VOCALOID 議論隔離スレ part125

VOCALOID 議論隔離ス� ..

809:808
09/06/14 22:00:08 OV9MqICw0
>>808　×
>>806　○

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:05:12 ekePJuKB0
こういうバカはNGしろよ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:07:22 L2Co7ILYP
>>808
うーん、別に反感持つのは勝手なんだが、一応はギロカクで話すんなら
何かこう、納得できる理由みたいなのはないのん？

気に食わないとかいうのは、俺は別にどうでもいいとしか思えんという印象論になるし
プロのやる事っちゅーのは、ニコはプロがもっと気軽に来れたら面白いのに
と思うくちだから、どちらかというともっとやれって思うし、事務所だボカロ文化だ
そういう話はブログでやれとしか思わないし。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:09:06 QmmsK30+0
マルチだから無視しろって

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:10:44 OV9MqICw0
>>811
結局は感情の問題なんだよ。
感情の問題だからこそ解決が出来ない。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:14:50 9dYCBwsvO
>>808
おまえとりあえず冷パアクビ
今回の騒動なにもわかっとらん
メシウマを叫べない義憤野郎は邪魔

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:17:50 rbzd9SgU0
プロがMADを作れない問題って法律以外にも壁がありそうだね

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:28:31 UFhCD/1f0
URLﾘﾝｸ(peperonp.blog59.fc2.com)
>ぺぺろんＰことＭラヲが好き勝手にVOCALOID音楽を語るブログ
>代表作を持たないということ（追記あり）
>「～の人」という呼び方で作者にプレッシャーを与え、常に比較の対象にし続けることは、
>見ていてもあまり気持ちがいいものではありませんし、自分がされても少し嫌な気分になると思います。
>ですから、ニコニコのコミュ説明文にある「カゲフミでおなじみ」っていうのもあんまり嬉しくないです……。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:28:36 UrOw2uMe0
プロのＭＡＤならめちゃめちゃ上がってるじゃん

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:31:38 UFhCD/1f0

↓これも売れないプロの売名行為？

URLﾘﾝｸ(reitia01.blog31.fc2.com)
>2009.06.12 21:15| レビュー | トラックバック(0) | コメント(1) |
>CLAMPがコラボレーションに参加！【初音ミク】無限の闇―echo of the past【オリジナル】

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:36:09 67uYOP2j0
妄想が妄想を呼び、恐怖と変わってしまう瞬間を越え、
深い闇に囚われ、自らでは這い出すことができぬ人よ。

だが我らに救いを求めても、我らに助けることあたわず。
その悲痛な叫びも、知られることなく虚空に消えるのみ。

己でいかんともしがたいと悟るなら、まだ助かる望みあり。
専門家の所へ行き助けを求めよ。己を救う義務を果たせ。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:39:11 F+NhQTVQ0
とりあえず>>808はただのマルチだからNGに入れて無視しとこうぜ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:39:19 OV9MqICw0
>>818
CLAMPは既に売れてるだろ。
ニコとボカロが無ければ野垂れ死にしてた様な連中と同列に語るなよ。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:46:47 Mo0RDDA00
>>821
売れてる有名人はボカロの宣伝にもなるからもっと使ってね＾＾
ただしabみたいな売れてないインディーズ崩れはミクたんを売名に使うなｗ
ってことですねｗ
とりあえず殺人予告するような基地外は黙って消てくださいねｗ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:47:23 rbzd9SgU0
でもCLANPって同人上がりなんでしょ？
大差ないような

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:49:09 t+zZRQnN0
>>821
うん、売れてるねだから？
>>ニコとボカロが無ければ野垂れ死にしてた様な連中と同列に語るなよ。
単にabを叩きたいだけだろおまえ話にもならんさっさと消えろ

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:52:01 L2Co7ILYP
まだやってんなら付き合うけど
>>821
売れてないぐらいのプロの方が面白いじゃない。がつがつしてて。
そもそもなんでプロとかアマとかわけるんだ。自己顕示欲の強い奴、趣味の奴
余裕のある人間の余暇、なんとなく始めました。いろんな人間がいるから面白い。

傾向が定まったらジャンルの衰退が始まったとイコールじゃない。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:56:21 OV9MqICw0
>>823
同人上がりでも実力があるから他人の人気にあやからなくても売れたって事でしょ。

>>825
別にプロがいてもいいと思う。
だが連中はアマチュアの人気作品に寄生している点が違う。
さらに「プロの犯行」のようにプロの技術を見せてくれるのではなく
プロの世界で勝負できない連中がレベルの低いニコでどうにか自尊心保とうとしているだけの話だ。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:00:28 4/fV3RNL0
>>「プロの犯行」のようにプロの技術を見せてくれるのではなく

abは一応歌手なんだからカヴァーで歌ったり自分でもボカロのオリ曲投稿してるし
十分技術をみせてくれてるけど？
自分が嫌いだから必死に叩きたいんだろうけどだんだん言ってることがおかしくなってきてるぞｗ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:04:14 OV9MqICw0
なら自分の曲を自分で歌えば言いだけの事。
それだと再生数が伸びないから他人の作品やボカロ人気に乗る必要があるんだろ。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:05:12 U0V/8Su+0
こういう感情でしか語らない奴に何言ったって無駄でしょ
正当性なんて何もないよ。ただ気に入らない、それだけでしょ

