【MMD】MikuMikuDance ..
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237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 14:38:36 T6kmQDUX0
MMDのARtoolKitはここでα版が公開されてるよ。

URLリンク(ch.nicovideo.jp)

色々力技らしいんだけどw

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 14:46:48 Oup8RlVC0
>>235
いいですねえぇ。モーションも表情もしっかりしている。


239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 15:43:49 O2Y/RwHc0
>>234
動画で出てきた女の子が可愛かったので速攻でダウンロードしてきた

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 16:07:16 8+a+PaP80
ホメが可愛かったと聞いて

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 16:14:27 5yXowdXw0
ホメの可愛さは異常

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 17:08:17 /RM/8Oig0
>>236
お。ミクシアの人ARToolKit導入したのか

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 17:19:20 /RM/8Oig0
>>234
実験参考になるなあ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 17:43:34 MA3BFxsSP
MMD上で直接ARToolKitを取り込んでくれれば、三次元で座標設定ができるから
モーション付けが簡単になると思う。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:07:29 eIjxTKfU0
そういえば思い出したんだけど、うちのPC環境じゃ物理演算を
録画できないことがわかった・・・
どういうことかというとうちのPCじゃ何故かある程度フレーム数の
大きいモーションはAVI録画が出来ない(2GBの壁なのかよくわからん)。

それで今までは作ったモーションを2000フレームごとに分割して録画、
それを動画編集ソフトで統合って言う方法で動画作成してたんだけど、
物理演算がかかるとこの分割の間のフレーム(例えば2000フレームと
2001フレーム)のモーションが違くなっちゃって、連結したくても
出来なくなっちゃった( TДT)

どちらにしても動画の開始フレームの違いでモーションが変わっちゃうのが
問題かなとも思うんだけど・・・どうなんだろう。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:15:43 Yt6IEYMh0
>>245
今はまだβだからね。
現段階で分割出力するなら、カメラの切り替え部分で細かく分割して編集するか、
0-2000
1900-4000
3900-6000
とか、前を余分に出力して編集で1900-2000などを削りながら繋げるとかの方法かな
(結果が違う場合があるからピッタリ繋がらない場合があるだろけど)

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:16:39 /RM/8Oig0
うまく行かない予感がかなりするけど例えば

0-2000、1500-3500、3000-5000 と出力して
       ↓
0-2000、2001-3500、3501-5000 と切り出してくっつてみるとか

2001で始めるよりも違いは小さくなるんでは?という予測だけど
やっぱりスムーズには繋がらない予感・・・

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:17:55 /RM/8Oig0
ぬう・・おれはや・・・・

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:25:06 /RM/8Oig0
あ、重なってる(例えば)1500-2000の間で、できるだけ似てる所を探して
そこをつなぎ目にするとか

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:26:45 8+a+PaP80
カット割りをするしか

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:33:13 eIjxTKfU0
>>246
うーん、物理演算って難しいね・・・
物理演算って再生するたびに結果が変わったりするの?
そこら辺も素人なんでよくわからん。スタートフレームによって
挙動が換わるのはわかるんだけど。
例えばBlenderの物理演算なんてどうやってるんだろう?
あれはリアルタイム物理演算にしたくてもレンダリングという
作業が加わるから物理演算結果によるモーションの記録
→その結果を反映してレンダリングってやらないと駄目な気もするけど。

物理演算後のモーション記録が出来るんならば、
物理演算を開始するフレームと実際に再生をスタートするフレームを
別指定できるようになると便利なんだけれど・・・

βバージョンっていうことはもうバグフィックスの段階かな?
となると仕様の変更は厳しそうだから、更に次のバージョンに
期待ということになるのだろうかorz

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:43:14 Oup8RlVC0
>>251
blenderは物理演算と、レンダリングは別なので、
物理演算を一回やってから、レンダリングをやる2段階になります。

なもんで、カメラワークやレンダリングは、物理演算と別に何度でも出来ます。

でーもー、そういうのってメンドクサイという考えか方もあると思います。
めんどくさくても良いから細かいことを詰めたいという方は、
blenderも使ってみればよいと思いますよ。

両方ともフリーウェアで、費用はかかりませんから。


253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:47:35 Yt6IEYMh0
>>251
・演算結果のランダム性
ポンポコPが作ったピンボール動画があったが、あれは毎回スタートは同じ状態からだそうで
やはりある程度の乱数発生はあるくらい。
今上がっているRPG動画も同じかと。

・演算結果の固定化
これについては模索中なのかもしれない。
演算結果をモーションデータにする事がニーズとしてあるという事は樋口さんも把握している
模様。
けど、これを実用的にしようとする時に壁があるっぽい。
(全フレームにキーを打つ方法もあるが、それだと修正が大変で実用的ではないかもしれない
等)

・βバージョンの公開
に踏み切ったのは、ユーザーモデル対応への配慮や動作確認、実用展開のサンプル収拾
などが目的ではないかと邪推する。
標準搭載モデルへの剛体入れを行いつつ、ブラッシュアップをしているようにも見受けられた
り、色々やってるみたい。
モデルや剛体設定についてはほぼ固まったみたいだけど、操作や他の部分はまだ未知なと
ころがあるだろね。

