VOCALOID 議論隔離スレ part126

VOCALOID 議論隔離ス� ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:49:49 NTVAhh9n0
>>509
VOCALOID関連の総合ヲチスレ part.20
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50x

ここで好きなだけ暴れてこい

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:54:44 7xDGrKJA0
一般に観察される傾向でそうなのは何故だろう　＝　議論

俺の好みは何故そうなんだろう　＝　脳内でやれ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:54:49 0uq96hsd0
>>508->>511
お前等ヲチを勘違いしすぎ
ヲチスレは確固たるソースの基、揚げ足取ったり嘲笑したりする場所

個人の好みや私怨はパチ屋のチラ裏にでも書いてくれ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:56:49 tsvPVY/nO
エロってマンネリ化するとコスプレやらネコミミやら学園パロやらで
だんだん「こねくりまわす」って印象あるけどな
そこまで減ってく印象はないなあ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:59:31 eV2ZsodPO
ボカロ界の冷パア集会所じゃなかったっけ、オチスレって

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 16:59:53 fswRA5mX0
>>513
>確固たるソースの基、揚げ足取ったり嘲笑したりする場所
ここが嘲笑するところか?

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 17:01:42 0uq96hsd0
>>516
最近私怨から炎上狙うヒト多くて困るんよね

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 17:02:47 tPhob+Jt0
ローカルルール的には↓のような使い分けをしないとダメだね
ニコニコ用にwatch板もしくはyoutube板、
本スレ用に最悪

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 17:02:50 fswRA5mX0
>>517
ここはヲチスレの現状を憂うスレじゃないんで、やはり巣にお帰り。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 17:42:03 0uq96hsd0
>>519
はいよー

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 17:54:29 g+v8FxHT0
>>505
しかしなんでも出来る証拠に乏しいという…

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 18:00:44 bAmp4EuF0
>>446
亀だが、以前ヘタリアPVの流用元の動画が
ヘタリア厨とそのアンチで荒らされたケースがあった。
その結果としてヘタリアPVの動画が一時非表示になる騒ぎになってる。
実際にヘタリアを腐女子専門扱いしてるアンチは非常に質が悪いし。

検索除けしてあれば、わざわざ元動画に行く連中も減りそうだから、
そう一概に失礼とは言えない気がする。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 18:39:14 7xDGrKJA0
メルアド書くときに＠を画像とかにするようなもんか？
そこまで警戒してもキリがないんじゃないかと思うがね、さすがにアドレス収集ロボと違って
柔軟に対応してくるだろうから本気で狙われたらどうにもならんし

もちろん検索除け方面の文化を否定したいとかじゃないんで特に問題もない限り好きにやればいいが

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 20:34:25 auZxhiUI0
>>521
二つの胸のふくらみが足りないと申すか！

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 21:11:45 cbeDfCWf0
お化粧なんかはしなくてももう夢中ではあるな。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 21:13:37 2Mni6Jzu0
もしかしたら、おっさんタイムですか？

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 21:20:08 84JYdnyn0
魔女っ子めぐっぽいどですね、わかります

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:04:11 fswRA5mX0
>>527
これか
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:18:22 fJv7GmGh0
>>501
東方は流行り物ばかり描いてる人が最近になって手を出すようになったね
長期的に創作が続いていてキャラ補完されていることと
新キャラが多いので新鮮だしなんでもありでエロシチュの自由度が高いから凄くエロ向き
ってのがどっかにあったけどなんとなくわかる
2chでのエロの勢いもほぼTOPだし

ボカロはキャラ設定が個人でバラバラ
本家キャラ少なくて時にマンネリ感
エロに対して口うるさい声が大きいなど
周りの環境の問題であまりエロ向きでは無い

俺はキャラそのものはエロいと思ってるのでひっそり楽しんでる

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:26:38 CkFZLkqD0
オナニーするにはミクが一番気持ちがいい。
正直もうリアル女では抜けない。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:28:43 fswRA5mX0
>>530
二次元だろうが三次元だろうが、お前の粗末な逸物に触れているのは、お前自身の右手か左手であることに変わりないぞ。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:31:11 zWJrQ5pb0
　　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐',≠´:::::;::::::::ヽ.
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~:::┛┗::}::::丿ハ
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃|::┓┏ﾉ／ }::::::}　　　　おまえらのちんこのことはどうでもいいんだよ！！
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/:::::::::|　／}｀ｽｲ):::::::|

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:31:37 eV2ZsodPO
リンは子供すぎる、ルカは服着たままで十分セクシーだからそれで満足しちゃう、メイコで抜くなら3次元で抜くのと変わらん。
結局ミクしかエロ方面ではグッとこないな。
グミに期待

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:32:57 GAMQSNER0
ボカロがエロに不向きなのは、育ててきたからとか設定が薄いとかの理由でなく、
単純にあれこれと形成されてきたキャラ像がエロに向いてないってだけな気がする。

たとえるなら、けいおん！の澪のエロ同人誌は多いだろうと予測できるけれど、
唯のエロ同人はきっと少ないだろう、となんとなく予測できる、みたいな。

仕事を選ばない、とか、アホの子とかRRとか、純粋に性的なヒロインとするには
間抜けな設定が逆につき過ぎてるんじゃないかな。

えっちい方向に育てなかったユーザーの想いの結果だとも言える。

逆に東方はユーザー達の思惑がそっちにいった結果、なんだろうかな。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:35:06 VxGyMeLZ0
このエロ論は終わりあるの？
個人的には「人それぞれです」でおわりなんだけど…
同人で流行ってるかどうかとかもそれがどうしたと…今もあんのか知らんけど角煮でやれ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:44:16 WF8knqud0
>>529
実は東方って流行りものの中ではエロは少ないほうなんですって
とらだったかの統計であった気がする