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:07:43 Fy+Q4NS00
>>828
アホくさそう思うなら勝手にそう思ってろよ被害妄想野郎

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:08:18 OV9MqICw0
単発ばかりだな

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:09:52 U0V/8Su+0
必死に書き込んでるのがおまえだけだからなあ

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:10:38 9dYCBwsvO
ギロカクでガキの相手したくないからでてこんのだろ
さっさと帰れ

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:11:38 Fy+Q4NS00
>>831
かまってもらえないから自演してるんだろ？構ってちゃんｗ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:13:17 qH3N5Qh20
人気に便乗しようという気はあったんでしょ。
でもそれだけ目立って後は鳴かず飛ばずなんて
かえって恥ずかしいだけなんだからほっときゃいいじゃんｗ

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:14:00 OV9MqICw0
自分達が歌うときは他人の曲。
自分達の曲を投稿するときはボカロ。

これに矛盾を感じないヤツはどうかしてる。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:16:46 Fy+Q4NS00
>>836
さっきからab叩いてるのお前ひとりじゃんｗ誰もお前の意見なんか聞いてないから
さっさと帰れ！！

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:17:19 wZRsfn6E0
>自分が歌うときは他人の曲。
>自分の曲を投稿するときはボカロ。
流星Pのことか・・・

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:19:36 OV9MqICw0
あの人プロ歌手？
詳しくしらないが

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:22:10 EkJ1dHLo0
つーか、売れてない歌手が、ニコニコで人気の曲を歌っただけなら
「プロの犯行」でいいじゃんｗ

３ＤＣＧ、手描きアニメ、その他もろもろの「プロの犯行」があったが、
誰も前からすんげー売れてる人はいなかった（たぶんｗ）。
「自尊心保とうとしているだけ」とかいちいち詮索するなら、逆に全て
の作品にその詮索を当てはめてみればよろしい。

「人気作品に寄生」と「プロの犯行」の区別つけが、すげえ恣意的で
まったく同意できんわ。

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:22:14 L2Co7ILYP
>>836
そもそも売名行為って何でだめなの。
内輪で仲良くやりたい場合もあるけれど、やっぱりオープンな世界なのがボカロのいいところだから
それはそれでいいじゃない。皆が同じ方向を向いている必要もないし、又プロの方向、クオリティを
競う世界に行かなくても良い、どっちもあって良いじゃない。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:22:24 U0V/8Su+0
absorbは自分達の本業に関してはマイスペースでやるって宣言してたから
ニコニコにはあくまでもニコニコの文化に乗っかった動画しか投稿してない。
そんなことも知らないで叩いてるのもアホらしい。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:25:34 QdmY6Adc0
売名行為が嫌ってのはわかるけど、粘着が異常だからみんな辟易してるんだよ。
いわゆるチラ裏で書いてろってやつだ。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:28:04 OV9MqICw0
>>840
バンド名と顔出ししてる時点で只のプロモーション活動です。
しかもニコの公式ではないからコストかけず、オマケに人様の作品にただ乗りです。

>>841
売名行為がダメではないのと同じようにそれを叩く事もダメではないね。

>>842
そんなの連中の都合でしかない。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:29:31 Fy+Q4NS00
>>844
しょうもない屁理屈こねるなよどんだけ性格ねじ曲がってんだよ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:30:07 u8yntKfF0
>>840
もともとこの界隈はプロとアマの境目なんて曖昧だからね。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:30:59 U0V/8Su+0
結局気に入らないから叩きたいだけじゃないのさｗ
悪いけどギロカクじゃなくて該当スレに行ってくれ。
アホらし。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:31:44 L2Co7ILYP
>>844
>売名行為がダメではないのと同じようにそれを叩く事もダメではないね。

ええーっそれは別問題じゃね。叩くことを正当化するには叩く理由が正しいかどうかだけど。
売名行為に、正しい売名と、正しくない売名があるの？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:35:00 Fy+Q4NS00
まあ利用規約とか法律に違反してるなら叩かれてもしょうがないと思うけど
>>844は単に自分が気に入らんから叩いてるだけだろばかばかしい

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:36:28 rbzd9SgU0
246chとか見ると実力でやれなんてとても言えんけどな
エラい事言ってるやつも実力で曲を選んでいるわけでなく、たまたま目に入ったのを聞いているだけだ
実力があれば売れるなんて幻想
現実には実力ではなくマーケティングの問題だ
もちろん某バンドのマーケティングが下手くそなのは否定しない

>>840
結局は受け手の感情次第なんだよ
何やっても疑いを持って評価すればなんにもでもケチは付く
そして受け手の気持ちを変えられるパフォーマンスが出来なかった時点で負け

文化だの技術だの言ってる人がいるが、それは問題じゃない
見聞きした人がどう思うかが重要で、モノ自体の出来はどうでもいい
酷い糞曲でも何か感動を与える要素が他にあればいい

叩くにしてもやり方がどうとかは屁理屈にしからんからやめておいた方がいいぞ
あれはネット上でのパフォーマンス(主にボカロ勢向け)が不十分だっただけだ
味方を十分増やしてからやれば理屈なんてどうでも良くなる

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:37:29 GTHxKWUG0
つーか>>813で自己解決してるしな。
わかっていながらギロカクに持ち込まれてもなあ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:37:46 OV9MqICw0
>>846
プロアマのあいまいな界隈を逃げ道にしてるのが連中。

