囲炉裏組～総合スレッド15～

囲炉裏組～総合スレッ ..

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:42:30 KPAw2yuP0
俺たちと一緒だなｗ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:43:09 6IUeiN7/0
完全にぐろてんが流れを掴んだな。
流石ぐろてん

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:43:24 nCHiV6qA0
＞ボクはただ、本音が書きたかっただけなんです。
＞火に油　というのもわかります。

＞でも、ボクには大人の対応ができません。ソレを承知でこの記事を書かせてもらいました

突っ込んだら負けなのか……ぐろてんはドMなのかｗｗｗ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:43:33 OkZCXVqd0
これ、まとめ動画作ったら面白そうだな

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:43:47 W8urRWrj0
ほんとに好きなら囲炉裏さんの商売のためにもスルー一択だろうが
ぐろてん囲炉裏とこれがきっかけで疎遠になったらと思うと哀れすぎるｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:44:00 Ct+gvmDY0
朝になって｢うわあああ俺何てことブログに書いちゃったんだろおおおお｣ってなるかもしれないな
深夜に訳の分かんないこと書いちゃうことって良くあるじゃん？
今回のはきっとそれだよ
むしろそれじゃなかったら真正のキチガイ＆信者の鑑だよｗｗｗｗ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:44:04 GW80HgFFO
>>449
確かにw

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:44:32 AfrGeCym0
みんな本音爆発しすぎ！！もっと冷静になろうよ・・・

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:44:48 AilTd0jb0
>>448
ここまで色々批判されてるのに今まで外してこなかったのは
何かしらの信念があっての事だろうから、文句のひとつも言わないと気がすまないんだろうな。
その点囲炉裏は他の二人が汚れや役を引き受けって言いたいだろう事言ってもらったから
>>437みたいにあっさりした対応で終わる可能性も高い。
今までも荒れそうになったらいつも短文の謝罪コメのせて後は
知らぬ存ぜぬだったからな。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:44:49 urpOlM19O
>>452
中立派に無感情に作ってほしいな

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:45:46 m3AU1/3nP
事実だけまとめればおｋ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:46:34 AfrGeCym0
まとめ動画ｗｋｔｋしながら待ってるよ！！じゃあおやすみ！！

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:46:58 eQhXrddG0
>>454
確かにｗｗ
冷静になったときに全力で後悔する様が想像できる

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:47:05 AilTd0jb0
>>458も>>266的に中立派じゃないだろう

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:47:29 x5AdcVxvP
>>437
コンテンツが無許可のゲーム動画でブログ作ってる事も問題だからなぁ
叩かれてるものが一つじゃないからどうだろ

・無許可のゲーム動画アップしてる本人が作ってる無許可のサイト
・無許可のゲーム動画なあげくアフィリエイトの規約違反のままアフィを張っている事

で、簡単なので二つあるわけだし。
俺はニコニコの動画の他の動画に迷惑になる前者が困る

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:47:40 fTlwIHZp0
本人ではなく周りがコメント出してどうするの。
更に収拾がつかなくなる事を想定すらできない程まで擁護側は精神的に幼いのかよ。
まるで集団輪姦した大学生らを擁護した連中と同じベクトルだわ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:48:30 zHXIfWnI0
ぐろてんのurlプリーズ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:48:49 RO/4ZSrRO
俺がアップ側なら
今までアフィを張り付けてこそこそ小遣い稼ぎしてきましたが、今度からは堂々とやります。
次回作は収益金で購入を考えていますので、こちらからの購入をお願いします。
実況動画が黒だかグレーだかに関しては白だと思いこんでやっていきます

これダメ？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:49:42 W8urRWrj0
>>466
逆になんでそれでOKだと思うの？

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:49:48 0kmzekXD0
「今日囲炉裏さんはPCを触れる状況にいなかった」
「今日囲炉裏さんはPCを触れる状況にいなかった」
「今日囲炉裏さんはPCを触れる状況にいなかった」

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:50:00 GcZ4lI+T0
文末にｗをつけるほど必死になってるぐろてんさんが面白いです

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:50:41 ZnJXssycO
>>464
この動画や他の動画荒らしてるのは信者のフリしたアンチだろって言う人いるけど
この状況を見てやっぱ信者の仕業だと確信できたなw

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:51:04 duac0/V/O
>>469
何か可愛く見えてこないか？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:52:11 m3AU1/3nP
ぐろてんは美少女

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:52:31 hiwdVNgF0
>>468
なんかアリバイ証言みたいだなｗ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:53:10 ytdxeFz10
テンプレにあるが一応

グロてんぶろぐ
URLﾘﾝｸ(kirakunidod.blog7.fc2.com)

批判受付中

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:53:37 xIRnnaQcP
>>466
そもそもゲーム会社に許可とればいいんだぜ、そうすれば真っ白
人気でたから公認にしろｗとかは結果論

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:54:57 urpOlM19O
>>462
そうなのかもね
動画作ろうとかは欠片も思っていないよ

ただ、アンチも信者も消えて全員毎回初見の状態で動画自体を楽しめればいいとは思ってるよ
実況のカテゴリでは無理なことだろうけどね

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:55:48 duac0/V/O
ぐろてんのﾌﾞﾛｸﾞの米が茶番過ぎて笑えるんだが