何にしても、今後にwktkは変わらないですの

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:49:00 chQ8ZkHv0
>>252
blenderのあの
外国産ツール特有のすさまじく使いにくい操作性を
MMD互換にしてくれたら考えます

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:59:17 00lVneNi0
それよりなによりAVIのサイズ制限を何とかしてしまうほうがありがたいです。


256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 19:12:05 Zwkac0I40
>>253を読んで分割再生(出力)について思いつき。

0-2000フレームまで再生(AVI出力)したときに2000フレーム目の状態を
記録しておく。2001-3000フレームまで再生するときに記録しておいた
2000フレーム目の状態を読込んで再生、というわけにはいきませんか。
単なるポーズデータ・モーションデータではなく、2000フレーム前後の
状態が計算できる/前後のキーフレームから計算するようなデータに
なるだろうなとは想像できますけど、ぼくわかりません。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 19:18:50 Oup8RlVC0
まぁ、物理演算もテスト版で、正式リリースじゃないですからね。
正式版ではどうなるやら。


258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 19:21:09 5rvMHp7y0
俺の姿が映ったjpg画像をMMDにドラッグ&ドロップすると俺のモデルが自動生成


っていう夢を見た

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 19:34:45 eIjxTKfU0
>>249
それ確実に音ずれするんじゃ・・・(´・ω・`)

>>252
>めんどくさくても良いから細かいことを詰めたいという方は、
>blenderも使ってみればよいと思いますよ。
でもこれが出来ないと昨晩話していたルカスカート問題は
解決できないと思うんですよ。そこも問題だったり・・・

>>253
>・演算結果のランダム性
あっ、やっぱりあるんですか。本当にリアルタイム演算なのね・・・

>(全フレームにキーを打つ方法もあるが、それだと修正が大変で実用的ではないかもしれない
等)
あっ、それは考えてなかった・・・全フレームに全ボーンモーションを
記録されたものなんて想像するだけでも恐ろしい((((;゚Д゚)))ガクブル

>・βバージョンの公開
あっ別に明確なバグフィックス版というわけじゃないんですね。
それだと更に今後に進展に大期待ですね。

>>254
('A`)人('A`)ナカーマ

>>255
確かにAVIサイズで解決ともいえるんだけど、例えばドラマ形式の動画で
再生時間が20分とか作るとしたら、モーションを確認するたんびに
0フレームから再生しなくちゃいけないという問題になっちゃうわけでorz

>>256
恐らく0-2000で再生していたときの2000フレーム目の状態を記録するというのが
出来ないのではないかと。上で述べたランダム性を考えると。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 20:11:01 BhN186v70
>>231
名前つけてあげればいいじゃん!

というわけでつけてきた

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 20:19:40 DoVk8co00
>>258
板なら可能かもなw

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 20:43:22 Id9TGwp0O
※1年後>>258の夢が実現しようとは、この時まだ誰も想定していなかった

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 21:04:10 nBTv2Pk60
>>258
六角大王にそんな機能あったな

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 21:14:23 Zwkac0I40
>>259

> >>255
> 確かにAVIサイズで解決ともいえるんだけど、例えばドラマ形式の動画で
> 再生時間が20分とか作るとしたら、モーションを確認するたんびに
> 0フレームから再生しなくちゃいけないという問題になっちゃうわけでorz
>
> >>256
> 恐らく0-2000で再生していたときの2000フレーム目の状態を記録するというのが
> 出来ないのではないかと。上で述べたランダム性を考えると。

風呂に入っている間に思いついたんだけど、MMDの再生は指定フレームを通して
再生、適当なところ(AVI出力時に指定でもいい)で分割してファイルに書き出し
というのはできませんか。ファイル名は適当に連番かフレームナンバーとか付けて。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 21:29:29 NEf0Wzo/0
解決法の一つとしては、AVI出力時に追加で最終時点での生の乱数値を
テキストで出力して、次の乱数読み込み時にはそれをseedとして与える
ことかな。

コンピュータが使う乱数列は、初期化しない限り同一の系列を生成し続けるから。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 21:46:35 BQ030KTy0
直前にすみません。

本日20日22時より、ラジPさん・わさびPさんによる、モーション講座形式の生放送があります。
テーマは「重心」。
URLリンク(live.nicovideo.jp)

「毎週土曜日22時はラジPさんの生放送」と覚えていただけると、ありがたいです。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 21:49:00 wKysD1C/0
>>266
毎週楽しみにしてるんだよなー

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 21:56:54 hDg/R+cl0
LOVE&JOYのモーションって背景に動画おいて、それに合わせて作ってるの?
すごい上手いですね。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 22:19:02 00lVneNi0
>>268
すごいよね。それでMMDに興味を持ったよ。


270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 22:19:35 ziGuhTi60
>>266
コミュニティ新しく作ったのね。
今までのMMDコミュからたどれなかった。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 22:24:40 Ms7dgcJO0
>>268
そのモーション作者によるトレース講座