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:47:15 DVAkd0IB0
人間の男は2つの膨らみを見ると本能的に
性的な興奮を覚えるという。

しかしミクの場合はというと2つのツインテのほうに
意識が集中しがちになってしまう。

しかも肝心の膨らみのほうはお世辞にも豊かとは言えず目立たない。
なのでミクはいまいちえろっ気を感じさせないのかもしれん。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:52:46 CkFZLkqD0
>>537
でもその二つのふくらみが豊でない方が性的魅力を感じる人も少なくないのです。
ミクは性的なものと対極的な存在だけど、だからこそ性的妄想を膨らませたくなるキャラでもある。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:54:45 fJv7GmGh0
>>536
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta.com)
これかな？これ見ると割合は低いけど全体が大きい分エロも多いよ
女性向けも考慮すると

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:56:51 J3G1mCRFO
何やってんだお前らwww
たまにはアホ話で一スレ消費するギロカクでもいいけどさwww

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:57:53 CkFZLkqD0
ミクで抜いたことの無い人は騙されたと思って一度抜いてみて欲しい。l
病み付きになる事請け合いだから。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 23:08:55 zWJrQ5pb0
例えば「所詮、初音ミクなど単なる玩具だ」という人がいる。多分そうだろうと思う
ただ、世の中には「一生遊べるレベルの玩具」というのがいくつかある
おそらく麻雀や将棋というのは百年後もなくならない　
初音ミクはおそらくそのレベルに達してると思うだから流行はもう終わっても良いんだよ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 23:25:29 g+v8FxHT0
>>538
どっかのキャラのように「希少価値があるんですよ！」と
踏ん反りかえって自慢してるミクが見えた！

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 23:46:25 tf37c7sB0
ごめん・・・おっきくなる脳内パッチ当たってるミクも大好きだ･･･
どうでもいいがレンが意外とエロ多いんだよな、受け的な意味で

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 23:52:49 auZxhiUI0
レンは受けというか受動的被害者、または巻き込まれ型被害者、
平たく言えばとばっちりがよく合う。ネタ的な意味で

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 23:58:13 Lg5Zmr5d0
>>539
初めて見たけどそれ面白いな

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 00:15:53 Z7P7gzSw0
エロ隔離スレと聞いて

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 00:36:03 g78Mn0/x0
確かにレンはエロい。
レン君のボカロエディタ弄ってて、レン君の声のエロ可愛さが分かってきた。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 00:50:46 q5lqJ3k70
>>546
言われて見たらギャグマンガ日和のエロあるのに吹いてしまった

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 01:48:00 a+cH7v2yO
せんと君のエロを見たときは、もうね…

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 03:04:33 uL9NzC+F0
エロなんて昔から何でもありよ
１０年前にカーネル×教祖のガチエロ見たときからそう確信したw

巻き込まれ系というか被害者系はカイトが一番多いと思うぞ
レンはむしろ誘い受けかヘタレ攻めをよく見る
そしてがくぽのエロはあんまり見ない、ナマモノに近いゆえか?

おかしいなあ、何で俺801にまで手を染めてるんだろ
ミクのキャッキャウフフ目当てで買い始めたはずなのに

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 14:56:25 ekEK+QYh0
昔腐った女子でガノタな後輩に
ギレン×レビル本を見せられた俺に比べれば、いろいろ余裕だろ？
今もギレンやレビルの絵を見るたびに思い出して噴くぜ…。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 17:58:00 mGVUNH/h0
スレチかもだが

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

ソフトバンクがしかけた戦略は価格競争である。
もともと通話料や本体価格の割安感で勝負したソフトバンクは、
さらに彼らの懐が痛まないユーザへの価格割引としてコンテンツの価格を
他のプラットホームよりも安くなるように誘導をおこなった。
公式の無料コンテンツコーナーを充実させてアクセスを誘導させたりした。
まあ、コンテンツ会社にとっては最悪の携帯キャリアだ。
（※私はkawango。ネットの世界のみに生きて、ネットの森を飛び回る妖精）

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 17:58:25 +M06hGow0
>>551
ミクから始まり日本人ボカロは男女問わず全員エロに手を染めた俺が（ｒｙ
本棚見返せばKAIKOやらB★RSのエロ同人すらあるし、
最近だとダルマ落とし動画のデフォ子で興奮･･･

↑書いててなんだか情けなくなってきたわｗ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 18:07:26 zlx4Yf9ZO
>>554
「ミクの力の発現をこの目で見たい！と言いながら…　」
「エロ同人の世界に浸かったことを後悔してるのね」

まあ善き発現ではないと思うw

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 18:08:44 +M06hGow0
>>555
なんというか
ボカロやＵＴＡＵのエロならなんでもいい的な脳になってるところがね

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 19:20:04 KKUzBmSu0
健全エロという点ではProjectDIVA一人勝ちだな。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 19:49:32 SCH1LNS00
>>554
あのデフォ子はかわいいが、興奮する要素ってあったっけ！？

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 19:54:42 JJgblzky0
初音ミクwikiの桜ノ雨の歌詞を欺瞞の雨に変えてやったおｗ
キチガイ売名バンドざまぁｗ

