VOCALOID 議論隔離スレ part125

VOCALOID 議論隔離ス� ..

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:50:58 sarG5TwB0
>>908
これ釣りだよね？

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:52:47 OaicjDx70
>>908
うわぁ・・・

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:59:15 dbxI5ihy0
>奇麗事ばかり抜かしているが

そりゃ当たり前だろｗ何を言ってるんだか
そもそもあんな嘘をつく時点で誠実なわけないだろ常識的に考えて
まったくabアンチとかこんな低能やつしかいないんかよ
ちょっとはまともに議論できる話題をもってこいよまったく。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:04:09 2Q4ESwey0
偽善だろ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:04:55 Ff7YYnND0
>>908
そんな小学校の道徳の時間レベルの燃料で構ってもらえるとでも思っているのか？
いい加減にしろ

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:09:31 kRbe5wHU0
いまの小学校に道徳なんて授業はないんだぜ…

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:20:42 2Q4ESwey0
毎度ながらここの連中はabsorb信者並にスルースキルないね。
つーか噛み付いてるヤツがそうなのかもしれないが。

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:21:15 TGfFkcmp0
この流れなら言える。

個人の感情で主張していいのなら、俺はsupercellのデビューがあまり好きじゃない。
曲自体はいいんだけど、ミクの声がもろにロボ声だから、
VOCALOID(やニコニコ)を知らない世間一般の人に「これがVOCALOIDか」なんて思われたくないし。
ぼかりすレベルの歌唱力で「今の時代の合成音声技術すげー！」って驚かせられるレベルなら大歓迎なんだけどね。

渋谷やファミマであの曲を聴くのはすごく苦痛だった。
supercellじゃないけど、以前松屋でミクのあの声が聴こえてきたときも、せっかく飯食ってるときに…って気分になったし。

ただ、さっきも言ったけど曲自体はすごくいいと思うので、アニメ主題歌でガゼルがボーカルになったのは個人的にGJ

所詮は個人的な感情を述べただけのチラ裏なのでスルー推奨。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:26:30 At7UjZtg0
素直に人間の歌聞きなよとしか思わん

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:28:33 YaQxlwzI0
うん。いちいちそんな嫌いアピールせんでいいからうっとしい

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:29:53 kRbe5wHU0
正直、ぼか耳になってないとryoの調教もぼかりすも違いがわからんと思うよ
ていうか、他のCDもっといろいろ出てるのにsupercellだけをヤリ玉に挙げるのはどうなんだ？

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:40:08 2Q4ESwey0
ボカロ本スレでもそうだがabの話題が出ると単発が沸くな。
連中の信者はボカロスレ監視してるのか。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:45:48 o0UMyEEoO
以前ミクは人に近づけるよりロボっぽくしたほうがウケがいいとかなんとか誰かが言ってた気が

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:02:14 AL1ygKe80
absorb信者うぜぇいちいちギロカクにくんじゃねえよ死ね

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:04:13 AL1ygKe80
ab信者死ね

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:04:58 kRbe5wHU0
>>922
聞き手にとっては上手いだけなら人間でもあんまり問題ないからな
ボカロらしさを重視するとロボっぽくする方向になるのが自然
もちろんバックにあるボカロのキャラクター性が付随する形なのもある

作り手側にとっちゃ幅が広い方が使い手があっていいだろうね
幅が広ければ広いだけレパートリーが増えるわけだから

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:06:03 JiRfdEoZ0
>>917
幾つかの問題提起があると思った。

＞世間一般の人に「これがVOCALOIDか」なんて思われたくないし。

それを言い出したら、そもそも下手なやつは曲を出すな、って話になんねえか？
代表としての竜巻集団に責務を期待したい気持ちも分からなくはないけれど、
それを言うなら、ニコの底辺製作者の方がよほどボカロのイメージを下げている、なんてことにならない？

>>908もそうだけれど、「ならば聞かなきゃいいじゃないか」な話にいくら理屈をつけても、という。

どのような思惑や態度であれ、どのような内容や品質であれ、作品を発表すること自体を誰も止めることはできないよ。

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:08:37 nE5crvTM0
>>926
はいはいab信者は黙って消えろボケ