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:56:05 Ct+gvmDY0
人気実況者として有名にな囲炉裏がアフィブログを運営
↓
アフィを問題視する視聴者がアンチと化す
↓
囲炉裏がブログにてアフィ関連のコメントを規制＆削除する。アフィに関する説明や弁明は一切ナシ
↓
アンチの1人が囲炉裏批判動画を作成。信者・アンチを交えて荒れる
↓
※実況は法律的にはグレーゾン。アフィは法律的には無問題。
↓
囲炉裏組であり、共同で動画を上げているスパークがアフィを削除。しかし本人は納得していない様子
↓
囲炉裏組のぐろてん(腹黒店員)が囲炉裏を擁護。ただ感情論であり説得力はまるで無い
↓
スパーク曰く囲炉裏は現在パソコンを扱える状況ではないらしい(スルーしてる訳ではないという)
↓
(未定)
↓
囲炉裏動画うｐの日

流れ的にはこんな感じか？

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:56:13 cVVcCNg8O
>>414
あんたが正しいかもな(笑)

最初は、暇つぶしや売名のために書き込んでんだと思ってたが、ただの房みたいだww

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:56:22 GW80HgFFO
まあ、個人的にはあの総統動画とうp主が個人名晒しのクズだということが第一の主張だったわけで、
ここまで来たら後は経過を見守るだけだな。囲炉裏に対して格別の思い入れとかは別にないし。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:56:49 2MAHcDhT0
>>477
深夜だし眠いから皆落ち着いてきたんじゃね。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:57:02 GcZ4lI+T0
魚拓撮っとけよ！

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:58:39 Fy45Mgpp0
今更だが、アマゾンのアフィって

ブログの商品をクリック→アマゾンに飛んだ後、紹介品では無く別の物だけ買う

これでも売上の紹介料がアフィやってる人に入るの？

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:59:35 ytdxeFz10
＞ボクも、もしかしたら、一翼を担ってたかも知れないですし　なんともいえないですが、
＞何よりも早く治まるといいなー　と思ってます。

＞スルーがいいですね。うん

ぐろてんは何がしたかったんだろう

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:59:47 xqJQD3QN0
>>483
入らないよ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:59:53 AHsE9qNz0
著作権諸々について話でてるけど、アフィやめなさい動画のうｐ主は
実況動画自体は好きだしやめてほしくないって立場でおｋ？
あと、実況以外でもブログにアフィ貼ってるうｐ主はいるが、それは容認側？？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:00:45 Ct+gvmDY0
>>484
状況を悪化させちまったことに気付いたんじゃね？
或いは逃げたと思われたくなかったのか

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:00:50 zHXIfWnI0
糞ワロタ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:01:07 fcZKtgnx0
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ,イ,rt_
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾚ':.:.:.:.:.:.:.三ｧ
　　　　　　　　　　　　＞':.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.ミ、
　　　　　　　　　　　ア:.:.:./:.,､,､トミ､:ﾐ'
　　　　　　　　　　　 7:.:.:./:ﾙへ、 ,イﾘ
　　　　r-､　（ﾞi　　　ﾑ::::::::f´ ｒ･ｫﾋ'^i}
　　　　丶､ゝ‐' ヽ__､,_」､:frぅ､ﾞ´　‐',ｨ',　スルーがいいですね。うん
　　　 r―┤　 _ﾉｱ::::::::::ゞ'=ｨ､　ﾍ三ﾉ/
　　　｀ニｺ、　_j／⌒ヽｨ７'" ｀丶､__ﾉ｀丶、
　　　　｀ﾞフ,ｲ二}: : : : : :l: l　　　' l: l: : : : : ヽ
　　　　　`'"l＿_l-i: : : :,l: l｀ヽ　 ,rl: l: : : : : :,ｸ､
　　　　　　 l＿_,} l:､: : :l: :l　　 i　 l: l: : :tj://: ＼
　　　　　　 l＿_/:l:,}: : l: :.l　　 l　 l: l: : : fノ: : : : ＼
　　　　　　ｲ__,/: :l/: : l: : i,　　|　 l: :l: : : i: : : : : : : ヽ、
　　　　　 /l::::/ : :l: : : {: : :ヽ　　 /: :l: : : :l: : : : : : : : :ヽ-､
　　　　　 { し': : :/: : :丶: : :＼ ,/: : ﾉ: : : :l: : : : : : ,.ィ'iトﾉ
　　　　　 !: : : : :.l: : : : : ＼: : :y': : /: : : : :'i: : :,.ィiXXﾂl´
　　　　　/: : : : :.l: : : : : : : ヽ,/: :／: : : : :/^>ｲX,ツ'´: :l

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:01:31 W8urRWrj0
＞スルーがいいですね。うん

どの口が言うんだと突っ込みたいわｗ
たぶん深夜のテンションと囲炉裏への思い（）からつっぱしっちゃったんだろうな

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:01:33 tK7JZduZ0
>>483
他のアフィをクリックせずに、かつ24時間以内に注文すれば入るんだったと記憶してる

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:01:40 x5AdcVxvP
>>478
＞※実況は法律的にはグレーゾン。アフィは法律的には無問題。
いや、アフィも「非合法とか将来的に問題でるのはダメ」って規約があるから規約違反
↓
--------------------------------------------------------------------------------------
11. 法令遵守
プログラムへの参加条件として、乙は、プログラム参加期間中、現在既に発効しているか、
期間中の将来に発効するものであるかを問わず、すべての、法令、条例、規則、政令、命令、ライセンス、
許可、判決、決定、その他公的機関による要求事項を遵守することに同意します
--------------------------------------------------------------------------------------