【MMD講座】トレース作業を公開してみた。Part1【基本編】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 22:31:03 V5Uz1xjH0
>>265
いや演算結果のランダム性は擬似乱数じゃなくてフレーム間時間の揺れによるものじゃないの?
十分な描画スペックでも開始時間とかPC内部状態で描画タイミングブレるはずだから。
それ踏まえた上で剛体とボーンの最終状態が分割フレームで保存出来ればなって話なんでは

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 23:06:57 BvDZNZjn0
>>265
物理エンジンのBullet自体は決定的(deterministic)らしいし、
MMDに乱数を使用する必要があるとは思えないので、>>272の言うように、他に原因があると思う。

ちなみに、Bulletは使用しているコンピュータによってシミュレーション結果が異なるらしい。
URLリンク(www.bulletphysics.com)

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 00:24:03 UgWn/JzL0
毎回の演算結果に揺れがあるのは、
モデルのモーションが、時間軸で補間されてるからだと思う
mmdで再生すると、時間が等間隔で分割されていないからじゃね、
avi出力のfps指定すれば、時間が等間隔になるので安定するはずなんだけどね

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 01:22:00 OnFzQqSP0
AVI出力時にしても、リアルタイムレンダリングしながらキャプチャするやり方でやってたら
fps固定にしたところで1フレーム毎の間隔は1/fps秒丁度にはならんのじゃない?
fpsに影響出るほどでなくても、毎フレーム経過時間の差から違いが出るはずでは

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 02:45:57 /FPzZlfi0
>>274>>275
えっ、っていうことは今の物理制御ってただ再生ボタンを
押した場合のモーションと、AVI録画をした場合のモーションって
違うっていうこと?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 03:16:02 Cp0NxOBR0
>>276
実際に違っているらしいです。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の2:34あたりで、「MMD上の再生ではうまくいくのに(ry」って書いてあります。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 03:23:11 dK/1LSov0
あれ?Bulletによるクロスシミュレーション時に、何らかの乱数が
用いられている結果の再現不能性だと思ってたんだけど……
ゴメン、ちゃんと調べずに書いていた。

決定的動作をするエンジンだってのならその通りだねぇ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 03:26:53 dK/1LSov0
って、>273の引用もと記事を見ると、やっぱりsolverに
randomizationが使用されてるって書いてあるね。

普通、積分の一部は適当にランダムにやって速度を
上げるだろうし、やっぱりそういったプログラム的な
ランダム性があるんじゃないかな。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 04:24:49 UgWn/JzL0
>>275
推測だけども、avi出力時には時間経過はカウントすればいいはずなので、きっちり1/fpsになるんじゃないの

>>276
例えば、めちゃくちゃ重いシーンを想定して1秒間に3フレームくらいの場合を考えてください
リアルタイムレンダでは、その3フレームの経過時間は再生するたびに1、1.5、2 とか
0.8、1.2、2 とかPC内の時計で判別しているはずなので毎回違ってくるはず
それでもって、その描画フレームごとに物理演算してるとすると
加速度や、衝突判定などは動きのキーフレームの補間値で決まるので
毎回の結果に揺れが出てくるはず

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 04:41:20 OnFzQqSP0
あぁ、そういや録画の時って全然リアルタイムじゃないな。勘違いしてた
確かに録画の時の乱数性はsolverのそいつだけっぽい?ね

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 05:18:57 Cp0NxOBR0
>>278-279
solverのrandomizationをOFFにしたらBullet側の問題は解決しそうですね。


283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 07:46:47 vMLSUPY40
>>270
対応しました。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 08:35:18 5PogJHzU0
よくわからんまま書く。
常に物理演算だと、何も操作しなくても物理演算してるところは揺れてますよね(静的に
安定した構造なら完全に静止してる?)。
これ、乱数で揺れてるんじゃなくて物理演算の諸設定に基づいて計算した
結果だろうなと。
んで、再生開始のタイミングで最初の状態が少しずつ変わるから全体の
動きに影響してるとか。再生時のみ演算の状態でもMMD内部では計算してる
のかしらん。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 08:48:47 KBPYe5Pb0
Lat式ミクなんてのが出てたんだな。
これであてもなくISAOミクの公開を待つ必要がなくなった。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 08:57:42 AEUfWxsG0
>>284
再生時に5フレーム位衝突判定を先読みしてたはず。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 09:44:43 LwL2qFFo0
【MMD】蒼い鳥をおどらせてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

今回はモーション公開しないのかな

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 10:02:18 We7jGb/R0
>>287
後ろのモニタひでぇw

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 10:12:22 BIo2+fc8O
【ルカトランス】ReflectManeuver【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

物理演算のルカさんらしいが現在携帯なので未確認

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 10:19:34 KBPYe5Pb0
ハクとネルも準備出来てるみたいだね。
URLリンク(zoome.jp)

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 10:29:50 dCM5y4qx0
ハクの父がすばらしい仕上がりだ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 10:33:58 /dvrQcZn0
Chibi Ruka & Chibi Miku & Chibi MEIKO - Ruka Ruka☆Night Fever 【MMD】【Vocaloid】 ver.1.0
URLリンク(www.youtube.com)