初音ミクwiki桜ノ雨
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 20:17:44 +Fo2J/+n0
キチガイはお前だ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 20:19:58 xzwK1/L80
初音ミク＠wikiまで荒らすとかマジで引くわとりあえず念のため魚拓とっておいたから

URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 20:57:56 wW+llfxB0
結局のところ、動機は単なる自己顕示欲だったということか

誰かが気づくまで放置すれば、それだけ「ざまぁ」の時間が延びたろうに
わざわざ本スレで「変えた」と宣言、でもスルーされてやんの。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:16:02 9qx8PMqv0
>>558
＼ジョワ～／

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:16:58 EG9m/Jeg0
コイツは半年くらい前から他人の名を騙りながらabに粘着してる。
俺とはまた違うタイプのキチガイだな。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:23:24 zlx4Yf9ZO
というか、最近つべ板に立ったアレ関係スレのスレタイ見れば、内ゲバや
外から叩きや養護が集まって荒れるのを期待してるのがよく分かる。
アンチとか云うより、コミュニティーが荒れるのが楽しいという性癖の腐った人間が
せっせとやってるんだろうね。

当然そんなのに乗る人間は少ないので、上手く行かなくてここに逆ギレしにくるw

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:28:35 JryE8Xul0
２ちゃんで暴れるくらいなら無視すりゃすむからいいけど
wikiとか他のサイトで暴れるのだけはやりすぎだろ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:31:59 SCH1LNS00
>>563
その発想は無かったよ…
俺の妄想力もまだまだだな。
どのみちその方向性は俺のストライクゾーンからはやや外れてるが。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:32:43 EG9m/Jeg0
こういうのは徹底的に放置するのが一番なんだけど、
スルースキルの無い人が多すぎなんだよね。
構えば構うほど喜んで凶悪化する。
特にab信者はスルースキルが全く無いので魅入られてしまったのだろう。

まあ、こういうレスもよくないんだけど。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 22:58:20 puyjd/dN0
アンチabの野郎、CDの方まで荒らしやがった
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:14:57 AHQxCiE90
>>569
魚拓とっておかんと直したあとじゃわからん

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:20:30 HD4ROc2T0
>>570
編集履歴見ればいいけど、触れなくていいよ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:35:35 3CaCzAJc0
今日も平和だったね

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 23:49:16 lentoE7Z0
>>566
むしろ好都合だ
2chの運営は気まぐれだが、Wiki管理人ならすぐにISPに連絡できるだろう

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 01:19:17 7m2h9e+20
遅レスすまん。

>>446
＞原作者、出版社とは一切関係ありません

これは公式に対する礼儀というより、閲覧者に対する
「公式サイトじゃありませんよ」というアナウンスかと。
ネットが普及した今では滅多に存在しないだろうけど、
ちゃんと明記しておかないと公式が運営していると
勘違いする人が昔は普通にいた。
ていうか、明記してても原作者宛のファンレターが来た。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 18:46:27 kPZQIJMm0

　＿＿＿＿／ ||
カ | |./ _</_　∥ ||
キ | | -ﾟ┴ﾟ- ∥ ||　　暑いぞ、ゴラァ！
l　| |ﾉ　 °ﾉつ ||
ン | ¶￣￣￣＼ ||¶
　　|　　　　　　|
　　|　　　　　　| ＰＬＣ冷蔵庫
　　￣∪∪￣

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 20:25:06 RynIgfX60
初音ミクwikiでまたabアンチが暴れてるし、いい加減ログインユーザーしか編集できないように規制してくれよ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 20:52:46 SnE9fAdo0
>>575
時代はパーシャル！

PCLだよ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 21:36:59 LUUvaGDf0
自分はabsorbに関してはね、正直言って凡百のバンドがどうなろうと知ったことじゃないと思ってる
でもね、公共の場で暴れるのはよくないと思うんだ

>>573
そう思ってる時に限って肝心のミクwikiの管理人が重い尻を動かさない不思議

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 21:51:32 fUMFQ3hi0
ボカロ界隈の人はスルーするという大人の対応が何故出来ないのでしょうか

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 21:55:40 kx3p7LF50
スルーできないのはab信者のクズどもだろ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:02:45 9sCLB1nO0
ボカロ界隈じゃなくてab信者が勝手に火病ってるだけだろｗ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:03:33 dm1sxtruO
ログインユーザーのみになると、のぼり棒やロリ誘拐を追加してきた俺が困るw

でも現状ではやむなしか・・・

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:08:48 bfFoVCCA0
例によって例の如く、彼らが他人に向けて放った言葉と
ほぼ同じ行動をしてくれるのが笑える。
やっぱ鏡見ていってたんだな、よくある事だが。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:12:38 SSRMOj+Y0
>>583
誰に対して言ってるんだ？

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:13:22 fUMFQ3hi0
自分にじゃない？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:14:41 sXnAxfJC0
新たな歴史の幕開けか？初音ミク、リアルシンガーをさしおいてトップ10入り
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:16:22 sO0G0Tvj0
ぶっちゃけabはもうどうでもいい
好きにしろって希ガス
粘着信者＆アンチはゲハ板ならぬアブ板でも作ってもらってそこで煽り合いしてろと

んなことより俺はボカロが下火入ってる臭いがプンプンするほうが気になる
つかクリが空気読めなくなってきてるっていうかね
あれだけオタク思われたくないとかぬかしといて時かけコラボだぜ
ゲオタすらネタにしてないHomeコラボとか金の無駄だろ