>>848
abが桜ノ雨の発売日にティッシュ姫とコラボしたメルトの動画を投稿し、
それが他人の人気に便乗した売名行為だとブログが炎上した。
連中の活動に対し不満を持ってる人が少なからずいるのは確かだよ。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:38:35 Hn+8kEAT0
はっきり言えることは

議論にならないなら、いらない

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:38:52 u8yntKfF0
文化とか技術を第一に言う人はハイアートの世界に行ったらいいんだよなあ。

サブカルチャーの世界だってことを忘れてる人が多いと思うよ。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:41:16 7vBHCHZI0
>>852
>連中の活動に対し不満を持ってる人が少なからずいるのは確かだよ。
ふーん、で?って言う。
そりゃなんであれみんな満足なんて事はあり得ないからな。
そんな当たり前の事を熱弁して何がしたいの?

俺らギロカク民やボカロ民も一緒になってabsorbを叩くべきって言いたいの?

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:41:41 OV9MqICw0
ただ、可哀想な人たちだとは思うよ。
レコード会社がコストケチらず売り出していればこんな事にはならなかったはずなのに。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:41:53 ekePJuKB0
いつまでかまってんだよ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:42:53 dJmSsCOt0
デＰってなんかやらかしたの？
例の件で、鬼女板で名前出てて
叩けばほこりが出るとかなんとか

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:43:13 L2Co7ILYP
>>852
>連中の活動に対し不満を持ってる人が少なからずいるのは確かだよ。

うん、それ自体はわかるんだけどね。気に入らないのだとしても叩くのは
やはり自分の責任で行うべきだから、その正しさは問われてしかるべきだし。
そうなると、アブソーブの自己顕示のための界隈に対する気の使わなさと
叩く側の理由ってのを比べると、叩く側の正当性が貧弱だなぁと思ってね。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:44:13 OV9MqICw0
>>855
そんな事は求めてない。
abの話題が出たからここにいるだけ。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:44:41 L2Co7ILYP
>>856
そう、思うなら勘弁してあげなよｗ

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:45:47 7vBHCHZI0
>>860
もうあなたが消えれば終わる話題なんだが。
特に議論になるわけでないなら電子の海にお帰り。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:46:29 qH3N5Qh20
叩きという言葉自体が嫌いだな。
いつから批判と叩きを区別しなくなったんだろ。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:48:32 Fy+Q4NS00
>>abの話題が出たからここにいるだけ。

abの話題なんか出てなかったけど？
それに便乗してお前がしょうもない屁理屈こねていきなりabをいきなり叩き出しといて
何を言ってるんだか

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:51:36 wZRsfn6E0
みんなマナジーを吸い取られてしまったのか・・・

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:51:44 /CmAZ5r70
>>860
とりあえず黙って消えろ

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:53:06 OV9MqICw0
>>864

abの話題が出たのは>>799-800だな
>>799は誰か俺のレスをコピペしたものだけど>>800に対するレスでこの流れになっただけだろ。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:55:48 7vBHCHZI0
>>867
DIVAスレに誤爆しているような奴は去れ。

763* 名前：枯れた名無しの水平思考 [] 投稿日：2009/06/14(日) 20:41:17 ID:HFNy+puA0
本当にニコから出て行かなければいけないのはabの方なのに。
あまり動画見たことなかったけどイネもかわいそうだ。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:56:52 OV9MqICw0
それ俺じゃない。
あちこちにコピペしてるヤツがいる。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:57:32 xhUGJahMO
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。

まさかギロカクにぎろかくのテンプレを貼ることになるとは

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:59:19 9dYCBwsvO
>>858
今のとこたぶん便乗して燃やしたいただのデPアンチだけど、
犯罪絡みの暴露があったらこっち誘導してみて
情報精査してからヲチに送るか決めればいいから

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:01:02 EkJ1dHLo0
>>871
それは最初からヲチ板だろ。こっちで個人の犯罪についてギロンできるかいな。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:01:44 rbzd9SgU0
>>852
＞連中の活動に対し不満を持ってる人が少なからずいるのは確かだよ。

そんな事言われずとも分かってる
自分もその一人だからな
しかしあれはこの界隈から叩き出されるのではなく、忘れ去られ風化して欲しいと思っている
叩きとか見苦しいんだよね
ぶっちゃけキモい

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:03:29 1bXvQrxc0
なんつうか「原作版デビルマン」の牧村家がおそわれるあたりの状態だぜ。。
事務員との絡みがあったんで、デッドボールも「ファン食い」とか「脱税の片棒担ぎ」を疑われてる。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:04:31 CeZHAtRZO
アブソードの話しはギロカクで扱う理由ができるまでスルーでよくね？

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:06:13 ZXf+BLTh0
>>873
いちいち噛みつくお前の方がキモい

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:07:24 RDZ/kKOPO
>>872
まあそうだね
ただヲチの住人にいきなり投げるといらん火種をばらまきそうかなと思った、スマン

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:22:28 kRbe5wHU0
>>874
ファン喰いっつーか、ファンに喰われそうになったことならあったらしいぞ

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:48:08 0GdTdsBs0
VN2で自分とデＰとのやおい本持参した男性ファンにキスしてやったとかかｗ

