VOCALOID 議論隔離スレ part124

VOCALOID 議論隔離ス� ..

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:17:33 TvZTAzyM0
>>748
>はちゅね、ネル、ハク、たこルカは原作者以外は付けられない?
クリも半分権利持ってて、「クリ的には」通常VOCALOIDと同じ扱いでおkでしょ
どうせつけるなら敬意を示す意味で原作者のクレジットもつけた方がいいだろうが

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:26:39 KWP16d7UO
>>751
PCLってのは権利関係を明確に白にしたい人にこそメリットがある話なんで
その辺軽いのりで｢おk｣って言ってみたところで意味無いと思うなぁ
まあ、俺の知ってる範囲でもたこルカは大元のイラストがピアプロにもあるので
ピアプロ会員でありさえすれば問題は無いわけだけどね

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:29:36 +li4E50/0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　| |ﾉ　 °ノ| 　
　　|/(∪肱∪|
　　　と＿)＿)

この作品は、ピアプロ・キャラクター・ライセンス（PCL、URLﾘﾝｸ(piapro.jp)）に基づいて、
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社のキャラクターになりたい「ギロカクたん」を描いたものです。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:34:03 nWTzYlWP0
>>749
おめーもなんか作って権利者になればいいじゃん
そんだけじゃん。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:34:44 7VDPJvQV0
>>734
その「規約が膨大、複雑」ってのがそもそも認識として違うのではないか。

・今まで通り二次創作は非営利無償なら自由だよ
・今まで通りやっちゃいけないことも変わらずあるよ
・ただ今までよりも、「他人様のものを使う」ってことをちょっとだけ考えてね

というだけのことでしょ。
それを大真面目にやると（やらざるを得ないよな、コンプライアンス重視の観点からは）
こういうかたちになるということであって。

でも、二週間前からずっと、その基本メッセージは出し続けてきたわけで。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:38:07 7VDPJvQV0
>>748
栗の立場を考えると、具体例を出すというのは難しいと思う。
だって、一度具体例出しちゃったら、この具体例はどうなんですかって
質問が殺到してしまう。
一度具体例に答えた以上、その他の具体例には答えざるを得ないし、
かといって答えることも微妙（～はダメ、と名言することもありうる）だし、
答えないなら差別だと言われかねない。

3DCGモデルデータに答えたときだって、MMDのMの字も出さなかったし。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:45:09 X0TDYRGM0
島唄の削除のこと、さっき知ったんだけど。
りょのすけPからイラスト作者さんへ話があったかどうかとか、知ってる人いる？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:52:45 7VDPJvQV0
ところで。
小説にPCLが適用されるのかピアプロに聞いてみた、という人が
ピアプロ担当からのお返事をアップしていた。

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

金曜の19時にメールを出して、22時に帰ってきたらしい。
なんか、今までのピアプロ担当らしくないスピード感ｗ

それだけPCLへの取り扱いには力を使っていると言うことか。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:53:37 KWP16d7UO
>>753
お前は角川の方をまずなんとかしろよwww

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:32:53 uRRwLy6JO
>>755
その割には、にゃっぽん等でも批判の声が上がっているぞ。
規約がわかりづらい、読んでも意味がわからないと。
簡単な事なら、どうしてみんなに理解できないんだろうね？

>>758
三時間で返事ねえ。結構な事だが、ピアプロの利用を薦めるならピアプロの無法地帯状態をなんとかするのが先じゃないのかな

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:40:57 2Yct45YR0
>>737
誰でもガンダムが作れるようになったらすごい事になるかも

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:51:23 ec3OrMjfP
5/18からのピアプロブログ記事、特に
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
これを読むと読まないとでは全然違うと思う。
権利関係を明確にするため難解な文書になっただけで、基本は非常にシンプルであることがわかる

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:53:29 zSs366Li0
>>760
にゃっぽん見れないからわからないんだけど、賛同意見はないの？
あとにゃっぽん外で批判してるblog等があれば教えてほしい

＞Ｑ．結局、PCLによって何が変わったの？
＞Ａ．PCLで認められた二次創作活動は、著作権法上適法になりました。
＞ PCLができたことによって、具体的な二次創作活動そのものに大きな変化は生じません。
これすら理解できないのってPCL以前の問題じゃない？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:00:48 KWP16d7UO
そういうことじゃなくて、適用範囲がよくわからんってことでしょ
たとえばピアプロを介さないn次創作とかどうすんのと

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:00:53 7VDPJvQV0
>>763
賛同意見も複数出てるよ。
あと、「法曹が解説してみる」って、ピアプロブログとほぼ同じ内容を繰り返し
言ってるのもある。
ただ、それでさえ「日本語でおｋ」とかコメントがつくのはどうなんだ？

>>760
そりゃ、まともに読んでわからないのはある程度しかたない。
むしろ、ピアプロブログを読んだ方がわかるだろ。

あと、ピアプロはいうほど無法地帯でもないだろ。
無法というならニコニコpixivがよほどひどい。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:02:13 7VDPJvQV0
>>764
ピアプロに投稿できないものはしょうがないけど、
ピアプロに投稿できるものなら、そうしない理由はないよね、ってことでしょ？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:05:38 /l1CAjZ00
ID:7VDPJvQV0は論点がずれているぞ

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:06:15 2b99d5bc0
>>760
グレーの方が分からんです
空気なんて読み方分からないからね