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:02:03 3aWhv8gd0
>>485
嘘つくなやｗ
>>483
それならアマゾンは１日を期限として
そのブログの人に報酬が入る。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:02:10 AilTd0jb0
>>475
擁護側は全部結果論なんだよな。
売れてるから良い、知名度があがるから良い。
悪い事やっても付加価値が出たから悪い事は許されるって考えはおかしいよなぁ。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:02:12 GcZ4lI+T0
ぐろてんさん2chに反応しすぎじゃないかな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:02:33 DXffhD3m0
ぐろてんは実はアンチ囲炉裏で火に油を注ぐのが目的

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:03:55 CJo6WMwJ0
とりあえずぐろてんは今もみてる・・・

いえーいぐろてん、見てるー？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:04:04 WuqgFhSBO
>>484

僕　は　囲　炉　裏　さ　ん　が　好　き　な　ん　だ　！
　
　
察してあげてください。。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:04:16 xqJQD3QN0
>>493
違ったか　すまんなｗ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:05:18 AilTd0jb0
>>483
クリックしてから一日の間入る。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:05:32 W8urRWrj0
アフィしてる実況者を潰すには実況全体潰す気でいかないと無理だと思う
実況自体がグレーだし
そういう意味でも幕末信者の546の作ったアフィロリ動画はイマイチだったんじゃないか

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:06:15 upcchxJfO
スパークはあの動画が一回とりあえず見てあの日記書いたんかね？
推考はしないで書いたっぽいように見えるのはオレだけ？

503:483
09/06/14 02:06:25 Fy45Mgpp0
報酬入るんだ…
って事は本当に狂信的な信者がいたとしたら、
個人的な通販でもわざとアフィを介して資金援助できてしまうんだな…
「もしも」の話だけどさ。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:06:45 m3AU1/3nP
こうかはイマイチのようだ・・・

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:06:53 3aWhv8gd0
実況自体全体を潰すにはまた
アフィ以前の問題になるでしょ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:07:23 fcZKtgnx0
それならニコニコ自体潰した方がはやいんでないですか

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:07:32 OO6zB4hO0
>>475
ゲーム会社側はそういう依頼来たときって対応してくれるのかね？
もし公認の実況とかやることになったら他のは削除されることになるのかな？
まぁやらないと思うけどさ。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:08:10 uPxQbjeV0
ぐろてんがしおらしくなったら気持ち悪いコメが増えてきたな
そろそろ寝るか

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:08:59 KPAw2yuP0
今回はグロテンの一人勝ちだなｗ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:09:36 3aWhv8gd0
>>503
そういうこと。
見てわかるとおり狂信者的なやつこんなにいっぱいいるんだから
囲炉裏のブログからわざわざ入って
別の商品買っても囲炉裏の報酬になるということ。
極端な話だが車とかダイヤとか囲炉裏のサイトから入って買えば
囲炉裏の報酬ということ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:09:48 SLW4KNIP0
>>501
実況以外にも飛び火する気がするが？プレイ動画とか

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:09:59 2MAHcDhT0
>>507
許可を取ってる人もいるらしいよ。
>>509
囲炉裏が変な反応しない限りそうなりそう。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:10:34 tW5jxkhNO
言葉ではなんとでも言える
結局正しい答えなんてないよ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:11:51 bIIj8phW0
>>503
ブンブンにアフィを薦めた奴は「アフィやったら援助しますよ」
的なことを言ってたらしい（ソースはブンブンブログ）から存在すると思われる
ちょっと俺にはどう言う神経か理解出来んがｗ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:12:11 AilTd0jb0
>>510
報酬には上限値があるからあまり高いものを買いすぎても駄目なんだけどな。

今回の事でもしアフィを外さなければ信者がどんどんアフィ使って
貢という自体もあるかもしれないな。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:14:31 CJo6WMwJ0
しかし５４６動画効果抜群だな

明日が楽しみだ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:16:09 m3AU1/3nP
DB見るまでねれねえ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:16:24 0Fj4LdO70
ぐろてんってアンチだろw

519:483
09/06/14 02:16:28 Fy45Mgpp0
>>510
現状では人気出ちゃった者の特権みたいになってるけど恐ろしい。
アイドルに貢ぐオタみたいだ。
もしそれが実際に行なわれているなら
ブログ主が意図せずとも営利になってるようなもんだな。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:17:18 noOXFlYl0
ぐろてんって囲炉裏の動画見てる奴に子供が多いって分かってないの？
ガキに信者乙なんて言っても無駄だろ
あれじゃただ囲炉裏が嫌われるだけｗ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:17:43 aOVd+9so0
>>480
俺も「うｐ主に物申したいならスレに行け」
みたいな誘導見てこのスレにのこのこやってきたわけで、
囲炉裏個人がこの先どうなるか自体はさほど興味ないかもしれん…ｗ

しかし荒らし助長した挙句、最後には気持ち悪い自己陶酔書き込んでる辺り、
反省とかは全くしてないんだろうな。恐ろしいことだ。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:18:59 RO/4ZSrRO
>>475
なるほど！最初に許可をとればか…逆転の発想でした
なら、やる際はブログにて細かく報告を入れながら「Ａやろうと思うのでＡの製作会社に書面で質問状を送ります」って書き込み
結果ダメなら「Ａの製作会社にはダメって言われました」
「ＡはダメだったのでＢという作品をやりたいのでＢの製作会社に質問状を送ります」
「Ｂの製作会社からは許可が降りたのでＢの実況動画あげます」
私は公認なので白です。なのでお買い物の際はここから買ってね！