これ凄いね

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 10:38:03 KBPYe5Pb0
>>291
ハクの尻にも物理演算適用されてないか?錯覚かもしれんが。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 10:43:53 eq88Ad880
>>290
三人で踊ってると、荒ぶるツインテが他の二人に当たりまくって面白いなw

295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 11:16:43 8NO4WQ2X0
アホ毛の行方に心奪われた
ちょっと暴れすぎだね
アホ毛はもうすこしかたくていい希ガス

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 11:40:25 Ix4koAk40
>>292
Dance×Mixer
sm7399285

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 12:37:17 /dvrQcZn0
>>296
なんだMMDじゃないのか
すごいからビックリしたw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 12:42:24 onU/GuyY0
>>284
とまってるハズなのにピクピクするのは重力だとおもう
設定を小さくするとゆれも小さくなるし。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 13:15:05 VBXB7zhR0
ほんといまさらだが、MusicMakerって凄かったんだな

URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)


300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 13:58:23 IcFkC3ErP
>>299
俺がやりそうな誤爆だなw

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 14:04:15 7JpOIPDy0
>>284
ジョイントのバネとか調整すると ピクピクしなくなるよ。


302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 14:24:39 LugOouZb0
いまさらだが俺は物理演算をもっと知りたくて
だるま落しを見ていたんだ

だがそんなことよりもっと大切なことがあると思った


MMDで大事なことはエンターテイメントだったんだな!

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 14:32:58 /FPzZlfi0
>>277
ということは再生、録画時共にCPU負荷(他のソフトを沢山起動してるとか)
でも変動するし、各自使っているPCスペックの違いでも
変動しちゃうということか・・・
それにもしrandamizeが付加されているとしたらなおさら・・・
何かそれ聞いちゃうとスカート修正が空しくなってくる様なorz

>>284
おいらはあの制止時のゆれは重力と剛体同士のぶつかりが
せめぎあいをしているんだと思っていた。
例えばスカートだと
重力でスカートがたれる⇒垂れるとスカートが足と接触
⇒接触により反発する⇒また重力で垂れる
以上がものすごく速いスピードで繰り返されているとか。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 14:47:27 8nuBJMMz0
うおおおー!Lat式ミクかわええー!
ついに俺も自分の手でミクをいじる時が来たか…!

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 14:49:04 B2BxTmn00
>>302
MMDの機能はすべて「おバカ動画」を作るためにあるんだよ!

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 15:22:23 OnFzQqSP0
>>303
録画時はリアルタイムでないから多分負荷は無関係、俺の勘違いですまんね
今同じ条件で録画しても揺れがあるのはソルバーの部分だけが問題になってるっぽ
再生時は確かにリアルタイムだから、録画時状態を完全再現できないとは思う

307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 15:45:13 /FPzZlfi0
>>306
なるほど、録画はリアルタイムじゃないというのはいい情報です。
だとしたら再生もリアルタイムじゃないって出来ないのかな。
それで物理演算スタートフレームと再生(録画)スタートフレームを
別に指定できるようになるだけでもかなりの福音なんだが。
例えばスカートだと足が突き出ちゃうフレームがピタッと
わかるだけでもかなり便利。
そのフレームだけ何とかボーンを移動して接触回避とかできるし。
たとえ物理演算後ボーンが修正できなくても、何とか力技で
解決できそう。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 15:49:14 zsD/LCPl0
物理演算の見てるとコントローラーで操作して遊びたくなるな

309:284
09/06/21 15:50:04 5PogJHzU0
>>303
そのせめぎあいが物理演算なので、例えばボールのような剛体を作ると常に演算でポンポン
弾み続けたりします。重力や諸設定の数値を変えると動きが変化しますけど。

で、剛体を持つモデルが揺れているから再生/AVI出力に(モーション開始時の状態が常に一致
するとは限らないので)その揺れの影響が出てるのかなと思ったわけです。
が、再生/AVI出力するときに0フレームで「剛体位置初期化」(メニューの表現)されている
筈だろうから、>>284は見当外れだったかなあと今は思ってます。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 16:36:39 Nqj+WJqu0
MMDのモデル見て思うのだが

絵や音楽に比べて、3Dモデルはプロとアマの能力の差が大きいなと思う

つまりかこみき氏が一人だけ突出して上手すぎるw
制作人口が少ないとか歴史が薄いのが原因なのかな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 17:31:20 N1V/zXjJ0
Phunが3Dにならないかなって思ってたけど、ほんとに3DのPhunみたいだな。
Phun職人もこっちに来ないかな。

熟考を要す
URLリンク(www.nicovideo.jp)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 17:32:33 QfnBnJwp0
>>310
歴史の浅さというよりイラストや音楽よりも色々と敷居が高いからじゃない?
最近はそうでもないけど以前はPCにお金をかけられる人しか製作で出来なかったし、中高生とかはまずやらない。
あと日本は3DCGのノウハウがあまり広がってないって聞いたことが。
独学で勉強しようとしても参考資料の収集段階から大変らしいし。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 17:42:31 qGKdh2tV0
なんで樋口Mは3DCGはじめて半年でMMDを作れるの?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 17:43:07 Nqj+WJqu0
>>327
そこでMMDモデル杯とかはどうだろう

