囲炉裏組～総合スレッド15～

囲炉裏組～総合スレッ ..

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:03:54 lUpowlpS0
おまえら良く毎日これだけくだらない事で騒げるな感心するよ
アフィ論議したいならアフィスレか囲炉裏アフィスレでも立ててそこでやれよ
まあつまらんバイオ5実況が終わるまでスレ寂れるだろうが

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:04:02 b6/LfaB70
>>29
アフィの話してないってお前何言ってんの？数スレ前から張られてんだよ
>>1乙

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:06:08 NqnUhj+t0
>>33
おめぇがバカなまとめ貼るから話題がループすんだろ
コピペしないで修正して貼れよ

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:06:57 L/ZcGzxM0
>>32
バイオ実況はパート3までで話しつくした感じがする。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:11:01 UuCjayDsO
バイオ実況について語る事なんて既に無いし　
ここはアンチスレだから　なんら問題はない

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:13:03 VQs1UgxU0
そもそもあんなくそおもろないバイオ見て
どうしろってんだｗ
ゴリラ好きなやつだけ楽しんでりゃいいんでねえの？

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:13:17 Z+3wk01I0
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ブログ更新まだ～？
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:13:35 b6/LfaB70
>>34
この流れの中このコピペ張っがから話題がループって何言ってんだww
元々あるコピペで正に今の話題にそってるのにそこまで拒絶反応しめしてりゃ
この話題に触れられたくない奴ってまるばれだぞww

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:13:56 Oz0/AJ7C0
批判動画見たけどさ、アフィだけに文句言ってるのって裏返すとこうだろ？

・実況者は著作権侵害してるけど、僕は実況動画そのものは好きなんで文句言いません

・ニコニコは大半が著作権侵害動画でそれをダシにして
　広告収入得てるけど、僕はニコニコが好きなんで文句いいません

つまり、『僕が好きな物には文句言いません』ってことだろ？

なんだ、これ……やっぱただの俺様・法律じゃん。
教えてやると、そういうのをダブルスタンダードって言うんだよ
ひとつ、賢くなったな

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:15:33 kpsvU/WS0
バイオ実況はお互いがお互いに気つかって一歩下がってる感じがしてツマンネバナナネタが特にツマンネ
なんかさ囲炉裏はおもしろさ要素元々少ない気がするけど今回のは特にひどい
なんだかなあどっちも初見じゃなくてサクサクすぎてツマンネーってのもある
でも惰性で見る俺
おもろい実況者というより可もなく不可もない実況って感じ
なんかジャンルも飽和状態感が否めなくなったよな
ニートの俺をもっと元気づけてくれよ囲炉裏
いろいろ試みてる感じは好感もてるよ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:23:27 ehFjZaP/0
>>41
いいからケツ出せよ

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:33:08 kDWLQhH90
ゲームを素材にした動画を作成した製作者に金が入るのは駄目で
ニコニコに金が入ればOKというスタンスじゃ納得されにくいんでないかと思ったわ＞動画
動画UPとアフィに絡んでゲーム会社側の著作権と
利益的なところにどんな問題が出るかなど踏み込んだ話しないと
まぁここは突っ込めば突っ込むほど市販ゲーム動画UP自体アウト的な主張が出来上がりやすそうだけど

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:34:31 wVLYnGEz0
どうやら第二弾は19が作ってくれるそうです。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:35:32 BB5mDabAQ
>>40
著作権違反に関してはニコニコだからまだ仕方ないとして、それ利用して金稼ぐのは流石に調子乗りすぎ
・モロに著作権侵害してるんだから、それを自覚して金銭面ぐらい慎ましくしようぜ

ニコニコは違反動画に広告出してるが、別にニコニコが違反してる訳じゃない
著作権違反してるのはあくまでも動画うｐ主本人
・よりによってその違反者張本人が広告出して小遣い稼ぎとかアホか

一体これのどこがダブスタなんだ？
実況者○○のアフィは駄目だが実況者××のアフィは駄目って言ってるならダブスタだろうけどさ

ただ直接的に著作権違反してるのに、金稼ぐのは流石に調子乗りすぎって言われてるだけじゃん
それとも0か100じゃなきゃ全部ダブスタなのか？

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:37:04 BB5mDabAQ
実況者○○のアフィは駄目だが実況者××のアフィはおｋって言ってるならダブスタだろうけどさ

だった

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:39:56 9WfIHCfiO
調子に乗りすぎ言い過ぎだろｗ
どんだけ調子に乗ってんだよ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:40:44 W++8Gn60O
作ってもいいけどアフィ批判する理由も人それぞれだから
俺が思うところって感じになると思う
感情での批判はするつもりないけど

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:47:07 UQ4aad3C0
基本的に自分に酔ってる人には何言っても無駄というのを頭に入れておくと、レスしてもいい相手とスルーした方がいい相手の
見分けがつく。
誰に言っているワケでもないけど。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:47:41 WIkL9g620
単純にアフィ止めればこの騒動終わるのに
NG設定してまで続けるってことは相当儲かってるんだろうなｗ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:48:12 Oz0/AJ7C0
>>45
>著作権違反に関してはニコニコだからまだ仕方ないとして

ほら、ダブスタじゃん

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:51:38 gl0SKooBP
訴えられるまでやれば良いんじゃないのか、訴えられないならそのままで良いし

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:51:47 oquBMeug0
>・モロに著作権侵害してるんだから、それを自覚して金銭面ぐらい慎ましくしようぜ