でいい？
Ａがダメって言った事を書いたことにより、人気うｐ主ならば相当な数の信者がＡに対してなにかしらのマイナスイメージつくから、ゆくゆくは製作会社は人気うｐ主に許可を出すしかなくなる

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:19:24 WuqgFhSBO
長文説教まだやってたしwww
淡々と語っててフイタw

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:19:46 46X+9C68O
確かブンブンさんがプレミアム会員になった時、資金援助を申し出た人がいたよ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:20:04 yi4sgOf7O
ゲーム会社からゲーム実況の許可を取れば
目立つなとか周りからギャーギャー言われなくて気が楽だろうな
スクエニみたいな大手からは、なかなか許可降りないみたいだけど

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:20:09 ZnJXssycO
>>521
恐ろしいのは動画使って人気出してアフィする人達

527:483
09/06/14 02:22:16 Fy45Mgpp0
>>514
それはちょっとスゴイな…
もしこれからもアフィ実況叩きを続けるなら
そういう実例を取り入れて実況の営利化に警鐘を鳴らした方がいいな。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:23:10 L9lJsMCFO
囲炉裏、スパーク、ぐろてんってオフ会とかしてたりする？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:23:13 AilTd0jb0
>>522
＞人気うｐ主ならば相当な数の信者がＡに対してなにかしらのマイナスイメージつくから

ゲーム実況が現状黙認されてる部分にはそういう部分もあるんだろ
なのに喜んで人気実況者にうｐ許可出すかっつー話。本末転倒
そもそもそんな風にそれこそ会社と繋がって営利目的バリバリなったらつまんないじゃないか。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:23:51 sxqncP3r0
キリンさんにまで迷惑かけんなよ信者...

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:25:03 6IUeiN7/0
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　.|　囲炉裏のブログ更新はまだかね？
　　　　　＼
　　　　　　　￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ...|￣￣ |
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532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:25:11 iKVPd+s40
一応ニコ動にもゲーム会社に許可取ってゲーム実況してる人はいるけど、
そういう人はアフィとかなしにゲーム会社からお金もらってるみたいだけどね。広報費的な意味合いで。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:25:12 OO6zB4hO0
>>512
マジで？知らなかったよ。
てっきり即お断りされるものだとばかり。

>>525
大手はやっぱり自分たちで広告打つからそれで十分で、
余計な面倒は抱え込みたくないってところなのかもね。

今、思ったんだが囲炉裏の動画が
許可を取っていた（実際は取ってないだろうけど）として、
今回のアフィリエイトの件は問題になるのだろうか？
許可を取った会社のものならおｋってことになるのかな？

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:27:47 ZnJXssycO
そもそも企業がOKだすのはストーリー性のないゲームを一部だけってのだろ。
囲炉裏みたいにストーリー性バリバリ、EDまでまるごとあげる実況が許可取れるはずがない。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:29:58 aOVd+9so0
>>526
そうかもな。
ってか、ぶっちゃけアフィの是非に関してはそこまで興味ないんだ俺。
ただ、私怨だか再生数稼ぎのためか知らんが、
そんなくだらない理由で、個人名出して叩くなんてことが褒められた行為じゃないことぐらい分かるだろ。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:31:02 bIIj8phW0
許可とってやってるのはえどさん＆ふみいちだっけ
あれは確か会社作って法人的な形にしてるねー
成功するかどうかは分からんけど

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:31:36 yi4sgOf7O
実況が黒になってもらっちゃ困るからアフィは叩くが
白になってもつまらんという事か
結局グレーを維持するしかない

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:31:44 ZnJXssycO
>>535
三つくらい過去スレ読めば何故囲炉裏の名前が出るかわかるからとりあえず見てこい。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:32:00 RO/4ZSrRO
>>529
なるほど…
この問題に対する完全な解決策はないのかな
朝にでも反応起こそうと思ったけど
とりあえず今日の動画アップまでは静観させてもらうかな
動画アップの時のコメント何かうまいのあったら教えてね

それにしても2ch規制長いな～

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:32:51 iKVPd+s40
>>534
そうでもない。現在進行形でOPから本編をEDに向けて進めてる。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:33:35 OL9W4vws0
お前らここチャットじゃないんだぞ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:34:31 ZnJXssycO
>>540
どれだ？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:36:33 aOVd+9so0
>>538
何故、囲炉裏の名前を出したかが問題なんじゃなくて、
個人名を平然と晒して、荒らし助長してることが問題なんだろ。
しかも容認派、否定派が議論交わして最中で黒か白かもよく分らねえ問題使って、
さもそいつが黒かのような論調で。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:38:18 WuqgFhSBO
ぐろてんさん、無意識に煽ってんのかな？可愛いなぁ。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:38:22 AilTd0jb0
丸ごとうｐなんて黒扱いでいいだろ
とにかく叩かれてもしょうがない事してるっていう意識が足りてないんだよ。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:39:20 OO6zB4hO0
>>534
まぁそれはそうなんだけど
もし>>536のえどさん＆ふみいちのように法人化せず
個人で許可が貰えたらそれにアフィを絡ませられるのかなと思ったんだ。
仮定の話さ。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:39:30 RvDEGsCG0
>>543
ここアンチスレだよ？＾＾；

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:41:21 SrCpUBETP
>>534
古いゲーム（プレステくらいまで）だとテレビ番組で許可とって攻略までプレイしてるけどね
最新作は無いだろうけど

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:43:44 SrCpUBETP
>>543
ぶっちゃけ、グレーどころか真っ黒な問題だけどな
グレーって言っていいのはそのゲーム会社の人くらいだよ