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:11:29 zZoh191qO
>ピアプロに投稿できるものなら、そうしない理由はないよね
これが同調圧力鍋に見える俺が過敏なのかなぁ

ざっと読んでみたけど、>>762やブログの関連記事も含めて読めばそんなに難しくはないかな、と感じた
もう少し時間かければ、理解者も増えるだろう

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:12:23 KWP16d7UO
>>766
不特定のピアプロ会員に対する許諾を予め与えるのがいやだったら？
PCLは第三者への再許諾を禁止しているから特定の個人や楽曲にだけ絵を使ってほしいみたいなのには現状では対応できんのよ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:12:46 YidyVH8b0
>>764
適用範囲は基本的に>>762のリンク先で絵的にわかるでしょ。
さらに
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ここの中盤あたりからより具体的な利用ケースごとに書かれてる。

n次創作は>>70のMMDスレでどうすればよいか、という話があって、
結局ピアプロを介さないとPCLは承諾できないんだが、
そうなっている理由は>>544-あたりからの流れで>>558,>>563あたり。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:15:34 /l1CAjZ00
ここの読み下している連中でも理解が曖昧
クリプトンも理解が難しいと言っているこのライセンスを簡単と言い切るのにはいささか疑問を感じる

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:20:06 obdk/dmR0
理解できない人は、頭が悪いか、熱意が足りないってことでしょ
それくらいの努力はユーザー側がすべきなんだよ
１年もかけて準備したクリプトンの誠意に報いるためにもね

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:21:32 YidyVH8b0
>>770
それはピアプロを拡張してくれと要望を出すべきかな。
もしくはコラボ相手が決まってるんだったら1つの同人サークル扱いになりそうな気もするが。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:21:33 /l1CAjZ00
基本的に適法ではないと言えガイドラインに従っていれば正しい利用法として罪悪感が生まれない状況であったが
今回のPCLはn次利用者に罪悪感を植え付ける
それはクリプトンが「違法」「海賊行為」と言う言葉を使ったからだろう
現実的に今まで通りだが意識的な変化から適法なPCLへ流れをシフトしようという考えが見て取れる

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:22:11 ec3OrMjfP
「基本」がシンプルなだけね。完全な理解には時間がかかる。
>>762見て適用範囲すらわからないようじゃやばいだろｗ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:23:49 hu2ykQ4RP
>>767.772
ずれてると思うならどうずれてるか書くべきでは
それと、自分の活動の所だけを読めば理解は簡単なのでは
ここは例外やなんかを想定する所だし

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:24:27 /l1CAjZ00
ここの人間の理解度の高さは認めるが実際の大衆の現状を理解していない

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:25:56 INpcMFQ40
ここがかわった不便になったと叫ぶ人はここで原文引用して説明すればいいよ
たいてい勘違いだから
ユーザーとしてめんどくさくない訳じゃないけど、自由を謳うにはルールが必要だろ
しかも知らなくても滅ぼされるわけじゃない

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:28:12 /l1CAjZ00
実際は知られることが無く今まで通りという流れだろう
告知の仕方にも夜がピアプロを使う限りPCLが表だって動画などに出てくることは少ない

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:29:10 2Yct45YR0
個人が「ドラえもん完結編」を勝手に描く→小学館が訴える→個人が絶対に負ける

個人が「初音ミク売春妊娠堕胎物語」を勝手に描く→クリプトンが訴える→個人が絶対に負ける

個人が「初音ミク売春妊娠堕胎物語」を勝手に描く→ＰＣＬを表示する→クリプトンは訴えないでＰＣＬを剥奪する

ＰＣＬを剥奪された個人がさらに「初音ミク強姦妊娠堕胎自殺物語」を勝手に描く→クリプトンが訴える→有罪判決

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:29:30 uRRwLy6JO
>>773
熱意、誠意か…全ユーザーがそういうものをたくさん持っているといいですね。
規約が難解だ膨大だという話をしていたのに「Q＆Aを見ればわかるだろ、わからない奴は頭悪い」と言われては熱意も冷めるなー。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:29:56 KWP16d7UO
>>774
ピアプロがその辺柔軟に対応してくれるならまあいいんだけどね

二行目に関しては、ガイドラインに言う同人サークルの範囲に曲限定の突発コラボも含むならいけそう

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:30:17 hu2ykQ4RP
でもデＰは修正前歌詞でデビューしたよね(´･ω･｀)

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:30:49 /l1CAjZ00
>>781
そもそもライセンスが締結されていないのだから剥奪にはならない

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:32:05 obdk/dmR0
>>782
皮肉のつもりで書いたのにマジレスされても～。
実際はピアプロリンクと同じで、無視されるだけだと思うよ。

クリプトンは是非とも、動画の削除や、権利侵害の内容証明郵便とか
楽しいアクションを起こして欲しいね、無自覚な潜在犯罪者に対して（ ´∀｀）

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:35:03 hu2ykQ4RP
>>782
かなり短くまとめてると思うけど…
それともソフトとかサイトの規約を読まない人なの？
このくらいで冷めてたら物作りとか出来無そうだけど

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:35:17 E7QkIHQIO
これは解説本出して一儲けのチャンスだなｗ
まぁ多少でも法律絡んだらこんなものだろ。分かりやすい説明はまだ必要とは思うが。
曲解して騒ぐ奴とかオレが育てたとかいってる奴は去っていいよ。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:41:48 /l1CAjZ00
誤爆したがこちらに