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:11:24 bf5KWJ+I0
>>879
そのデP、ボカロは何でもいいからホモ曲作らないかなー
デPだって本音はBLなんでしょ？ｗ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:32:03 8mfrf4gO0
>>836
自分達の歌歌って投稿しても宣伝言われるだろうし
他人の歌歌わなくてもコミュに入ろうとしないと言われるだけのような

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:48:03 oVi6Gzw1O
あさぽんの作り声が気に入らないの人と
ab粘着の人は同じ人だったのか

もう「いつもの人」扱いでいいな

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:20:11 SC42uHgk0
absorbに歌われて不快に思った作者っているんだろうか

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 06:38:29 378rfjRT0
absrobに歌われて不快に思った原曲のファンならいます。＞コンビニ

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 06:46:34 BPEzYFOuO
何か色々あったようですな

>>883
P本人に訊いてみるしかないだろなw

てか何だろな…「個人的に嫌い」ってのと「悪い」ってのが区別つかない奴が結構いるような…
その履き違え自覚しながらも勢いで押し通そうとしてるのかとも思ってたが
マジで理解できてない本物の馬鹿もチラホラいそうだな…凄げえwww

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 07:13:22 iuj4dnY+0
abは別にいいよ
ライブで勝手に曲使った挙句残飯なんて不名誉な呼び名付けさせた似非アーティストは滅べ

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 07:33:37 378rfjRT0
>>885
そもそも善悪に絶対な基準があるわけでない。
時代や土地柄、宗教によって変わるし、個人の価値観でもいくらでも変化する。

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 07:38:00 378rfjRT0
単純に法律や規約の問題で片をつけられる様な性質で無いから
abの話題はいつまでも泥沼になり続けるのだと思うよ。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 08:00:41 +quZb93p0
>>871
>>872
>>874
>>878
例の件の過去ログまとめにギロカクスレがあったんで久々に飛んできたんだが
それならボカロ関係ないな。スレチすまん
事務員と同列で扱われてたんでどえらいことでもしてんのかとおもた

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 08:43:06 KZgXM88n0
>>887
個人の価値観で変わるものを悪とは呼ばないしょ。
言葉とは社会性を持つもの、他人と共有できないののでは言葉の意味がない。

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 08:52:07 fTVpR1ZuP
>>890
その言い方だと悪というのは社会性で決まるとも読めるけど
その社会性の正しさは、誰が保証するのだろう。

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 08:58:10 RFN9tTbVO
デＰの話なんだけどさ

商業ＣＤの音源がニコニコ削除された原曲版って問題ないの？
クリプトン怒らない？

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 08:59:30 AYtvyWKj0
許可取ってるだろ

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:00:06 nRdo/W5I0
怒ってたらCD出せないでしょ

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:17:32 RFN9tTbVO
原曲に怒って動画削除したのに、商業ＣＤの音源にするのはクリプトンＯＫしたの？つか、そんなことありえるの？

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:40:07 CeZHAtRZO
>>891
ちがうよ
通常善悪の判断というのは社会性によって担保されている
特定の個人やグループに不利益があるときはイデオロギー的に判断することもあるが
普通はそんなことは関係ない

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:46:55 8odi0QxrO
結局abアンチが最もabを過大評価しabに詳しくabに固執するのね

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:53:35 rW4c+Iaj0
>>895
>・公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されているとの通告を一般視聴者の方より受け取った
>・確認したところ、黙認できるレベルを超えていたため削除申請を出した

これが当時クリプトンからデPに届いた連絡の内、権利者削除に至った理由の部分だが、別にクリが怒ったわけではなくて
一般視聴者からの通告に対し「公序良俗ではありません」と見逃すだけの根拠をクリが持っていなかったというだけ。
許可が取れたということは、「公序良俗には反しない」という根拠をクリプトンが示せるようになったということだろう。
クリプトンの判断基準はガチガチに固まっているわけじゃない。

大体、デPCDの公式サイトにクリプトンのコピーライトがある時点で空気嫁よ。

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:59:14 9tVJkF5OO
ゆうゆPは曲のライブ使用を一切断っていいレベルの風評被害
そもそも使用許可を得ていたかすら疑問だが

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:03:01 rW4c+Iaj0
>>899
ノリノリで許可していたらどうするんだよw

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:22:17 CeZHAtRZO
身元のはっきりした関係者から｢無許可だった｣とか証言が出てこない限り許可があったと推定するのが妥当だろうね

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:33:56 XPdIo23y0
ネット上の動画とCD、媒体の違いで基準レベルが違うってことかな？
アニメとかでも放送版とDVD版で、表現が異なる場合もあるし。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:47:45 Y11Jytyw0
デＰのは歌詞表記だけは当て字に変えてあるけどねｗ
その辺、話し合いがあったんでしょう。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 11:37:17 kRbe5wHU0
クリケンブログによると社内でもデPCDはけっこう聞かれていて中でも忍者が一番人気、だそうだ

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 11:50:41 OOsKu+PpO
904は絶対忍者だろ･･汚いなさすが忍者きたない
俺はこれで忍者きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 12:28:11 kRbe5wHU0
もう勝負ついてるから