あれだけ五月蠅くも賑わせてた議論屋もいつのまにか消えたしさ
考察厨やら批判厨がいなくなったせいで外の空気が入らなくなって膠着化してる
まだマスコミが「ミクなんてオタクだろ？」とかやってくれたほうが流れが続いた希ガス

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:20:07 OKtm0QhP0
>>586
ええ話やね～

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:20:52 n+/9qsfX0
まったくだ屑信者どもは他のスレや公共の場に迷惑をかけるんじゃねえよまったく
ちょっとは俺達abアンチさまを見習えってんだ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:22:15 NlKXgbid0
>>587
それは、ちとカルト的嗜好だなあ＞敵がいれば盛り上がる

下火も何も、本体は人工歌声技術だから、大きく廃れもしないし、
逆に大きな技術的進展がないと物事も動かない。

＞あれだけオタク思われたくないとかぬかしといて

？そんなこと言ってたかな？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:24:55 sO0G0Tvj0
ついでにまた鬱陶しい俺の主観だが
もうボカロ曲って今の新曲レベルじゃわざわざ聴く価値ねえんじゃねって思うんよ
マイライブラリ、ryoとOSTERとkzと初期のやつで事足りるのよ
主観で逝っといて勝手だがこういうやつって結構いる希ガスるのよね
オリコン席捲してんのだってガチ力ある有名Pだしだし、音楽業界自体死んでるから目立つだけだし

なんなのかね、ディーバ出て夏終わったら目にみえて衰退してくんじゃね？
結局結構なやつが元々いた界隈に戻りそうっていうかね
「CGMじゃ飯喰えねえ」てのを100％結論づけてぞろぞろいなくなるんじゃねえかと

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:26:30 Ayc7HYsr0
ボーカロイド系のスレで批判はご法度です

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:29:32 fUMFQ3hi0
>>591
初期のヤツで事足りるってのは全力で同意。
ぶっちゃけボカロオリ曲は2007年の12月くらいで打ち止めだよね。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:31:03 3BOJ6gjj0
>>591
2007年12月にすでに通った道

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:37:51 3BOJ6gjj0
新曲の供給過多で飽きる→フラっと立ち寄った新曲で感銘を受ける→また新曲を追う
→またちょっと飽きてくる→新曲でマナジーを補給する→果てし無いボカ廃への道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ここ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:41:43 NlKXgbid0
>>591
個人的には、この系統の音楽をもう少し、ってのが残ってるから、打ち止め感はまだないなあ。

どの方面の音楽を好んでるか、とか、どんな（ボカロ以外の）音楽をこれまで聞いてきたか、
などによって打ち止め感や不足感は大きく違うと思うよ。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:41:49 BHwdYg8p0
人によって宇宙が何巡してるかが違うだけだろ
一巡でも別に不足はないし、気が向いたらもう一巡したっていい

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:42:36 OKtm0QhP0
あれだけニコニコでさんざん再生されていて
現在でもタダで聞ける曲なのににCDが売れるっていうのがいいね。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:43:24 fUMFQ3hi0
初期のミクの曲で何が好きだ？
俺は『私の時間』だな。
あの曲はまさにミク無しでは存在し得ない曲だ。
ミクのこれからを予感させるに十分な歌詞で希望に満ちてるし、泣きそうになるよ。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:50:16 NlKXgbid0
>>599
Packaged。個人的には、あれが「はじめて一般にも十分売れる」と思った曲だった。
実際にそれが実証されてほんと嬉しかったわけだけど。

煮詰まり感、の話でいうと、まだまだ実現していない、または足りないもの、ってあるけどね。
予告されつつ、結局フルアニメやフルセット３DCGPVって、まだ煮詰まってる感が全然ないし。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:53:29 p7CMt5G+0
自分はもうボカロ下火だと思う＝お前らもそう思え!!

この手のアホは何度目だよ。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:53:51 b39tpzhTP
ryoはこのままアニメに行ってしまいそうな予感
twitterやブログを読む限り平日に作業したりしているのでもうサラリーマンじゃないのかもな

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 22:58:07 sXnAxfJC0
聞いたこともないオタク向け深夜アニメとコラボして何のメリットがあるんだよ
ミク狙ってるのを諦めきれないだけだろサンライズとかアニメの代理店が

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:01:22 NlKXgbid0
>>603
西尾維新初のアニメ化タイトルだから、自分はおお、ビッグネーム、だと思ったよw

でも、RYOは別にして竜巻集団ってみんなプロだから、どこで仕事しても驚かないけどね。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:02:37 b39tpzhTP
竜巻じゃなくて積乱雲だろう

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:06:55 fATEyXWW0
>>603
これで諦めさせてるんだろ。
アニメ関係でクリが許容できるのはこんな程度でしかないという見方もできるだろ。
ほめミクの方は、総務省が仮想空間コンテンツの著作権保護に取り組んでる関係
への布石じゃねーの?