基本はシンプルだと言っているものもいるが基本はシンプルではない
樋口優氏は

> PCLは「当社の著作権部分についてのみ、使用の許可を与える」みたいなものと勘違いしてたよorz

と言う理解をしていた
ここは結構読み下せないとクレジット表記に踏み込めない

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:44:09 1BhcBZK50
>>786
内容証明郵便を出させるだけで、栗に損害与えられるぜw
あれはお金かかるからなw
工作員が悪質なやり方で権利侵害しまくるだけで、栗を潰すことが可能だなw

ただ動画削除やピアプロの絵の管理ぐらいはやって欲しいとは思う。
最も栗自体が決して大手じゃないから、そこまでやるのは難しいと思うけど。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:46:24 2Yct45YR0
今までは「ほのぼのボカロ家族物語」の作者も「ボカロ陵辱性奴隷物語」の作者も
同じ「灰色村」という所に住んでいたんだけど、この「灰色村」がもうすぐ無くなるらしいので
それぞれ「白色町」か「黒色街」のどちらかを選んで移住してもらうことになったと

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:49:16 K5u38D6BO
鉄槌くんが復活するというのか

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:50:16 hu2ykQ4RP
栗「苗字も違うしボカロに家族設定とかないから」

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:51:34 +li4E50/0
>>791
灰色村がそのままで灰色村から白色村へ引っ越す人が出てきたってだけでしょ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 16:55:31 2b99d5bc0
ニコ動への投稿と商業CD(個別許諾)だけで同人ミクCDの有償頒布をしていないPもいるし簡便な正式許諾は必要だと思うよ
コンピCDはあったから在庫リスク抱えたくないだけかも知れないが

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:02:06 obdk/dmR0
じゃあ、もうしばらくしたら、
ＰＣＬつけてない動画とかサイトとかＰＩＸＩＶ絵師なんかに
ここの鉄槌騎士団がネガコメつけて回ろうぜ！
っていうアクションはどうかな？

どうせ規約の理解もできない、しようともしない馬鹿なんだから
それくらいされても当然だろう
クリプトンに負担をかけず、貢献できるしね(￣ー￣)

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:02:55 rnCrztgR0
とりあえず大手中心にPCL表記が出始めるだろうから、事例を積んで理解するしかないね
会社の社内ルールとかだって、とりあえずやってみて駄目出しされながら覚える、改善されるもんだし

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:03:01 7q2JoXmQ0
義務じゃないのにアホか

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:04:54 evlQoKf/0
灰色村はそのままだけど、近くに白色村が出来ると
前より相対的に黒っぽく見えちゃうNE

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:05:12 TvZTAzyM0
スレチかもしれんけど
>>796が股間マフラーPに見えて仕方ない

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:05:45 rnCrztgR0
ここの鉄鎚騎士団って、包茎くん1名のことだからなあ

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:17:30 obdk/dmR0
>>800
誰それ

おためごかしの綺麗ごと言って手を汚さないクリプトンが嫌い
クリプトン側に立ってるつもりでかさにかかって他人を馬鹿にする鉄槌君が嫌い

なだけの聴き専ですが

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:21:06 XdVEsOUjO
今までの歴史を振り返ると３名以上はいる
＞鉄槌騎士団
面白い鉄槌君（自称騎士団長）も一人いたな
彼はクリプトンの為に活動してたわけじゃなく某SNS関連だが

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:26:35 2b99d5bc0
>>802
矛先が違うだけの鉄槌君かぁ
応援してるから頑張ってね

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:30:37 qj1IIxxO0
正当な権利者がきれい事も言えない世の中なんて・・・

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:34:31 zSs366Li0
ポイズン

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:34:39 KGJvB5m90
手を汚せってなにしろって話なんだ？

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:34:48 vrCryrxN0

結局VOCALOIDは性別もないし妊娠もしないわけで
純愛だったら百合無罪でいいのか？　駄目なのか？
百合が無罪ならホモも無罪なのか？　ホモは有罪か？
そもそも１４歳の児童と設定されてるキャラクターと入浴したらまずいのか？
そしたら２０歳と設定されているキャラクターとなら良いのか？
そもそも年齢設定されてないキャラクターが飲酒していいのか？

公序良俗と名誉声望の範囲が分からんのだが
誰かその辺の解説頼む

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:37:30 D4sYtzgd0
Don't think. Feel!

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:38:01 P0zmzmNn0
>>808
そこはユーザーのモラルに任せてる
よほど酷いものならニコ内なら運営がその他の場所ではクリが動くけれども

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:40:04 P0zmzmNn0
よほど酷いものならニコ内では運営が、その他の場所ではクリが動くけれども

・・・ね

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:42:26 nWTzYlWP0
やるおAAでＰＣＬを説明するｽﾚ　とかないとダメなんじゃニカと思ってる

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:43:22 P0zmzmNn0
いいだしっぺ（ｒｙ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:45:13 vrCryrxN0
>>810
俺がレンきゅんの靴下ﾊｧﾊｧ言うのはキモくても栗的にはOKなんだな？
そしたら俺ちょっとレンきゅんと風呂に入ってくる
もう俺のレンきゅんときたら
「ますたぁ　一緒にお風呂はいろぉよぉ」
って煩くてかなわないんだ

という妄想は絵つきで他人に発信してもいいのか？　いいんだよな？
PCL剥奪されないよな？

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:47:22 P0zmzmNn0
いいんじゃね？
それを発信できる勇気があるのなら