自由部門とクリプトン公認部門(亜種含む)

お題ようのモーションを決めて、一斉にうpとか

315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 17:54:35 N1V/zXjJ0
>>314
いいねそれ。趣向が変わって。
でも、今までと比べても相当時間も技術も要るだろうな。
やっつけでとんでもないのが出てきても面白いけどさ。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 17:58:10 Eegdrww90
>>312
> 独学で勉強しようとしても参考資料の収集段階から大変らしいし。
うむ、全くだ。
……良く使う参考資料見たら、かこみき氏のだw

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:03:14 Nqj+WJqu0
>>315
けど、ユーザーズモデルはどんどんうpされてるし
それなりに盛り上がるとは思うんだよねぇ
ゲキドがそうだけど、MMD杯はやっぱ動いてナンボの大会だからね

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:06:40 n7inE0mn0
物理演算ひどす…
URLリンク(zoome.jp)
URLリンク(zoome.jp)

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:11:42 Nqj+WJqu0
>>318
殴られた瞬間モデルに物理演算オン

で派手な格闘動画ができそうw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:14:12 2Xdic6xG0
>>318
これは凄い・・・w

321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:25:02 3ayNY9KZ0
>>318
炒められてるみたい

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:25:52 OH64ogS40
角度制限つけないと、いろいろひどいなw

323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:43:28 y/L1XW7S0
まぁほめ春香なら、あの程度じゃなんともなさそうだがなw

324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 18:48:26 iDSCmP7+0
>>313
天才だからでしょう。嫁のケアも忘れて3D嫁に邁進。


325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 19:10:30 Fk+gaaRU0
>>313
以前にゲーム関連でPG参加した時に自作のDXのライブラリ作ってたと
その蓄積がなければすぐにはできなかったといっていたような・・・

326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 19:13:27 NP2zD6YF0
しかし、ニコニコのタグ検索の反映、どんだけ遅いねん・・・
新着の方で漁ってくしかないのか
なんかうぷった人、よかったら自貼りしてって

327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 19:43:22 QfnBnJwp0
>>314>>315
新規キャラクターモデルだけじゃなくて、アクセサリ・背景モデルとか
既存キャラクターの改造(衣装替え)とかまで募集範囲を広げればかなり集まるかも。
あと単独で開催しなくても、MMD杯の時にモデリング賞とかを新設してくれてもいいよね。
>>316
3DCGはイラストと違ってプロの完成品の模倣から入れないのが難しいよね。
ツールの機能解説書みたいなのだけじゃ上達の役には立たないし…

328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 19:55:06 m7mMkzIH0
>>327
フィギア一つとってもムチャクチャ奥が深いし
更に動かすとなるとねぇ・・・

漫画や音楽と違って、素人が自分のモデルを発表するのも始まったばかりだし
今は発表する舞台を良くして行くのが重要な時期かなぁ・・・

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:16:15 DEq9dBPq0
参考動画っつーか、結構簡単にブラーをかける方法、らしい

【MMD】簡単にブラーかけてみるよ【とりあえず】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:20:48 2Xdic6xG0
>>329
これが見せブラって奴か・・・

NiVEの次のバージョンではブラがつけやすくなるらしい

331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:31:39 n7inE0mn0
>>310
かこみきさんは本職の人だから、本来なら数万〜十数万の金額を払って
発注するモデルを無料で提供してもらってる現状の方が異常なくらいでw
3Dモデリングはフィギュアの造型師の腕と同じ位技術の差が出るものだと思う。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:33:01 m7mMkzIH0
例の動画に触発されてRPGの動画を見たんだが


こんな恐ろしい武器が紛争地域では二足三文で売られているのか・・・

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:36:20 +Q8dfPWo0
ハガレンて、いつもコメこのくらいしか付かなかったっけ?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:37:33 +Q8dfPWo0
ごめん、誤爆した
頭パーンしてくる・・・

335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:42:30 B2BxTmn00
絵や音楽ってものに比べたら趣味人口の層が違っちゃうからねw

んで今は、個人のPC環境の変化やつべ・ニコ動の出現で「趣味の動画制作」が広まった流れの中で、
「趣味の3DCG制作」にMMDがさらにインパクトを与えて人口を増やした・増やしているといった状況なんだろうな。
MMDに触れてモデル制作をはじめた人も大量にいるんだし。


336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:48:40 /CBqzp3j0
メタセコなら下絵を表示させてトレスから入れば敷居はそれほど高くないと思う

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:57:29 QfnBnJwp0
メタセコとかでモデルは作れても、それを動かして動画作品にするのは更に敷居が高かったんだけど
MMDのおかげでかなり間口が広がったからね。ニコ動という発表の場も出来たし。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 20:59:23 WgUeFJzk0
【MMD講座】トレース作業を公開してみた。Part4【上級編】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

いったんこれで打ち止めします
またリクエストや需要がありそうな内容が出来てきたら
続くかもしれません
いやぁ、今回は本当に分かりにくいと思う。ごめん;;