モロに著作権侵害して金を儲けまくってる同人活動も無くなればいいんですね
わかります

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:54:23 Oz0/AJ7C0
>>45
著作権に関して明らかにダブスタだよ

アフィに文句言ってるんじゃなくて
著作権を理由に文句言ってるんだろ？
だったら著作権のルールで文句言わなければいけない

こういう著作権違反ならいいが、ああいう著作権違反は駄目だ
…てのは、まさにダブスタだよ

ニコニコが直接、動画あげてないから
アフィよりも遥かに莫大な広告収入得てもいいって？

著作権ってのはお前が文句言う道具のためにあるんじゃないぞ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:55:31 W++8Gn60O
だから同人と内容そのまま垂れ流してる実況は性質が違うと何度言えば…

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:57:45 oquBMeug0
著作権違反に性質の違いとかちゃんちゃら可笑しいわｗｗｗ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:58:39 jSXqWgQu0
>>53
同人も儲けてる人なんてごくごく一部だけど…
ほとんどは赤出てるよ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:59:47 L/ZcGzxM0
変な例えをして勝った気になるのはやめようで

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:00:24 W++8Gn60O
バカ？
親告罪なんだから著作者の利益になるかならんかの性質が重要なのに

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:05:10 BB5mDabAQ
>>51
ダブルスタンダードってのは状況に合わせて基準や立場を変えるってことじゃないの？
俺はニコニコ的な立場にしかたってないぞ？
営利目的と著作権違反が直接結びつくのは最悪って言ってるだけ
これが二重だっていうなら世の中殆どダブスタだろ

まずニコニコがダブスタだろとか言わないでくれよw

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:08:07 elM2PT5T0
>>54
それで、君は囲炉裏についてどういうイメージ持ってるの？

62:546
09/06/13 21:09:29 f9IbmaSQP
動画の作りが下手糞過ぎて申し訳なかったんですけど
アフィリエイト実況者の問題を表面化に出すことだけは成功しましたね

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:10:33 WIkL9g620
Q　囲炉裏って著作権違反じゃないの？
A　他も著作権違反している
　　囲炉裏だけを攻めるのはダブルスタンダードだ

Q　著作権違反しながらアフィで稼ぐのって問題無いの？
A　著作権に関してはダブルスタンダードだし
　　アフィに関してはメーカーも売上が伸びて喜んでいる

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:10:42 VQs1UgxU0
>>62
おぉ、よくやった乙

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:12:12 SJ9v08XO0
アフィ収入の確定申告してんのかね

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:12:27 oquBMeug0
>>62
キジも鳴かずば撃たれまいになぁ…

67:546
09/06/13 21:12:47 f9IbmaSQP
なんか文章がおかしかったですね
>表面化に出すことだけは
表面化することだけは

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:14:37 9WfIHCfiO
実況者によるアフィ否定派は感情で、肯定派は理屈でしか物を言わないんだから
いくら議論をしようが答なんか出る訳ないな

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:15:09 elM2PT5T0
>>62
動画の内容自体は甘い部分が多々あったけど
なにも知らなかった連中が興味を持って少しでも実態を知ってくれるだろうからうｐした意味はあったと思うよ。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:15:43 dbyG7TZn0
商品の宣伝ならアフィじゃなくて普通のリンクで良い（正統派）

ああこれだわ。別に金入らなくても宣伝できるかな。実況道具とかゲームは。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:16:30 Euw/eDjk0
まぁ囲炉裏ざまあｗｗｗｗｗ
とだけ言っておこう
なぁ高澤？

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:17:39 VQs1UgxU0
しかし囲炉裏のアフィって中途半端やなあ。
やるならやるでもうちょっと貼り方工夫しりゃいいのに。
もっと稼げるで。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:20:39 2Kqxooff0
質問なんだけど、囲炉裏個人のアンチじゃなくてアフィを批判してるなら
なんで
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
↑じゃなく此処に居るの？

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:21:30 17vl7A8P0
疑問１
ゲームを個人が営利目的で利用することは合法なの？

疑問２
ゲーム実況することでブログに信者を誘導し、そのブログのアフィで収入を得ることは
ブログ主がゲームを営利目的に利用していることになるの？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:22:06 l5mIjm2tO
うp主的には
「アフィ問題の表面化したい、あわよくばついでに囲炉裏の動画が荒れればいい」って感じで動画上げたわけだろ？
狙い通りじゃないか。よかったな。アフィに関して議論が公になるのは俺もいいことだと思うよ。
個人名晒しはさすがにやり過ぎだと正直思うが。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:22:17 UQ4aad3C0
>>73
反囲炉裏って言ってたぞ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:22:19 b6/LfaB70
同人誌はどうだとかアフィ全般はどうだとか
話逸らしまくりで擁護の内容が本当に腐女子臭いな。

「ゴキ腐ガイド」
●問題になってる話とは関係ない話を持ち出して話題を逸らそうとする
●根拠なく上から目線
●スレの内容とは全く関係のない雑談をする
●不特定多数の人に罵詈雑言を浴びせる
●意味不明な文字列を並べる
●社会的弱者に対して差別発言をする
●スレの初めや終盤時に必死な連投をする

>>68
否定派は感情も交えつつちゃんと問題を勉強して批判してるのもいるけど
肯定派は「メーカーも売れて喜んでる」「楽しければそれでいい」「アフィは合法」
と、正にソースも糞もなく感情だけで擁護してるんじゃないか？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:23:21 rxvg6qlO0
信者きもすぐる

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:24:33 6laYiNqg0
どっちもどっち

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:25:35 WIkL9g620
囲炉裏信者の十八番
囲炉裏が叩かれたら「じゃあ○○はどうなんだ」