ニックネームとは言えオレにはむりぽ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:51:40 zSs366Li0
>>814
ﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝと晩飯食いながら
「これ俺が作ったんだぜ！」と胸張って言える内容ならOK

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:54:13 hSYsQuFu0
やる夫は大変かもしれないけれど、砕けた感じでわかりやすく解説をされたものが
スレの最初の方に張ってあるとありがたい

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:54:37 qj1IIxxO0
PCLの認知度と理解度をあげる方法が必要だよね

マンガでわかるピアプロ利用法ってコラボがあるから、
同じようなコラボ企画でマンガ仕立てで読みやすくして
（中身についてはより厳格に描いてる人が理解してない
といけないが）、公式採用作品はトップページの見やすい
場所から直で読めるようにするとか

モバイル班のSさん、まずは一本お願いします

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:57:29 P0zmzmNn0
ピアプロ会員用にピアプロ漫画
2ch用にやる夫解説ってのはいい案かもね

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:00:29 7VDPJvQV0
>>775
でも、n次創作って、厳密に考えると難しいんだよなあ

2次創作：栗の許可だけでおｋ
3次創作：栗と2次作者の許可でおｋ（どっちもピアプロで自動化
4次創作：栗と2次作者と3次作者の許可が必要

んでまあ、この辺から話がややこしくなる。
3次作者は「自分の作品だからどう改変してもおｋ」と言うかもしれないが
2次作者は「3次作品ができたのは仕方ないけど、これを4次にするのはちょっと」と思うかも。

これが5次6次7次と増えていき、権利者が増えるに従って、
「俺はそれが気にくわないやめろ」とかいう意見が出る可能性が増える。
そこでPCLが自動的に付与されていることを理由に
「こまけえことはいいんだよ、栗がおｋといってるからおｋ」と言われたら栗も困るだろうし

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:03:49 Z2g/0p570
にゃっぽんでどんな反対意見があるのか知りたいな。
小難しい文章だってなのだったら、ある意味あきらめろとしか言えない。
企業が権利関係を明示する場合あれでもかなり平易なほう。
あれで文句言ってたら生命保険の契約書なんか燃やしたくなるぞｗ

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:05:53 1BhcBZK50
まぁ契約書に比べれば簡単なんじゃねw
保険とか詐欺っぽい契約書類を読破して理解するのに比べれば。

ただあれを全部読んでかつ理解できる人が、
人口の割合で1割いるとも思えないが。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:08:25 P0zmzmNn0
その1割を増やすためのQ&Aなんだろうな
新ピアプロリンクはPCLが落ち着いてからかしら

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:16:34 7VDPJvQV0
>>789
そこは、複数の論点が絡み合ってしまったがために、樋口さんが正しい理解を
しているにも関わらず、間違った対応をしてしまった例だと思う。

まず、樋口さんの
>「当社の著作権部分についてのみ、使用の許可を与える」
という理解は正しい。

仮にMMDモデルがピアプロにアップされていたとすれば、そのMMDモデルについては
PCLがついているわけだから、「PCLに基づいて公開されています」と書くことが求められる。
ガイドラインで「ピアプロの作品URLがPCL表記の代わりになる」と書いているのはそういうこと。

今回は、MMDモデルがピアプロに投稿されていないが、それをわかっていて、そこは大丈夫と
栗が言っている。で、ピアプロを通すまでもなく、樋口さんに限って言えばあにまささんの許諾は
得ている。だから、あにまさモデルがピアプロに投稿されているものと擬制して、PCLクレジットを
つけたとしても、PCLの類推適用とでもいうべき状態になると思う。

ただ、それとは別に、今回は音楽をCD音源のまま使うという明確な著作権侵害があったから
PCLに反しているということになってしまい、そういう指摘があった。

あにまさモデルの使用について言えば
栗（一次権利者）：ピアプロが対応可能になるまでは二次利用OKと宣言
あにまさ（二次権利者）：樋口さんに提供した時点で、許諾ありと推定できる
なのだから、ここについてはPCL違反は生じていない。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:22:03 7VDPJvQV0
>>821
本当は、クリエイティブコモンズのコモンズ証まで単純化できればいいんだと思う。
でも、CCのあれは、わかりやすさを重視した分、細かいことはわからない。
で、たぶんPCLより読みにくいリーガルコードを読んでも、細かいところはけっこういいかげん。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:25:25 th6j+yqV0
版権キャラとの競演はほぼＮＧということか。

東方キャラとの競演動画は白かな黒かな。
アイスマキャラとの競演動画は黒っぽいけど、どうだろ。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:27:55 7/cNXI8EP
>>824
クリは準備しているから待っていてそれまでは今まで通りでお願い
と言っている訳なのでクレジット付けないで待っていた方が無難じゃない？
あとL&Jの方は明確にアウトみたいだし

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:47:09 KZP9Gr7O0
PCL３条２項３号の
(3)利用者は、第三者の知的財産権その他一切の権利を侵害してはならないものとします。

この項目ってどうしても必要？知的財産権は法によって保護されてるんだから、
わざわざライセンス規約に盛り込まなくてもいいような気がするんだが。
これが無ければ、例えば樋口Mの動画において少なくとも栗が文句を言うことはありませんよって
感じで使えるようになると思うんだけど。

