげて欲しい
とばっちりでボカロまでターゲットにされたら、そこはユーザー側がクリ応援な

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 12:21:52 K/5H2Ka20
インターネット社のボカロには無理な世界だな　クリプトンがこれからやることは

副業でがくぽオリジナル曲を売っておりますみたいなのは…まあ、同人でやりゃいいんだけどさ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:21:57 AKeCZBOM0
>>654
JOYの歌唱ランク見てみ
30位中ボカロ曲4曲あるから

ランク外でも悪ノ召使、カンタレラ、みくみく、Dear（JASR信託曲）、オワットルコ、ココロ、歌形（JASR信託曲）
なんかは月四桁（採点のみのカウント）歌われてる人気曲

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:26:05 AKeCZBOM0
失礼、みくみくもJASRA信託曲だった

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:35:42 K4/1B9EX0
>>671
悪ノ召使はあと少しでトップ30入りできるとか聞いたな。
しかし、ランクインしてる4曲中、3曲がryoか・・・

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:42:50 txjfDgLB0
月4桁なら、仮にJASRAC信託されてれば
中間マージンを引かれてても数万円は還元されてるからね

確かに不利益は多い

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 14:54:35 lJKoiNN10
カラオケに栗がからんできて期待したいのは、コーラスを入れて欲しいってことだな。
ボカロの曲はMIDI音源しかないので歌いづらかった。外の曲だとコーラス入とかあるんだよね。

歌手名表記ができるようになるなら、ボカロのコーラスも入れられないかねぇ。
今みたいなほとんど無料っぽい契約じゃ無理か。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 14:58:07 7Ozj0uDL0
>>648
カスラックとの契約は多分売り上げの何パーセントかという包括契約だろうから
ボカロ曲が歌われようが何しようが、売り上げが変わらない場合儲けも変わらない
つまり、この売り上げに対するライセンス料という契約を
ジャスラック管理曲の使用割合に比例する売り上げのん％にしないと駄目

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:27:41 NVnriyjQ0
JASRAC信託だとJOYで企画入曲してもらえる確率は高い。
dorikoなんか代表曲全部が企画入曲だし、
19'sのdearとかも企画入曲だった。

supercellやダブルラリアットはかなり特殊なケースの入曲だったんじゃないかと思う。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:35:35 AKeCZBOM0
>>677
JOYに限れば企画入曲に著作権管理団体の信託どうこうは無関係だよ

ダブラリは本当に特殊だけど、supercell、19's、dorikoは入曲した理由が全て共通してる
UGAは後者の理由が絶対で、それから言えばUGAの方が入れやすいともされてるみたい

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:16:42 fmIgwjXLO
まだこんなスレあったのか（笑）

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:03:17 sZyle99y0
ないあるよ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:15:21 1XgfffMo0
どっちだｗ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:24:01 GvfP/9iy0
(：D)|￣|＿

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:44:30 ZKS38aYu0
クリはユーザーに利益が還元されないとユーザーのモチベーションが続かないとでも思ってるんだろうか
金もらうこと考えて曲作った事なんか1回たりともないけどな

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:47:13 wjBKEEX80
そういう実験なんだってば

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:48:39 1jpp9+P90
その還元されない利益は他の誰かが受け取ってる訳で、そういう状況をなんかしたかったんじゃないかな。
ユーザーだって現実に金額だされて本来貴方が受け取るお金でしたとか言われたらモチベ下がるでしょ。
ただ不透明にして見て見ぬふり状況だったのを変えたいんだと思う。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:49:47 fnGIy+e40
>>683
まあアンチ栗が叩く材料にはしそうだが。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:52:02 hbUFfdMc0
モチベーション上がるかどうかは人それぞれ。選択肢があるというのは良いことだよ。
「着うたで金貰うなんてダセェ」みたいな空気にはならないでほしいけど。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:55:02 Ngb+aa0/0
知人は還元されてしかるべきって考えてたな
俺としては入るならそれに越した事ないと思う

何だかんだで還元されればそれで機材買ったりする人も居るだろうし
クリにはがんばってもらいたいところ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:06:13 P3Rddqb70
手塚治虫がTVアニメを普及するために安く売り続けたせいで、現在でもアニメは安く買い叩かれることが定着してしまっている状況のようにはしたくないということだね。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:18:25 NwzQ3NK50
わPも似たようなことを言ってたな。
「後に続く才能のために、自分を安売りせずしっかり相場を作らなければ。」
みたいな。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:30:49 1CxxN3Gb0
PCLもそうだけど、選択肢が増えると言うだけの話を変に解釈して
叩きに持っていく人が出ないかが一番の心配だな