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:25:42 T54DQVeqO
>>55
同人にもアニメや漫画の台詞をそのままつかってんのもいっぱいあるだろ・・・

>>62
動画作ったのはGJだけど、もうちょい勉強してから作ってくれ。

総統閣下ネタは、いいんだが途中から>>62のオナニー動画になってる

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:26:40 oquBMeug0
>>77
わざわざガイドライン作りおつかれーっスｗｗｗ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:29:52 9WfIHCfiO
>>77
あー、そういうのもいるな
自分が言ってるのは、実況自体が違法云々を繰り返す奴の事ね

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:30:21 NqnUhj+t0
>>74
> 疑問１
> ゲームを個人が営利目的で利用することは合法なの？
ゲームの著作者が決める
> 疑問２
> ゲーム実況することでブログに信者を誘導し、そのブログのアフィで収入を得ることは
> ブログ主がゲームを営利目的に利用していることになるの？
著作者が訴えてから法が決める

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:30:32 Euw/eDjk0
全部グレーなんだ（ｷﾘｯ）

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:31:00 4+AhF1ZT0
否定派、肯定派どちらも感情が混じってるのは確かだろう
例えば、前者なら「アフィうざい」、後者なら「囲炉裏好き」（別にこういう感情に限らないが）

もし、建設的な議論がしたいなら双方とも感情に任せた煽りあいはすべきじゃない
2chやニコニコにはそういう風習が無いから困る

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:33:21 oquBMeug0
>>86

>建設的な議論
こいつらほとんどニコニコつぶれればいいと思ってるヤツだけじゃね？

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:34:45 LNZHY93hO
囲炉裏「辛いです、アフィリエイトが好きだから」

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:34:45 DsENSGFq0
まずニコニコ側が実況者ブログのアフィをどう見ているのかを知ることから始めないと意味がないな
言ってみれば売り上げを横取りされてる位置にあるわけだし

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:35:03 b6/LfaB70
>>81
例えば実況がゲーム丸ごとうｐじゃなかったらここまで叩かれてなかったと思う。
同人誌との違いはそこ　製品丸ごと（特にテキストゲー）アップするのととキャラや設定は
パクってるものの絵もストーリーも自作のものを比べるのは流石にないわ。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:36:25 LhspgC0p0
もう囲炉裏死亡確定なの？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:37:42 SRX5NiIpO
外に出たから携帯からだが

>>60
まてまてなんでお前が｢俺がダブスタ｣になってるんだ？
>>62が動画作ったんだろ？

>>40みりゃわかるが、始めから動画に対して言ってるはずだが
てっきりお前が作成者かと思ったよ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:39:59 DsENSGFq0
とりあえず同人の話は置いておいて良いでしょ
一連の構造が違うし、完全に論点ずらされてる

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:40:04 17vl7A8P0
少なくともバイオ５はパッケージに営利使用は禁止って書いてるよね

囲炉裏がバイオ５の実況をアフィ収入目的にやってるなら営利使用でアウトだよね
アフィ収入目的じゃないならアフィ外せるし
外さないってことは営利使用に当たるのかな？

なんか良く分からなくなってきた

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:40:23 WIkL9g620
まあ動画がダブルスタンダードだろうが何だろうが
囲炉裏のアフィ著作権問題を正当化する理屈にはならんがなｗ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:41:00 oquBMeug0
>>90
同人誌が大好きでそっちまで火の粉を振りかけたくないんですねｗ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:41:07 BB5mDabAQ
>>92
ああ…てっきり俺が動画制作者だと思われてたわけか

>>40の一行目を勘違いしてたわ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:41:09 GNP6EuS70
コメントが全然削除されてないなｗｗｗｗｗｗ
お前らもっとやれｗｗｗｗｗ
他人の不幸でメシがウマイｗｗｗｗｗｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:44:43 b6/LfaB70
ここの前にひとつ一日でスレ使い切ってるのか
ここ実質スレ番16だな

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:44:54 soJGJjBZ0
昔メルマガ配信で信者にアフィをクリックさせていたやまもとという奴が居てだな・・・

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:46:29 SRX5NiIpO
まあ、著作権を理由に文句をいうなら
最低限、著作権を根拠にしなゃならんよな

そうでないなら｢俺が嫌だから嫌だ｣ってのと同じだろ？

引用しといて自分に都合のいい解釈だけ使ってその他を無視したり
実際の著作権とは関係ないような事言うじゃ

｢コーランにこう書いてあるから、お前らもこうするな｣ってのと
対して変わらんよな

どこからでも自分に都合のいい部分だけあてはめられる

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:50:05 Lt0u2DOy0
信者もスルーしないから、順位は全然下がらないな

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:50:29 Xk714o7HO
ブログ再生数も伸びてるな。
信者が擁護コメントするからいつものような言論統制が発動出来ないんだろうw

さてどう出るかな。
「別にこんなのどうでもいいからあっさり外しました」
って外しそうだけどそれなら今までのアフィコメ消しまでしながら
アフィについて何も説明しなかった理由がわからないからな。
これが放置しておいた結果か。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:50:30 kpsvU/WS0
>>100
ほう・・・話を聞こうか