（栗以外の部分で）著作権的に黒っぽい作品にPCL表記が付くことを嫌ったんだろうか？

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:47:39 Z2g/0p570
>>825
CCは権利の共有だけど、PCLは2次著作者の権利を著作権法より広く認められることを
謳ってる訳だからそうそう単純化できないだろうね。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:50:31 7/cNXI8EP
>>828
> しかし、弊社のキャラクターをご愛顧いただいているクリエイターの純粋な
> 二次創作活動が、法律上は「海賊行為」となってしまうことは、弊社にとっても
> 納得しかねるところです。今回、「ライセンス契約」というかたちでPCLを制定
> しましたのは、このような状態を解消したいという思いによるものでした。

ってことだから違法動画にはライセンスを与えられないんじゃない？
方針と食い違って来ちゃうし

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:08:22 r0Za5nqx0
>>826
競演動画はボカロの部分のみ白、
その他のキャラの部分は今まで通りグレー（ってか黙認の黒、自己責任）ってことでは？

コスプレ絵はどうかな？　服だけ黒とかか？

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:31:49 P0zmzmNn0
かんなぎの主人公がミクのコスプレした時にクリプトンの表記があったから
許可とって無いと黒になるんだろうね

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:39:45 7/cNXI8EP
>>831
PCL的には動画自体アウト
ボカロの部分だけ白とかは無いみたい>>828

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:43:05 ec3OrMjfP
>>833
>>519もあるよー

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:47:19 7/cNXI8EP
>>834
たしかに部分的もあるみたいね
しかし独立したと書いてあるから同じ場面でやりとりするようなのはダメか

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:48:54 th6j+yqV0
>>833
東方は権利主がＯＫ出しているらしいから、いいよな。
アイスマは権利者の戦略的方針として、黙認しているようだけど
権利者が黙認しているものを、こちらの都合上真っ黒扱いというのも、どーなんだろ。

２ｃｈキャラとかネット発のものとか、権利者曖昧なキャラは白じゃないから黒、ですかね。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:50:01 7/cNXI8EP
あと他の著作物と書いてあるだけだからその著作物の許可がない場合はやっぱり>>828が適用されるんだろうね
どちらにしろ独立した場面で出て来てもアイマスとはダメそう

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:52:25 7/cNXI8EP
>>836
> 二次創作活動が、法律上は「海賊行為」となってしまうことは

って言っているから当然アイマスも海賊行為と見なすんじゃないかな
もちろん法律的な話だけど
適法にしようというPCLだと難しいかも

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:57:19 P0zmzmNn0
東方って黙認を公言してるだけかと思ったけどちがうのん？
ライセンスとかで使っていいよって書いてあるんだろうか？

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:59:47 O1UQSHta0
４条２項は、例えば、利用者が、利用者の絵と権利者から許諾を得た等の楽曲を組み合わせて
動画にした場合、絵部分のみにPCLの適用があるよってことをいった条項なんじゃないの？

曲まで栗の物になったと誤解する人が出てこないようにするための規定じゃね

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:04:25 btJtLBgf0
>>836
>>838
となるとボカマス動画も
栗によって権利者削除食らう危険があるってことか

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:06:25 ZvJhtWlM0
常識的に考えれば>>828の方が強いだろう

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:07:39 P0zmzmNn0
×　栗によって権利者削除食らう危険がある
○　栗が権利者削除する権利を持ってる（もちろんバンナムも持ってる）

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:08:35 7/cNXI8EP
>>841
クリはちゃんと二次創作って認めているから消すことはないんじゃないかと
PCLはあげられないけど別に良いよってスタンスじゃない？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:08:36 r0Za5nqx0
>>835
「部分」ってのは各場面の事じゃなくて、
「栗のキャラが使われているという事実」に対して白にするということで、
「他のキャラ…」については関与しませんよって事では？

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:09:27 7VDPJvQV0
>>828
ある意味、メディアが進化するほどに、知的財産権の侵害は可能性が増えるんだよな。
樋口動画は、正直、音楽の件だけが問題と言えば問題なので。

そこまで含めての啓蒙となると、これは大変だよなあ。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:10:28 7/cNXI8EP
>>845
どちらにしろ>>828でアウトな気がする

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:12:24 7/cNXI8EP
>>846
アニマサモデルがアウト

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:14:22 th6j+yqV0
常識的に考えれば、他人の権利関係まで口出しできないわな。
野菜ジュースのパッケージは白か黒かとか、背景１つ取ってみても大変な騒ぎ。

>>839
詳しくは知らないけど、口頭で利用許可範囲を示したらしいよ。

>>848
アウトばかり言う人だね。理屈ではアウトでも運用上はスルーなんてこと普通よ。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:24:44 ZvJhtWlM0
運用上の話をしている訳じゃないだろ
あとなにも書かないでスルーと条件に満たないライセンスを張るのとじゃだいぶ違う
それでもクリプトンが消すなんて事はないだろうが

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:33:48 E3TAu65I0
まずPLCライセンスの発行の対象が何かがはっきりわからないな
①著作物全体なのか
②栗キャラ一体毎なのか
③ライセンスを利用する個人・団体毎なのか