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:18:19 R0r9wHYS0
PCLのQ&A4ｷﾀよ

3のコメント欄で派生キャラの話がちょこっと出てる
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:23:56 xrBAMFCC0
煽りってのはスルーすれば消えるのが見込めるし、
荒らしってのは通報すれば消せるのが見込めるけど、
キチガイってのは基本、打つ手無いんだよな。発狂して荒らし化しない限り。
だから居着かれると本当に困る。いっそ発狂するまで追い詰めた方がいいん
だろうか。

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:28:11 kRbe5wHU0
>>928
結局まだ検討中じゃないかｗ
ただ、クリだけで済む問題じゃないからこの辺のガイドラインは慎重にしないとならないんだろうな
いったん取り決めを作ってあとからまた変更ってのも混乱の元だし、仕方ないことか

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:48:56 TgxEtTKA0
>>929
昔真性キチガイをとことん追い詰めたらスレどころか板全体が惨い事になったので
それだけはやめた方がいい。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:53:44 XPdIo23y0
掲示板だけで済むならいいけどな。
最近はリアルで問題起こす奴が多いからなぁ。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:14:18 TGfFkcmp0
>>926
＞それを言い出したら、そもそも下手なやつは曲を出すな、って話になんねえか？
別にそういう意図はないんだけどなー
あくまでもアマチュアとして、ニコニコやボーマスやコミケで活動する分には
有名Pとか底辺Pとか関係なく今以上にじゃんじゃんやってくれていいわけですよ。
ただし、マスをターゲットにした作品を公開するんだったら、それなりのレベルのものを出してほしいというだけで。

俺はVOCALOIDをあくまでも「興味深い新しい音声合成技術」として今まで追いかけてるんだけど、
ぼかりすや、いわゆる「神調教」と呼ばれる作品が生まれて
ボカロでここまで人間に近い(人間臭い)歌唱が出来るんだってことを知っちゃうと
やっぱりマスに対しても「こんな凄い音声合成技術があるんだ」ってことを知ってもらいたいんだよね

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:17:58 5th98JlX0
スルー出来ない単発って自演だろｗ
ab叩きもイネ騒動に客取られてプロモートが大変なのさ。

>>933
そのロボ声が真似出来ないのよ。
ぼかりすならPITやDYNをガリガリ弄ればなんとかなるかなとは思うけど。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:20:37 kRbe5wHU0
ぼかりすはある意味ボイスチェンジャーみたいなもんだから
技術のアピールっつー意味だと逆にすごさが伝わらないんじゃね

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:22:33 vfcg61s9O
>>932
割と穏便（？）に裁判だけで終わったと思ったら、数年後放火してたりとかね。むしろ匿名掲示板程度で社会から隔離してる方が、社会的にはいいのかもね。
保護者とかは大変なのだろうけど。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:29:09 TGfFkcmp0
一通り吐き出したらスッキリした。

まぁ別にどっちが正しい/間違ってるっていう話をしたいわけじゃなくて、単なる俺の願望なわけで。

とりあえずどんな形でもいいから、(キャラクターとしてではなく)技術としてのVOCALOIDの凄さみたいなのがマスに伝わったらいいと思ってる。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:56:17 ezdRDxtT0
ぼかりすは歌唱合成技術としては方向性ちょっと違うんじゃないのかなあ。
ボカロがすべて機械でという方向を目指しているとすればね。
そういう観点だとぼかりすですごいねって言われてもあまり技術が褒められた感じがしないな。
もっともボカロも今は歌声自体で人の力を借りなきゃダメなんだけどね。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:56:24 QeIFStut0
>>917
＞曲自体はすごくいいと思うので、アニメ主題歌でガゼルがボーカルになったのは個人的にGJ

以前某バンドのファンがCDに『初音ミク』の名があると一般受けしない、って言ってたのを思い出した。
そのバンドの曲もボーカルが人間になったとたん・・・

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:05:00 pBDFgUWC0
でもまあ初音ミクで売れる時期は長くない。
数年後も覚えられてるのは人間ボーカルの方さ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:11:49 kRbe5wHU0
>>938
作られてる楽曲の中でもぼかりす使用曲はほんの少数のマイナーな部類だしねえ
それをボカロの代表的な技術ですみたいにピックアップするのは疑問だな