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:52:49 l5mIjm2tO
実況者がアフィやることに関しては、ぶっちゃけ俺も「……」と思うんだが、今回の件はなあ…。
アフィ云々よりか、
白か黒かで現在、白熱中の議論を題材にして、
名指しで特定の個人を批判した動画が上がったことのが大問題というか。
事実、その動画のせいで批判された個人の動画は炎上してんのに、
それ見て「うp主GJ」とかのたまう馬鹿まで現れる始末なわけで。
大体、「この動画は荒らしを助長するものではありません」とかいう後半の言い訳はなんだよ。
実質、アンチスレ化してるここをホームグラウンドに、動画のアップを高らかに宣言して、
ご丁寧にテスト動画まで上げておきながら、「僕には何の悪意もありません」なんて言い分が通るわけないだろ。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:53:15 9WfIHCfiO
>>95
ただ、それ言い出すとニコニコ自体が（ｒｙ
という無限ループに陥るからな…

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:53:30 VQs1UgxU0
>>103
俺は書き込みすら禁止されたみたいだｗ
あとは頼む

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:54:41 boLAcNMDO
タグ合戦どうなってる？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:55:21 mSYpNd5iO
同人を引き合いに囲炉裏擁護してるのはバカなのか？
同人関連に飛び火して大好きな囲炉裏がさらに叩かれるぞ
そもそも囲炉裏は実況を同人活動としてないだろ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:55:37 rKp11YG40
稲梅騒動が終わらない内にまた新しいメシウマネタが発生したと聞いて

しかし動画見たけどイマイチだな、女性ファンを食ったとかそういう話かとオモタ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:56:09 T54DQVeqO
>>90
おまえが同人誌大好きだってことは、分かったよ。

>>93
スレチすまそw

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:57:21 b6/LfaB70
>>111
そうやってすぐ話逸らして逃げるのも実に腐女子臭いな

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:57:29 DsENSGFq0
まずうｐ主はなにを一番の問題にしたかったんだ
そもそも最初はアフィを利用している実況者の名前を全部出すとかって言ってたはずだが
これでは囲炉裏叩きの面が大きく出ているような気がする

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:00:04 oquBMeug0
>>109
同人関連に飛び火するから今回の動画うｐ自体アホな行為だっつってんだろがｗｗ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:00:34 VQs1UgxU0
アフィ実況者といえば囲炉裏じゃん。
あとやまもととスパークだし

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:02:54 LhspgC0p0
ただ単に囲炉裏の知名度が高かったから利用しただけじゃねーの？
再生伸びれば多くの人の目につくしね。
今までの対応も悪かったし。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:03:32 2xyEDAUsO
>>114
いやただの皮肉だろ
肩の力抜けよ。2chは初めてか？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:07:54 riaKTWEiP
やまもとは囲炉裏の4倍やばい

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:08:27 0nBzHU0WO
タグワロタ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:08:56 2W+pWOXK0
実況の違法性についてはココで語る必要はないな
それに関しては実況者全員の問題であって囲炉裏個人の問題ではないし。
アフィに関しても合法であって何の問題もない。
実況で信者作ってアフィで稼ぐってのも、
買った人全員が信者である事を立証するのも無理だから立証できない。
裁かれるとしたら個人じゃなくて実況者として他の奴等も含めて、だろうな
変態スネークやイネみたいに真っ黒じゃないから微妙なんだよ

一番の問題は動画の視聴者に対する態度って事じゃないのか？
どんな形であろうと、アフィについてどう考えてるか言うのが普通の対応だろう
それが出来ないなら視聴者をナメくさってるって事になるんだから。
とりあえず次の動画のうｐを待ってみようや

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:09:34 rKp11YG40
ID:oquBMeug0
ID:T54DQVeqO

擁護してるようで実際はガソリンぶっかけるタイプだな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:11:06 L/ZcGzxM0
タグロック変えたのか

123:546
09/06/13 22:13:14 f9IbmaSQP
>>122
もともと試作動画では入れてた名前なんで

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:15:04 DsENSGFq0
>>120
アフィが機能しているのなら、購入者が信者か否かは関係なくない？

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:16:59 nKlfdaeo0
意味が分からん
最初に入れてたなら尚更囲炉裏のことだけ残して名指ししてたんだか
叩かれて慌てて入れたようにしか見えん

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:18:54 qrmD47J30
＞今回の騒動は非常に悪質ですね。
もし仮にこれで企業の収益が減ってしまった場合、荒らしは健全な企業活動を阻害しているわけですから、
憲法の自由権を侵害している事になるのですが、この事について自覚している方はいらっしゃるのでしょうか？
無知、無理解に於けるこういった行き過ぎた社会正義への奉仕が、児ポルノ法や著作権の行き過ぎた権利
（著作権侵害の罪は、殺人罪より重い。罰金一千万以下、懲役十年以下です）の取得に繋がったわけですが、
この事について、自覚的な方はおられますか

（ﾟДﾟ）

(つд⊂)

（；ﾟДﾟ）

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:19:38 4+AhF1ZT0
URLﾘﾝｸ(www.fmp.or.jp)
↑正会員（というか団体）リスト
保存してる奴がいたら使ってる曲と照らし合わせてくれ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:20:21 4+AhF1ZT0
誤爆スマン

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:20:39 2W+pWOXK0
動画のおかげでアフィで売れたのかを証明できないってこと
それだと普通のブログでアフィやってるのと変わらないことになるしな
だから実況で動画うｐしたことが咎められても、アフィ自体は法的に問題ない事になる

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:21:06 0nBzHU0WO
伸び悩んできたから次に伸ばしてもらう奴らを引き入れるためだろ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:24:44 oxJI/rfEO
まったく音沙汰ないね

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:26:41 DsENSGFq0
>>129
なるほど
囲炉裏がうｐした動画の説明欄にブログのURLが載ってること
アフィ商品がニコニコで実況しているもの（ゲーム）であること
きちんとした数値がないとこれだけじゃやっぱ足りないか