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 17:54:07 2Q4ESwey0
>>896
通常の社会性とは異なる空間においては善悪の判断も異なりますね。
匿名性の高いネットにおいては社会性が希薄なので
個人の主観による善悪の基準が幅を利かせる事が多い。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:38:44 TwNcsPNI0
札付きの不良より札の付いてない不良の方が恐ろしい、とは太宰治の言だが、
すぐにばれるウソをついて集中砲火を浴びたイネ君は分かりやすい不良だ。
分かりやすいからむしろ彼は誠実な人なのだと思う。
クソ女に騙されるのもやむを得まい。誠実過ぎる人間は他人のゲスな部分を見破れないものだ。

absorbは札の付いてない不良だから質が悪い。
洞察力の無いヤツには連中がむしろ善人に見えることだろうな。
吐き気のする様な奇麗事ばかり抜かしているが、やっている事は姑息そのもの。

アーティストとしてよりも、商売根性の方が先に出てしまっている。
計略によって一時成功したものの、所詮はミュージシャンとしての才能が追いついていなかった。
だから計略が続かなければ本来いるべき場所にすぐ落ちてしまう。

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:49:11 Rtho1l7w0
>>908
>分かりやすいからむしろ彼は誠実な人なのだと思う

誠実（笑）ｗ人様の家庭を崩壊させた揚句三歳の女の子を人質にとるわ
キャッシュカード盗んで楽器を買うようなやつが誠実ですかｗ
君は洞察力がないどころか目が見えてないんじゃないですかｗ？

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:50:58 sarG5TwB0
>>908
これ釣りだよね？

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:52:47 OaicjDx70
>>908
うわぁ・・・

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:59:15 dbxI5ihy0
>奇麗事ばかり抜かしているが

そりゃ当たり前だろｗ何を言ってるんだか
そもそもあんな嘘をつく時点で誠実なわけないだろ常識的に考えて
まったくabアンチとかこんな低能やつしかいないんかよ
ちょっとはまともに議論できる話題をもってこいよまったく。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:04:09 2Q4ESwey0
偽善だろ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:04:55 Ff7YYnND0
>>908
そんな小学校の道徳の時間レベルの燃料で構ってもらえるとでも思っているのか？
いい加減にしろ

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:09:31 kRbe5wHU0
いまの小学校に道徳なんて授業はないんだぜ…

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:20:42 2Q4ESwey0
毎度ながらここの連中はabsorb信者並にスルースキルないね。
つーか噛み付いてるヤツがそうなのかもしれないが。

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:21:15 TGfFkcmp0
この流れなら言える。

個人の感情で主張していいのなら、俺はsupercellのデビューがあまり好きじゃない。
曲自体はいいんだけど、ミクの声がもろにロボ声だから、
VOCALOID(やニコニコ)を知らない世間一般の人に「これがVOCALOIDか」なんて思われたくないし。
ぼかりすレベルの歌唱力で「今の時代の合成音声技術すげー！」って驚かせられるレベルなら大歓迎なんだけどね。

渋谷やファミマであの曲を聴くのはすごく苦痛だった。
supercellじゃないけど、以前松屋でミクのあの声が聴こえてきたときも、せっかく飯食ってるときに…って気分になったし。

ただ、さっきも言ったけど曲自体はすごくいいと思うので、アニメ主題歌でガゼルがボーカルになったのは個人的にGJ

所詮は個人的な感情を述べただけのチラ裏なのでスルー推奨。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:26:30 At7UjZtg0
素直に人間の歌聞きなよとしか思わん

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:28:33 YaQxlwzI0
うん。いちいちそんな嫌いアピールせんでいいからうっとしい

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:29:53 kRbe5wHU0
正直、ぼか耳になってないとryoの調教もぼかりすも違いがわからんと思うよ
ていうか、他のCDもっといろいろ出てるのにsupercellだけをヤリ玉に挙げるのはどうなんだ？

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:40:08 2Q4ESwey0
ボカロ本スレでもそうだがabの話題が出ると単発が沸くな。
連中の信者はボカロスレ監視してるのか。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:45:48 o0UMyEEoO
以前ミクは人に近づけるよりロボっぽくしたほうがウケがいいとかなんとか誰かが言ってた気が

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:02:14 AL1ygKe80
absorb信者うぜぇいちいちギロカクにくんじゃねえよ死ね

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:04:13 AL1ygKe80
ab信者死ね

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:04:58 kRbe5wHU0
>>922
聞き手にとっては上手いだけなら人間でもあんまり問題ないからな
ボカロらしさを重視するとロボっぽくする方向になるのが自然
もちろんバックにあるボカロのキャラクター性が付随する形なのもある

作り手側にとっちゃ幅が広い方が使い手があっていいだろうね
幅が広ければ広いだけレパートリーが増えるわけだから

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:06:03 JiRfdEoZ0
>>917
幾つかの問題提起があると思った。

＞世間一般の人に「これがVOCALOIDか」なんて思われたくないし。

それを言い出したら、そもそも下手なやつは曲を出すな、って話になんねえか？
代表としての竜巻集団に責務を期待したい気持ちも分からなくはないけれど、
それを言うなら、ニコの底辺製作者の方がよほどボカロのイメージを下げている、なんてことにならない？

>>908もそうだけれど、「ならば聞かなきゃいいじゃないか」な話にいくら理屈をつけても、という。

どのような思惑や態度であれ、どのような内容や品質であれ、作品を発表すること自体を誰も止めることはできないよ。

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:08:37 nE5crvTM0
>>926
はいはいab信者は黙って消えろボケ