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:43:49 GW80HgFFO
>>538
つまりアレか。アフィやってる実況者で真っ先に思い浮かぶのは囲炉裏。
だから名指しの批判は当然。無責任な内容で動画荒れてもオールOK。反省の必要なしと言いたいのか。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:46:03 ZnJXssycO
>>550
それ以前の態度もあんだろ
反省しろしろと言うがそれこそ動画主に謝罪の必要ないだろ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:46:40 i/65XJNK0
ブログのコメ欄の管理人のみ見れますみたいなのってなんなの？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:47:37 aOVd+9so0
>>547
だから囲炉裏自体は俺もどうでもいいって言ってるじゃないかよｗ
個人名晒す行為が問題なんであって、対象が誰かはどうでもいいんだって言っても理解できなわけか？

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:49:19 x5AdcVxvP
まあ取りあえずコンテンツがゲーム実況動画しかない場所は
そのアフィのあるアマゾンやらで通報しておくのが一番手っ取り早い

一応、知的財産権を侵害してる恐れのあるサイトとして俺は送ったけど
そう思ってる人がいるならソッチに通報したほうがいいんじゃね？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:49:55 4Rf5ddN+0
アンチと荒らしと嫌儲厨のトリプル効果でも大して伸びないまとめ動画が不憫だな

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:50:57 GW80HgFFO
>>550
謝罪とか、それこそどうでもいいわ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:51:27 WuqgFhSBO
>>552
公衆が見れないコメントじゃない？管理のみの。
コメント書くときに選べたはず。違ってたらごめん

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:52:20 x5AdcVxvP
>>553
イネとか変態スネークとか個人名晒されてるけど、どうなん？

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:52:34 ZnJXssycO
>>555
残念ながらむしろ信者が予想以上に伸ばしてくれてる上に囲炉裏周りで騒いでくれてるぞ。

560:556
09/06/14 02:53:05 GW80HgFFO
自己レスとか俺は俺で興奮しすぎだな俺。>>551だ。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:55:40 aOVd+9so0
>>558
３スレ前見直せとか言っといて、
お前は数レス前の>>543を読み返すことすらしないのか。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:58:54 iIRFJwni0
スパークの所しんすけなんて書いてる？
消した？

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:59:22 ZnJXssycO
>>561
おまえはIDも知らないのか

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:59:30 tReh/d1D0
ここでとやかく言うより、本人の反応待ちだな

燃料を投下してくれることを期待

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:59:48 cVVcCNg8O
>>555
内容が面白ければもっと伸びると思うんだけどね

ぐろてん凄いなw一夜で有名になり囲炉裏信者も獲得か(笑)

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:01:01 yi4sgOf7O
>>550
囲炉裏がアフィについてなにかしらコメントしてれば
あんな動画はそもそも作られなかったんじゃないかなとは思うが
てかそんな事は動画作った本人に言うべきだろ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:01:16 aOVd+9so0
>>563
悪かったわｗ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:02:15 x5AdcVxvP
>>561
いやそのレスした奴と別人だから、囲炉裏の上げてる動画は真っ黒だぜ。親告罪なだけで
だからスネークやイネの叩き動画も同じだろ？ってことなんだが

本気でグレーだと思ってる？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:03:11 x5AdcVxvP
動画だけじゃなくアフィも含めてってことだ、すまん

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:03:32 RvDEGsCG0
>>567
まぁ落ち着こうぜ
ここで熱くなっても無駄なことはわかってるだろ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:06:58 19zKPFjo0
アンチと擁護が囲炉裏のブログで叩き合っても何の意味もないと思うんだが

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:07:28 xqJQD3QN0
件の動画を宣伝してる軽石モンってあれ本人かね

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:07:43 SrCpUBETP
他の実況も実況無しのプレイ動画作ってる人全員がブログ作り始めたらカオスだろうな
もうゲームのプレイ動画はグレーだからOKOKって流れになって、暗黙してられなくなる企業にとっちゃ迷惑な話だな

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:09:53 aOVd+9so0
>>570
まぁな。ぶっちゃけ動画云々はもう騒動が後半ムードの今となっちゃ過ぎたことって感じだし、
また物議を醸すような動画が上がった時にでも改めて叩かせてもらうわ。

>>568
うーん…。
正直、その議論し出すと今まで先達がループしてきたことの繰り返しになりそうだからなぁ。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:15:24 RH1ypca80
囲炉裏がブログで
「僕もスパークさんと同じようにブログを派手（笑）にしたいだけでした。アンチ多いんでやめます。
これからも実況続けるんでよろしく。」

・・・・・・１ヵ月後・・・・・・

アフィ復活

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:16:38 iKVPd+s40
ゲームのプレイ動画とか実況動画がグレーって言われてるのって
ゲーム会社が告訴しないってだけで真っ黒なんだよね。

そこにお金の絡むアフィリエイトだのがかかわってきてごちゃごちゃ。
まとめ動画のコメントが論点ズレまくってたりでカオス

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:19:19 WuqgFhSBO
フリーゲームだけなら良かったのかな？

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:19:26 /Y2sUEXSO
コミケだってそうだろ？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:21:10 m3AU1/3nP
自作スゴロク

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:26:43 aOVd+9so0
>>576
そうすっと、ゲーム実況・プレイ動画自体が黒。そもそもニコニコ自体が（ｒｙ
みたいな流れでふりだしに戻るからな…ｗ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:32:18 TbrDE869O
ぐろてんのとこにいるギンコとかいう便乗売名女うぜえしね