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:12:11 2eTgl/JJ0
単に人工歌唱合成技術としての現状のVOCALOIDが、そんなにまで
「みんな」に驚いてもらえるところまで来ている技術かはオレはちと疑問。

てか、キャラ込みで「人工歌手生成技術」としてアピールできたとここそが
凄いんで、いわば所詮それは「『初音ミク』現象」なのに、
バリエーション・キャラへの過剰な思い入れやそれへの配慮で、
むしろことさらに「VOCALOIDの技術が起こした現象」であるかのように
語られ過ぎなんじゃないかと思うがねえ。

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:27:04 kRbe5wHU0
「技術」として見ればまだまだ発展途上の欠陥が多い技術だからね
本格的に売りにするには全然弱い
実際のところ、ほぼ「ミクのキャラ」で売れてると言っても過言じゃないし、
一般へのアピールももっと技術が進歩するための先行投資って認識

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:27:57 lFHYngBN0
ボカロが人間と区別つかなくなったら、聞く側にっとてはじゃあ人間でいいってことになるんだよね
作る側にとっては別の意見があるだろうけど

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:32:40 EH76QY1S0
>>940
さすがに初音ミクの方が覚えている人が多いと思うぞ
時代を築いた最初のものは記憶に残る
リンレン・ルカは難しいかも知れない

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:34:33 BPEzYFOuO
今更ながら>>887 888
いやまあ、それをいったら、そりゃそうだが…
今現在の日本での話だから法律や規約だと思うぞ、基準として認められるものは。

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:41:09 kWiCVcfC0
自分は歌声からボカロに触れたので
合成音声と知った時の衝撃考えると弱いとは思わないんだよね
ボーカロイドや初音ミクの情報を知ってる人には弱いかもしれんが
知らない人には強いんでは無いかな

ただ既にメイン活動の場であるネットでは情報が行き渡ってる感があるので
ボーカロイド技術で驚かせるというのはもはや難しい事だとは思う

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:42:09 73BgPneb0
>>928
これは･･･他のキャラはPCLを準用しない可能性もあるのか･･･。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:42:32 At7UjZtg0
ハジメテロイツマ聞いたときは音声合成ここまできたんかと素直に感動したけどなあ

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:00:36 ezdRDxtT0
>>947 >>949
俺も同じ。動画のＢＧＭでロイツマ聞いて普通に聞き流した。
その後で「初音ミク」が機械音声と知ってむちゃくちゃ驚いた。
そういう人は充分インパクトを感じたと思うけど
もうネットでは知れ渡ってて今は驚く人少ないだろうね。

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:03:47 N/nIAvw40
ニコニコにボカロキャラ使ってアップしてる動画を、ＣＤで売るときだけキャラ使わないっていうdorikoみたいな
やりかただとPCL的には問題無いんですか？

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:13:17 8mfrf4gO0
>>940
いや逆だろ…
人間歌手は無限にいるわけだし

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:16:20 RovJc54W0
>>951
ピアプロ・“キャラクター”・ライセンスだからな。
著作物としてのクリボカロキャラ入ってないのは対象にならないでしょ。
だから売りもの自体にキャラ入れなければ大丈夫。

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:17:03 ezdRDxtT0
次スレ立ててくる

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:18:37 8mfrf4gO0
>>944
いやならないだろ、同じ条件なら
曲が良い方やコミュニティー、値段等で選ばれるんじゃないか

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:21:13 jnDTXrNu0
>>946
法律が善悪の基準になるのか？
それって社会主義じゃね？

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:27:16 wZZtPGUl0
普通に法治国家だと思うんだが。法律が基準って。

「悪法も法なり」って言ってたの、ソクラテスだっけ。

社会主義と共産主義と資本主義と民主主義自体は良く分からないが、
日本が法治国家であることは間違いないと思うよ。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:28:00 ezdRDxtT0
ほいよ。なんか行末にゴミが入ったかも。