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:18:19 R0r9wHYS0
PCLのQ&A4ｷﾀよ

3のコメント欄で派生キャラの話がちょこっと出てる
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:23:56 xrBAMFCC0
煽りってのはスルーすれば消えるのが見込めるし、
荒らしってのは通報すれば消せるのが見込めるけど、
キチガイってのは基本、打つ手無いんだよな。発狂して荒らし化しない限り。
だから居着かれると本当に困る。いっそ発狂するまで追い詰めた方がいいん
だろうか。

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:28:11 kRbe5wHU0
>>928
結局まだ検討中じゃないかｗ
ただ、クリだけで済む問題じゃないからこの辺のガイドラインは慎重にしないとならないんだろうな
いったん取り決めを作ってあとからまた変更ってのも混乱の元だし、仕方ないことか

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:48:56 TgxEtTKA0
>>929
昔真性キチガイをとことん追い詰めたらスレどころか板全体が惨い事になったので
それだけはやめた方がいい。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:53:44 XPdIo23y0
掲示板だけで済むならいいけどな。
最近はリアルで問題起こす奴が多いからなぁ。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:14:18 TGfFkcmp0
>>926
＞それを言い出したら、そもそも下手なやつは曲を出すな、って話になんねえか？
別にそういう意図はないんだけどなー
あくまでもアマチュアとして、ニコニコやボーマスやコミケで活動する分には
有名Pとか底辺Pとか関係なく今以上にじゃんじゃんやってくれていいわけですよ。
ただし、マスをターゲットにした作品を公開するんだったら、それなりのレベルのものを出してほしいというだけで。

俺はVOCALOIDをあくまでも「興味深い新しい音声合成技術」として今まで追いかけてるんだけど、
ぼかりすや、いわゆる「神調教」と呼ばれる作品が生まれて
ボカロでここまで人間に近い(人間臭い)歌唱が出来るんだってことを知っちゃうと
やっぱりマスに対しても「こんな凄い音声合成技術があるんだ」ってことを知ってもらいたいんだよね

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:17:58 5th98JlX0
スルー出来ない単発って自演だろｗ
ab叩きもイネ騒動に客取られてプロモートが大変なのさ。

>>933
そのロボ声が真似出来ないのよ。
ぼかりすならPITやDYNをガリガリ弄ればなんとかなるかなとは思うけど。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:20:37 kRbe5wHU0
ぼかりすはある意味ボイスチェンジャーみたいなもんだから
技術のアピールっつー意味だと逆にすごさが伝わらないんじゃね

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:22:33 vfcg61s9O
>>932
割と穏便（？）に裁判だけで終わったと思ったら、数年後放火してたりとかね。むしろ匿名掲示板程度で社会から隔離してる方が、社会的にはいいのかもね。
保護者とかは大変なのだろうけど。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:29:09 TGfFkcmp0
一通り吐き出したらスッキリした。

まぁ別にどっちが正しい/間違ってるっていう話をしたいわけじゃなくて、単なる俺の願望なわけで。

とりあえずどんな形でもいいから、(キャラクターとしてではなく)技術としてのVOCALOIDの凄さみたいなのがマスに伝わったらいいと思ってる。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:56:17 ezdRDxtT0
ぼかりすは歌唱合成技術としては方向性ちょっと違うんじゃないのかなあ。
ボカロがすべて機械でという方向を目指しているとすればね。
そういう観点だとぼかりすですごいねって言われてもあまり技術が褒められた感じがしないな。
もっともボカロも今は歌声自体で人の力を借りなきゃダメなんだけどね。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:56:24 QeIFStut0
>>917
＞曲自体はすごくいいと思うので、アニメ主題歌でガゼルがボーカルになったのは個人的にGJ

以前某バンドのファンがCDに『初音ミク』の名があると一般受けしない、って言ってたのを思い出した。
そのバンドの曲もボーカルが人間になったとたん・・・

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:05:00 pBDFgUWC0
でもまあ初音ミクで売れる時期は長くない。
数年後も覚えられてるのは人間ボーカルの方さ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:11:49 kRbe5wHU0
>>938
作られてる楽曲の中でもぼかりす使用曲はほんの少数のマイナーな部類だしねえ
それをボカロの代表的な技術ですみたいにピックアップするのは疑問だな

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:12:11 2eTgl/JJ0
単に人工歌唱合成技術としての現状のVOCALOIDが、そんなにまで
「みんな」に驚いてもらえるところまで来ている技術かはオレはちと疑問。

てか、キャラ込みで「人工歌手生成技術」としてアピールできたとここそが
凄いんで、いわば所詮それは「『初音ミク』現象」なのに、
バリエーション・キャラへの過剰な思い入れやそれへの配慮で、
むしろことさらに「VOCALOIDの技術が起こした現象」であるかのように
語られ過ぎなんじゃないかと思うがねえ。

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:27:04 kRbe5wHU0
「技術」として見ればまだまだ発展途上の欠陥が多い技術だからね
本格的に売りにするには全然弱い
実際のところ、ほぼ「ミクのキャラ」で売れてると言っても過言じゃないし、
一般へのアピールももっと技術が進歩するための先行投資って認識

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:27:57 lFHYngBN0
ボカロが人間と区別つかなくなったら、聞く側にっとてはじゃあ人間でいいってことになるんだよね
作る側にとっては別の意見があるだろうけど