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:39:22 WuqgFhSBO
ぐろてんさんに寝る前に一言
「歌ってみた」で零の主題歌まで歌ってんのにひどすぎます
零ファンとしては傷つきました

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:43:39 vvr+Z48Q0
ブログ派手にしたいだけなら公式サイトへのリンクでもつけてりゃよかったんだよ
アフィつけるのは確実に金目当てだろ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:44:30 SrCpUBETP
>>580
ニコニコ自体は企業とかに削除用のツールを配っていて、
消せるので消してくださいみたいにしてるから法的には真っ黒じゃなかったりする
ジャスラックとの関係も取ってるしね

だからニコニコ自体がってのはループじゃなかったりする。が擁護派はループといい続ける

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:01:25 71KMxsGQ0
ニコで例の動画みて来てみたがアンチスレ住人が作ったのか
私情が入り混じる訳だな・・・

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:14:51 GwZ3tpjtO
ぐろてん何がしたいかわからん

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:15:50 noOXFlYl0
>>586
ぐろてんは囲炉裏の心のケアをしてくれます

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:17:59 RvDEGsCG0
しかし、ぐろてん絶好調だなｗｗｗ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:22:06 kM9/bhAR0
金銭面が引き金になって粘着にぶっ叩かれて続けて轟沈したアレがいるのに
同じ事やってんの？囲炉裏ならうまく捌けると思ってるの？馬鹿なの？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:24:32 /Y2sUEXSO
カプコソに連絡取るの？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:34:52 GwZ3tpjtO
>>587
ぐろてんが批判してる信者達のがよっぽど心強いだろｗ
信者乙､騒ぐなって自分も記事にしてぐろてん乙だな^p^

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:35:38 RH1ypca80
アフィって単語ブログのＮＧワードに設定されてるみたいだね。
これでスパークと同じ、にぎやかし目的でした。混乱するようなら外します。めんご。
ってのは通用しないな。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:39:09 bIIj8phW0
いつの間にかぐろてんが賢者タイム入っててﾜﾛﾀ
囲炉裏のところから少しでも誘導できたらよかったと思ったって・・・
本当に傍観が最良だとは考えられなかったのか

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:43:36 /Y2sUEXSO
アナンてのが至るブログで囲炉裏を助けてとコメントしまくってる

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:02:31 sOY1Y7SW0
ぐろてんは未成年飲酒を普通にネトラジでいうくらいだからなw
賢いとはいえないw
中村イネみたいにならないといいけどw

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:20:04 5A0CvjZoO
ぐろてんの記事恥ずかしすｗ
これを読むであろう囲炉裏に同情するわｗ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:26:34 9AJHP3Uq0
546のレスをまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

598:546
09/06/14 05:46:21 Ht6qzsXEP
UP主立て逃げ卑怯とかいろいろ書かれてますねえ
とりあえず今から苦情受付いってきます
もしかしたら新たな燃料投下になるかもしれないけど

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:51:07 0HPPYc740
例の動画をチラチラ覗いてるけど相変わらず信者と呼ばれる人達はひどい。
動画の内容やうｐ主を叩いたところで囲炉裏が荒れる原因になっているアフィを続けている事実は変わらないのにね。

本当にファンなら囲炉裏の動画が荒れているのを見たいはずがない。
アンチよりむしろファンの方がアフィをやめてくれと頼むのが普通だと思うんだけど、なぜそうならないのか不思議だ。

>>598
君は気持ちが強いな。
自分だったらいくら覚悟していたとしてもあそこまで酷い中傷をされたら凹む。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:52:59 RvDEGsCG0
>>598
流石に少しやりすぎじゃないか？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:53:31 +TfWXqeu0
>>502
546の動画には問題があるが、アフィリエイトと自分のブログの関係については
問題があるという考えなんでしょ。
まともだと思うけどな。

好きな実況者がこうだと、すっきりするわ。

602:546
09/06/14 05:55:43 Ht6qzsXEP
>>600
携帯何個も持ってるんで一個ぐらいいいかなと思って
ちなみにまだかかってきてません

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:01:56 OkSikMVGO
>>602
自分は携帯複数持ってるからいいけど電凸する奴は非通知は取らない？
そんな条件で電話する奴はいないだろ
誰も彼も番号晒せるわけじゃないんだぞ

604:546
09/06/14 06:03:23 Ht6qzsXEP
>>603
主コメ更新してきます

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:09:44 azszx/Bh0
もう５０回くらい更新してるのに噂の動画が読み込めません＞＜

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:16:14 kM9/bhAR0
電話番号晒すとはお前凄いな
気違いもいるから気をつけろよ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:17:59 0HPPYc740
>>604
本当に番号晒したんだな。
そこまでの覚悟があるとは思わなかった。

変な奴からかかってくるだろうけど冷静にね。

608:546
09/06/14 06:22:45 Ht6qzsXEP
一瞬かかってきたけどすぐ切れた
本当にかかるのか確認したんですね

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:43:15 SLW4KNIP0
さて、どうなった？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:50:28 zh8j4wHIO
黒字運営の二次創作みたいなもんだろ

611:546
09/06/14 06:53:40 Ht6qzsXEP
今電話の対応中
今で4件目

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:58:59 ElLDQ3iv0
著作権違反者とその信者同士の醜い争いですね
しかも動画内で罵詈雑言とか
ニコ厨のお里が知れますよ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:04:27 w41dK2pD0
>>611
実況動画利用したアフィ乞食がカスなのには同意だが、だからと言って「ニコニコ動画
に儲けさせろ」って意見も何か変だぞ
電話でこう言う人もいるんだろうなあ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:06:07 yQpHNsWc0
ちなみに電話の内容どんな感じでした？