339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 21:19:28 TdAVjW7y0
>>329
あれ、このモデルって公開されてるの?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:03:29 5PogJHzU0
>>76
遠くにレス。
紬のキーボード、鍵盤独立可動じゃないですか。
ボーン名がVPVPwikiで配布されている88鍵盤と同じ(紬のは76鍵盤)なので
同じくVPVPwikでi配布されている自動演奏ツールが使えます。
ただし88鍵盤のダミーボーンと紬のキーボードのボーンの構造(配置)が違うので
調整が必要かもしれません。

あと、律のドラムも各部可動なので、ドラムのMIDIから自動演奏の可能性あり。
澪のベースには演奏用の仕掛けはないですね。
で、唯のギター、表示枠には1弦と2弦にボーンが用意されてます(モデルにはさらに
非表示で3個目のボーン弦Tがある)けど挙動がよくわかりません。弦のボーンを
最初にローカルのY方向にすこし動かしておき、X軸プラスマイナスにわずかに
移動させるモーションをつけると振動しているような絵になりますけど。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:12:51 j8DO/l4j0
URLリンク(www.youtube.com)

これVPVPの英語ページにリンク貼ってあるver.4.03の外人向け解説動画だけどさ
最後の方で

"give new surprise and excitment to japanese Hentai!"
MMDを使って驚きと興奮するhentaiを作ってくれ!

な事いってんだけど、これはお前ら的におkなの?
外人様だから仕方ないか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:13:51 5+tyahk90
>>332
発射機本体は500円程度、弾頭は中国製なら5000円程度で買えるらしいね
モデルガンよりやすいね
そりゃ普及しますわな


343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:18:21 OH64ogS40
>>341
日本にいるヘンタイどもにガツンと来るものを作ってくれ

的な意味合いじゃないの?

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:27:03 ypv5eBJk0
excitment to japanese Hentai
「日本のヘンタイを楽しんでくれ!」って意味じゃないの?
どっちにしろ良い意味じゃない感じがするけど

345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:31:09 iDSCmP7+0
英語のHentaiは、エロアニメを意味するという説も聞きますけど、書いた外人さんは、

Hentai=美少女アニメ

みたいな意味で使っているのでへないかと思います。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:31:37 5Cm4TUBl0
>>344
excitmentは名詞だから、その区切り方では文法的におかしい。
give new surprise and excitmentで「驚きと興奮を与える」という意味で、
その相手がjapanese Hentaiではないかと。
>>343でだいたいあってると思う。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:31:57 1xrdAGyA0
おkなのっつーか・・・それをうぷした人ってw
同じ人の
URLリンク(www.youtube.com)

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:35:32 OH64ogS40
ヘンタイ筆頭だから仕方ない

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:35:56 rrnhKOWz0
日本でMMD使ってるのはヘンタイってわけか

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:36:40 B2BxTmn00
ああ、なんだ筆頭紳士の発言じゃないか。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:37:29 5vy51ric0
ああ、外人に媚びてんのか
まあこんな日本人よくいるけどさ・・・

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:40:41 qGKdh2tV0
まあ人間で一番進化しているのは白人だからな

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:41:53 1xrdAGyA0
ところでボーン編集の数値入力
90度とか打ち込んだあとで、もう一度編集しようとすると
微妙に数値が変わってたりするんだけどこれって仕様?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:43:31 naWH1Pr20
国士様気取りは止めなよ
みっともない

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:46:34 KES40bHi0
>>341
Hentai
洋オタスラングで悪い意味ではないらしい

Geishaだってその昔"beautiful japanese girl"って意味だったんだから
これもこれでアリかと…

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:47:37 p2vRMyag0
>>258 昔、なんかの記事で読んだなーと思って探してみた。
窓の杜 - 【NEWS】正面と横顔の顔写真から人物頭部のCGモデルを作成「3DMeNow Lite」v1.0.20
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
※残念ながら、今では入手不可っぽい。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:50:30 eNMKRN6W0
悪い意味じゃないかもしれないがhentaiはそんな良い意味じゃないぞ
少なくともhentai=beautiful japanese girl ではないw
hentai = エロアニメ って認識でいいよ
そんな無理やり擁護するもんでもないだろ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:52:04 B2BxTmn00
そういえばMMD周辺だと「モデラー」って言うとなんとなく人型キャラクターモデルを作る人って感じがするけど、
ちょっとした小物アクセを自作とかのアクセ職人ももちろん「モデラー」だよな。
最近は電車モデラーの人とかも現れてきてるしw

359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:54:07 EXbFQ6bC0
その動画では"weird"に近い意味あいで使っていると思ってた

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:55:18 9mm0AXkq0
>>357
けいおんキャラからスカート脱がせて躍らせるようなのを
Hentaiと言うんだと思うぞw

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:55:47 BUPsoGNo0
最後にきつい言葉を入れてオトすのは良く使われる手法ですし、
Hentaiかよ!! ってツッコミを入れておしまい程度の話ではないのかと。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 22:58:55 RrGzXUts0
ちょいと役に立つかわからんがメモ