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:37:06 FzfRy9ClO
>>691
そう言う人はある程度規模が大きくなると一定数生まれるのは仕方がないけどね

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:00:44 1XgfffMo0
>>689
その話はほとんどデマだぞ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:30:03 NOphgKIm0
アナロ熊や『アナロ熊のうた』著作権をビクターが保有か？
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)

>この『アナロ熊』だが、ビクターエンタテインメントより『アナロ熊のうた』が発売され、
>現在はインターネットで限定配信されている。『アナロ熊のうた』は音楽著作物として
>JASRAC（ジャスラック）に登録されておらず、その点は新しい試みといえる。

>しかし！　ビクターエンタテインメントの『アナロ熊のうた』販売ダウンロードページに
>「このサイトに掲載されている記事、写真、映像等あらゆる素材の著作権法上の権利は
>当社が保有し、或いは管理しています。これらの素材をいかなる方法においても無断で
>複写・転載することは禁じられております」と明記されており、著作権をビクターエンタ
>テインメントが保有していることが明記されているのだ！

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:37:41 fnGIy+e40
>>694
おまはや

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:38:34 A9OHBJL00
はいはいクマクマ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:32:21 GpMZ7/dt0
>>685
私的録音補償金制度もそうだな。
写真だとか海外のpocastラジオだとか、人それぞれに使用している
iPODからもカネを徴収して、自分とこのゼニにしようとしてるわけだ。
街角で演奏している男の傍らに、男と無関係なスーツ姿の紳士が帽子を差し出して、
お代はこちらにとかいってお捻り泥棒やってる（orやろうとしている）のがＪＡＳＲＡＣなわけで。
ものすごい違和感なんだか、彼らはそう思ってないらしい。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:45:27 U9XcjDWP0
>>697
灰色の男達ですか？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:32:11 uNbU9PWb0
>>685
メルトももしJASRAC信託していたら、累計300万円もらえたはずと
JOYSOUNDの営業が言ってたね

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:47:48 j7yiM4HJ0
>>700
あんま余計なこと言わんで欲しいな
知らない方が幸せなことってあるのに

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:52:29 JQrlxCoMO
KarenTの売上とかPの取り分も知らない方が幸せなのかな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:52:37 kpF7K6TX0
( ﾟдﾟ )

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:02:58 uNbU9PWb0
ま、そこら辺は守秘義務なんだろうけど、
ハッキリさせるものはハッキリさせたいよね。

不利益になるんだから

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:46:44 Be2nw3iEO
JOYから見ても人件費諸々を考えると使用料いちいち払ってたらわりに合わないところもあるんかな
もし使用料受けとるシステムが元々確立されてたら、今ごろカラオケで歌えるボカロ曲はryoとdorikoの曲だけな気がする

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:04:53 TN+LRIuw0
使用料の徴収はやるとしたらどこかが窓口になって、JOYはそこに一括支払い
するだけでしょ。JASRACにやっているように。

使用料の算出も機械的にやるだけだから、システムさえ確立してしまえば手間は
問題ない。問題なのは窓口役の方でしょ。

で、その面倒な役を買って出ようとしてるのがクリプトンなんじゃないの？
正直難しいとは思うけど。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:16:52 WBKliy+l0
現状だとJOYボロ儲け状態になってて当のJOYがこれじゃあんまりだからなんとかしてくれ
って言ってるくらいだからなぁ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:22:07 TSQSKYC1O
JASRCはJOY本体だけじゃなく各店舗からも徴収してるんでしょ？
金額としてどれくらいの配分か知らんがJOYだけからとってもあまり意味無いとか？

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:29:32 +3mfmtjJ0
>>705
著作権等管理事業法があるから、著作権使用料としての代行・管理をクリがやろうとすると、
JASRACと同じ文科省登録事業者にならないといかんし、関連法に則らんといかん。
だから、キャラクターライセンスか商標利用料あたりの名目で回収し、それを作者に分配するとかだろう。
結構、おもしろい枠組みだとは思うよ。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:32:35 uk+1s9aw0
どっちにしろボカロの名前を使いたい人しか救済できないわけか
ボカロ名を使いたくない場合はクリが割り込む余地はないだろうから諦めるしかないだろうし

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:51:29 y3MxQEY+0
機材欲しいPみたいな考え持つやつ涙目システムだよな。

ところでレンジ兄さんはアレどうなるんだろ？
歌手はリアでミクじゃないっしょ？ボカロ曲から漏れるのか？

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:51:36 TSQSKYC1O
最終的にはちゃんと著作権管理事業としてやるほうが良いんだろうけどね
JASRACが個人の資格で曲ごとにネットとかと完全に分けてカラオケだけ信託できるようになれば
個人的にはそれでも全然構わんのだけど