①なら動画の中に著作権侵害を行った物が無いという証明が出来ない限りPLCは発行されない
②なら栗キャラの部分が問題なければ栗キャラについては発行されて他の部分は関知しない
　（自分絵のミク絵は発行されるが、千早の服を着せたKAITOやピアプロから持ってきたがくぽ絵は発行されない）
③はどうしても登録が必要になるから無いとは思うけど、
　※2：当社がPCLで許諾していない行為が行われたときには、遺憾ではございますが、「その方との」PCLの契約は自動的に終了となりますのでご注意ください。
　という記述があるからやっぱり個人・団体を対象にしてるのかと思ってみたり・・・

まあ俺は②だと思うがお前らどう考えてる？

>>519は例えば東方キャラにミクのDX7の服着せた場合は服の部分ついては権利主張しますよってことじゃないかな？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:34:54 7/cNXI8EP
PLCじゃ無くてPCLだってば・・・

>>849
いままでもスルーだったからそりゃスルーだろうけどｗ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:37:24 KWP16d7UO
>>850
そうそう
他者の権利を侵してる作品はPCLではライセンスされないってのは明記されてるもんな

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:42:30 1BhcBZK50
理屈でアウトになるなら、ニコニコは公式以外の二次利用は全部権利者削除だぜw

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:46:54 7VDPJvQV0
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)

にゃぽ民が作った「5分で分かるPCL」

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:47:27 YidyVH8b0
>>851
利用では。
ある著作物(1)でクリプトンのキャラ(2)をある利用者(3)が利用する場合。
前文にかいてある。1,2,3の対象によって許諾の条件が変わるとかはないでしょ。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:47:49 7VDPJvQV0
>>848
あにまさモデルについては、
栗：ブログで公認
あにまさ：DLファイルに入れてる以上、許諾してないわけがない
だろ。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:49:24 KWP16d7UO
>>854
だからPCL付けられない作品には付けなきゃいいだけの話だろ
それでクリプトンが権利者削除するなんて本気で思ってるわけでもないだろうに

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:50:16 ZvJhtWlM0
>>855
今話題になっている他の著作物関連のことがまったく書いていないな

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:50:28 P0zmzmNn0
>>855
これ登録しないと見れないの？

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:51:03 7VDPJvQV0
>>851
PCL第3条の規定から言って、対象となるのは人で、
「何に対し何をしていいのか」が内容だろう。

したがって、1の証明は不要だし（保証を求める条項はない
2はむしろライセンスの中身と解するべき。

3については、むしろ登録が無理だから、こういうかたちになったと思われ。
CCライセンスだって、登録は不要だろ？

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:52:34 KWP16d7UO
>>857
あのブログの｢現状通り｣ってグレーゾーンのままでって事じゃない？

863:absorbがこの世から消えて欲しい人
09/06/07 20:53:14 t+wOGOYI0

　　　　　 ;. ::◎.:,:
　　　　　　ヽ|〃
　＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　＼　　　　（＿_）　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　 ||
　　　 .||　　　　　　　 ||

halyosyへ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すことすらないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

　君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、君が登校してすぐ飛び降り自殺した最後の一日がこれまでの中で
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

これからみんなは君の分も幸せになるから、
あたたかく地獄の底から見守ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　学級代表　生徒会長　頭破七分

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:55:54 7/cNXI8EP
>>857
アニマサモデルがハクネルのようにクリが半分権利を持つなら同じ事が言えるけど
そうじゃない場合はアニマサモデルの利用は三次利用になると思うんだけど違う？
公認っていってもハクネル、たこルカのようにアニマサミクと契約しているとは思えないんだけどなぁ
いやわからないけど

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:59:44 ZvJhtWlM0
現状のままってのは現状のままでPCLを適用するって事じゃないだろ

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:00:42 KWP16d7UO
>>864
仮に契約があったとしてもそれを利用者サイドで知り得ないとしたらPCL的には無意味だよね

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:02:26 7/cNXI8EP
というかアニマサモデルが公認ってソースはどこ？

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:05:42 MNHsLTC50
公認ってのは語弊がある。
「ピアプロに投稿できるよう準備しているけど、それまでは仕方ないよね。」
ってだけの話。
ピアプロにあにまさモデルを投稿できるようになれば、今言われている問題は
解決できる。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:05:53 E3TAu65I0
>>861
うーん俺の質問の仕方が悪かったか
俺が気になってるのは
例えば、自分のミク絵と千早の服を着せたKAITO絵が並んでる絵を描いて公表した場合
ミク絵部分についてはPCLライセンスは受けられるのか、全体的に見てPCL違反の
部分が混じってるからミク絵部分についても受けられないのか
今回は受けられないとしても別の案件で違反の無いリン絵を描いた場合は受けられるのか

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:06:37 ZvJhtWlM0
ただし樋口Mが個人的にクリプトンと契約している可能性はある
その場合は個別ライセンスで、PCLではないと思うが

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:06:54 Z2g/0p570
ＭＭＤに関してはマイクロソフトの宣伝に使われた時点で・・・・
公認どころか準公式プログラム（ソフトウェア）みたいなもんでないの？ｗｗｗ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:09:15 P0zmzmNn0
CMに使われてるなら黙認じゃなくて公認だね
さすがに黙認状態で契約なんて無理だし

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:09:20 7/cNXI8EP
MMDの本体はPCL通さないで樋口さんが直接クリと契約しちゃっても良いかもね

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:10:30 7/cNXI8EP
>>871 >>872
あれはあの時だけの個別契約だと思うよ
マイクロソフトとクリの

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:12:06 P0zmzmNn0
MSとクリと樋口さんとあにまささんの契約でないの？
その場限りって可能なのかな？