メタセコで簡単なモデル作って→Xファイル化→pmd化→物理演算くっつける
ってのをやってるんだが、演算処理を始めるとモデルが白く抜けることがたまにあった
(以前アップされたボールも白くなったりならなかったり)

でxファイルに保存するときに「UVマッピング」のチェックを外すと
常時白抜けしないモデルができた

うちの環境だけかもしれないけど、なんかの参考になれば

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:01:28 GAMQSNER0
>>310
というか、3Dの世界ではそもそもモデルデータを無料で公開する習慣があまりないからね。

ほんとうは物凄く上手なモデルもたくさんあるんだけれど、
無料で公開されるものはどうしてもそれなりなものでしかない、って事情もあるよ。

ちなみに、3Dの歴史が薄いんじゃなくて、アニメトゥーン系モデルの層が薄い、ってことかも。
FFなどRPGでお馴染みのややリアル寄りモデルはPoserのVictoriaなどをいじったものだし、
一からアニメ系モデルを構築するのは、最近始まった感があるね。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:04:16 GAMQSNER0
>>356
画像からのキャラクタの生成なら、六角でもPoserでも一応、できるよ。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:08:10 uw2Znz4H0
mmdはhentai tool だと思われたりしてw
でも樋口さん公認だし仕方ないか

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:10:56 9mm0AXkq0
>>363
らぶデス2の発売が初音ミクとほぼ同時期だしね。
あれ以降、萌える3Dが出てきた

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:11:11 iDSCmP7+0
>>365
それは変態の意味がM


368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:17:15 5myRcPk+0
海外はどっちかっていうとリアル系ハイポリか極端なローポリで凝ったマテリアルが多いけど
日本はゲーム改造系の人が多いのか、ミドルポリでトゥーンってのが割と多いね
海外のフリー3Dモデルとかたまにさわると10万ポリが最低限とかあるし、重いです。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:19:38 9mm0AXkq0
>>368
電車の人が5万ポリで重いから軽量化しないと、とか言ってたな。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:24:55 r0czNitP0
ハイポリでもミドルでもいいから、プリレンダーされた綺麗な動画も見てみたいな。
そういう動画はまだ出てないのかな。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:26:52 UDR072Lf0
>>341
"Yes, she is my wife."って向こうでも言うのかよw


372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:27:41 fc68+K4H0
>>341
訳し方が違う
「日本の変態に、新しい驚きを興奮を与えてくれ」

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:28:10 5myRcPk+0
>>370
ブレンダー移植版があったはず、ただ凝ると1000フレーム出すのに1日とかだから俺は無理

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:28:34 fc68+K4H0
間違った。
「日本の変態に、新しい驚きと興奮を与えてくれ」

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:32:37 iDSCmP7+0
>>370
初心者なので、あんまり怒らないでね。
Blenderでレンダリングしてみた例。
URLリンク(v-nyappon.net)
URLリンク(v-nyappon.net)
こっちはyafaray
URLリンク(v-nyappon.net)
URLリンク(v-nyappon.net)


376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:33:35 iDSCmP7+0
こっちの方が良いか。
URLリンク(v-nyappon.net)

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:37:01 r0czNitP0
せっかく親切に貼ってくれてるのに・・・
前にグロイの踏んでからトラウマになってなかなかクリックする勇気が出ない...

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:39:25 8+FW622P0
グロはないから安心して踏めw

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:40:17 5myRcPk+0
>>377
にゃぽんの画像だからグロ系とかはないって。ニコニコにソフビハルヒなんかがあった
気がするけど忘れた。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:40:17 CN4yEVWG0
何か色彩がすごいね

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:41:24 Zqob5tFw0
専ブラでデフォルトモザイク設定おすすめ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:42:25 OH64ogS40
>>376
リアルだとこのシチュエーションはおかしいww

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:43:40 r0czNitP0
疑ってごめんなさい、全然大丈夫でした。

なんか本物みたいですね、ハイダイナミックなんとかっていうのかな?
すごいですね。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 23:49:37 2Xdic6xG0
でもここまでやると髪も自然にしたりしないとフィギュアが動いてるようになるから色々難しい

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:00:51 4MuX7E9J0
おいらも今Blender+PMDで作成中。
それにマッチムーブも加えて夢が広がりんぐwww

>>375
blendデータダウンロードさせていただきました。
とても参考になります。ありがとう御座いますm(_ _)m

ところでこの動画レンダリングするのに「何日」かかりました?
うちのPCだとダウンロードしたやつの1フレーム目だけを
レンダリングするのに5分ぐらいかかったんですけどwwwwww

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:03:47 a8bfAsPX0
blenderにはというかたいてい3DCG系のソフトは、元の3Dデータを
ソフトが勝手に細かくしてくれる昨日とかあるので、それで少し綺麗に
なりますね。でも使い方によっては変なところが丸くなったりもします。
MMDに高度なソフトウェアレンダリングをさせるのはたいへんなので、
Yafarayとか、
URLリンク(www.yafaray.org)
Luxrenderのような
URLリンク(www.luxrender.net)
オープンソースのレンダラーを利用出来たら良いのになぁとか思ったりするのです。
vidroは開発者が日本人で、MQO(Metasequoiaのデータ形式)にも対応
URLリンク(www.vidro-project.com)
していたりするので、ここらへんの人と連携がとれればとも思ったりします。