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:16:13 y3MxQEY+0
クリがレーベルになればいいんじゃね？と思ったことがありました。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:45:15 uNbU9PWb0
>>710
カヴァー扱いでおｋ

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 18:07:35 37YKjvinO
>709
名前を使わないと決めた時点でそういうリスクは覚悟の上っしょ。
いくらなんでもミクの名前なんざ頼らないぜでも徴収はまかせたぜ、
じゃ虫がよすぎる気がするし。
それ以前にボカロ以外の曲はそんなシステム自体ないわけで。
何ならそれこそ一般曲と同様にジャスに登録するという手もある。
選択肢があるというのはそういうことかと。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 18:38:10 tmfo30fa0
以前からアマチュア作家が一般流通のラインでそれなりに評価されるしくみをって
言ってきてたわけで、その意味ではボカロ作品かどうかは本来関係無いはずなんだよね。
もちろん栗に出来ることには限界があるんだから、ボカロ作品のみという範囲設定はしかたないと思ってるけど。

イーライセンスあたりに働きかけていくのかなと予想してたんだけど、
栗が自前でやるとかどんどん仕事増やしてるよな。やってけるのか？

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:55:43 xUZsMmh70
クリプトンはミク発売前（2006年ぐらい）は従業員20人程度の会社だったのに、今は40人近くなってるはず
本業以外に仕事増えてるし人も増やしてるみたいだけど、この先利益に結びつくのか心配になってくるな

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:32:50 y3MxQEY+0
>>714
いや、対価イラネでもオケメーカーにボカロ名の表示義務は与えるらしいから、
そのへんどうなのかなって

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:48:52 1QwTl2jP0
枠組みだけつくってカネの循環がはじまったら、
あとはアウトソーシングすればいい。
たとえばイーライセンスに事業部門ごと売却するとかな。

いろんな人的関係でどうにもヌルイ行動しかできない既存
の事業者にかわって、風穴あけるところまでやれば、あとは
お任せでもかまわないでしょ。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:09:55 iztYHUDm0
めぐぽ曲きたね　これでミクの時代もついに終わりか

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:17:14 9m65dTYU0
まだ始まってもいねえよ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 01:14:03 l3RPzmSIP
マーちゃん……

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 01:42:36 LrST84fVO
>>718
栗が他のとこに何かを任せると、妙なトラブルが起こるイメージが…www（冗談だけど）

でもどうなんだろなー、ボカロに限らずCGMって、これからまだ伸びてくんじゃないかと思うし
既存の界隈とどう繋がっていくのか模索していい時期だと思うけど
…オレ的には、こうすればこういう結果になるとか、そうするとどういうメリットや問題点が出てくるとか
この先にあるものが漠然としてて、まだ理想の形がイメージできないや…w

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 08:38:36 APvlgPTD0
もうすっかり「PVありき」な風潮なんだな
曲だけ上げて「PVとかは勝手に付けて遊んでくださいな」ってやっても
伸びないのは確かだがよ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 09:39:56 xt6jzMYq0
まあ動画サイトだしな・・・
視覚聴覚両方楽しめた方がいいのはしょうがないかと

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 11:38:48 YQWWhrvn0
>>723
大昔から、歌には踊り（ビジュアル）がつきもの。
それを囲んで合いの手（コメント）を入れるというのが、ずっと人類の生活に根付いていた姿だった。
音だけ録音し、別の場所で再生するなんてのはここ百年ちょっとの話でしかない。
ニコ動の姿こそ、「歌を聴く」という太古からの姿をweb上で再現した、正統な流れじゃないかな。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 12:23:06 028/e148O
>>725
なにかというと純粋に曲だけを評価できるほうが素晴らしい、質が高いかのように言われるが、そういう考え方もアリだな。
PVは作曲と別の人がやることが多いわけだし、二人で力を合わせたら一人よりも凄いものができましたってのもあると思う。
まあ、なかなか人脈を築けない俺のような底辺には辛いがな。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 12:42:28 ui7iSTWa0
自分も>>725の意見に賛成かな
それでもたまに「とおせんぼ」やジミーのような人が出てくるからニコニコは面白いんだけど

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 12:48:37 wSMqV1r60
流通にしろ何にしろ、本来のシンプルなカタチへ回帰していく流れなのかね

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 12:56:41 tY6SfKtg0
>>723
それは底辺の言い訳だろ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:18:16 iztYHUDm0
曲がヘロヘロだったらすぐ戻るクリックするけどね