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:14:45 gZG2CWUc0
暇だからかけてもいい？
ああ番号とらないでね＞＜

それはさておきデンプレみたいなもん作らないの？
この動画を作成に至った経緯とか動機とかの
ある程度デンプレ作っといた方が受ける側も答える側もやり易くなるんじゃないかな

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:16:20 azszx/Bh0
具体的にどこがどう利害被ってるかソースなく第三者が批判してもなぁ
本当に問題あったら当事者(運営なりAmazonなり)が対応すればいいだけだし

何が不満でどうなれば満足なの？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:28:27 pMHXNycj0
妬み乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネ実からきました

あ、にゃ～

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:32:57 L9lJsMCFO
ぐろてんブログ見てきた
反応し過ぎだろ、こいつ。
囲炉裏もこんな爆弾みたいなやつ抱えてんのなｗ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:34:30 mtNIeVM+0
>>616
それならそれで良いんじゃね？
ただ各所に通報されまくりなのは覚悟しないとなｗ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:34:35 RvDEGsCG0
あの子は痛さが売りなの・・・

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:39:14 oQJz1aqj0
くだらない争い続けるのは勝手だけど
これが原因で実況動画up＝悪って事になって
ニコニコ運営が実況動画アニメみたいに消すようになったり
実況者自体が実況動画うｐするのやめたりしたら許さないからな。
まあ許さなくてもどうにか出来る訳じゃないけどｗ
囲炉裏が消えるのは構わないけど
他に好きな実況者いっぱい居るんだからやめられたらたまらん

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:43:57 0kmzekXD0
眠いのに眠れないってだけでうｐ主と喋ってみたくなった
批判用連絡先みたいなんで自重するがｗ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:48:13 5IA6F64b0
やべー主と話してェ

とりあえず批判相手から電凸きたら、了承とってUPキボンヌ。
非は無いと思って電話してくるんだろうからパブリックな場所に
公開されても問題ないハズでしょから。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:48:25 0HPPYc740
>>621
このままアフィ実況者が活動を続けるとそういう事にもなりかねないね。
でも実況動画自体人の著作物の無断使用だから今の時点でもオールOKってことはないよ。
パッケージにも大抵注意書きがしてあるしね。

自分も好きな実況者がいるから実況動画はこれからも見逃してくれたらいいな。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:04:23 wgT5mDFT0
実況プレイなんて粛々とやってりゃいいのに
囲炉裏みたいな馬鹿がアフィやって挑発するから周りも大迷惑。
ほんと消えてくれねえかなこのクズ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:25:49 +A8WRN2t0
スパもぐろてんも、利益は微々たるものって言ってるけど
別にそこはどうでもいいでしょ
彼らいまいちわかってないね
まぁそれも動画が何を問題としたいのかはっきりしてないからいけないんだけど

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:45:17 cNzBo01i0
純粋にゲームの紹介したいから実況してる人もいるのになぁ
それに比べて囲炉裏ときたら

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:48:52 kVL2hpXG0
ぐろてんさんに囲炉裏ファンのフリしてメール凸したら平謝りされたでござる

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:04:14 XP0plKz20
>>628
内容ｋｗｓｋ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:13:43 Y6K4/YQX0
今北産業

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:40:44 kVL2hpXG0
>>629
逆ギレされることに期待して送ったんだけどなあ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:43:09 BKcV9iJg0
囲炉裏のファンは妬み厨に早く電話して完全論破してやれよ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:44:40 zHXIfWnI0
しかし546は歪みねぇな

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:44:45 Dv+tE1Hx0
実況が黒かグレーかってよく話が上がるが、黒って言ってる奴ももっと法を勉強した方がいいね。
会社は許可しないんじゃなくて許可を出したくても出せないんだよ。
だから会社が宣伝の効果も期待できるから良しとしようとしても黙認というスタイルを通すしかない。
もっとフレキシブルに会社側が権利を施行できるような体制になってほしいもんだ。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:52:47 JwlsiXE1O
＾＾＾＾＾＾＾；

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:53:06 H6IVmLxv0
546に一度はっきりさせて欲しいんだが、
今の状況、発端の動画での主のコメントを見る限りとてもじゃないが望み通りの結果になったとは言い難いように見える
釘を打ったとはいえ紛れもなく囲炉裏の動画が荒れてる原因は主の動画だし、
さらにブログにまで飛び火している
単にアフィについて言及したかっただけのようだけど、仮に囲炉裏がアフィを消したところで
今回の騒動はまず間違いなく後を引きずる

それに関しては何も言うことはないの？

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:54:36 cVVcCNg8O
>>626
あの動画だけみると、金儲けしなきゃ著作権云々は、どうでもいいって感じだしなw

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:54:58 Dv+tE1Hx0
546のお陰で囲炉裏がゲーム実況できなくなったら最悪だな
新作の実況とか楽しみにしてたのに

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:56:07 Dv+tE1Hx0
546はさっさと謝罪動画を上げるべき
囲炉裏に謝れ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:58:15 a3Cxu7oG0
>>634
質問なんだが
ゲームの著作権は誰が持ってるんだ？
ゲームは映画の著作権と同じって話を聞いた
映画はTVと違って製作会社が全ての（音楽とか映像もろもろ）著作権をもてる特別なもんだって
本で読んだことがある
だとしたら、許可を出すのは、TVにくらべてそんなに難しい事ではないと思ったんだけど