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:14:14 jo0U3IfE0
むしろその場限りの方が簡単だと思うよ
手間がかかる点を除けば

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:14:34 ZvJhtWlM0
普通は物件ごとの契約だろう
そもそも契約していたらPCL表記してまた消すなんて事はしない

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:15:24 2zoaVUhc0
とりあえず俺がPCLを多分今後も利用しない理由は「現状特に問題ないから」と、「鉄槌君がうざいから」。
グレーのままでいいならグレーのままでいる。

こういうお墨付きが出ると、権利者本人でもないのにクリプトンの名代にでもなったつもりで
白くないグレーを攻撃する中二病の鉄槌君が必ず現れる。
俺はぼかろのエロ関係も完全許容（自分ではやらないけど）だが、
そこに既存のキャラクターライセンスを錦の御旗にしてに攻撃するバカが後を絶たない現状をみてるとね。

もちろんこれはクリプトンのせいではない。だがそういう痛いバカを飼いがちな体質ではある。
このスレを見てもそういうやつは散見される。

べつに原著作者としてのクリプトンに対してリスペクトを持っていないわけではないが、
ｎ次創作で原著作者の意に沿う形で作る（あるいは沿わない形で作らない）義理は感じない。
商業展開する気のないCGMな創作活動において、「白い」かどうかはほとんど無価値だ。
たとえば、歌ってみたのオケが打ち込みであるかCDのカラオケトラックであるかによって、
その歌唱の価値が変わると思うかい？

同様に、俺は「この動画を作るためにクリプトン以外が権利を持つ素材を使うかどうか」という
ことについて1bitたりとも判断したり調べたりする時間を使いたくない。

誰かが上のほうで「クリプトンの対応は角川よりもゆるい」とか言っているが、そんなことはない。
角川の対応はPCLとは比べ物にならないくらい「グレーを適法化」する力を持っている。
角川は、本来そんな義理のない「その動画で使われているほかの権利者との折衝」すら
代行している（あらかじめ協定を結ぶという形で）。

これは角川がコンテンツホルダーとして大きな力を持っているからできることで、
ぼかろひとつしか持たないクリプトンにはできない芸当だろう。

そして、角川はその基準に「愛がある」とかいうあいまいな概念を持ち出すことによって、
そこをあいまいにして著しく角川の面子をつぶすようなものでないかぎり黙認し、
それが自社にとっても利益があると判断すれば積極的に「白化」するという、
ある意味大冒険に出ている。角川が、協定を結んでいないほかのコンテンツホルダーから
訴訟を起こされてもおかしくないような内容だから。

だが、そのリスクを負うことによってこれはクリプトンblogで書いてある苦悩を一気に払拭できる考えかただ。
つまり、角川はクリプトンblogのほうの内容をそのまま形のある規約にしているのと同じことであって、
伊藤社長の言う「適法にしたい」を自動的にではなく審査する人員という
自社のリソースを割くことで解決しているのだ。だがクリプトンはそれほど頭数がいないだろうから
それすらもおそらくできないだろう。

少なくともエロや暴力関係の排除を解かない以上、CGMについて前向きだとはあんまり思わないな、俺は。
たんに伊藤社長の「ぼくのかんがえたCGM」の枠内でしか自由にならないから。
そしてそれによって得られる自由は鉄槌君というバカの存在によって不自由と化し、宗教化するんだよ。
たとえばぼからんの「VOCALOID以外が歌っているように見えるものは除外」条項にあるように、
多少なりとも暗い影を落としているんだ。ぼかろだけを使いそれ以外とのコラボを一切しないし
今後もするつもりのない奴や、そもそも自分が作ってるわけじゃなくてみたり聞いたりしてるだけの奴には
わかるまいがね。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:20:19 ZvJhtWlM0
＞商業展開する気のないCGMな創作活動において、「白い」かどうかはほとんど無価値だ。
同意
ただそれは作り手ではなく受け手としての方が大きいが

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:20:41 Vo9fY3Jp0
>>878
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ愛ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:22:30 qj1IIxxO0
ジーク角川なのは伝わった

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:23:16 xJYO2SP70
>>880
ギロカクたんのライセンスを角川が許してくれるなら、
角川を見直すわ。

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:25:08 P0zmzmNn0
ながいよ・・・

鉄槌君気にしてるようだけどPCL適用できないコンテンツが膨大に存在するので
そんなの出てきても極々一部だよ、荒らしの口実として使えるのが精一杯だろうに

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:26:51 2zoaVUhc0
>>881
じつは角川はニコでMADを消しまくっていた時期があるんだよね。
それでそっぽ向かれて考え方を変えたのかもなーとおもってる。

ただつべでのあの対応は本当に英断だと思った。それだけ信者になってもいいと思ったが
角川の持ってるコンテンツには大して魅力的なものはなかったので角川MADを作ることはなかったｗ
なのであの宣言に関しては本当にジーク角川だが、それ以外についてはもっとがんばれと思っている。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:27:01 7/cNXI8EP
PCLじゃないコンテンツってあんまり無いんじゃない？
ピアプロ使っていればほとんど自動的にPCLになるんだから

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:28:05 2zoaVUhc0
>>883
10しかつかないコメントの1つがそんなんだったら俺はいやだな。
で、極々一部ってのは楽観的に過ぎると思うよ。
このスレの起源忘れたのか？W