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:22:07 S8314jZD0
悪ノなんかも初見は声がうすっぺらくてダメだった
聞いてるうちに慣れてしまったけど

詞が良くてもPVがよくてもやっぱりものをいうのはオケと調声だと思う

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:48:07 BMjhpSdu0
PVはあんま見ない
>>730さんの基準が俺の中でも前提だなぁ

まぁ、面白げなPV付いてる良い曲でも殿堂入りしてない事なんて結構あるし
良い意味で話題になる努力した方がいいとは思う
それが一番難しいとは思うけども・・・

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:26:20 vQAFUTqb0
パンヤに咲音メイコの衣装が出るってことはクリ公認の亜種ってことになるのか。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 18:43:21 1Wt8+4a10
なんかだとってもいいかんじ、なんかはPV無いとワケワカラン曲だしな。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 20:39:35 WOoq28oK0
パンヤの公式ページ見ると判るけれど、○ｃに以下の表示があるから
Cryptonと何らかの合意があるのは間違いないね

>cdaigoman・斜め上P/Crypton Future Media, Inc.

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:09:09 Qls1Iidq0
指輪が置いてあるだけの一枚絵、しかも動画中に歌詞すら表示されないという
PVどころかミクすら一切出てこないスタイルで総合デイリー一位の偉業を成し遂げたジミーはすごい

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:52:36 zF3X4ZbhP
J-WID見たらみっくりすますが追加されてた。
信託はされておらず、オールレッドで権利未確定。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:46:20 1Wt8+4a10
URLﾘﾝｸ(pixiv.cc)
ブログにあった

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:02:23 WSgJW0vt0
URLﾘﾝｸ(pixiv.cc)

>簡単にまとめますと

>・咲音はMEIKOの二次創作キャラクターである
>・咲音の商品化（商用利用）は必ずクリプトン・斜め上Ｐ・daigomanの
>　３者の合意の下で進め、窓口はクリプトン社が担当する

>ということになります。
>これは亞北ネルや弱音ハク、最近ですと
>たこルカの作者様が結ばれているものと、基本的に同じものです。

例にネルハクたこルカが出てるけど、３者合意だからどちらかというとはちゅね(Otomania&たまご氏)に近いものか。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:17:53 PHOkUe0+0
早い話がこれまでと同じってことだな。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:29:02 S44sKolm0
PCLが適用されることになった

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:07:29 rXMLTiNL0
>>723
PVつったって、結局はピンキリだよ。
良いPVがつけば伸びるし、そうでないPVだとまるで伸びない、という当たり前の事実。

Vocaloid-PVタグの各動画の再生数を見ると分かる。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 07:45:52 QdVyl/jmO
ダメなPV作ってごめんなさい。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 08:21:14 0RYnYLxs0

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜オイラの著作権が侵害されてる！
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:38:43 4u8EhcuP0
みんな祭りに出動したか

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:02:22 KIsv39/DO
商業化もぼちぼちされて設定画も固まるかと思ったら
全然デザインが安定しないMEIKO。
パッケージ、ねんぷち、DIVA、パンヤコラボと全部細部のデザインが違うし。
さらに咲音も加えると5種類に。
ミクリンレンルカは作風による雰囲気のちがいはあってもデザインそのものは基本的に同じだしね。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:22:36 S44sKolm0
パッケージの衣装がシンプルすぎるからいろいろ考えてるんじゃないかな。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:25:26 50xt76AQ0
いまさら固定しても必ずイメージと違うと感じる人が出るし、
あえてのブレじゃないか？

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:14:52 3L0Vf/dr0
そもそもクリ的にはある程度のイメージさえあれば細部は自由にしてよって考えてそうだな

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:37:19 dNqTB58+0
ムックやマンガなどでKEI氏のルカ絵は増えてるけど、公式絵の追加ないね

そういえば、KEI氏のサイトトップはつも仕事募集してますって書いてある気がする
イラストレーターって大変なのね

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:12:04 3L0Vf/dr0
イラストレーターで喰っていけるほど絵描きは甘くないよ
たいていのは買い切りだからバイトみたいなもんだし、
下手すりゃコンビニのバイトの方が稼げる
KEIは連載持ってる＝定期的な仕事があるだけまだマシ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:47:43 S44sKolm0
ボカロ絵の印税って入ってるのかなぁ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:02:41 azCSzMuj0
プログラマから同じようなボヤキを聞いたことがある
マックのバイトのほうが効率がいいって嘆いてた