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:32:40 EH76QY1S0
>>940
さすがに初音ミクの方が覚えている人が多いと思うぞ
時代を築いた最初のものは記憶に残る
リンレン・ルカは難しいかも知れない

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:34:33 BPEzYFOuO
今更ながら>>887 888
いやまあ、それをいったら、そりゃそうだが…
今現在の日本での話だから法律や規約だと思うぞ、基準として認められるものは。

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:41:09 kWiCVcfC0
自分は歌声からボカロに触れたので
合成音声と知った時の衝撃考えると弱いとは思わないんだよね
ボーカロイドや初音ミクの情報を知ってる人には弱いかもしれんが
知らない人には強いんでは無いかな

ただ既にメイン活動の場であるネットでは情報が行き渡ってる感があるので
ボーカロイド技術で驚かせるというのはもはや難しい事だとは思う

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:42:09 73BgPneb0
>>928
これは･･･他のキャラはPCLを準用しない可能性もあるのか･･･。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:42:32 At7UjZtg0
ハジメテロイツマ聞いたときは音声合成ここまできたんかと素直に感動したけどなあ

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:00:36 ezdRDxtT0
>>947 >>949
俺も同じ。動画のＢＧＭでロイツマ聞いて普通に聞き流した。
その後で「初音ミク」が機械音声と知ってむちゃくちゃ驚いた。
そういう人は充分インパクトを感じたと思うけど
もうネットでは知れ渡ってて今は驚く人少ないだろうね。

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:03:47 N/nIAvw40
ニコニコにボカロキャラ使ってアップしてる動画を、ＣＤで売るときだけキャラ使わないっていうdorikoみたいな
やりかただとPCL的には問題無いんですか？

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:13:17 8mfrf4gO0
>>940
いや逆だろ…
人間歌手は無限にいるわけだし

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:16:20 RovJc54W0
>>951
ピアプロ・“キャラクター”・ライセンスだからな。
著作物としてのクリボカロキャラ入ってないのは対象にならないでしょ。
だから売りもの自体にキャラ入れなければ大丈夫。

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:17:03 ezdRDxtT0
次スレ立ててくる

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:18:37 8mfrf4gO0
>>944
いやならないだろ、同じ条件なら
曲が良い方やコミュニティー、値段等で選ばれるんじゃないか

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:21:13 jnDTXrNu0
>>946
法律が善悪の基準になるのか？
それって社会主義じゃね？

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:27:16 wZZtPGUl0
普通に法治国家だと思うんだが。法律が基準って。

「悪法も法なり」って言ってたの、ソクラテスだっけ。

社会主義と共産主義と資本主義と民主主義自体は良く分からないが、
日本が法治国家であることは間違いないと思うよ。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:28:00 ezdRDxtT0
ほいよ。なんか行末にゴミが入ったかも。

VOCALOID 議論隔離スレ part126
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:35:10 jnDTXrNu0
>>957
法治国家だから行動が法律に縛られるのは当たり前だが
思想及び良心の自由まで縛ることは出来ないでしょう。

個人の善悪の判断基準まで法律で規定されたりはしない。
それは洗脳国家だ。
行動によって罰せられる事があるだけだ。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:43:52 fTVpR1ZuP
>>957
悪法も法なりだから、当然法的に正しい悪い事もあるわけでしょう。
法律は善悪の基準であったら、社会主義というよりは神聖政治でしょうか。
刑法にだって、殺人ですら悪いとは書いてないはずですよ。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:46:02 8mfrf4gO0
ただ単に判断材料にするって話じゃないのんか
思想の話ではなく実際に行動した時の話だし

>>960
罰があることは悪い事だろ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:46:04 KySlUVkC0
お前らせめてボーカロイドに関しての議論をしてくれ。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:46:33 vhx5NiED0
売名バンドabsorbを我々は許さない！！絶対にだ！！

2008年11月26日(水)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2008年11月27日(木)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2008年11月28日(金)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:49:12 KySlUVkC0
そうそう、法って言えば来年からダウンロード違法化含む改正著作権法が施行されるんだが
ボカロ界隈には影響出ないよな?
罰則はないにしても、P達がそれぞれの曲についてDLの可否を意思表示してくれるとありが
たいんだが･･･。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:49:21 pBDFgUWC0
あっそ

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:50:37 pBDFgUWC0
>>964
出たら出たでいいじゃん。
それも時代の流れってもんだろ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:55:11 jvRoD8BZ0
ニコ動が動画ダウンロード禁止とかにしたら影響はあるだろうけど、まあしないだろう

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:56:19 KySlUVkC0
>>966
いや、時代の流れって言うか、来年1月1日からの施行はもう決定事項なんで、早めに周知して
余計な騒ぎが起きないようにした方がいいと思ってさ。
鉄槌がごちゃごちゃ言い出す前に。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:56:41 JiRfdEoZ0
作業してたら遅レスになってしまった。