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:29:56 eWAi61Up0
あらゆる著作権違反動画で広告収入を得てるニワンゴはどうなの？

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:30:09 RBDRJtVwO
┐(´ー｀)┌

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:31:29 L4JsPKc00
実際、アマゾンアソシエイトだっけ？
あれ貼ってるとブログの見栄えがよくなるのは確かだけど、
あれって１クリックで単価もらえるやつ？
それとも買った数％が入るってやつ？
あのブログが一日何ビューか知らないけど、
あそこから飛んでわざわざ購入するヤツいっぱいいるのかな
いくら儲かってたのか気になる

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:32:19 gl0SKooBP
実況やるついでにアフィやるならまぁわかるが
アフィで稼ぐ為に実況やってたらそれは何か違うような気がする

感情論だし、投稿者の意図なんて証明できるはずもないが金とか出会いとかそういうの抜きで
ただ単純にニコニコはできんのかと、懐古厨かつ厨二でﾏｼﾞｽｲﾏｾﾝ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:36:41 yBMkbtkS0
>>133
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:25:35 ID:WIkL9g620
囲炉裏信者の十八番
囲炉裏が叩かれたら「じゃあ○○はどうなんだ」

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:36:50 UrLdkeFm0
あれ？そもそも囲炉裏さん本人がアフィで稼ぐために実況してる、
って公言、もしくは仄めかしたりしたっけ？

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:41:08 elM2PT5T0
>>136
感情論になってしまうがそういうことだよね。
儲けるなとは言わない。いくら儲かってるかわからないんだし
でも、荒れる原因だと分かり切ってるのになんでやめられないんだろうとは思う。
多くの視聴者を楽しませるよりアフィ収入の方が大事だって事だよな。

あんな荒れた動画でいいのか？囲炉裏
シコシコ批判コメント削除して、アフィブログに誘導して小銭稼いで、そんなことがやりたかったのか？

最初はそうじゃなかったはずだろ・・・

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:44:00 riaKTWEiP
>>139
正直感動した

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:44:35 DsENSGFq0
囲炉裏は仮にアフィを止めても、いまと同じように熱を入れて動画編集をするだろうか
まぁ個人的には動画のOPとかいらないと思っているけれど
囲炉裏はスパの影響を受けすぎたな

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:44:40 eWAi61Up0
実際ニコニコ自体が違法だろ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:45:33 oxJI/rfEO
今がターニングポイントだよ！囲炉裏という実況者の。
もっと大人な対応してくれると思ってたんだが。。。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:47:15 bdi8Nld90
囲炉裏のことなんてまったく知らないんだが
囲炉裏がアフィやりだしたのっていつごろからなんだ？
実況当初からってこと？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:48:08 Hya7sUG+O
ここまで何も反応が無いってのが逆に火に油なんだよな
コメレスはちゃんとやるのにどうしてなんだ囲炉裏

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:49:11 LhspgC0p0
まぁ、これ以上飛び火しないうちになんか対応した方がいいだろうな。
対応間違えると大変な事になるが。
「管理者が違う人なのでアフィは僕がやってるんじゃないんです・・。」
とか言って来たら笑えるがｗ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:49:30 b6/LfaB70
アフィをやめない理由

・（数万でも）儲けてる金を手放したくない
・とにかくアンチが言ってるだけだと意地になってる
・実況アフィは何も悪い事じゃないと言う持論がある
・自分の仲間内でもアフィやってる人間がいるから自分がやめるわけにはいかなくなった

このくらいの事が考えられるか。
コメ禁やコメ消ししてるから「特に気にしてない」って事はないだろう

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:52:13 T54DQVeqO
>>112
スレチって言われたんだから、話逸らすだろ(笑)

>>126
なにこれww

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:52:14 L/ZcGzxM0
下手に返事をすると揚げ足を取られてさらに炎上なんてこともあるから慎重になるのはいいことだと思うよ。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:53:22 riaKTWEiP
ブログより

批判してるやつら
囲炉裏にはまともなファンが多いから無駄だよ

お前ら・・・だよな？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:53:57 oquBMeug0
>>147
ホントお前リストとか作るの好きなのなｗｗ健気すぎるｗｗ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:54:53 SJ9v08XO0
著作権云々はここで議論したってしょうがない。
否定派は仮に囲炉裏がメーカーの許可もらって実況しててもブログにアフィ貼ってたら叩くでしょ
だからゲームを営利目的で使用してニコニコを自分の金儲けの宣伝の場にしてることを叩くべきじゃね？

んで囲炉裏が黙ってるのがよくわからん。
このままほっといて治まると思ってるんだろうか。
「アフィ消しました」「今まで○○円稼ぎました」「実況のためのソフトと機材に使います」
で解決する。アホでもわかる。
ここまで叩かれても無言貫き通したりブログのコメ削除とかは印象悪いしファンをアンチ化させるだけ。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:55:53 b6/LfaB70
>>148 >>151
短い間隔で同じように現れて
携帯ＰＣ自演か