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:35:04 Ynz6O03X0
どこのブラック企業だよｗ
流石にバイトよりはマシだぞ＞プログラマ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:00:14 OBxd4LMJ0
イラストレーターって実は実在しない職業だからね。
実際に存在するのはデザイン事務所（零細企業）の経営者と
絵を描くのが仕事のサラリーマン。
後者はやってたことあるけど、なるには実力より「縁」（爆）
別の仕事に変わってから自分のやってたのが実は「イラストレーター」
だったことに気づいたよw

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:48:17 D+WgDUdl0
>>754
お前IT土方なめんなよ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:20:49 ygg3YsMF0
エロゲプログラマじゃないのか？ｗ

一般的なプログラマなら普通にもらえるぞ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:27:02 EpK/HG7T0
給料は貰えるけど、休みは貰えない

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:53:55 QSFWkO/h0
時給換算するとバイト以下ってことかな

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:27:20 UDiYJVUo0
デスマートってやつか

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 04:05:56 R+n5nQrz0
>>760
入ったら死んでしまうドラッグストアみたいな名前だなｗ
デス「マーチ」なｗ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 05:53:30 dFRet7QT0
デスヴィッツはないんですか

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 08:06:07 i+LqZz2TO
デスフィットとかデスデミオとかあるんかいw
デスパンダやデスポロはいいがデス1007はなにがなんだかw

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:27:47 Q1XBcEbM0
なんかデスフィットとかデスヴィッツとか可愛いなあ
鬼っ娘的な可愛さを感じる

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:59:56 2z8EZKZr0
なんだか久々なワードを聞いた気がしたので検索してみたら…
マ男、本出したのか…
ちと買ってくる

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:18:38 FGLV7I6o0
>>757
エロゲプラグラマ、なめんな！
最近は世知辛い世の中すぎるが・・・
上で出てるマ男よりましなんだぞ！

マシなんだぞ・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:45:45 dFRet7QT0
仕事があるだけいいじゃない　不況だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みくお

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:34:05 o5KH20Gs0
デスヴッツとかデスデミオって、
暗黒メタル系バンドのボーカリストみたいな名前だな

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:38:33 +Jjj9Gk70
ここで「デストロイの木馬」とか言えばいいんでしょうか。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:17:30 E8G/NNb80
て～きは～ぢごーくの～

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:54:31 uqGDjHEH0
>>769
プロジェクトが佳境に差し掛かった頃、増員で送り込まれたトラブルメーカーか？

シャレんなってねぇー

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 16:02:55 jU/UVHG60
「エネミー戦車をデストロイ」

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:28:52 ygg3YsMF0
>>766
最近は色々あって大変だが頑張れ！

>>767
ここ3ヶ月仕事のない俺はどうしたら、どうすれば～♪

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:38:23 Kf4eMVYY0
今回『新劇場版』を製作するために、庵野監督は自分の会社（カラー）をわざわざ作ったわけでしょう。
それで製作だけではなく配給まで手がけている（クロックワークスと共同配給だが、主体はカラー。これはマンガ家が作品を執筆するだけでなく、
自分で出版社を作って取次会社まで持つようなもの）。
今回庵野さんがやっていることは、史上最高レベルの自主映画だということで、ＤＡＩＣＯＮ　ＦＩＬＭの頃と精神が変わっていないわけです。

俺も庵野さんと同じく、自費出版のミニコミから業界に入った人間なんですよね。こういう人間は、業界に入ってプロとして活動していても、
好きなことができなければまた自主製作に戻ればいいと、心のどこかで常に考えているんですよ。
庵野監督の場合、億単位のお金をかけてこれをやったわけで、ちょっと言葉が見つからないくらいすごいことだと俺は思っているんですよ。

やはり、今はプロとアマチュアの境界が崩壊している時代なのだと強く感じましたね。庵野さんや俺みたいに、
もともとプロとアマの境がない種類の人間には面白い時代になったものだと思います。
映画界も出版界も、既成のシステムが動脈硬化を起こしている。そういう時代にクリエイターが何かを作ろうと思ったら、
自前のシステムを作って作品を自分で売るしかないんですよ。

たけくまメモ : 「ヱヴァ」は品川駅を出発しました（ネタバレなし）
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:53:18 0aB5FF+Y0
音声合成ソフト凄過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(himatubusidesu.seesaa.net)

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:59:28 qC8ID0YY0
>>739
ドワンゴやインタネがこれをやると叩かれるが
栗がやると途端に大喝采になる不思議

やってることは結局著作権の信託なので、同じ事なんだが

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:07:22 iGW/CKHk0
>>776
ドワンゴならやってもいけるはずだったのにな
インタネは知らんけど