>>933
>>936
マスの側には別にプロの作品だからといって買う義務も聞かなければならない責務もないわけで。

というよりも、プロに対する幻想を持ち過ぎでは？

純粋な意味での技術の追求や流布（教化）は本来、商業ではなくアカデミの方の仕事なんじゃないかなあ？
現に技術屋や研究者は追及し続けているわけで、その結果の一つが総産研のぼかりすであり。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:58:21 RdfmeX/c0
>>960
刑法には強姦するなとか窃盗するなとか人を傷つけるなとかも書いてないわな。
それは刑法が罪に対して相応の罰を定めるのを目的としてる法であるだけの話。
ちょっと前にも同じこと知ったふうに書き込んでなかったか？
法は悪いことなんか規定しない。戦争だって悪いと規定されてない。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:07:01 zK86tR120
法律なんざ善悪も価値観も罰を定めるとかも無関係に、
国家から国民への指切りげんまん♪ってなだけだから。
嘘付いたら針千本のーっます。その逆の国民から国家へのゲンマンは憲法な。

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:15:09 TCOCTq940
刑法学者の間じゃ対立あるよな。
法は倫理の最低限という人と、倫理と法律を同列視するのは国家による価値観の押しつけという人と。
理論的には後者優勢のようだけど、実際の裁判で前者を抜きにしてるとは思えない。

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:16:01 a5MhrHg80
>>970
そもそも戦争に良いも悪いもないぞ
あれは外交のある局面だし、手段の一つだ
ただしその手を使うと半端じゃないほど国全体が疲弊するから
どこもあんまやりたくないだけ

そもそも法律で縛れるようなもんでも、善悪で規定できるようなもんでもない
法律論と混ぜるとおかしな方向に行くから一応な

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:21:02 6MbTkGdh0
戦争は技術の向上や経済的な効果が

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:24:24 BLR+UnZ30
なんのスレだよ。
スレももう終わりだからといって、これはあまりにひどい。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:26:08 adL27r4q0
コミュニケーションのために言葉の定義があるのであって、
皆が勝手な定義で使ったら、言葉が通じなくなる。

もともと言葉ありきじゃなく、言いたいことありきなんだがな。
レッテル貼りでもあるまいに。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:17:50 TBSVIzSd0
test

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:52:39 ypyeN/NI0
なんて難しい漢字の多いスレなんだ

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:16:50 eHRz2cySO
>>976
＞皆が勝手な定義で使ったら、言葉が通じなくなる。

一人の人が勝手にコロコロ定義を変える場合もありますが…
どこぞのAとかDの人なんかは特にw

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:59:47 8NlMGLyCO
あれでしょ。一個人が自分の価値観で善だ悪だ叫んでも一個人の考え。
それを公の絶対正しい善悪の基準だと勘違いしちゃダメってことだろ。

次スレ立ってるし、さっさと埋めちゃおうぜ。
縞は善。正義。これは公に正しい絶対基準。

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:09:27 QMsmjddP0
まさにボーダーというわけやね

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:46:50 qhfkidK00
>>981
だれうま

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 08:00:49 E39T+LvG0
よこしまな心の持ち主どもが!!

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 13:30:15 Za22wREU0
>>983
シンＰ乙ｗｗｗｗ

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:30:53 ODTA0umL0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こーゆーのＯＫになったのか？

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:35:58 /PTnfDo8O
>953
本当だとしたら、それはすごい進歩だね
去年の末頃は、過去にさかのぼって利権を
クリプトンが主張した疑惑で大変だったの

…しかしPCLは営利案件も対象なのかい？

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:55:31 Nb0P0KNCO
スレ間違えたかと思ってスレタイ確認したら、議論隔離スレだった

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:18:22 J59l3QIY0
>>986
例えその動画に使用された楽曲が後にキャラ無しで販売されたとしても
「ニコニコにボカロキャラ使ってアップしてる動画」がPCL的に問題とされることはない
という話だと思ったが、違いのかい?

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 15:52:55 urRegQ9KO
>>988
そう言えばピアプロリンクの時にそんな話し合ったな

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:06:36 zK86tR120
>>986
栗が主張したも何も、発端はアホな個人事業者が何も知らずにサブライセンシー
貰おうとしてハネられた腹いせに恨み節吹いてただけだけどな。

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:09:44 J59l3QIY0
>>990
ああ、イモか。
むちゃくちゃだったなあれ。

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:42:45 H28oB85s0
商業の領域はどっちにしてもクリと交渉しないとなんないからあんまり関係ない
つーか、一般人には無縁の領域だな

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:47:42 G91r+5RPP
人間が歌う場合はいらないんじゃないか

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:00:00 H28oB85s0
キャラ（絵やイメージ）も音源も使ってないっつーなら、そもそも無縁だから関係ないな
例えば、こすもたんのCDなんかは接点がないから無問題
うろたんみたいに中途半端にギリギリを攻めるとめんどくさいことになる

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:18:53 urRegQ9KO
ギリギリを攻める人がいるから境界の存在が明らかになるわけで
デPとLOIDには足を向けて寝られませんねぇ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 17:35:37 /PTnfDo8O
>990
そんなに憎しみを剥き出しにしなくてもw

発端はそうでも、当時は結局、
過去にさかのぼって利権を主張してたんでしょ、クリプトンは。
それが今回、PCLによって、主張を諦めたのか？

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:11:13 qhfkidK00
結局商業利用で個人契約結ぶとなったら
色々主張してくるんじゃない？

あくまでPCLの定めた範囲の話で、と解釈してるよ。
クリだし。

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:12:54 8sDeZKOp0
大物のPCL表記
URLﾘﾝｸ(www.clamp-net.com)

クリプトンの取り組みにも好感持ってるみたいだね

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