VOCALOID 議論隔離スレ part126
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:35:10 jnDTXrNu0
>>957
法治国家だから行動が法律に縛られるのは当たり前だが
思想及び良心の自由まで縛ることは出来ないでしょう。

個人の善悪の判断基準まで法律で規定されたりはしない。
それは洗脳国家だ。
行動によって罰せられる事があるだけだ。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:43:52 fTVpR1ZuP
>>957
悪法も法なりだから、当然法的に正しい悪い事もあるわけでしょう。
法律は善悪の基準であったら、社会主義というよりは神聖政治でしょうか。
刑法にだって、殺人ですら悪いとは書いてないはずですよ。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:46:02 8mfrf4gO0
ただ単に判断材料にするって話じゃないのんか
思想の話ではなく実際に行動した時の話だし

>>960
罰があることは悪い事だろ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:46:04 KySlUVkC0
お前らせめてボーカロイドに関しての議論をしてくれ。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:46:33 vhx5NiED0
売名バンドabsorbを我々は許さない！！絶対にだ！！

2008年11月26日(水)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2008年11月27日(木)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2008年11月28日(金)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:49:12 KySlUVkC0
そうそう、法って言えば来年からダウンロード違法化含む改正著作権法が施行されるんだが
ボカロ界隈には影響出ないよな?
罰則はないにしても、P達がそれぞれの曲についてDLの可否を意思表示してくれるとありが
たいんだが･･･。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:49:21 pBDFgUWC0
あっそ

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:50:37 pBDFgUWC0
>>964
出たら出たでいいじゃん。
それも時代の流れってもんだろ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:55:11 jvRoD8BZ0
ニコ動が動画ダウンロード禁止とかにしたら影響はあるだろうけど、まあしないだろう

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:56:19 KySlUVkC0
>>966
いや、時代の流れって言うか、来年1月1日からの施行はもう決定事項なんで、早めに周知して
余計な騒ぎが起きないようにした方がいいと思ってさ。
鉄槌がごちゃごちゃ言い出す前に。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:56:41 JiRfdEoZ0
作業してたら遅レスになってしまった。

>>933
>>936
マスの側には別にプロの作品だからといって買う義務も聞かなければならない責務もないわけで。

というよりも、プロに対する幻想を持ち過ぎでは？

純粋な意味での技術の追求や流布（教化）は本来、商業ではなくアカデミの方の仕事なんじゃないかなあ？
現に技術屋や研究者は追及し続けているわけで、その結果の一つが総産研のぼかりすであり。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:58:21 RdfmeX/c0
>>960
刑法には強姦するなとか窃盗するなとか人を傷つけるなとかも書いてないわな。
それは刑法が罪に対して相応の罰を定めるのを目的としてる法であるだけの話。
ちょっと前にも同じこと知ったふうに書き込んでなかったか？
法は悪いことなんか規定しない。戦争だって悪いと規定されてない。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:07:01 zK86tR120
法律なんざ善悪も価値観も罰を定めるとかも無関係に、
国家から国民への指切りげんまん♪ってなだけだから。
嘘付いたら針千本のーっます。その逆の国民から国家へのゲンマンは憲法な。

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:15:09 TCOCTq940
刑法学者の間じゃ対立あるよな。
法は倫理の最低限という人と、倫理と法律を同列視するのは国家による価値観の押しつけという人と。
理論的には後者優勢のようだけど、実際の裁判で前者を抜きにしてるとは思えない。

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:16:01 a5MhrHg80
>>970
そもそも戦争に良いも悪いもないぞ
あれは外交のある局面だし、手段の一つだ
ただしその手を使うと半端じゃないほど国全体が疲弊するから
どこもあんまやりたくないだけ

そもそも法律で縛れるようなもんでも、善悪で規定できるようなもんでもない
法律論と混ぜるとおかしな方向に行くから一応な

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:21:02 6MbTkGdh0
戦争は技術の向上や経済的な効果が

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:24:24 BLR+UnZ30
なんのスレだよ。
スレももう終わりだからといって、これはあまりにひどい。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:26:08 adL27r4q0
コミュニケーションのために言葉の定義があるのであって、
皆が勝手な定義で使ったら、言葉が通じなくなる。