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:34:33 pZCNCMDx0
>>776
栗のは「信託」じゃねーもん。
元々栗が原著作権者なんだから、二次著作権者と同じ権利を最初から持ってるんだよ。
にもかかわらず、作者と栗のどっちかがNG出せばNGという、二者合意制を採用している。
叩かれる謂われがねぇ。

ドワンゴは本来何も権利を持っていない会社で、人気が出たものの権利を買い取って商売するのが基本。
ニコニコ動画っつー劇場のオーナーってことで、辛うじて許されている部分があるにしろ、下手こけば叩かれる。

インタネはそもそもこんなことやった例がないだろ。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:59:13 gg2ojPoq0
双方共に勝手に出来なくなるというのはバランスを保つ上でちょうどいいんだろうな
信託で問題視されるのは企業側が勝手に使うケースだが、これが起こらない以上は叩かれる要素がない

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:51:08 FXbitj970
ドワンゴはリスク調整というかダメコンできる人材がいなかったからなー
あのミクミク事件でそれが本当に露呈した
当たり前の社会人ならあんな怪文章をサイトのトップに張って
それもすぐに消すどころか栗が悪いとひたすら更新だからな
上げたのはとんでも無い馬鹿だけど
普通の人間いたら数時間後にはあれは削除させるだろう
間違って気づくの遅れても1日が限度

あれがなければドワンゴももっと儲けれていたものをと思う

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:52:19 FXbitj970
あ、日本語がおかしいｗ

＞当たり前の社会人ならあんな怪文章を
→当たり前の社会人がいないから、あんな怪文章を

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:58:29 pZCNCMDx0
>>780
そもそも当たり前の社会人がいたら、問題は何も起きなかっただろｗ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:14:35 o8WDzx3u0
>>782
だなｗ
あんな文章、上げる前に普通は誰かが止めて
書いたヤツはひっそり文章ごと闇から闇へ、が普通の会社

あれを出す時点でダメコン以前に会社としてダメ
ITベンチャーに多いけどね、会社ゴッコしてるだけの連中
最近はそれでも少しまともに会社になってきたが、まだまだ全然

クリは実は会社というより個人商店っぽいんだが、対応とか
それがヘタな会社モドキよりはるかに対外的対応とかがまっとうなのが面白い
むしろ個人商店的な経営ゆえの強みなのかなこれは

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:19:34 b/lHBt19O
栗とドワのやり方を単純比較するのはちょっと違うんだよな。
同じ創作の場ではあるが、ニコニコで人気のMADとかはドワが権利持ってるわけじゃないし。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:23:44 b/lHBt19O
>>783
栗は栗で「対応が遅い」「重要な告知がピアプロのブログでしか発表されない」と批判は出ている。
個人商店っぽさの欠点かな。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:32:10 Rf4pNqtU0
以前はクリも危険なコメントばんばん出してたけどね。

最近は内容を吟味してから出すせいか足元すくわれるような発言がなくなったけど、
結論ありきじゃなかったり、対応が余計に遅れたりとしている気がする。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:40:33 pZCNCMDx0
個人商店なのに、百貨店並みの集客数があるからそうなるんだよ。
あっちを立てればこっちが立たずじゃ、アナウンスも遅れるさ。
逆に大規模商業施設と、それに併設された日本有数のアミューズメントパークを持つドワンゴは
大味な対応があっても全体から見ると矮小で、問題とされてないことの方が多い。
その分、目立った問題が起きると総崩れのような状態に陥る。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:42:38 dsDAwsPs0
>>785
本当に重要なのは結構ニュースサイトとかに流してるけどね

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 14:02:29 o8WDzx3u0
>>787
そのたとえ凄くいいなｗ

個人サイトにすぐ情報流せたりといったフットワークの軽さは強み
逆に案件の処理が遅れたりという手のたらなさゆえのネックもたくさん

後はどこまで個人商店的利点を保持しつつ、会社的な処理能力を身につけるか
が今のクリのネックってところかな
なんと言うか、一番難しい局面に差し掛かってるような気もするね、組織として

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:01:05 ucxyLjsb0
ぶっちゃけ「前例のないこと」やってるからなあ。
結果的にとはいえ新しい市場（ボカロ市場）をつくっちゃった手前、
どうなるかわかんないけど、やれるだけやってみる！
ってことでやってるから、大変なんだとは思う。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:31:57 b/lHBt19O
なんちゅーか、こことピアプロスレとで栗に対しての温度差が激しくて戸惑うぜ。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:33:12 Rf4pNqtU0
ヲチスレとギロカクを比べられても