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:56:11 flfRsPUL0
タグロック変えるの今更感があるなｗ
私怨の囲炉裏の所はさんざん荒れたから次に行く手か？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:56:14 4ugErCQK0
もしここで囲炉裏が「僕は絶対アフィをやめません！」とか宣言したら
俺囲炉裏信者になるわ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:57:47 oquBMeug0
>>153
複数に責められたからって顔真っ赤にしておこるなよｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:57:57 WaFLl5Bt0
今までいくつか炎上見て来たけど、炎上には燃料が必要だから、沈静化にはスルーが一番良い。
そのうち批判も飽きちゃう。まあ月曜日になればわかるだろう。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:58:40 UQ4aad3C0
アフィ自体は録画の機材とか初期から置いてあったと思ったけど。金儲けするためにアフィを置いてあるワケじゃないって言う
のを理由とすると、やめたら金儲けするために置いてましたと認めてしまうからなのか。
荒れる原因となってしまったからアフィをblogから消しましたという方向もある。
俺が囲炉裏でこのスレを毎日見ているくらいなら、まぁシカトし続けるかもな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:59:01 riaKTWEiP
動画やべーなｗｗ
さすが腐力53万ｗ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:59:06 dDL5aK350
囲炉裏ブログの2009年06月13日 22:46のコメントに信者の鏡があらわれた。
見えない敵と戦っていますね。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:59:59 VQs1UgxU0
最初から信者がスルーしときゃこんなにならなかったのになｗ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:00:15 b6/LfaB70
>>156
おまえずっと俺にひっついてきてるけどよっぽど腐女子のガイドラインに
あてはまったのがくやしかったんだな

>>152
ちゃんと批判してる奴らには元々囲炉裏の動画面白いと思ってたからこそ
アンチ化してるってのが多いだろうしな。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:02:16 Xk714o7HO
>>157
そもそもアフィに対してなんの反応も見せず無視してきた結果がこれだぞ。
スルーしろスルーしろ言うけどアフィやってる間はスルーしてる事にならないな。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:02:18 l5mIjm2tO
何度も言うが、アフィ云々は是か非かまだ結論すら出てない議題なわけで、
それ引き合いに出して、さも犯罪者を名指しするかのように個人を攻撃、荒らしを誘導するってのはどうなんだよ。
しかも、最悪なことにその動画のうp主はアンチスレの住人ときたもんだ。
囲炉裏がどうこうより、これが有りなら他の実況者だってネタ掘り出してくれば、好きなだけ叩けるってことのが恐いわ。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:02:25 oquBMeug0
>>162
おもしろいように食いついてくるなｗｗｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:03:51 +W8mG+B00
ブログの管理は別人がやっているとはいえ、
本人も携帯でちょこちょこサイトはチェックしてると言ってるしなあ。
なぜ何も対処しないんだ。
囲炉裏の実況、ずっと見てきたからここで駄目になってほしくない。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:04:18 Xk714o7HO
しかし腐女子は言い負けると最後に必ず釣り宣言するな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:04:56 2W+pWOXK0
ただどんな後始末をしてもアンチは揚げ足を取って叩くんだろうけどね
アフィ続けます→「守銭奴ｗｗｗ」
アフィやめます→「稼ぐだけ稼いどいて今更ｗｗｗ」
アフィの収入は実況関係のものに使いました→｢信用できないからｗｗｗ｣
ノーコメントで→｢やっぱりやましいことがあるんだろｗｗｗ｣

けどファン＆信者は余程視聴者をバカにする発言をしない限りは応援するんだよ
そう考えるとスルーする気持ちも何となく分かるんだけどな
それが正しいかどうかは置いといて

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:06:14 WaFLl5Bt0
>>163
「これ」って言ってもさらにvipやニュースサイトが動くには餌が小さいと思うけどね。個人的に燃料切れかけてるように見える。
さらに炎上させたければ…また動画上げ直して、囲炉裏以外たたく→囲炉裏以外アフィ辞める→囲炉裏だけどういうことなの…
ってアイディアをいま思いついた。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:06:20 oxJI/rfEO
全員アンチでしょ？ﾌﾞﾛｸﾞにコメントしてるのって。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:06:32 oquBMeug0
くやしくて釣り宣言決め付けるキモオタktkrwww

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:08:01 17vl7A8P0
今まで得たアフィの金額を公開して
アフィ外せば終了なのにな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:08:52 LNZHY93hO
囲炉裏「アフィのなにがあかんのや」

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:09:38 4ugErCQK0
まあ「黙ってアフィ停止、以降徹底スルー」が一番現実的な対応だろうねー

余計な弁明は揚げ足を取られるからね

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:09:43 9WfIHCfiO
仮にアフィを消しても、囲炉裏を取り巻く信者とそれを嫌うアンチ
この図式は変えられんだろうな
アフィなんてアンチにしてみれば叩きの材料でしかないんだし

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:10:47 17vl7A8P0
そもそも囲炉裏厨が関係ない実況者の動画を荒らすような行為をしたから
アンチが増えたんだろ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:11:16 1qE09yvM0
どれだけ叩かれようとも囲炉裏がアフィやめる気が全然しない

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:12:43 4ugErCQK0
>>175
逆。アフィの問題をこれほど長く無視し続けてこなければこんなにアンチは増えなかったはず

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:12:45 VQs1UgxU0
そうそう囲炉裏厨のウザさは異常。
他人の動画まででしゃばっったり荒らしたりするからな。
嫌われても仕方ないわ。
それをわかってないやつが多すぎる。
早く自覚するべきだな。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:12:47 b6/LfaB70
ブログにＵＲＬ張られてるからどんどん腐が流れ込んできてるな。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:14:04 elM2PT5T0
>>168
それでもアフィはやめた方がいい。
それで荒らしが減ることはあっても増えることはない。