もともと言葉ありきじゃなく、言いたいことありきなんだがな。
レッテル貼りでもあるまいに。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:17:50 TBSVIzSd0
test

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:52:39 ypyeN/NI0
なんて難しい漢字の多いスレなんだ

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:16:50 eHRz2cySO
>>976
＞皆が勝手な定義で使ったら、言葉が通じなくなる。

一人の人が勝手にコロコロ定義を変える場合もありますが…
どこぞのAとかDの人なんかは特にw

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:59:47 8NlMGLyCO
あれでしょ。一個人が自分の価値観で善だ悪だ叫んでも一個人の考え。
それを公の絶対正しい善悪の基準だと勘違いしちゃダメってことだろ。

次スレ立ってるし、さっさと埋めちゃおうぜ。
縞は善。正義。これは公に正しい絶対基準。

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:09:27 QMsmjddP0
まさにボーダーというわけやね

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:46:50 qhfkidK00
>>981
だれうま

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 08:00:49 E39T+LvG0
よこしまな心の持ち主どもが!!

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 13:30:15 Za22wREU0
>>983
シンＰ乙ｗｗｗｗ

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:30:53 ODTA0umL0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こーゆーのＯＫになったのか？

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:35:58 /PTnfDo8O
>953
本当だとしたら、それはすごい進歩だね
去年の末頃は、過去にさかのぼって利権を
クリプトンが主張した疑惑で大変だったの

…しかしPCLは営利案件も対象なのかい？

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:55:31 Nb0P0KNCO
スレ間違えたかと思ってスレタイ確認したら、議論隔離スレだった

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:18:22 J59l3QIY0
>>986
例えその動画に使用された楽曲が後にキャラ無しで販売されたとしても
「ニコニコにボカロキャラ使ってアップしてる動画」がPCL的に問題とされることはない
という話だと思ったが、違いのかい?

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:52:55 urRegQ9KO
>>988
そう言えばピアプロリンクの時にそんな話し合ったな

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:06:36 zK86tR120
>>986
栗が主張したも何も、発端はアホな個人事業者が何も知らずにサブライセンシー
貰おうとしてハネられた腹いせに恨み節吹いてただけだけどな。

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:09:44 J59l3QIY0
>>990
ああ、イモか。
むちゃくちゃだったなあれ。

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:42:45 H28oB85s0
商業の領域はどっちにしてもクリと交渉しないとなんないからあんまり関係ない
つーか、一般人には無縁の領域だな

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:47:42 G91r+5RPP
人間が歌う場合はいらないんじゃないか

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:00:00 H28oB85s0
キャラ（絵やイメージ）も音源も使ってないっつーなら、そもそも無縁だから関係ないな
例えば、こすもたんのCDなんかは接点がないから無問題
うろたんみたいに中途半端にギリギリを攻めるとめんどくさいことになる

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:18:53 urRegQ9KO
ギリギリを攻める人がいるから境界の存在が明らかになるわけで
デPとLOIDには足を向けて寝られませんねぇ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:35:37 /PTnfDo8O
>990
そんなに憎しみを剥き出しにしなくてもw

発端はそうでも、当時は結局、
過去にさかのぼって利権を主張してたんでしょ、クリプトンは。
それが今回、PCLによって、主張を諦めたのか？

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:11:13 qhfkidK00
結局商業利用で個人契約結ぶとなったら
色々主張してくるんじゃない？

あくまでPCLの定めた範囲の話で、と解釈してるよ。
クリだし。

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:12:54 8sDeZKOp0
大物のPCL表記
URLﾘﾝｸ(www.clamp-net.com)

クリプトンの取り組みにも好感持ってるみたいだね

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:39:52 2Yfu5wxx0
CLAMPとクリプトンの組み合わせってクランプトンみたいだなと思った。
特に意味は無い。

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:44:20 CWMMDKyt0
>>996
LOiDみたいに関係ないふりしてギリギリをやらかそうという企業があるから、都度どういう形で
商売するつもりなのかを相談してほしいと言っていたのを、焼き芋が利権を主張してると騒ぎ
立てただけだろ。

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。