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:48:14 gDtiyibc0
ピアプロスレは基本的に
ピアプロに冷たいというか、
期待していたのに裏切られた感を持ってる連中が
書き込んでいるように思う。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:52:32 iGW/CKHk0
アイドルが屁をこいたって怒ってるようなもんだ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:58:50 1sL8Wou4O
ピアオチって今そういう雰囲気なんだ
昔は規約狂信者みたいな人が集まって亜種追い出しやってたイメージだけど

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:58:52 FXbitj970
無法で自分勝手にやれるのがいいんだという寄生虫じゃ駄目でしょ
栗はなんとか合法にしたいという考えだしそれを制限だ云々とか馬鹿だと思うよ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:14:35 b/lHBt19O
>>792
いや、オチスレじゃなくて総合スレなんだ…

798:797
09/06/29 20:20:09 b/lHBt19O
他スレの話出して荒れても良くないな…すまないがこの話忘れてくれ。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:37:39 dwzE6QkK0
ピアスレっていうとヲチなのかよお前ら･･･
ちゃんとSNS板に普通のスレがあるんだぜ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:45:32 ch/NoC2e0
オチスレ系は怖くて見なくなったけど、以前（今も？）ギロカクもオチされてなかったっけ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:55:27 gg2ojPoq0
ピアプロスレはクリに過剰な期待をして勝手に落胆してるように見えるのがなぁ
どうにかしろという割には具体的な案とか理想のビジョンがまるで出てこないのが何とも

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:58:03 pZCNCMDx0
ピアプロスレ＝ヲチスレという発想からすると、温度差があれど住人は被ってる気がするｗ

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:09:25 hgHSJgJh0
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804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:09:31 dsDAwsPs0
ピアプロのスレ両方住人被ってるし
総合でヲチ見てる事前提のレスとか普通に出るし

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:13:20 5oMwg9Er0
住人かぶってるのはいいけど、住み分けしてねぇのかよｗ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:22:44 5DiQLQOy0
我々は皆、少しおかしい

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:31:16 dwzE6QkK0
住み分けできない人はいる
それは仕方ないよ、各個人の問題でどうしようもないし

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:31:21 yg2qBGnmP
ピアプロスレ周辺の事はさっぱりわからんなぁー

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:56:07 WwPNUnmv0
>>801
本来なら、それはピアプロの方でやるべきだろうけどね
じっくり見たこと無いが、ピアプロの掲示板は機能してんのか？

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:05:59 CcxKKMB40
>>809
今大人気なのはHNの由来を語るスレだよ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:08:55 pZCNCMDx0
>>810
見に行く前から香ばしさが迸っているなｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:33:37 2V+6titw0
初音ミクが「出来ちゃった結婚」をするたった一つの方法
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

初音ミクを引退させることができるのは生みの親クリプトンだけである

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:44:02 pZCNCMDx0
>>812
>クリプトンがニコニコ動画を神聖不可侵視するのをやめ
この前提が間違ってるので説得力に欠ける。
特に伊藤社長は、ニコ動の在り方に疑問を持ったからピアプロを自前で作ったわけで。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:47:40 +lyB4F+r0
>>812
それ書いた人トラックバック元の記事を何も理解してないんじゃないか

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:53:11 nsIUyJ6m0
ミクに人格はないわけで
アイデンティティを主張する必要がないという前提を忘れているね
むしろPがどうやって自己主張するか悩む位なのにｗ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:54:15 pZCNCMDx0
>>814
ホントだｗ
トラックバック元の記事の趣旨と全然違ぇｗ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:00:01 6fLT/jlw0
ミクの場合、既存のキャラとその存在そのものが異質と言ってもいいぐらい違うからなぁ
ぱっと見は似てるけど…

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:04:47 pZCNCMDx0
>>815
ミクの場合は身体性が存在せず、アイデンティティを主張するのはその主体となるP(制作者)だけど
ミク自体にそのPの身体性は結びつけられない、って話でしょ。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:10:00 pZCNCMDx0
>>817
姿形と声のみって存在が、あらゆるものと比べて異質だよね。
アニメキャラの場合は中の人に結びつけられることもしばしばだけど、中の人とすら別離した存在で、作り手とも完全に結びつけられない。
音声ライブラリという無機質なものへの変換を経ているのが特殊なんだろうねぇ。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:15:26 AXSD+HKs0
初音ミクの身体性が発露されるのはおそらくプログラム的に死を迎えるときかな。
致命的なバグが発生して修正が不可能な状況とか、OS等のプラットフォームの
代替わりによって初音ミクというソフトの実行環境が失われていってとかetc.