人気実況者の動画から荒らしはいなくならない。
それでも確実に減らせる方法があるなら実行してほしい。
ファンだってそう思ってる奴は一杯いるはずだ。

囲炉裏、今は良いタイミングじゃないか？
ここはもうスッパリやめてとりあえずアフィ叩きだけは沈静化させる努力をしてくれ。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:15:04 A6oRepygO
よく「アフィやめても叩くんだろ」みたいなのが現れるが、そういうのは一回でもやめた後に言うものだ

外した後自演で叩いて「ほらやっぱり」でまた付ける方がよほど賢い

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:19:33 riaKTWEiP
腐は論理的に反論してください

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:20:30 ttuf3Eog0
囲炉裏信者のコメがひどくなったから見るのやめたんだけど
確かにここ最近他の実況動画のコメにまで出張してきて囲炉裏を宣伝するやつがでてきてるな。

囲炉裏の動画内だけで収まらないのかね、こんな状況だったらアンチも増えるわな。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:21:38 Xk714o7HO
>>179
囲炉裏が実況したゲームの関連動画はほんと酷い事になるからな。
「囲炉裏から」弾幕をはじめ「囲炉裏のおかげで売れたゲーム」「ゴリラwwww」等々
今回の件を荒らしだアンチだ馬鹿にする前に自分達の行動を省みて欲しいわ。

囲炉裏もそういうのもうちょっとちゃんと注意して欲しいし。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:23:57 UQ4aad3C0
>>185
コメレスは見ないから分からないんだけど、前に動画内でそういうのは勘弁してくれと言っていたね。
言っても分からないバカ達だからもう放置しているのかは知らんが

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:24:11 2W+pWOXK0
とりあえずは明日の動画うｐまでは様子見だな
この状況じゃ上げられた直後から荒れるのは誰だって分かる
実況者として投稿者コメなりブログなりで反応するべき
荒れるのでアフィ云々は余所でお願いします程度でも良いから
この状況で何食わぬ顔して動画うｐして｢アフィ云々で荒れてる事なんて知りませんよ｣
みたいな態度を取れば弁明はもう無理

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:24:47 oxJI/rfEO
囲炉裏さん！実況スタイルを変えるべきだよ
これだけ人気あるんだから影響力もバッチリ！
まず、ゲームは第一章までしか実況しない。そして次の作品へ。
アフィはゲームと関係ないものを貼ればいいよ。バケツとか、さ
　
本来、実況のあるべき姿に変えよう！囲炉裏さんにしかできないよ！
他の実況者もそうなっていき、ニコニコ動画の収入も増えるし、製作側も喜ぶよ。
知らないけど。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:25:43 T54DQVeqO
>>162
下部分は、同意。

実況アンチは、そういうの多いしな

>>171
俺も囲炉裏好きだが、あんたみたいなのは、引く(笑)

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:26:45 7qeeYAz60
アフィやってようが別にどうでもいいと思うが
今回は結局アフィに無知な厨房信者に悪い種植え付けただけにみえる
厨房ってのは自分で考えたつもりでも他人の鵜呑みだったり真似をしてるだけだからな

「実況動画見る→そのうp主のブログ見る→Amazonアフィをクリック→その後商品購入」
これで初めて囲炉裏に微々たる紹介料が入るんだろ？
動画から金が手に入るまでのプロセスが長いから直接アフィと実況動画は関係ないと思うのだが…
それでもアフィが悪いと言うならば
「今回の騒動の犯人はあの動画のうｐ主」と言われても文句はいえないだろ
信者・アンチがどう騒ごうがあの動画が発端だろ？

叩かれてんのにアフィ止めないのは小遣いが手放せないからとかじゃないと思う
純粋にブログの飾り付けで、ネタとして関係ないものも入れて楽しませようとしてるんじゃないのか？
見ず知らずの人間による書き込みにびびって自分の意思を曲げるのもどうかと思うがw
意志が弱いというか…
アフィのために実況始めたとかも何時本人が言ったんだよw

ブログのコメ削除も自分の批判が書き込まれてあったら消すのが普通だろ
そのまま残す奴とかどんだけマゾなんだよw
規制も未然に防ぐためのものだろ？

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:27:03 oquBMeug0
雄弁は銀、沈黙は金
このまま全スルーが利口だと思うがね

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:28:40 2W+pWOXK0
>>186
零実況か何かのpart1で｢他所の実況者に迷惑かけんなって｣動画内で言ってたはず
囲炉裏が過去に実況したゲームの動画が荒らされてたらしく
ただ昔の話だから今の信者がそれを分かっているのかどうかは不明

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:31:07 flfRsPUL0
スパークのブログ見てやれ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:31:10 1qE09yvM0
ブログの飾り付けとしてなら普通に商品張るだけでよくね？
わざわざアフィ登録までする必要ない

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:31:59 ttuf3Eog0
>>190 そんな憶測で語られても困るんだがな
囲炉裏が今回の件について何も語らないから皆大騒ぎして荒れてるんだろ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:32:01 17vl7A8P0
ノアの三沢光晴が死んじまったから
もう囲炉裏どころじゃないわ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:34:00 oxJI/rfEO
>>196
マジか・・・

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:34:32 2W+pWOXK0
>>194
そのまま貼ったらそれこそ著作権云々にひっかかるんじゃね？
アフィなら公認広告だから問題ないし
どちらにせよ｢飾り付けの為にアフィ貼った｣は無理があるけどなｗ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:35:45 riaKTWEiP
スパーク外したな

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:36:07 0nBzHU0WO
ブログは今みれないんだってよw