もちろんニコニコに上がる全てのゲームに許可出すはムチャだけど
新作ソフト数本ニコニコモンズに入れるのはあんまり手間かからないんじゃないか？

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:58:28 Dv+tE1Hx0
どうせ構ってもらいたいがために囲炉裏という名前を槍玉に挙げたんだろ？
546は本当に度し難い下衆だな

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:59:15 MHPKrbHn0
いらっしゃいませ
信者様一名ご来店です

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:59:45 OkSikMVGO
>>637
アフィの何がタブーだとか、そういうのにまったく触れてないのはマズかったな
それで名指しをしてるもんだからただの囲炉裏を叩く動画としか見られてないっていう

644:nr ◆aJQUrKSRU6
09/06/14 10:00:48 z0W0ovUz0
実況総合スレにも書いたのですが、せっかくなのでこちらにも。

憶測と願望と嫉妬が混じらない、
誰にも突っ込みを入れられないシンプルなまとめを目指すよ。

【囲炉裏氏などが行っている実況動画ブログでのアフェリエイト活動について】

今回問題になっている行為
「他者の著作物（ゲーム）を利用した動画の更新関連情報などを載せた
　ブログ上で、アフィリエイト(広告)掲載などの営利目的活動をすること」

論争の主な争点
　争点1「行為そのものが違法かどうか、どの様な罪の疑いがあるのか」
　争点2「非営利でのゲームプレイ動画公開と比べて、営利活動が絡む動画公開がどの様に違うか」
　争点3「著作物を無断で公開されているメーカーの立場について」
　争点4「槍玉に挙がったのが人気実況主に対する、他人の嫉妬やひがみによる荒らし活動なのではないか」

論争の主な主張
　主張A「プレイ動画完全否定派」
　　：プレイ動画の公開は違法だし、著作物を利用した営利活動はメーカーの権利を更に侵害するものだ。
　主張B「権利者配慮重視派」
　　：プレイ動画の公開は違法だが、非営利のみであれば比較的メーカーの規制強化につながりづらいのではないか。
　主張C「うｐ主全面擁護派」
　　：うｐ主の労力やコストに対する対価として支払われていいものだ。広告収入は権利者に害を及ぼすものではない。
　主張D「法的解釈重視派」
　　：視聴者は本問題に対して意見をいう立場に無い。動画公開情報と広告収入が直接結びついている証拠が無い。

それぞれの主張に対する反論・矛盾の指摘（事実や根拠のしっかりしたもののみ）

【主張Ａに対しての反論】
　・ニコニコ動画の二次創作物や同人活動その他を全否定することになり、あまりに極論だ。
　・完全に合致した前例・判例が無い。
　・メーカーは公に「著作物の無断利用禁止」を名言・明文化しているが、現状で法的行動を起こしていない。
　（一部のメーカーは条件付きで公認している　例：NHKネットスターでのD3社や、えどふみ氏の公認動画など）
【主張Bに対しての反論】
　・著作権法は親告罪とはいえ、違法行為である。そもそも営利非営利に隔たりは無い。
　・メーカーの思惑は各社様々で、なぜ法的行動を起こしていないのかの理由は公にされていないし、できないだろう。
【主張Cに対しての反論】
　・権利者に害を及ぼすか及ぼさないかは、視聴者・うｐ主が決めるのではなく権利者が決めるものだ。
　・ゲーム動画（やJASRAC管理局を多用した動画)の無断公開は、確実に違法行為である事。（起訴されていないだけ）
【主張Ｄに対しての反論】
　・メーカーが実際に起訴した場合、一斉に規制強化につながるので、権利者が判断する前に自主規制するべきだ。
　・それを言ったらおしまい。思考の放棄はもっとも愚かな行為だ。

結論：
　現状ではどの主張にも確たる論拠が無く、全部憶測である。
　実際に権利者が動くまで議論はまとまらない。

※ちなみにまとめをかいてる私は主張Ｄを支持するが、視聴者・うｐ主が深く本問題について考えることを望みます。

追記
　争点４については、憶測の域を出ず証明できない問題なので今回は割愛した。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:01:00 duac0/V/O
信者必死過ぎて面白い

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:01:17 Dv+tE1Hx0
信者とか露骨にいやらしいこと言ってるんじゃねーよ
546は我々の囲炉裏という個人を対象にした誹謗中傷だ
社会常識から外れた恥ずべき行為ですしおすし

もう少し身の振り方をわきまえるといい＾＾

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:01:28 tm0tDG5H0
>>639
546は囲炉裏アンチなんだから謝る理由は無いだろ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:01:59 0bsLDmJD0
ところで動画うｐした本人どこ？報告マダー？
失踪するなら電話した大体の結果だけでも報告してから失踪してくれ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:03:54 Dv+tE1Hx0
>>647
はぁ？これで囲炉裏が実況できなくなったりしたらニコニコ動画にとっての損失であるでしょう？
囲炉裏のいない実況に未来派にぃ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:04:13 euEMfTZc0
アフィ云々の前に囲炉裏を名指しで誹謗中傷していることが問題だろ
別に誰だってやっていることなのになぜ囲炉裏個人を咎めているのか意味が分からん

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:04:32 WOmkz51a0
>>643
546はゲーム実況そのものは無くなってほしくないんじゃないの？
あんな動画あげてこれからの実況動画そのものに影響がないとは思えんがな

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