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:10:09 l9dPGGLg0
>>604
ソラをかける少女とのコラボの話だと思うぞ
ryoのOP曲はミクと関係ないし

ソラかけはスポンサーのグッスマつながりで紹介されたんだろう

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:43:48 sQCxvGEo0
餌きたぞー！
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:47:35 Cmt6Qm4w0
>>608
なんというか、また面倒なことを栗が引き受けた感じだなあ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:51:43 bR9A+vwB0
カラオケでボカロ名表記になるのは、素直にありがたい

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:52:44 si35bPWj0
ここまで長かったな

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:53:00 SnE9fAdo0
>>608
>>374が実を結んだのか
選択権もあるし、ボカロ名使える＆検索できるでいい方向にまとまったと
思うけど、自分は配信してるようなPじゃないからそう思うだけか

ボカロの名前使えればやりたいってPもいたから、そういう人にはいい知らせだね

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:53:20 3BOJ6gjj0
なんという難航ぶりｗ

とりあえずミクモバでカラオケ検索できるようになるってことか

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 23:56:49 RRvbV1Hv0
要するに栗がカスのカラオケ関連業務を代行して、財源は着うたの利益から出す、と
着うた化はPに選択権あり、ただし着うた化しないと還元はできない、か

着うた化して還元って発想面白いな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:01:38 K/5H2Ka20
>>609
ホントにアーティスト抱える事務所みたいになってきたなクリプトンw

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:02:18 FzfRy9ClO
面白いのは面白いけど、結局カラオケの還元にはなってねぇよなぁ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:07:39 A9OHBJL00
配当金希望者の曲にボカロキャラの名前をつける
　　　↓
クリはジョイなどからキャラクター使用料？みたいなのもらう
　　　↓
もらった使用料はミクモバ着うたに上乗せしてPに還元

ってにも思えたがどうなんだろ？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:08:39 AKeCZBOM0
>>617
その考えでいいと思う

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:09:42 FCV2fYdCO
>>591
オレも主観で意見述べてみるw
同意するとこは結構ある。
たぶん初期の方が、今まで世に出る術がなくて静かに少しずつ練られていたものが
一気に出てきてインパクトあったし、独自に練られてきたものだから個性やクオリティも高かった。
（もちろん今でもそういう新規参入の人いるし、レベルアップしてきて個性発揮してきてる人もいると思うけど）

でも色んなジャンルというか、形態？シーン？
思いっきり主観なんだけど、廃れるのはそのジャンルの価値観、ノリが飽和したときな気がする。
それで煮詰まって、で、あるとき誰かのアイディアがまた新しいノリを作ってまた別の盛り上がりが起こる。
ボカロの場合、ジャンルに縛られてないし、個人が作者、更にネットを介してだから対応が早いし、思いつきにも挑戦しやすい。
バンドとかだとメンバー間での意見の調整とか大変だし、「こんなのやってみたい」にチャレンジするには魅力的。
そういうとこからもオレは期待する余地はまだ結構あるんじゃないかと思ってる。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:15:52 oY00JQbe0
衰退を良しとしない人間がブレイクスルーを作るものだよ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:16:29 A9OHBJL00
クリの提案した案が実現すれば東方とかも配当金受け取れるようになるけど
カラオケ会社側がこのシステム構築しちゃったら真っ赤っかなので無理なんだろうなー
着うたのみである程度採算取れるにならないと無理か

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:17:43 OS3Vzjhv0
「CGMじゃ飯喰えねえ」じゃなくて発表の場やコミュニティが
広がり存在すれば、いつでも音楽を発表出来て聴いてもらえる事が出来る。
メジャーじゃなくても聴いてもらえる場があれば、相互作用で
隠れていた才能が出てきたり、文化として継承していく事も
出来るんじゃないかな？

継続して発表出来る場やコミュニティがある事が重要だと思うな。
フィギアやガレージキットなんかも20年前は超マイナーな
趣味だったんだし、同人誌関係もそうだよね。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:21:33 aRp6eiNo0
>>621
着うたの配信やらを栗の側で引き受けるからこそできる仕組みだな

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:24:56 CQNn9SfE0
カラオケにミク表示
カラオケされた楽曲のリストを提供してもらう
ミクモバで着うた配信
収益から還元

これってカラオケをミクモバの宣伝に使うってことで
その見返りがミク表示なのかなぁ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:26:46 AKeCZBOM0
あのさ、

がくぽ曲はどうなるんだろ？

がくぽソロは従来通りとして、がくぽ×ミクとか（→例：疾風）

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:26:47 PBZpvp4A0
飯食えてる奴がCGMやりゃいいだけ。
食うために何かするとなると、途端に苦しくなるぞ。

にしても、着うたの配信料に上乗せか。
上手いこと考えたもんだ。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:29:05 94Qv3+M40

>「カラオケで配信された楽曲を各カラオケメーカー様の携帯公式モバイルサイトにて
>全曲、着うた／着信メロディにて配信していただき、その配信料からカラオケ配信で
>の使用料をお支払いすることは出来ないか？」といった提案です。

これで損するのって、「以前、着うたでクリと対決したドワンゴ」ってことかｗｗｗ

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:29:17 K/5H2Ka20
「ボカロオリジナル曲がプロデビューのきっかけ」ならわかるけど
「ミクでメシ食っていきます！」みたいなこと考えるのは唯のギャグだろ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:31:01 VfdJSMsh0
またみんな必死になるんだろうな～

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:32:13 CQNn9SfE0
>>628
ミクでメシ食っていきます！と音楽でメシ食っていきます！は
そんなに違わないんじゃね。

ギターでメシ食っていきます！も似たようなもんかと。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:36:26 LfBOgPL30

こんな事されたら、なにげにドワンゴ涙目じゃね？

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:36:56 oY00JQbe0
儲けが出たら…
・納税はちゃんとやろう
・異性関係は綺麗にしておこう

これだけは注意しておいてほしいな

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:40:39 N2X4tsfT0
割れとかも注意しろよ、SNSでプチ犯罪自慢とか論外だから