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:36:25 oquBMeug0
>>189
俺は正直囲炉裏がどうなろうが知ったことじゃない
ゲーム実況が好きなだけだからな
だがあんな個人攻撃動画がランキングに入っててみろ、アフィやってないやつだって
実況動画あげるのが怖くなるわ
ニコニコからゲーム実況無くなったらボカロと東方しか残らんぞ？

>>196
それマジ？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:36:46 flfRsPUL0
信者もアンチもスパークのブログ行って来いよ　

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:37:12 lUpowlpS0
>>196
まじで？
ネタでこんな事言うわけないか

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:37:41 UQ4aad3C0
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:37:54 17vl7A8P0
>>197
>>201
マジ
プロレスの三沢光晴さん、リングで頭強打し死亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:40:25 9WfIHCfiO
>>178
アンチってそんなに増えたの？誰か数えたのか？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:41:24 oquBMeug0
>>204,205
エメラルドフロージョンがもう見られないなんて…

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:42:00 L/ZcGzxM0
スパスパで二千円ならどのくらいなのかな

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:43:06 Zu5UqqlMO
スパークが弁明中とか書いてきたが拙いかな？
誰か補足お願いします。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:45:09 AlIkmT540
どうせ今囲炉裏麻雀でもやってんだろｗｗ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:45:21 riaKTWEiP
スパークのタグロック外したな
やまもとは実況やめろｗｗ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:45:21 1qE09yvM0
>>198
いやブログからfc2経由で商品見つけて貼ればいいだろって意味

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:46:41 l5mIjm2tO
アンチ、信者双方に言えることだが、アフィの是非を純粋に話し合いたいなら、
まず囲炉裏への私怨、擁護とかそういう私情を押さえた上で場所を変えるべきなんじゃね。
そうしないとすぐ話題がそれて議論がループするだけだろ。

…いや、ここは囲炉裏組の総合スレだから囲炉裏を題材に喧嘩するのは正解だとは思うんだが、
だからこそ、ここまでの流れ見てると、
「ああ…この人らはアフィ問題に、結論出すことには興味ないんだな。
単に相手を言い負かしたいだけ。囲炉裏を支援or叩くことが第一目標なんだな」みたいな印象しか受けないっつーか。
実際、私情抜きならアフィなんざどうでもいいと思ってる人、かなり居るだろ。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:49:50 0nBzHU0WO
スパークアフィで荒れるの知ってても止めなかったくせに
囲炉裏から飛び火しようとしたら止めちまったな
囲炉裏も止めるだろうね

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:50:56 WaFLl5Bt0
>>213
お前2ch初めてか？まあ落ち着けや

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:51:50 VQs1UgxU0
スパークやめちまったのかｗ
これで囲炉裏だけやってるっていうわけにはいかなくなったなただろ。
スパークの裏切りｗ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:52:04 jSXqWgQu0
>>192
零～刺青の聲～のpart1だな
信者がしーな動画荒らした時の

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:52:07 uxIEQ4YEO
それでも外したんだし、ちゃんと釈明？したし、
金額もかいてるし。

成果あったんじゃない？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:53:06 riaKTWEiP
囲炉裏のライフがｗｗｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:53:37 L/ZcGzxM0
>>218
目的は果たせそうだね。
アフィやめたら皆落ち着いてね。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:54:02 SJ9v08XO0
アフィ外れたら、スパークはまだしも囲炉裏は前から批判はあったから、
それを無視し続けてコメント消し続けた囲炉裏の人間性批判が始まるわけですね。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:54:33 VQs1UgxU0
そもそも零に関しては一方的な囲炉裏信者の暴走だろｗ
しーなのほうが先に零やってたのにさ。
囲炉裏はブログで公表してたってバカかよｗ
信者以外誰が見るってんだそのブログ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:55:52 h3qfejCN0
関係ないけど囲炉裏は俺の嫁

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:56:57 AnaXqGYR0
スパークブログでこんなん見つけた。

囲炉裏さんのブログ拝見し、批判批判の嵐で少々自身の体調を崩してしまいましたが、スパークさんの大人な対応に涙しました。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:58:04 oquBMeug0
>>220
>目的は果たせそうだね
これからのゲーム実況者及び候補を壊滅的に減らすという
犠牲を払ってなｗ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:58:58 2W+pWOXK0
スパークが辞めたのは囲炉裏にも迷惑がかかるって思ったからかもしれないぞ
アフィ辞めるのが賢明だって説得してるのかもしれないし
まぁ囲炉裏を見捨てて逃げたって可能性もあるけど、2人で動画上げてる最中にそれは無いだろう

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:00:26 2MAHcDhT0
>>225
part1リンクだけでも毎日結構な数上がってるし大丈夫じゃね。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:01:00 KPAw2yuP0
何で双方そう穿った目で物事を見れるのだろう＾＾

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:01:28 Fy45Mgpp0
スパークは納得してるわけじゃないみたいだけど、
荒れる要素を無くそうとしたのは良い事だよ。

囲炉裏組って事で個人的にひなみんがどうなるか気になる。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:01:34 RvDEGsCG0
この流れで止めなければ囲炉裏は終わりか
完全勝利まであとわずか

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:02:27 zw0mSGrlO
まぁ派手目的なら外すのも未練ないだろうな。
荒らしスルー決めててアフィ＝荒らしと勘違いしてた感じか
まぁやめてよかったわ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:03:36 m3AU1/3nP
ひなみとかまだいんのか

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:03:47 RO/4ZSrRO
祭りを楽しんでたけど、三沢社長が亡くなったニュースを見てどうでもよくなった
みんなもスパルタンＸ聞いて三沢社長を偲ぼうか
とりあえず明日黒のネクタイ買いに行かなきゃ

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