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:24:07 dsDAwsPs0
>>812
＞ファンの「いたずら」
が何を想定してるかわから無い件
少なくともデＰは取り締まったけど…
プログラムと書きつつソフトって事理解して無いのかな

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:26:42 6fLT/jlw0
>>820
死と言っても、ミクの場合は普通にWin7対応とか出そうだし…当分先だな

それにしてもメグポの完成度の高さ、ナチュラルさ、そして特徴の無い声を聴いて思うんだが
栗はこれを考慮してリンレン、ルカをあんな風に作ったのかな？
後発が出る度にミクの特殊性？が際立つ気がする

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:27:03 pZCNCMDx0
>>820
>OS等のプラットフォームの代替わりによって初音ミクというソフトの実行環境が失われていって
プラットフォームの仮想化でどうにでもなる。
1964年のsystem/360のアプリケーションが、今現在の後継マシンでも動作することを考えれば、Winのアプリなんて余裕。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:31:12 WwPNUnmv0
>>820
需要があれば、新OSになっても対応するだろう。
プラットフォームが変わればエディタとかのユーザインタフェースは変わるだろうが、
コアともいえるエンジンとライブラリそのものは、あまり影響を受けないだろう。

いわば見てくれの変わった新生ミクになるだけだ。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:35:51 5DiQLQOy0
>>822
そこまで完成度高いかなあ。やっぱり一部の発音がすごい気になるし
あんまり新製品のネガはやりたくないけど過去のボカロ（ミクも含めて）と同様に欠点はあると思う。
そもそも何を持って完成度が高いというかは議論になるだろうし。
使いやすさということであればそれは他の特徴とトレードオフなとこだからねえ。
それにリンレンルカはどっちかというと手を加えることが前提の調整されてる感はあるしね。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:37:53 5oMwg9Er0
いまだって、LinuxやMacで動かせるもんな＞Miku
まあRewireとか言い出すとちょっと無理だけど

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:43:45 pZCNCMDx0
ヤマハが将来、旧バージョンのVOCALOIDエンジンのソースコードを公開するという妄想。
あらゆるプラットフォームに移植されまくるミク。

ああ…でも栗の音声ライブラリ公開とか、声優事務所との契約どうなってるかわからんけど難しそうだな。
俺の存命中には実現しそうにないか。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:47:12 5oMwg9Er0
音声ライブラリ自体は、クリプトンからちゃんと買った人にしか使用権ないからね
その場合移植されるのはあくまでもエンジンとエディタであって、ミクが移植されるわけじゃない

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:52:27 ch/NoC2e0
今発売されてるパケ版が絶版になっても使えなくなっても、
ネットボーカロイドとして君臨しそうだな、ミクさん

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:11:26 W3qi+TOwP
>>827
ＹＡＭＡＨＡじゃそれは絶対無いな

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:30:20 +jUsgAMQ0
>>829
ミクの歌を元に、人力ボーカロイドで、新たな歌を作るわけですねｗ

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:33:09 jnV5FdR70

ヤットキター！！

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833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:36:02 BGff2PpX0
現実的にはクリプトンが、ミクは結婚して引退しました、と宣言したら出来ちゃった結婚出来てしまう。

上のブログの元記事で、ベンヤミンが引用されてるけど、
ベンヤミンはコミュニスト的な願望としてイメジャリィの共有、私的占有の排除を夢見たわけでありまして、という。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:38:10 /sbNfUpb0
俺と結婚したという公式見解がでるまで頑張るか

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:40:28 CPBiNO8S0
クリプトンがなんか言ったって、それはクリプトンに保存されていたプロトタイプがどうこうと言う話にしかならなくて
世の中に５万体弱存在するといわれるミクさんはそれぞれのマスターの元で今日も元気に歌を歌っているのですよ

という未来を幻視した

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:06:34 nXsnkP+j0
>>833
まぁ、栗がアナウンスしたところで定着しないものは定着しないので…。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:41:01 2I1V6c9O0
クリプトンが宣言しても手元のミクがストライキ起すわけじゃないからなぁｗ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:41:17 BGff2PpX0
いや、もともとベンヤミンが唱えたのは、
モトの実体があろうがなかろうが、イメージャリィはコピーされていく、って話で、
（実際、ベンヤミンが複製技術としてここで挙げているのは写真のこと）
モト記事の方が誤評っぽいと思うんだよ。

モトの実体があろうがなかろうが、イメージャリィの複製技術時代が始まって以来、
それが好き勝手に用いられ、共有され増幅され改変されるという事態は到来しているのであって、
実体があるアイドルだろうと無いアイドルだろうと変わらない、と思うんだな。

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