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:44:33 FCV2fYdCO
>>620
うーん、オレは何かに寄りかかったり対抗したりするもの（衰退に対抗だ、とか）よりも
「これが好きだ！これ面白くね？」みたいにポジティブなものの方が強い。に3000点w

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:47:08 FzfRy9ClO
>>632
納税はともかく、私生活に口出す方がイカれてるんだから放置でおk

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:48:47 AKeCZBOM0
対価が生まれるとして、
ただでさえ内輪もめしてるボカロ互助会とかどうするんだろ？

着うた化の辞退が手っ取り早いとは思うけど。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:51:00 A9OHBJL00
もにょもにょがあるのなら辞退というより現状維持のほうがいいかもね
ミクモバ検索には載るっぽいし

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 00:57:23 OS3Vzjhv0
>>630
「ギターは止めたんだ、喰っていけないもんな」
とそれきり火を見ている

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:00:15 J+jsEtcd0
>>633
口を滑らすのとかやめて欲しいね
ファンまで不幸になる

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:01:30 oSToZDKM0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ　且且~
　　i.　._</_ .ヽ　且且~
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ且且~ 　　
　　| |ﾉ　 °ノ|　且且~
　　|/( ○==○　且且~
　ﾉ/ミ肱|＿_| 　且且~
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:05:31 8tyiuSlK0
>>636
サークル名義の口座つくって山分けとかできないの？

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:06:54 Zdjm8urG0
>>632
下段はあああのＰねの人のことか

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:09:32 AKeCZBOM0
>>641
互助会の人とはまだ話した事無いからどういう契約結んでるのか知らんのよね

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:09:47 FzfRy9ClO
>>641
その山分けでもめるんだろw

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 01:20:41 Zdjm8urG0
互助会はＣＣライセンスを宣言してやってた気がする

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 02:31:49 ojg0jJPJ0
JOYの担当者がロリコムになんか言ってたのはブラフだったんだな
やる気もないのに期待させて曲提供を迷ってるPを誘ったんだろう

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 03:03:37 AKeCZBOM0
>>646
今までの経緯を踏まえても、よほどJOYはアマ楽師に金を出したくないと見える

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 03:38:58 qxoz5yIw0
丸儲けだもんな

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:24:05 FzfRy9ClO
アマチュアどころかMOSAIC.WAVにすら払ってねえんだからな

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:30:09 txjfDgLB0
でも
結局これは栗自身がユーザーのために身銭を切る形になるんだね

コード提供のサービスは既存のものだし、
JASRACとJOYSOUNDには一切の損が無い。
収益構造は何ら変わりが無い。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:32:31 GpMZ7/dt0
ＣＧＭ一本でメシ食うとか、さすがにすぐには無理だろｗ
海賊動画のタダ見の場から、隣の素人動画へのおひねりの習慣化
を目指すってところが、いまやってるところ。

最初は初音ミクというキャラ頼みだったとしても、そして今後も
なにかのキャラに頼んだかたちをとるにしても、これだけメジャー
流通外の楽曲を聴く行為が浸透したという点は、おそらく不可逆な
ものじゃないか。コンビニの出店ラッシュが終わったあとに続いたのは、
「コンビニブームの終焉・衰退」でなくて、コンビニ通いの習慣化
だったと同じように。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:36:18 jPkQDILmO
>>650
でもミクモバの着メロ売上が上がれば栗にも利益あるんでないの？
ボーカロイド関係は、CDは売れても着メロは壊滅状態という話を聞いた事があるが…

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:38:08 8FGwERmq0
>>652
どこから聞いた？初耳だわ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:43:40 OS3Vzjhv0
>>648
丸儲けってほど歌ってくれるのかね？

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:44:13 A9OHBJL00
カラオケと着うた業務兼任してるところがクリ案採用とか無いのかね
それでも採算合わないから結局やらないんだろうか

１、どっかがクリ案採用＞２、JAS通してなく配当金受け取れなかった人に話題に
＞３、JAS未登録曲を好む顧客が○○に集中＞４、顧客とりこめてウマー( ﾟдﾟ )

みたいなの起こらないかな
２と３の間がちょい難しいか

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 08:46:35 pmyVMSr50
JAS通してない曲をそれなりの曲数カラオケ配信してるのってJOYくらいなんだろ？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:00:33 txjfDgLB0
>>655
カラオケ還元は、金銭の流れやコードも含め全てJASRACが掌握しているから、
元々無理な話だった。
利用実績のデータやコードを事業者に提供するのは可能なので（利用料はかかる）
それを元に手前で勝手に金配る分には問題ないだろってのが今回の結論

問題は、栗はどんな方法でカラオケ業者から金を受け取る気なんだろうね？って点

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:06:04 txjfDgLB0
>>656
演歌とかで、作曲者が金払ってカラオケ登録しているケースもあるので、
実は未登録曲もDAMやUGAの方が圧倒的に多い

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:14:13 GpMZ7/dt0
カラオケ屋とＪＡＳとの関係は、包括契約についての独禁法違反で
チャラになる可能性は高い（ＪＡＳＲＡＣは徹底抗戦してるが、
他に被害が続出なんで排除されるだろう。たぶん）んで、その後の
展開についてはどうなるかわからない。