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:29:48 2zoaVUhc0
>>885
これは俺のボカロ関係のマイリストだが、オリジナル曲ですらPCL適用できる動画ないぜ。一本もだ。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:30:11 P0zmzmNn0
>>886
PCL適用できない動画見つけるたびに鉄槌するような人はでないだろうって話

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:32:43 7/cNXI8EP
> Ｑ．「歌ってみた」動画にもPCLクレジットをつけなければダメですか？
> Ａ．弊社キャラクターが使われていない作品には、クレジットは不要です。
>
> 弊社VOCALOID製品にわずかでも関連する作品全てにPCLクレジットをつける必要はありません。
> PCLクレジットの対象となるのは、絵画の著作物である弊社キャラクターの二次創作物、またはそれを含む作品に限られます。

これって結局人が歌うのとミクが歌うのとどう差があるの？
キャラクターに関する権利なら別に歌っているのがミクでも人でも関係ないと思うけど人は大丈夫って良く意味がわからない

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:32:46 gmIctT/Q0
でも有名Ｐがそういう動画出したらどうなるかね

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:32:51 2zoaVUhc0
>>888
現状でもオケがCDのカラオケ音源だというだけで叩くやつ結構いるからなあ。ネガコメって気になるもんだよ。
気にしたってしょうがないんだけど。

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:33:34 gNUVWQNT0
>>888
すぐに鉄槌くんのライフが0になるのは目に見えるなw

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:33:51 7/cNXI8EP
>>887
あんただったのかよｗｗｗ

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:35:15 KWP16d7UO
人数としてはごく少数でも行動力と暇に関しては有り余るほど持ってるのか鉄槌君と言う人種ですからw

俺だったらNG入れて自分が見えなくするだけであとは気にしないけどね
幸い最底辺カバー専の俺の動画には誰も見向きもしないけどwww

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:37:06 ScX3OGKiP
>>878
言いたい事はわからんでもない、ただ長いよｗ

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:37:12 gNUVWQNT0
>>894
一瞬ここがギロカクと忘れて最底辺自慢をしそうだった。
自粛する。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:37:48 dcsiidu/0
>>889
たとえ人間が歌ってても、ミク絵とか使ったらPCL対象なんじゃないの
例えばボカロ曲の歌ってみたで、原曲と同じ絵使ってるとか

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:38:00 O1UQSHta0
現行の著作権法等がおかしいと考える人はいるだろうしね
そういう人はその人の論理・倫理・道徳によって確信犯的に行動したらいいと思う

他人の権利を侵害するのが嫌な人、
他人の権利を侵害している人であるというレッテルを貼られるのが嫌な人
などの理由で､PCL表示をつけたい人はつければいい

鉄槌君したい人はすればいいし、鉄槌君うぜぇしたい人はそうすればいい

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:38:14 KWP16d7UO
>>889
そうじゃなくてボカロ絵つかってなきゃオーケーって事でしょ
まあボカロキャラ使った原曲PV流用組は今まで通りグレーゾーンのままなんだな

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:38:33 btJtLBgf0
>>887
あんたなにやってんすかｗｗｗ

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:39:34 P0zmzmNn0
>>889
使う曲はPのもので、イラストはボカロと関係ないならクリに届出出す必要は無いよ、ってことかな

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:39:50 ScX3OGKiP
今回のはまぁクリの言わんとしてることはわからなくもない。
でもちょっと理想を押し付けられてる気がしないでもないかなー。
こちらが綺麗な方向ですって書いてある感じがするから。

例えば俺は著作権は現行法から変更があって欲しいと思ってるんだけど
それは当然今の法律で違法とされている事も含まれてい、るそういう人間も、
違反推奨者みたいに思われるのかなーというのがちょっち気になる。
いろんな考え方がある事は認めて欲しいかなぁー。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:40:32 xJYO2SP70
>>887
うは！ギロカクたんの権利者様。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:41:08 7/cNXI8EP
>>897
結局歌ってみたは実質的にPCLクレジットを張るかピアプロのURL書かないとダメって事？

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:42:17 2Yct45YR0
東方はすごいな　あのやりかたは世界が無限に広くなる　誰かが乗っ取ろうとしない限りは
すごいというか、企業には真似をすることができないな　まあ、当たり前だが

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:44:26 qj1IIxxO0
>>889
PCLはキャラに関する取り決めのハズ
だからボカロキャラの絵を使ってない限り歌ってみたは無関係（クレジット不要）
ボカロ使った曲（歌）だけで絵もキャラ名も出さないなら製品利用許諾適用

うーむ、なんか知らんが今日ネット重くない？
上のこと調べ直そうとしてもタイムアウトしたり読み込み止まったりする
スピードテストだといつも通りだから経路がどこか重いのかな

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:46:12 KWP16d7UO
>>904
そもそもPCLの条件を満たす歌ってみた動画ってほとんど無いでしょ
原曲PVがちゃんと動く動画ならピアプロにアップロードできるわけないんだし

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 21:46:22 2zoaVUhc0
＞鉄槌君うぜぇしたい人はそうすればいい

ギロカク・キャラクター・ライセンスの出番か。

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○ギロカク・キャラクター・ライセンス

一般に「版権物」と称されるキャラクターだろうがなんだろうが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀ヽ、　　　　　　　　　　|｀ヽ､/　　Ｖ　　Ｖ　　＼／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::し-, ';　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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附則

1. 2009年 6月 7日　制定

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