MMDは、モーション作りに優れたツールなので、なんでもかんでもやろうとすると、
グダグダになりかねないので、Blenderのような統合3DCGツールとは違った方向が
で進んだ方が良いと思うのです。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:08:46 a8bfAsPX0
>>385
1枚に分単位の時間がかかり、まる1日計算で、動画では1分ぐらいしか枚数を
作れなかった事があります。

MMDは、DirectXの7ぐらいの機能を使っているらしいので、最新のDirectX(10.1?)
を使えば、もう少し凝った質感を出せるハズですね。
でもそうすると動かないPCも出てくるので、実装方法に少し工夫がいるかも?


388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:13:58 lcHRVpEz0
Dx9で十分です、山のようにある両面ポリのモデルが移植できればそれで。
あとフレームバッファも下さい

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:15:17 TY7tjh190
物理演算がきたと聞いて(ry
ぐっは、、、前スレ落ちてる orz
正式版まで気長に待つか・・・

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:19:19 lqMJSHI40
あきらめんなよ!

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:25:10 DhjDOh0J0
>>389
VPVP wikiから過去ログへ張られている頁があったような

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 00:29:51 q99eoIG80
>>389
23chが何故かつながらない。ログ読めば書いてある所だし貼ってもよかんべ

【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 29
スレリンク(streaming板:791番)
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)


393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 01:33:26 82Fpql4/0
>>371
よく訓練されたオタクなら She is mai waifu って言う。
さらに練度がすすむと 〜 is ore no yome になる。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 01:34:29 8BzZT/VR0
>>389
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
URLリンク(www.geocities.jp)

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 01:45:05 3CizN52y0
レンダリング・処理系を高度にできるかどうかは技術とPCスペックで。
いい動画(おもしろい動画)を作れるかどうか個人の発想なり演出技術で。

純粋にまずキレイな絵を作るってなら高度(高価…orz)なツールと時間がどうしても必要だし
動画としておもしろいものなの?ってことならレンダ精度とかはまた別なことってのがMMDが注目された理由であるし。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 02:33:12 8jt3GJTB0
Blenderが読めるモーションデータをMMDが吐ければいいのかな

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 02:40:27 P89Unt0NP
コンバータなかったっけ?

398:sage
09/06/22 02:51:46 qDI/paUt0
Blenderバージョン自張り
【MMDカバー】桃音モモさんでWhiteLetter【ラジP杯 Blenderバージョン】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 03:17:36 4MuX7E9J0
>>396>>397
あるよ。モデルデータもモーションデータもコンバートできる。
URLリンク(sites.google.com)

400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 03:27:54 8jt3GJTB0
VMDMotionImporterのページへ行ってunimac氏のミクモデルに惚れた
これ使おうかな

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 03:31:02 a8bfAsPX0
>>397
uimacさんが、PMDやVMDのインポーターを作られていますね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これは、PMDとVMDをMMDから持ってきて、メカ部分だけblenderで追加しています。

こっちは、もってきたままですね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 03:37:17 8jt3GJTB0
待ってたら物理演算情報まで渡るようになるのかな
コンテとモデル作りながら待ってます

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 03:40:04 a8bfAsPX0
>>402
物理演算は、方式が違うのでなかなかBlenderへ持っていくのは難しいと思いますよ。
あ、でもBlenderのGameエンジンを使えば良いのかな?あれもBulletを利用していたはず。


404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 03:40:39 lcHRVpEz0
>>402
某コミュのブレンダー使いの人達が構想は練ってるみたいです。一応bullet同士なんで
何とかなるんじゃないかとかどうとか、技術部の執念は凄いから

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 08:14:35 W2rdqnY50
お、久しぶり

【MikuMikuDance】パラッパラッパーに挑戦してみる stage5
URLリンク(www.nicovideo.jp)

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 09:00:16 TY1QsdSDO
MikuMikuYurenderが 誕生すると聴いて

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 09:40:05 DhjDOh0J0
MikuMikuYure-nainder

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 10:44:35 r8BAcnFhO
なんだ、今まで通りか

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 12:24:06 7cpOc/GUO
BMP

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 12:29:00 TY7tjh190
>>391-392>>394
感謝!
帰ったら、さっそく弄り倒させていただきます

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/22 18:54:11 Jx51Sp680
>「踊ってみた」「歌ってみた」投稿動画募集中!

MMDで挑む勇者はいるのか!?

【初音ミク】「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」を踊ってみて【Project DIVA】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】「ワールドイズマイン」を踊ってみて【Project DIVA】
URLリンク(www.nicovideo.jp)


そして、夏に向けて、MMDでも水着モデルへの期待が!?

【初音ミク】「Dear cocoa girls」PV スペシャルモジュールver.(女性編)【Project DIVA】
URLリンク(www.nicovideo.jp)



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