ありうる展開としては、ＪＡＳＲＡＣが他の事業主にも分配するって
ことかもしれないし、ＪＡＳＲＡＣも加盟するカラオケ徴収主にさら
に委託ということかもしれない。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:16:34 FzfRy9ClO
>>658
DAMはともかくUGAに金払ってまで入れたいもんなのかねえ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:18:23 FzfRy9ClO
>>659
放送だけじゃなくカラオケも公取動いてるの？

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:18:29 pmyVMSr50
>>658
その場合のカラオケの利益は演歌歌手の方へは行ってないってことでおｋ？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:26:00 OS3Vzjhv0
>>662
作曲者にもいかないんじゃないの？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:26:07 txjfDgLB0
>>662
行かないですね、JASRAC信託をしてくれる代行業者もいるけど費用は倍以上になる

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:44:06 GpMZ7/dt0
>>661
問われているのは、他者を参入を妨害する契約内容。
やってることは同じなんで、放送でアウトが裁判で確定すれば、
カラオケ方面も総崩れになる。
他のところが「金払ってもカラオケに入れてる」というのは
この場合では「追加負担」のデカイ証拠にもなる。

・参考まで
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)

だからこそJASRACは徹底抗戦しているわけだよね。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:02:28 txjfDgLB0
うーん
どう見ても栗が自腹を切ってるだけにしか解釈出来ない

JOYからはミクのキャラクター版権料の形で金取るにしても、
その金はデータ提供で相殺される契約なんだろうし

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:14:37 A9OHBJL00
一応クリも企業なんで真っ赤っかな状態で行動しないだろうけど
維持費、手数料だけでどれだけかかるんだか想像つかんね

配信曲の詳細データはクリも把握してると思うのでそこから
契約とか具体的な数字とか出てくるんだろうね

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:26:16 pmyVMSr50
カラオケ業者側からすればプラスマイナスゼロで
クリプトン側からすれば上乗せがPに行く分赤字か
カラオケにボカロキャラが出せることで広告効果になるかどうかは知らんけど
なんか曲の情報に広告料払ってるかんじだなｗ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:58:57 q3TJYNqoi
流れ読まずにカキコ
カラオケ使用料の配分はPへの還元よりは、カスラックへの使用料率見直しへの思惑が含まれている
例の独占禁止法絡みも含めて業界のカスラック包囲網の一環でもある
クリには巻き込まれて欲しくないけど、ほっといたらpが個別に巻き込まれる可能性があるから、やるからには出来る限り守ってあげて欲しい
とばっちりでボカロまでターゲットにされたら、そこはユーザー側がクリ応援な

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 12:21:52 K/5H2Ka20
インターネット社のボカロには無理な世界だな　クリプトンがこれからやることは

副業でがくぽオリジナル曲を売っておりますみたいなのは…まあ、同人でやりゃいいんだけどさ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:21:57 AKeCZBOM0
>>654
JOYの歌唱ランク見てみ
30位中ボカロ曲4曲あるから

ランク外でも悪ノ召使、カンタレラ、みくみく、Dear（JASR信託曲）、オワットルコ、ココロ、歌形（JASR信託曲）
なんかは月四桁（採点のみのカウント）歌われてる人気曲

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:26:05 AKeCZBOM0
失礼、みくみくもJASRA信託曲だった

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:35:42 K4/1B9EX0
>>671
悪ノ召使はあと少しでトップ30入りできるとか聞いたな。
しかし、ランクインしてる4曲中、3曲がryoか・・・

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:42:50 txjfDgLB0
月4桁なら、仮にJASRAC信託されてれば
中間マージンを引かれてても数万円は還元されてるからね

確かに不利益は多い

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 14:54:35 lJKoiNN10
カラオケに栗がからんできて期待したいのは、コーラスを入れて欲しいってことだな。
ボカロの曲はMIDI音源しかないので歌いづらかった。外の曲だとコーラス入とかあるんだよね。

歌手名表記ができるようになるなら、ボカロのコーラスも入れられないかねぇ。
今みたいなほとんど無料っぽい契約じゃ無理か。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 14:58:07 7Ozj0uDL0
>>648
カスラックとの契約は多分売り上げの何パーセントかという包括契約だろうから
ボカロ曲が歌われようが何しようが、売り上げが変わらない場合儲けも変わらない
つまり、この売り上げに対するライセンス料という契約を
ジャスラック管理曲の使用割合に比例する売り上げのん％にしないと駄目

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:27:41 NVnriyjQ0
JASRAC信託だとJOYで企画入曲してもらえる確率は高い。
dorikoなんか代表曲全部が企画入曲だし、
19'sのdearとかも企画入曲だった。

supercellやダブルラリアットはかなり特殊なケースの入曲だったんじゃないかと思う。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:35:35 AKeCZBOM0
>>677
JOYに限れば企画入曲に著作権管理団体の信託どうこうは無関係だよ

ダブラリは本当に特殊だけど、supercell、19's、dorikoは入曲した理由が全て共通してる
UGAは後者の理由が絶対で、それから言えばUGAの方が入れやすいともされてるみたい

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:16:42 fmIgwjXLO
まだこんなスレあったのか（笑）

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:03:17 sZyle99y0
ないあるよ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:15:21 1XgfffMo0
どっちだｗ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:24:01 GvfP/9iy0
(：D)|￣|＿

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:44:30 ZKS38aYu0
クリはユーザーに利益が還元されないとユーザーのモチベーションが続かないとでも思ってるんだろうか
金もらうこと考えて曲作った事なんか1回たりともないけどな

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:47:13 wjBKEEX80
そういう実験なんだってば

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:48:39 1jpp9+P90
その還元されない利益は他の誰かが受け取ってる訳で、そういう状況をなんかしたかったんじゃないかな。
ユーザーだって現実に金額だされて本来貴方が受け取るお金でしたとか言われたらモチベ下がるでしょ。
ただ不透明にして見て見ぬふり状況だったのを変えたいんだと思う。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:49:47 fnGIy+e40
>>683
まあアンチ栗が叩く材料にはしそうだが。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:52:02 hbUFfdMc0
モチベーション上がるかどうかは人それぞれ。選択肢があるというのは良いことだよ。
「着うたで金貰うなんてダセェ」みたいな空気にはならないでほしいけど。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:55:02 Ngb+aa0/0
知人は還元されてしかるべきって考えてたな
俺としては入るならそれに越した事ないと思う

何だかんだで還元されればそれで機材買ったりする人も居るだろうし
クリにはがんばってもらいたいところ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:06:13 P3Rddqb70
手塚治虫がTVアニメを普及するために安く売り続けたせいで、現在でもアニメは安く買い叩かれることが定着してしまっている状況のようにはしたくないということだね。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:18:25 NwzQ3NK50
わPも似たようなことを言ってたな。
「後に続く才能のために、自分を安売りせずしっかり相場を作らなければ。」
みたいな。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:30:49 1CxxN3Gb0
PCLもそうだけど、選択肢が増えると言うだけの話を変に解釈して
叩きに持っていく人が出ないかが一番の心配だな

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:37:06 FzfRy9ClO
>>691
そう言う人はある程度規模が大きくなると一定数生まれるのは仕方がないけどね

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:00:44 1XgfffMo0
>>689
その話はほとんどデマだぞ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:30:03 NOphgKIm0
アナロ熊や『アナロ熊のうた』著作権をビクターが保有か？
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)

>この『アナロ熊』だが、ビクターエンタテインメントより『アナロ熊のうた』が発売され、
>現在はインターネットで限定配信されている。『アナロ熊のうた』は音楽著作物として
>JASRAC（ジャスラック）に登録されておらず、その点は新しい試みといえる。

>しかし！　ビクターエンタテインメントの『アナロ熊のうた』販売ダウンロードページに
>「このサイトに掲載されている記事、写真、映像等あらゆる素材の著作権法上の権利は
>当社が保有し、或いは管理しています。これらの素材をいかなる方法においても無断で
>複写・転載することは禁じられております」と明記されており、著作権をビクターエンタ
>テインメントが保有していることが明記されているのだ！

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:37:41 fnGIy+e40
>>694
おまはや

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:38:34 A9OHBJL00
はいはいクマクマ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:32:21 GpMZ7/dt0
>>685
私的録音補償金制度もそうだな。
写真だとか海外のpocastラジオだとか、人それぞれに使用している
iPODからもカネを徴収して、自分とこのゼニにしようとしてるわけだ。
街角で演奏している男の傍らに、男と無関係なスーツ姿の紳士が帽子を差し出して、
お代はこちらにとかいってお捻り泥棒やってる（orやろうとしている）のがＪＡＳＲＡＣなわけで。
ものすごい違和感なんだか、彼らはそう思ってないらしい。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:45:27 U9XcjDWP0
>>697
灰色の男達ですか？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:32:11 uNbU9PWb0
>>685
メルトももしJASRAC信託していたら、累計300万円もらえたはずと
JOYSOUNDの営業が言ってたね

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:47:48 j7yiM4HJ0
>>700
あんま余計なこと言わんで欲しいな
知らない方が幸せなことってあるのに

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:52:29 JQrlxCoMO
KarenTの売上とかPの取り分も知らない方が幸せなのかな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:52:37 kpF7K6TX0
( ﾟдﾟ )

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:02:58 uNbU9PWb0
ま、そこら辺は守秘義務なんだろうけど、
ハッキリさせるものはハッキリさせたいよね。

不利益になるんだから

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:46:44 Be2nw3iEO
JOYから見ても人件費諸々を考えると使用料いちいち払ってたらわりに合わないところもあるんかな
もし使用料受けとるシステムが元々確立されてたら、今ごろカラオケで歌えるボカロ曲はryoとdorikoの曲だけな気がする

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:04:53 TN+LRIuw0
使用料の徴収はやるとしたらどこかが窓口になって、JOYはそこに一括支払い
するだけでしょ。JASRACにやっているように。

使用料の算出も機械的にやるだけだから、システムさえ確立してしまえば手間は
問題ない。問題なのは窓口役の方でしょ。

で、その面倒な役を買って出ようとしてるのがクリプトンなんじゃないの？
正直難しいとは思うけど。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:16:52 WBKliy+l0
現状だとJOYボロ儲け状態になってて当のJOYがこれじゃあんまりだからなんとかしてくれ
って言ってるくらいだからなぁ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:22:07 TSQSKYC1O
JASRCはJOY本体だけじゃなく各店舗からも徴収してるんでしょ？
金額としてどれくらいの配分か知らんがJOYだけからとってもあまり意味無いとか？

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:29:32 +3mfmtjJ0
>>705
著作権等管理事業法があるから、著作権使用料としての代行・管理をクリがやろうとすると、
JASRACと同じ文科省登録事業者にならないといかんし、関連法に則らんといかん。
だから、キャラクターライセンスか商標利用料あたりの名目で回収し、それを作者に分配するとかだろう。
結構、おもしろい枠組みだとは思うよ。

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